＜ｴｷｽ剤から煎じ薬まで＞漢方薬＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板2017年
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
意外と多いんじゃないかと思います。 神経症状に効くとされているもの。 柴胡加竜骨牡蛎湯、加味逍遙散、四逆散、甘麦大棗湯、抑肝散など・・・
西洋薬からの脱却を目指す方、穏やかな効き目を求める方、情報交換していきましょう。
なお煎じ薬はエキス剤の３倍の効果があると言われています。（イメージ上の話ですが）。
エキス剤（西洋医で出されやすい）だけ飲んで「効かない」と諦めないこと。
なお煎じ方は、土びんが○、アルミやかんは△、鉄びんは×です。ステンレスはわかりません。 （生薬には、タンニンを含有するものが多く、鉄びんの場合には鉄サビと化学変化して沈殿をおこすなど薬液に影響があるので）。
また、適した漢方薬は人によって違います（←ここ重要）、自分が効いたものが他人には効かない、あるいはその逆、はザラです、きちんと「証」を診てもらいましょう。
【ツムラ顆粒情報サイト】
医者が持っているサツマイモ色のポケット判もPDFでダウンロード（導入）できる。
P38・39に精神神経科適用の薬一覧がある（あくまでも参考程度に） その他、添付文書もPDFで閲覧・DL可能。
（ツムラ漢方スクエア 医療用医薬品情報一覧）
http://www.tsumura.co.jp/password/m_square/products/ichiran/index.htm
（参考サイト）
漢方薬と言えども副作用はあります。特に「甘草」の重複には注意。 https://i.imgur.com/gtBy4rW.jpg
向精神薬を漢方薬に移行することが可能であった2症例 https://www.jstage.jst.go.jp/article/kampomed/66/3/66_223/_pdf
減薬方法 ( メンタルヘルス ) - メイラックス断薬後の日常徒然 - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra/30679718.html ←現在は漢方薬３剤のみで、メイラックスは断ち切れている。
（参考スレ）
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490389133/589-596
↑漢方薬を何剤まで出せるかは、健康保険組合や病院により違うようです。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1495437405/781
↑781番やそこから辿れるアンカー先で、漢方薬併用上の参考になる。
（関連スレというか過去ログというか）
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437871674/431-433
↑メンタルヘルス板においての漢方薬スレは上記から分かるように経緯がゴチャゴチャしてワケが分からないので、
今回、年号（正確には西暦）をスレ題名に入れました。
（関連板・関連スレ）
東洋医学板
https://rio2016.5ch.net/kampo/
【日本漢方】漢方薬総合６【中医学】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1461583541/l50
【中醫】仙頭正四郎【漢方】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1503581993/l50 -_-__-__--_--___-_-___---_--------_-___-__-_-__-____-_-_---_-____-_----__
-_-___--___-_-__---___--___--_-__--_-_---_------____--_---____--_-_--____
--__-_-______----------___-__--__-_------________-___-_-___--_-----_--___
-_-_----________-_-__-_---_-_-_-_-_-_---______--_-----_____--_--__---__--
-__-_------_----______--__---___-_--__-_-___-__-__--___-___-_--_---_--__-
__---_-_--_-----___-_-__------____--__-___---__-_-_-_-_-___-__-_-__--_-__
__-_-_--_-_----_-_-__-__-_-----__-__---__---_-_-___-___-_-___---__-_--___
_____--____-_-_--___-_-_-_--_---__------_-__-_-____--_-_-_--__--_-_--__--
-______----__-________--_--___---_-_-__--_-______------_----_-_------__-_
--_-___--_-----___----_--_-__---_--__-_____-___--_--___-__----__-_--_____
-_-____---_----__----___--_-____----_--__-_-_---__-___---_--_____-_--____
---__-__-_--------___--_-__-___--______--_-_-----_____---_--__--___--____
_--_-____--_-__-----_____--____-_-__-_-_----_--_---_-__--_-__-__--_-__--_
-__-__-_-__-_-_--__-_---___--_____-__--_--__-___--__-_-_-----_--___-_----
_-__--______---_--____--_-_--_-__-_--_---__-________----_-_-_---__---_---
_-________--__-----__--_----_--------___-_-_-____-_---__-_-__-_--_-___-__
_-___-__-----___--__--_---_---_--_-__---_--__--_____-__-----________--__-
_--_-___-__---_--_----_-__-__--_---___-_--__--_____-_----_-_--_____---___
____--__-_-___-_--_---_------_--_-__--___-________------___-_--__-_--_-_-
--_---_--__-__-_-__---__-------____----_--__-_-____--__-__-____-_-__-_-__
__--______-_-___---_______-__-_--_-_--_---_--_---_--_-_-_---___--__--_---
_-_---_______-_--__-_-__-_-_-_-_-_-__-_-_-_-__--_-_-_---____----_--_-_---
_--__----___-_-__-_--_-_-___-_-_____--_-_-_--_----___--_--____---_-_-__--
-----______---_---_--____---__--__---_--__-__--___-_-__-_-_-___--__--__-_
___----__-_-__-__-------___--_-__--__-_-___-__--___-__-_--_--_-__-___----
_---____--______-_____--_----__--__---_---_--__--____-_------_-__----____ 柴胡加竜骨牡蠣湯飲んでる。緊張するとカーッとのぼせてカチカチになるから。 自分は、牛車腎気丸を使ってるな
クラシエのを２Ｔ／ｄａｙ
その日によって、４Ｔまで増やしてる
あと、頓服で、
五苓散、黄連解毒湯
牛車腎気丸は、元気系に使ってて、
ほかの２つは、安定に 同じく牛車腎気丸
膀胱のあたりがチクチク痛むのが
効いているかどうか
3週目
全身火照っている感じ >>12
そうらしいけど、
毎日飲むのが嫌だから、頓服で飲んでる
複数使うのは良くないらしいし
効果は、プラセボではないと思ってる
プラセボでも、効いてると感じてりゃそれでもいいけど さいこけいしかんきょうとう
ツムラの11番
神経の緊張を緩め、体力を回復させるんだそうだ
体は温まるが、あまり緩んだ感じはしない 薬が変わって11日目に顔色悪かったのが治った
アーモンドミルク飲んだ影響なのか薬のお陰なのか分かりづらい ツムラとクラシエで微妙に成分が違うのもあるのもあるらしいね
煎じ薬の場合はメーカーはどこになるんだろう ツムラは品質に問題があるとか週刊誌にのったって内科医が言ってたけど
記憶がボケてるから詳細はわからん 週刊ポストだかに載ったのは知ってる、読んでないけど
見出しには、社員に服用させないような薬を売ってるとかって、危険だからね
その内科医が行ったのと同じ記事かは分からない
ただ、週刊ポストとかだと、信憑性があるんだか >>22
定期的にあるいわゆる買ってはいけない系の与太記事 >>6
同じものを処方された。ちなみに26番は桂枝加竜骨牡蛎湯、48番は十全大補湯ね。最近フラッシュバックなどにこの組み合わせが効果があるといわれてるそうな。ほんまかいなと思いつつ試し中。 不安障害で柴胡加竜骨牡蛎湯（ツムラ12番）飲んでるけど
なんとなく効いてる気がしてる
まだ一週間だけど >>25
柴胡加竜骨牡蛎湯は漢方の中では効きが早い方 皆さん精神科の先生に漢方も出してもらってるのですか？
脈見たりお腹触ったりとかしますか？ 脈、舌診、触診（お腹、脚）のチェックと体調に合わせてメンタルクリニックで出してもらってます。
とにかく読めないので話に入れなくて悲しい とりあえずこれ
あわなきゃこれ
みたいな処方のしかたは一応あるよ ベンゾやめて半夏厚朴湯と桂枝加竜骨牡蛎湯を飲み始めた
効果はまだ不明
１ヶ月分で1万円以上かかる…
誰か飲んでる人いるかな 使ってないよ
もう病院行ってないからネットでツムラのを購入
漢方を処方してくれる病院がないし >>34
こっちは半夏厚朴湯と柴胡加竜骨牡蛎湯だよ
効果はなかなか緩やかな気がする
ちょっと効きが芳しくないとも思ってる >>36
漢方を処方してると標榜してるとこなら漢方試したいですといえばだしてくれると思うよ 漢方外来じゃない普通の精神科でもこちらから「漢方を試したいのですがどうですか」って尋ねたら
お薬一覧表？みたいなので先生が飲み合わせとか症状とか調べた後ＯＫが出て処方してくれたパターンもある
ただマイナーな漢方だと処方箋持って行った薬局が在庫もってない場合もあるんで注意な >>31
西洋医者で出してもらう場合は普通そうなるんじゃね ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ツムラ54抑肝散を出してもらった。これは自分的にかなり合ってる。
今朝は気分が楽だ。 >>43
同じく。急な症状で、先月出してくれました
元々は半夏厚朴湯をメインで飲んでいた感じで(何か症状が出た時に)、あれ？抑肝散初めて(名前を知ったのも)と思ったのですが、今の自分に合うようです 医療用エキス剤はツムラとクラシエで、ツムラの寡占気味。
でも市販の漢方薬は色々な会社から出てるね。見た目は西洋薬と区別つかないのもあるし、子供はダメってのもある。
市販の漢方薬と医療用エキス剤は成分量違うのかな？ >>45
一応違うといわれてる
市販薬は少ないらしい
満量処方とか書いてるのは医療用医薬品と同じらしい >>45
製薬会社によって微妙に配合が違うよ。
私はオースギの八味地黄丸飲んでるけど、ブシがツムラより多くなってます。 半夏厚朴湯？
ずっとクラシエのを飲んでいましたが(今は違う病院というか違う科からツムラを)、私の場合不安感や不眠、落ち着かない状態に効きました
症状は喉の違和感もありました。あると安心という感じです 不眠にきく漢方の、酸素にんとう、半夏こうぼくとう、さいこなんとか
の３剤併用で寝れるようになった
が、漢方医曰く、それで寝れるようになっても(今まで使ってきたベンゾ睡眠薬)を直ちにベンゾ中止はやめろと。眠れりゃいいと素人的には思うが、
先生曰く、漢方で寝れてもベンゾで破壊されたギャバ自体はそのままでどういう後遺症になるか分からないから、
漢方で寝れつつもベンゾは一気にやめるのではなく徐々にやめなさいだと。
(ただし、ベンゾ単体で寝てる人がベンゾ減断薬する場合よりは大幅にペースを早めていいらしいが) >>43
自分も最近処方されました
やっぱ漢方は効き目が出始めるのには時間がかかるもんなんでしょうか
なかなかイライラや怒りがおさまらない あと、今まで錠剤しか飲んだ事なかったので、漢方の顆粒を飲む時に普通に飲んだら
口いっぱいに広がって頬と歯茎の間に入りこみまくったりで厄介ですね
今は舌をＵ字型にしてその上に乗っけてから水を飲んだらマシかな >>53
顆粒なら溶かしきって香りと共に頂くのが効果的ですよ。
もし味が気にさわるなら、オブラートに包んでぬるま湯に少しだけつけてから飲むという方法もありますよ。 >>54
なるほど。
早速ありがとうございます
味は、やや苦味があるものの、少し甘みなども感じる味で苦手ではないので
溶かして飲んでみます♪ 前に女子アナか誰かが言っていた粉薬の飲み方で、先に水(私は白湯)を口に入れた後に薬(漢方薬)を口に入れる。これ簡単
漢方の味も好きなので自分には合う スポーツ時の脚の攣り予防に芍薬甘草湯を飲んで以来の、漢方薬「抑肝散」
心療内科に通い始めてはや6年くらいになるが、様々な最新のSSRI SNRI 抗ウツ薬などを
処方されてきたが、まさか漢方薬を処方されるとは思わなかった
今の所、効いているのかどうかわからない状態 「抑肝散」には、後発の「オースギ抑肝散料エキスTG」があるけど
やっぱり安定のツムラかな >>56
この飲み方よかった
書いてくれてありがとう 細粒なら水を先に口に含む飲み方ですんなり飲めるが、顆粒だと瞬時に溶けないので
結局口の中に広がりまくっちゃうな
しばらくクチュクチュしてればいいのかな >>60
お役に立ててよかったです
>>61
口の中に広がらないように、薬を入れたらあまり口は動かさないようにごくっと飲む感じかな
多少口に残った時は、もう一度水(白湯)を含んでクチュクチュ？するけど >>63
最近やっとコツをつかめてきました
確かに、できるだけ顆粒を一まとめでゴクッという感じですね
2週間分のおくすりなのに、やたら袋がでかくて嵩張るのでびっくりしたｗ 一月分だともっと嵩張るよw 初めて見るとビックリするよね 漢方薬は体質や症状にマッチすれば効く。
2週間程度使って効果がわからなければ効いてない。
半夏厚朴湯が効く人で、胃腸の疾患持ちの人は、厚朴が入ってる百草丸という胃薬でも効く場合もある。
薬の効く効かない、副作用の出る出ないは個人差の有ることだから、自分自身で試してみなきゃわからない。 >>68
まじですか？
2週間経っても症状かわらずです
もう2週間処方されたけど様子見かなあ
症状が漢方の守備範囲を超えちゃってる可能性もある 最長一ヶ月位みればいい
ただ精神系の薬はマイナスをゼロにしても改善方向のハズなので判断は難しい >>70
わかりました、1ヶ月様子みてみます
確かにマイナスをゼロにしても、判断基準そのものが曖昧・ズレが生じてるから
良くなってるのに、患者側としては、もっと良いという実感を
得たいという状況に陥ってる場合が多いね
自分もたぶんそうだと思う
否定する事から入らず些細な変化を逃さず、プラス思考で行けたらな・・と思う 28包で3000円ですか・・・
葛根湯とか市販薬は高いですね 抑肝散飲んでる人多いんですね
飲み初めて2週間強ですが、効いてるのか全くわかりません…
あと20日分あるから、その内わかるのかなぁ 漢方は食前 食後 食間
のいつでもいいとされてるけど、
製薬会社のＨＰにはまとめて飲むなってあるね。
医者には１回に２回分飲んでいいと言われてるけど。
あと食前って、
漢方薬飲んだけど急用が入って食事が摂れなくなった場合はどうなるんだろう >>75
不眠と気持ちの浮き沈みを減らす目的です
どちらにも特に効いてる感じがしませんが、とりあえず毎日飲んでます 医者に症状教えられないまま四逆散を出されてるけど、なんの薬なのこれ。
半夏厚朴湯も出されてるが、これは不眠と言ったからだと思う。
しかしシギャクサンは睡眠に全く関係ないし、なぜやねん
不眠なら、ハンゲコウボクトウともうひとつは酸素仁湯とかになるんぢゃ 西洋薬が症状に応じて処方されるのと違って
漢方は人に合わせて処方されるので
何に効く方剤なのかはなんとなくの目安くらいに考えるのが良いと思いますよ >>76
薬局で処方される時には食事の30分前と書かれているけど
やはり空腹時に服用したほうが効果は高いんだろうか
最近は30分早起きして、漢方飲んでから30分いろいろ用事してから
朝食にありつくようにしている
しかし、あんまり変わんないかなあ 抑肝散を1ヶ月処方されて服用し続けましたが、どうやら効果がなく他の薬に変更になりました
いろいろ教えてくださった方ありがとうございました
しかし、長丁場での試合の脚攣り対策として芍薬甘草湯や、風邪の引き始めの
葛根湯はとても効果を感じるので、これからも漢方を愛用していきたいと思います。 漢方はお腹が空いてるときの方が吸収はいいですが忘れてしまったら食後でも大丈夫ですよ。
ベンゾ止めてサイコカリュウコツボレイトウとハンゲコウボクトウに切り替えましたが個人差があるかもですが私は良かったです。 パニック発作に半夏瀉心湯+香蘇散の頓服がよく効いたよ
眠くならないし即効性もあってよかった 毎日起床時に動悸がするのと、不安感と喉の詰まりに悩んでいます。
半夏厚朴湯の効能が当てはまると思い、また薬剤師にも薦められたので市販のクラシエのものを
二週間ほど飲んでみましたが、効いてると思えませんでした。
次は柴胡加竜骨牡蛎湯か抑肝散を試してみようかとクラシエのサイトで調べてみたところ
不眠・イライラに効くと書いてあったのですが、自分にはその症状はありません。
もう一度半夏をもっと長期間試すべきか、違うものを選ぶべきか、漢方は値段が高いので迷っています。 >>88
漢方医に一度相談してみては？
ちなみに抑肝散は西洋医学的にもエビデンスがあるので不安感を抑える効果は科学的な裏付けがあります >>89
そうですね
近所に漢方医のいる薬局があるようなので行ってみようと思います。
科学的な裏付けという言葉を見てとても安心できました。
ありがとうございました。 抑肝散飲んでから息くさくなったわ
ある程度飲んだらやめて確認したい >>91
とういうにおいになったのかわからんが胃が荒れたりしてるのかもしれないね 漢方薬の睡眠薬に置換してベンゾ睡眠薬を切った人は、ベンゾは一気に断薬したのか、それとも漸減したの？ >>96
一時的な不眠なら中医学では黄連解毒湯をつかうよね。
慢性的なのは、基本的に脾胃や腎がやられてるから、帰脾湯と腎気丸（六味、八味、牛車）
の組合せがいいらしいよ。 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6VK6I :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ (´・ω・｀)黄連解毒湯がいっぱいある
(´・ω・｀)飲み忘れてるだけだが 食前だの食間（食後２時間）だの飲み方が面倒だから
夜にまとめて３包飲んでる >>97
中医学ってなに？
文字通り、西洋医学と東洋医学(≒漢方医学≒針)の中間的な医学？
それとも、西洋医学と東洋医学の合体した医学のこと？ ↑針灸と漢方はどちらも東洋医学とはいえ、また違うような。 ツムラ16半夏厚朴湯は不安障害とかうつに効果ありますか？ 医師に元気が出る薬と言われてツムラの十全大補湯を飲んでる
気力と体力を増やしてくれる薬らしく、体力面は結構カバーできてるけど気力面はちょっと善くなったかなという感じ >>104
中医学は、中国の伝統医療。
紀元5世紀頃に日本に漢方が伝わって、独自の体系化されたのが、日本漢方。 漢方薬ってどれが一番確実なんだろう
漢方医のいる薬局で市販品
漢方医のいる店で症を見てもらって調合される
漢方医のいるクリニックで医薬ツムラ処方 >>114
三番目でクラシエやコタローを出してもらう >>114
証を見て保険適用なるもの。まあ金があれば保険適用はどうでもいいかもしれないが、証は絶対。 >>117
でも、竜胆瀉肝湯を不眠時に頓服しているけど、主治医からは
レセプトは「排尿痛」ってことにしますからねって言われた。
ちなみに精神科。 朗報
漢方専門医の処方↓
オースギ小建中湯
オースギ八味地黄丸料
腎陽虚って判断だった。
まだ飲み始めだけど、ソラナックス2.4㎎が要らなくなった。 >>118
「でも」って、なにが「でも」か解らないが……
保険対策で実際の病名とレセプト上の病名を違うのにするのはよくある裏技だよ。
漢方薬ではないが、例えばマイスリーは躁鬱や糖質には処方できないが、レセプトに不眠と書き足せば処方できる 不眠に使う漢方薬って選択肢がありすぎて難しいな。
基本は酸素仁湯だが、かなり多くの漢方薬に不眠改善効果があるからな。
証によっては酸そう仁湯より半夏厚朴湯がいいし……まあ酸素仁湯は副作用少ないから証が合わない人が飲んでも主作用ない代わりに副作用もないけど。不眠改善効果のある抑肝散は証が合わなかったら副作用ばかり出る。
極端な例では、四逆散は製薬会社は不眠改善効果はそもそも謡ってないのに、四逆散で不眠が改善する証もある 今日から煎じ薬を始めたけど、土瓶が汚れるのが気になる
塩とか重曹で洗うのがいいのかな? 漢方薬は不眠のタイプにより変わるが、ベンゾの反跳不眠による不眠に効く不眠対策漢方薬はあるのかしら 心因性の反跳性不眠なら漢方が効くと強く信じることができれば効果はあると思う
それ以外ではちょっと厳しいのではないかと思う
無理せずに暫時減量法でいくしかなさそう 一ヶ月前から心療内科に行ってて今までは抗不安薬だけだったんだけど
昨日初めて漢方も処方された
漢方は効果が出るまで長くかかると聞いてそれなら最初から漢方も処方してほしかったなあと思った
今から一ヶ月飲まないと効くかどうかわからないのかーと思うとちょっと気が遠くなる >>126
漢方は証にあったなら結構早く高架が体感できる 合ってるやつは一週間で効果でた
その前のはあってなくて3カ月飲んでも効果わからなかった 私の場合はですが、処方された漢方がすごく合うのか、体質が効きやすいのか、半夏厚朴湯や抑肝散がすぐに効きました(それぞれ別の時期)
大健中湯もわりとすぐ効いた記憶｡こちらはメインはお腹の症状ですが…
>>126さんも効果が早く現れるといいですね。お大事に >>127
>>128
>>129
皆さん どうもありがとう
憂鬱だったけど優しいレスをもらえて嬉しくてホッとしました
早く効果が出るといいな ベンゾは抜いたが、離脱症状の反跳不眠が恐いからいまだに四逆散と酸素仁湯を飲んでます。
が、転院したら、シギャクサンは自立支援対象外と。
保険適用かどうかは全国共通のはずだが、自立支援対象かどうかは病院によりけりか。
他に不眠に効きそうな漢方薬は……加味なんとか、半夏こうぼくとう、よくかんさん、紫湖なんとかか。
どれにするかな。まあ証に合い、かつ自立支援対象となると自動的に限られるか 処方エキス剤と処方煎じ薬は値段違う？
あるいは処方エキス剤同士でもツムラとクラシエは値段違う？
まあクラシエを扱ってる薬局は少ないし、そもそも処方箋に「ツムラ」とメーカー名指定があたような どっちが安いかは忘れたけど煎じとエキスでは値段違うよ
エキス同士でもツムラとクラシエも値段変わるし配合されてる生薬や量が少し違ってたりすることもある あと漢方の錠剤は飲みやすい
漢方専門医だと顆粒飲みづらいですって言うとクラシエやオースギの錠剤に変えてくれることもある 漢方薬には副作用は少ないがないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
１日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか？
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか？
それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい
あるいは、思い込み(プラシーボ)かね？←漢方薬は体質改善だから１日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。
ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう 漢方薬には副作用は少ないがないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
１日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか？
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか？
それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい
あるいは、思い込み(プラシーボ)かね？←漢方薬は体質改善だから１日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。
ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう
漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな 漢方薬には副作用は少ない(証が合えば副作用皆無)がないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
１日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか？
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか？
それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい
あるいは、思い込み(プラシーボ)かね？←漢方薬は体質改善だから１日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。
ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう
漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな 医者に動悸・不安・緊張感・喉の詰まりがあると話したら
抑肝散加陳皮半夏を処方してもらえた
自分でネットで調べたときはてっきり半夏厚朴湯がいいだろうと思ってたよ 漢方薬にも飲み会わせってあるの？
この漢方薬とあの漢方薬は併用不可とか、この漢方薬はグレープフルーツジュース禁止とか このスレで出てくる「証」って何て読むの？あかし？
どういう意味ですか みんな薬の名前を普通に書いてるが、漢方薬の名前は漢字変換できないよね？
全漢方薬を予め登録してるの？ >>144
でるよ
よく調べる漢方は登録してるけど >>146
同じ症状でですか？
私は抑肝散加陳皮半夏を飲み始めて一週間と少し経ったけど
まだ効いてるのかわからない >>148
効いてないのでは？口内炎できて止めたけど >>149
確かに効いてないのかも
今日も寝起きに動悸と緊張感と喉の詰まりがあった
二週間は飲み続けるつもりだけど 抑肝散加陳皮半夏を二週間近く飲み続けても相変わらず起床時に動悸がする
次病院行ったとき違う漢方に変えてもらえるかな
それとも最低一ヶ月位は試すものなのかな
もう合いそうなもの片っ端から一度に処方してくれとすら思う ４逆散は精神科分類の薬ではないから精神自立支援対象から外そうという厚労省方針。保険は適用のままだが。
個人的にはもっとも精神科分類の漢方薬だと思うが… 漢方薬を西洋薬と同様に「これは○○に効く薬」と分類すること事態ナンセンス >>151 だけど
また抑肝散加陳皮半夏を処方された
クラシエのサイトにはイライラに効くと書いてるので心配になって
薬剤師さんに聞いてみたらわざわざ先生に問い合わせてくれた
やっぱりしばらくはこれを飲むようにとのこと
効くといいなあ 週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が？
市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が？。
ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。
ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw >>153
それはそうだが最低限の区分は必要だろ。
証、つまり個人差が大きすぎるとはいえ、
例えば「酸そう仁湯は不眠に効く」くらいの主たる効果くらいの分類はしないと、
いかに漢方医でも最低限の基準や区分はいるし、
薬局で売る場合はパッケージに効果は謳うようでしょ。
「何に効くか分かりません」なんてパッケージに書いて売るわけにもいかんし。 >>154
強い副作用が出ない限り最低１ヶ月は試すべき。
片っ端から処方してほしいとか書いてたが、その気持ちは分かるが、片っ端から飲んだらどれが効いたか分からないだろ、そもそもw >>157
その通りなんだけどw
何ヶ月も動悸に悩んでるからちょっと疲れたんだ
あと抗不安薬のmgを多くしてもらったからもし動悸が良くなっても
薬と漢方どっちが効いたのかわからないのでは？と思ってる
医者にはわかるものなのかな 不眠対策の漢方薬３剤(酸そう仁湯、半夏厚朴念湯、４逆散)、
寝る前に１日ぶん＝３回分をまとめて服用。
漢方薬は本来１日三回に分けて服薬するものだから、就寝前に三回分まとめ飲みは医者には内緒だが、そうすることにより
「効き目弱いと言われる漢方薬だが、寝る前に三回分まとめ飲みすりゃ流石に寝れるだろ」というプラシーボをかけてる。
ただ、漢方薬でもそーゆー使い方すると肝臓に負担がかかるの？
漢方薬は体のどこで代謝？消化？分解？されてるのか解らん >>159
負担あるかっていわれたらある
西洋薬よりはずっとマシだろうけど
満量処方なら二包までにしといたほうがいいとは思う なんで一部の人は、
「ツムラの〇番」みたいに数字で書くんだよ。
名前で書いてくれよ、検索するのメンドクセー 漢方2種類飲んでて眠剤だけメンクリで貰ってるのが面倒で漢方で不眠に効くものがあれば変えたいと思ったけど毎日3種類は肝臓に悪いか >>162
三種併用は特別な場合だけだな
通常漢方は多くても二種だよ >>162
アルコールや、睡眠薬（というか西洋薬）に比べれば肝臓負担なんて微々たるもんだろう。
ただ、処方漢方の場合はテンプレ雛型にもある通り、２剤までしか出せず、３例出せる病院は限られるし、よしんば出してくれても保険で撥ねられる可能性がある。
２剤を病院で処方してもらい、もう１剤は市販、ってのが経済的負担がもっとも少ないか。
ただ、漢方薬が３剤も必要な例というのはほとんどないじゃないか？
あとほとんどの漢方薬は不眠に効くようになってるはずだから、
既に飲んでる２剤だけで実は寝れる可能性もある。
（例えば四逆散は製薬会社的には不眠を効能にうたっていないが、証によってはこれが不眠に効く場合がある。
どういう原理かは分からないが・・・四逆散で精神が落ち着くから結果的に速やかかつ質の良い睡眠になるってことだろうか？） >>164
どれか捨てないとダメなんだね
二つはメンタル関係ない持病で飲んでるから無理っぽいな >>166
三種併用無いわけじゃないよ
こっちは漢方外来のある医院で三種出てた頃はあった
医者と相談してみてね 簡単に言えば
通常の病院では漢方薬２剤まで、
漢方医病院なら３剤以上出せるってことか。
煎じ薬にいたってはもうゴチャマゼで何剤とかいう話ではないが、レセプト上は主たる成分のものになるんだっけか。 一度に2種ってきまりが有るから
2回以上に分けて処方箋を書いて貰えば？ そう、以前日にちを変えたら(別の日に来たら)出せると言われた 抑肝散で猛烈なイライラは収まったけど
また寝たきり無気力に戻ってしまった
あとは安定剤しか貰ってないけどなんか足された方がいいのかなあ
もう病院にも行けない オースギの漢方なかなかいいね。
小建中湯は一包4.2ｇで、それを1日6包だから、結構強めな感じ 抑肝散すごく効いて今年から飲んでるけど、最近私も無気力度が増してきたような。何もしたくない
4月から習い事を辞めてるのでそのせいと思っていたけど、抑肝散も関係あるのかな >>170
別の日にする必要ってあるんかな。
処方箋基準は「１日に」ではなく「１度に」なので、
「同日受診」つまり同じ日に２回行っても、それぞれで再診料を払えば、健康保険上は大丈夫なはずだけど。 >>155
抗コリンは、
アセチルコリン活性を抑える薬じゃないかな
ドーパミン活性を抑えると、（メジャーなんかで）
アセチルコリン活性になるから、
ごめん、分からん
統失の薬の副作用止めには、
抗コリン薬を使ってて、（≒抗パーキンソン薬）
それは、認知症を早めるリスクがある
と載ってたと思う、お薬１１０に載ってたかな
チラ裏ですいません >>169-170
そうだったのか
次回相談してみる 少量ずつ、５剤、飲んでるよ
それぞれ、ツムラの医療用１日の通常使用量の１／８～１／６くらい 柴胡加竜骨牡蛎湯を飲み始めたんだけど、
効いてる感じもするし、まだまだのような感じも。
人によって異なると思うのですが、
だいたいどれくらいから効き目を実感できるものでしょうか。 >>177
貝原益軒の養生訓には、日本人の漢方薬の服用量が少なすぎるって書いてあるね。
たしかに高価になるからなぁ...。 >>178
症状が何かにもよるが、、
俺は不眠に、半夏こうぼくとうは飲んだその日から効いた。
不眠の主たる漢方薬 酸素にんとう は１ヶ月かけても改善なし。
つまり証次第か？
酸素にんとうも継続してたら効いてた可能性はあるけど、不眠が主たる作用ではない半夏こうぼくとうがその日のうちに不眠に効いたということは、証、つまり相性が激しいのだろう 病院行き忘れたから、同じ漢方薬の市販のを買ったが、まるで効かない。
漢方薬に耐性はつかないし、ついたとしてもこんなに急につくわけない。
もしかして医療用漢方薬エキス剤と市販漢方薬って成分量違う？
つか、市販漢方薬自体、同じ名前のが３社くらいから出てるね。
西洋薬なら同じ名前の市販薬が別の会社から出るってないし、
漢方薬の名前の版権？商標？ってどうなってんの >>182
横からだけど
初めて知った…以前調子悪くて金欠なのに病院行くの躊躇して市販の漢方買って飲んだけど
全然効果なかったの今思い出してももったいなかったな
ちゃんと病院で処方してもらうのがお得だね >>183
市販の漢方薬でも満量処方って書いてあったら医薬と同じ処方
逆にいえばそう書いてなければやっぱり半分 >>184
教えてくれてありがとう
やっぱり当時自分が飲んだのは半分のやつだったみたい
これからはそういうのも調べてから買おう >>186
番号で書くなー
>>182
単純計算で市販の２倍飲めば処方エキス剤と同じってことか。
>>184
「医療用と同じ成分です」とか売ってる西洋薬がたまにあるが、その漢方版か。
そのぶん値段高そう。病院で３割済むところが１０割相当の金額出すみたいなもんだしな。 >>187
うん。
効かなかったときも、効いたときも、別々の先生だけど証を見てもらった。
証も漢方医なら誰でも完璧に見れるわけではなく誤差はあるみたい。 漢方医から四逆散と半夏厚朴湯を処方されていた時、
別の漢方医が「そりゃ本当の漢方を分かってない人だ」みたいに言ってた。
漢方医同士でも見解の相違はあるんだろうし、証の診立ても若干異なってくるんだろう。
そのあたりは西洋医学も一緒だけど。 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
8B606 ●漢方外来→保険効く
●漢方薬局→保険効かない
漢方？→昔ながらの駄菓子屋みたいな雰囲気だが、横にさせてくれて、しょうをみてくれる。
てことは医者なのか？ しかしそれなら１０割負担？ 今、83ツムラ抑肝散加陳皮半夏飲んでます。
まぁ、効いてくれているのかなぁって感じです。
ちょっと試したいのが、
72ツムラ甘麦大棗湯
103ツムラ酸棗仁湯
中途覚醒早朝覚醒が酷いのと、
不安感焦燥感があるのです。
今日メンクリ行って相談してこよう。 >>197
私も同じ抑肝散加陳皮半夏を一ヶ月ほど飲んでいます
効果はよくわかりません
ネットで調べたり漢方の本を読んだりしても自分の症状と漢方の効能が合ってるのかなあという
不安がずっとあるんですよね
メンクリの先生にこっちの漢方を試してみたいのですがと相談してもいいものなのでしょうか？
何となく言いづらいなと思いまして >>197
すみません
途中で投稿してしまいました
中途覚醒不安感焦燥感と症状が多くてつらそうですね
次の漢方で少しでも症状が和らぐと良いですね >>199
漢方の効き具合はきちんと先生に
伝えた方が良いですよ。
また違った何かを考えて貰えると思います。
実は傷病手当金＋失業保険(手帳持ち)で
もう一年半以上働いていないのですが、
7月からバイトが決まりました。
ブランクがあるから、働けるのか
不安感でいっぱいなのです。
リボトリール、リスパダール、
セディール、ビプレッソ、レクサプロ、
リフレックス、眠剤としてルネスタ、
ベルソムラ飲んでいます。
これでダメなら、
もう漢方に頼るしかないって思って。
そしてまさかのメンクリ臨時休診日( ´•̥ω•̥`)
このままじゃ、働ける気がしない。 >>200
バイトを始めるとは素晴らしいですね
私も今職探し中なので尊敬します
ブランクがあって不安でいっぱいなところも同じです
私から見ればバイトに応募して採用されるだけですごいです
先生や薬剤師さんにこの漢方で合ってるんでしょうか？効いてる気がしないのですがと聞いてみたのですが
やっぱり漢方は効果が出るまで時間がかかるのでしばらくこれを飲んでくださいと言われました
今はセニランのmgを増やしてもらったら何とか落ち着いたという状態なので
漢方の効果が本当にわからん！という感じです >>198
抑肝散加陳皮半夏は、僕は香りを嗅いだだけでも頭がスッキリする。
前に甘麦大棗湯と一緒に出されてたけど、最近飲んでないな。
最近は暑くて多汗症だから、補中益気湯を出してもらってるよ。
同病異治だね。 横だけど漢方薬の香り嗅ぎますよね。私もです
自分の場合はですが、最初に抑肝散出してもらった時すごく香りと味がいいなぁ(好き)と思って、すぐに効きました 抑肝散はセロリの味がする
二ヶ月飲んでるけどイライラには効かないような…
暑くてイライラするのはどうしようもない よく見てるサイト
http://www.sm-sun.com/family/
>>197
甘麦大棗湯も酸棗仁湯も、
市販薬が１，０００円くらいからあったと思う
ツムラの医療用より、量は少ないし、
メーカーによって作用が違うこともあるけど >>206
リンクありがとうございます。
やっぱり市販薬は高いですね。
自立支援効くから病院で処方されたいです。 過食で漢方処方されてる人いますか？
醜形恐怖なのもあってダイエットしてるんですが仕事のストレスでどうしても食べちゃうんです 抑肝散加陳皮半夏
飲み始めて一ヶ月半近くになるけど以前よりイライラして感情が高ぶりやすくなった気がする
副作用で効果が真逆に出るなんてことないよね 抑肝散加陳皮半夏で逆の副作用はあんま考えられないけどね 初めて抑肝散飲んだけど、良いわこれ
飲んですぐ効いた
生まれて初めて、こんなに明るい気持ちになったかもしれない
味は甘く感じるんだけど、合わない人には苦く感じるらしいね
合わなかった人って、どんな味がした？ >>212
それは俗説だけど全く荒唐無稽という訳ではない 抑肝散加陳皮半夏、あんまり効果は感じてないけど味はまあまあ甘いかな
甘味7で苦味3って感じ
前に飲んだ半夏厚朴湯は苦くて不味くて罰ゲームかと思った
こっちも効果はわからなかった
本当に甘く感じれば効くのなら薬局や病院でペロッと舐めて味見したいなw 抑肝散も好きだけど、半夏厚朴湯も全然大丈夫だわ～味
特に最初の頃は美味しいと思った。どちらもすぐに効いた
やっぱり人に寄るんだね 漢方薬って、合っていれば旨いのか。
いま使っている柴胡桂枝乾姜湯は、薬剤師さんは「飲みにくいかも」と言っていたけど、そんなことはない。
相性があるんだろうか。 >>209
副作用というより合ってないだけだと思う >>218
>>219
209を書いたの自分です 合ってないのかなあ
医者に動悸と不安感と喉の詰まりの症状を訴えたら抑肝散～を処方されました
動悸の方は抗不安薬で抑えられてると思うんだけど漢方の効果は本当にわからない
次の診察でイライラするってことを伝えようと思います >>220
喉のつかえなら半夏厚朴湯がピッタリ来そうだけどどうかな? >>221
自分も きっと半夏厚朴湯が効くと思って市販のものを二週間くらい飲んでみたんですけど
効果があるかわかる前に精神的にも経済的にも限界が来て(市販薬は高い…)病院に通い始めたんです
たぶん半夏厚朴湯を処方されるんだろうなと思ったら抑肝散～でした
自律神経が乱れてると言われたから抑肝散～なのかな？と思いつつ効いてるのか疑いながら飲んでる
何にしても今度先生に色々聞いてみます 漢方って、以前は医学部のカリキュラムに入ってなくて、
大学出た後、自分でやってる医師はやってるって感じなんだよね
だから、使う種類の範囲が狭かったり、
俺は、漢方やらないって医師もいたりする
自分は、ある病院で漢方いろいろ出してもらってたことあるけど、
確かに処方はしてくれた、
けど、ハンドブック見て確認して、これレセプト通るかなあって感じだったね
医師も使ったことのない薬をおねだりして出してもらってたの
それが通用するところだったから
まあ、そういうところは少ないだろうね 思い出したんだけど、
内科医の方が漢方を使うことが多いから、漢方慣れしてるかもね
内科で手に入れてたこともある 漢方は効かないって医者もいるし積極的に漢方勧める医者もいるよね >>225
MRの新薬売込みで儲けたい
製薬会社の回し者みたいな精神科医だよ。
自分は転院して
万一クリニックが休みで
処方箋が無くても
ドラッグストアで買える
市販薬に置き換えるやり方で
漢方薬を捜してもらってる。 漢方薬も飲み過ぎは肝臓に負担が掛かるから
2週間毎に2-3日薬断ちして献血しながら
献血ルーム使ってでデータ取ってるよ。
クリニックの方も
公衆衛生センターに外注して結果待ちするより
早く通知来るし、
無駄な検査費用で医療費負担掛ける事もないからOK >>227
そんな頻繁に献血して体調悪くならない？ 薬局で医者を紹介してもらおうかな
あの薬、市販薬じゃないんだよな >>192
これはある。
俺は四逆散と半夏厚朴湯を処方されているが、
別の漢方医に「それは本当の漢方を分かっていない人の処方だ」と言われた。 >>232
漢方薬に副作用ってないんじゃないの？
あるとしたら、証が合ってないのでは？ >>225
漢方は個人差が激しすぎる上に作用機序すら判明してないから、
医者でも見解が分かれまくりなんだろう。
>>223
レセプトの心配って珍しいね。
ふつうは、効能を心配するもんだが…。
ただ、今年の４月から四逆散の適用病名が狭まったりしてるので、
レセプトの心配は、確かにあるのか。
つか、辞書（ハンドブック）みたいなの引きながら漢方薬処方するって、
まさに西洋医だな。
本来は証を診なければならないからな。
辞書的には例えば不眠には
「酸そうニントウ＞サイコなんとか＞抑肝散＞半夏厚朴湯」
だが、
個人差により、四逆散が不眠に効くって人すらいるしな。
そもそも四逆散は製薬会社すら不眠効果を謳ってないにも関わらず。 新しく半夏厚朴湯を処方してもらえることになった
効くといいな
色々質問に答えてくれた薬剤師さんが優しかったから良かった 自立支援医療で漢方を処方してもらってる方はいますか？ またそれはどんな漢方ですか？ 自立支援使ってるが補中益気湯飲んでるよ
抑肝散、十全大補湯、酸棗仁湯なんかも飲んだことある 自分は、自立支援で
ツムラ103酸棗仁湯と
ツムラ83抑肝散加陳皮半夏
処方して貰っています。 自立支援で、
甘麦大棗湯
抑肝散加陳皮半夏
処方されてます。 「抑肝散加陳皮半夏」皆さん結構処方されてますね。
今飲んでる「桂枝加竜骨牡蠣湯」とどっちが良いんだろう？ >>243
抑肝散加陳皮半夏と桂枝加竜骨牡蠣湯、両方処方されて飲んでる 自立支援適用の漢方は保険適用の漢方薬よりさらに狭いんだよね辛い >>246
初めは抑肝散加陳皮半夏だけ飲んでたけどイライラや動悸が落ち着かなくて、桂枝加竜骨牡蠣湯を併用してから落ち着いてきました かちんぴはんげ美味い
効いてるかはわからん
飲んだ味で安心してる感じはする >>251
俺は効果なかったよ
まあ個人差あるだろうし試してみる価値はあると思う >>251
自分はルネスタと併用しています。
中途覚醒することもありますね。
眠れなさそうな時にはベルソムラも
飲んでいますが。 皆さんレスありがとうございました
西洋薬と併用してる方もいるんですね
本当に辛いと思ったら試してみたいと思います 肝臓に負担がかかるのも有るので
薬局に相談しながら合う薬を見つける事かな？
MRに勧められるまま
既存の向精神薬（抗精神病薬）の手詰まり感で
新薬試したがるドクターいるけど
悪化しても責任取れる訳じゃ無い。
入院させて儲けたかっただけじゃないか？って感だった。
漢方薬代替に協力してくれる
先生の所に自立支援医療移して前の医療機関は切ったよ。 いままでいろいろ試してきたけど、昨日から柴胡加竜骨牡蛎湯飲んでるがこれはいい
自分は痩せ型なので出してもらえなかったり、飲んでなかったけどコレはいいと思う
イライラ感とか桂枝加竜骨牡蛎湯よりいい
息苦しさがほとんどない
息苦しいのは半夏厚朴湯とよくいうけど、全然柴胡加竜骨牡蛎湯のほうがよい ちなみに今まで飲んだ漢方は
柴胡加竜骨牡蛎湯
桂枝加竜骨牡蛎湯
柴胡桂枝乾姜湯
半夏厚朴湯
抑肝散
抑肝散加陳皮半夏厚朴湯
茯苓飲合半夏厚朴湯
茯苓飲
六君子湯
リョウケイジュツカントウ（市販）
不安感、息苦しさ、（胃部不快感からの）
不定愁訴
柴胡加竜骨牡蛎湯は結構速効性あると思う >>260
自分も処方された。まだ飲んでないけど医者曰く漢方薬の中じゃ早目に（4、5日レベル）効果の有無が解り易いそうな。 効く薬は、飲んだその日から効くこと多いなという個人的感想 朝昼晩ではなく寝る前に漢方薬１日ぶんをまとめて飲むようにしたら速やかに眠れるようになった >>263
同じく
>>264
おー！そうなんだ！
症状が酷い時にやってみます >>261
一週間飲んでるけど効果わからん…希望して出してもらったから辞めると言いにくいわ
>>262
イライラ、不眠かな
歯ぎしりもある
起きたら口のあたりに疲労感あるから歯ぎしりも治ってないw >>266
小建中湯と抑肝散加陳皮半夏の組合せが、結構いいよ。
あくまでも個人の感想です。 >>269
舌にうっすら白い苔があり、歯型がついています。 >>270
とりあえず四診で判断しよう
虚証か実証か
暑がりか寒がりか >>271
>>270です。
体格は痩せ型、虚弱で疲れやすい。声小さい。（虚証になるのかな）
体温は35.8～36度位で低め。冷えもするし暑がりでもある。 >>273
でしたら適用あります
服用後宜しければご報告下さい 総合病院の漢方内科いってきた
すげー
こっちの想像超えてた
今までは、そうかなあって感じのとこだったけど、
今日いったとこは、
今飲んでるもの、過去合わなかったもの、飲んでも効果が足りなかったものなどを聞いて、
ばっさりと切ってく
こっちでついてけないレベルの話だった
ま、処方された薬が合わなきゃ、だめだが
ちょっと聞いた話だと、消耗があるから、糖分の入った飲料もある程度必要と
それから、精神科ではなかったが、睡眠は非常に大事と言ってた レポ
効いてるかはまだ分からないけど、
少なくとも気分悪くはなってない（内科開業で漢方うたってるとこのでは気分悪くなったことある）
大したもんだな、感動的
量の調整はするようにという指示が出てたので、その辺様子見 >>275
どんな処方されたのか詳しく聞きたくなるじゃないかｗ
総合病院の漢方内科とは、そんなにすごいところなのか 薬局で、紹介されたって言って行った
この夏の暑さなんとかならないかと頼んだ
清暑益気湯（一応、効能には夏バテって書いてある）ってのどうかって聞いた
いろいろ話したんだけど、
いま、クラシエの竜胆瀉肝湯（尿漏れ対策）を２Ｔ／ｄａｙ飲んでるって言った
１日量の１／６ですねって
それから、これ言っちゃまずいかなと思ったけど、隠しとくのもまずいしってことで、
石膏、大黄（便秘用）、小麦（睡眠用）、遠志（ついでに炊いてる）を煎じて飲んでるって言った
怒ることもなく聞いてくれてた
それから、加味帰脾湯、上記の清暑益気湯も試してるけど、どうもあまり効いてないかなって
清暑益気湯は、夏バテでも消化器系に効くものだって
過去飲んだもので副作用が出たものがあるかと聞かれて、
開業内科で、胸脇苦満の腹診で、小建中湯、四逆散を出されたけど、気分が悪くなったって言った
脈取ったり、舌見たりして、
舌は、茶色くなってて、黄連解毒湯で茶色は消えることは消えるんですけどね、副作用強いからあまり使いたくないなあと言ってみたり
消化器系は弱くないみたいねって
受診前に１００問程度の質問表があったり、体重・身長も測ってた
石膏煎じてるってのがキーワードになったっぽい
１．５ｇ煎じてるんだけど、少ないねって
結局出されたのが、白虎加人参湯
白虎って確か石膏含んでましたよね
と言ったところ、量は１日、１包ｏｒ２包でやってと
石膏少量ってのに注目してかも、１５じゃなくて、１．５だよね？と確認してた
ぐぐると、熱冷ましに使うものみたいね
石膏含む方剤は抵抗があったから、チェックしてなかったんだけど・・・
１０分くらいだったと思うけど、ものすごい情報量のやり取りしてた
竜胆瀉肝湯がその量で効くっていうのはってなんか考えてたし
あと、この時期（夏）だけを診てもらいたいと言っても、いいですよいいですよって、次回は来ないですよって言っても気にしないし
精神科医より話しやすいかも
いまのところ気分悪くはない、明日、健やかな朝を迎えられてれば素晴らしいってとこ、今
軽くなんか作用してる感じはする
初めて試した、漢方は、加味帰脾湯で日に日によくなる感じだった、それがくるかどうか、な？ ID:CEn81pD1
百問も質問されて疲れてるんかもだが日本語で頼むわ いやいや、すんげー情報量で面白いよ、ありがとう
こんな色々飲んでる人の話聞けないし
自分はまだ抑肝散と葛根湯と大正漢方胃腸薬くらいしか飲んだことないわ 葛根湯と炭酸ビタミンドリンク剤の組合せは
頭の違和感には効果有ったけどね。 貝原益軒の養生訓に従って、生薬を入れた薬酒を作ってる。
作り方は薬膳の本に書いてるけど、漢方の効果が全身に巡るようでよく効く >>283
いいんじゃないかな。
ただ養生訓の重要なところは、飲む酒の種類や温度、量などを
しっかりと解説しているところだね。
十全大補湯などを飲んだ後に、人肌くらいの温度の純米酒を、
おちょこ一杯ほど飲む。 >>>279
自分でも、あんな長文書いて、やっちまった感がある
長文書くと叩かれること多いんだよ
ただ、自分の力じゃ、あの診察の場面をまとめられない
質問１００問てのは、yes/no式で１０分も掛からない
なんか、うつ病テスト的な問題もあった（というよりうつ病テストそのものか？）
今のところ、副作用は出てないと思う（少なくとも気分悪くはなってない）、舌の茶苔に変化あり あ、タバコが減ってるから、なんか作用してるんだろな 二週間ほど前から新しい漢方を処方されて飲み始めてから効いてるような気がしてたんだけど
薬剤師さんに「(漢方飲む前より)調子が良くなった気がします」と言ったら
「じゃあ薬(前から処方されてる抗不安薬)が効いたんですね、漢方はすぐには効果は出ないので」と言われた
プラセボ効果だったのかな？
どっちにしてももっと調子良くなって薬減らして漢方だけで過ごせるようになれるといいな >>287
2週間なら漢方でも効果がしっかりでてもおかしないよ うん合ってれば二週間みたら効いてくるらしい
イライラのぼせで加味逍遙散出たけど気分の落ち込みも減った気がする 漢方空腹時に中々飲めないんだけど空腹時じゃなくてもいいのかな？ >>290
処方薬は一応食前で出てるんじゃなかったかな? 効果は少し薄れるのかもしれないけど、飲み忘れたりしたら食後でもいいんじゃない
自分が掛かっている先生は、患者さんの飲み忘れが多いからか最初から「食後」とされている 昔の漢方薬は山奥で作られていて安全だったが、
今は需要に供給が追い付いていないので
畑など使って本来の漢方薬とは違う作り方がされているものもある。
その意味で、「漢方薬が安全」と言えなくなってきているかもしれない。 漢方やってる内科とか調子悪いってだけで行っても見てもらえる？
精神科で漢方頼んで貰ったんだけどあんまり詳しくないっぽくて効き目が分からないって言ったら打ち切られた（抑肝散）
代わりの薬とかもなく疲労感倦怠感が酷くて参ってる、飲酒と喫煙し始めてボロボロ、エナジードリンクとかも飲みすぎて気持ち悪い
今疲労感と倦怠感でかなりしんどいのに精神科の医者に話してもあまり真面目に聞いてもらえなくて何の対応もしてくれないから困ってる
診断はASD、鬱とかじゃないからダメなのかな 漢方外来ならだしてはもらえるとは思う
自分の思うの出してくれるかは分からないけど いや自分も漢方分からないから医者に診断任せたい
具体的なリクエストとかじゃなくて疲労感と倦怠感何とかして欲しいって感じで
保険効く？ >>296
漢方やってる内科といっても色々だからねえ
風邪に葛根湯出す程度のとこもあるし 疲労倦怠なら、人参の入った薬が考えられるだろうけど、
薬の強さでいったら、抗うつ薬の方が上と思う
合えば、漢方も有効だろうけど ビタミンのサプリの方がいいかもしれないね
B C Eあたり >>294
精神科医って漢方薬に懐疑的（無知ゆえ）だから、あまり乗り気じゃないよね。
ただ漢方って体質によって適不適があるから、闇雲に要求しない方が良いかも。
まずはお試しでクラシエの漢方セラピー（市販）で合うものを探してみると良いかも。
「補中益気湯」あたりが向いていそうだけど。 >>294
桂枝人参湯が疲れと意欲の無さに効いたよ。
まぁ、SSRIも飲んでるけども…。 医師の名前ぐぐったら本出してた（名前は伏せさせてもらいます）
そんな先生に診てもらえたなんて、ありがたやありがたや >>301
逆に漢方以外の薬は出しません!
それ以外はすべてカウンセリングで治療します!
って豪語してるのもいるけど患者としてはどうなんだろね >>305
そこ行ってみたい！
いいなぁ～、そういうクリニックが近くにある人
メンクリでは、漢方は詳しくないんです、みたいな医師しか会ったことない 駅近くの立地なんで、内科の患者もくるってとこ行ったことある
漢方やってるっていうことを聞いて
内科では漢方をやってるけど、精神科にはやってないって言ってた
漢方有効でないって医師いますね 漢方薬局で証だけ見てもらうっできないかな？
で、病院でその漢方薬を希望すりゃ３割。
漢方薬局で漢方薬買うと１０割だし、病院は漢方薬に詳しくないから、
薬局で証だけ見てくれればさ >>309
まぁそういうやり方もあるかもね。
ただ漢方薬局ってオリジナルの調合していたりするから、成分の内訳を教えてもらって、それに近いツムラなりを処方してもらう感じかな。 漢方薬局は医師免許や薬剤師免許はないの？
薬剤師は直接は証を診てはいけないから患者に鏡越しに判断してもらったり、患者自身に注射してもらったりするが。
漢方薬局は仮にも患者を横たわらせ舌やお腹などの証を見るのに、医師免許なしでこんなんやっていいの 薬剤師は、診断しちゃいけないだったかな
薬剤師のサイトに、生薬調剤するのは、脱法と載ってた >>309
薬局で生薬出してもらうと、
１～２万／月くらいするらしいけど、
その値段だとすると、診立て代が半分以上じゃないかな、生薬原材料の値段は半分以下
そこまでいった話だと、東洋医学板の方が詳しいと思う
あそこ、自分で生薬を山に採取しに行く人とかいた 漢方って漢方内科とか特殊例を除いて
２剤処方までかと思っていたけど、
病院が変われば合計で３剤以上処方できるんだな
（ハシゴ受診という意味ではなく、内科で風邪の漢方１種、精神科で精神の漢方２種、みたいに、適応症が違う場合） 煎じ器少しググってみたけど高いね…びっくり
備え付けのIHコンロじゃ一定温度に保つのとタイマーが25分までしかないから厳しいし、買わないと駄目だな… 漢方薬は即効性ないが副作用も少ない？
いえ、正露丸は漢方薬ですが即効性ある上にロキソニンのように劇薬指定ですが。 副作用大きいのもある
葛根湯だって合わないときは大変
セイロガンはクレオソートだから漢方薬とはいえないよな 市販の薬だけど、著しい陽虚で「補陽還五湯」を薬局から勧められた。
この一週間、一日三回飲んでるけど、元気が出るね。
あと、中性脂肪も下がりました。 >>319
>>３2０
逆でしょ、ツムラやクラシエが中医学、ロート(社名？商品名？)などの漢方薬が日本漢方薬。
正露丸は西洋医学コーナーに置かれるが成分的には漢方薬だな 煎じ薬
自分で生薬を買ってブレンドしてる
エキス剤と同じ成分にしても、同じ効果が出なかった・・・Ａ
めんどくさい
漢方薬局に頼むと高いから頼んだことない
単味（生薬一種類）でも作用ある
煎じ薬の方が効果は強いかも・・・Ａ、混ぜる、ブレンドするとよく分からん
生薬調合済みで煎じるだけのものを買って煎じたことあるけど、特に効果よくもなかった、エキス剤と変わらない デパスから漢方薬に変えて半月程経つ。
気分が晴れやかになったとかではないし生き辛さも引き続きって感じだけど、デパスで強制的に思考停止させるのではなく本来の自分のまま悩んだり困ったなぁと思ったり出来る感覚を取り戻せた感は良いのかもしれない。
ただ、3種類程トライアル中でどれが効いてるのか判断つかなくなってきた。 今月のはじめ頃に漢方二種類を一ヶ月分処方してもらったんだけど
そのうち一方が十日分くらい量が足りないことに今更気付いてしまった
もらった時に自分で数を確認しなかったので自分がなくしてしまったのか向こうのミスかがわからない
あまり効果を感じていなかった漢方だから十日くらい飲まなくていいかと思ったんだけど急に飲むのをやめるのも良くないのかな
最初に確認しなかった自分が悪いしちゃんと保管してたつもりだけど最近憂鬱でぼんやりしてたから自信がない
再処方してもらいたいけど薬局にクレーマーだと思われないか心配だな ↑
漢方の効果に関する話じゃないからここに書くべき内容じゃなかったですね
すみません >>337
メンタルに効く系の漢方薬の多くには「甘草」って成分が入ってて、これの摂取過多は宜しくないから2種類処方されてる時は両剤もしくは片方が1日2回だったりすることもあるよ。
両方1日3回飲んでたってことはない？ >>336
漢方だから離脱とかは考えなくて良いと思う。急に飲むのをやめてもOKかと。
それより、重複して飲んでしまった可能性の方が心配。 >>337
追記です。
自分のかかってる漢方医さん（2人）は漢方薬は体質に合うものを1種類飲めば充分だし断薬の副作用も無いから試して効果感じられないのなら中断しても何ら問題ないと言ってました。 >>338
>>339
今お薬手帳を確認したらどちらも朝夕一日二回と書いてありました
二種類同時に飲むときに一方だけ二袋飲んでしまったということはさすがにないと思うんですけど
いつの時点で足りなかったのかがわからない自分が情けない どっさり一ヶ月分もらった時に数えるのを面倒に感じてしまって
ちゃんと最初に確認しないと駄目ですね
レスありがとうございました >>339
>>340
お二人ともレスありがとうございました
あまり効果を感じていない漢方なので再処方してもらうのは控えようかと思います
離脱症状や中断の心配はそんなにしなくていいんですね
何で確認しなかったんだろう、薬剤師さんにどう伝えようかと落ち込んでいたので教えてもらえて良かったです
これからは最初にちゃんと数えてきっちり管理しようと思います >>341
自分も2種類28日分貰ってて、薬剤師さんを信用してる（いや、面倒w）から数を確認したことはないけれど、こんなにたくさんあったら数の間違いがあってもおかしくないなとは毎回思う。
で、飲む時に同じ物を2袋飲まないように注意はしてる。
パッケージのラインの色が違うから間違えにくいんだけど、準備する時、飲む時と何回も確認する。
準備から飲むまで一気にやれば大丈夫なんだろうけれど、テレビ見ながらとかスマホやりながらが多くて、1袋飲んで数分してあっもう1袋忘れてた？いや飲んだ？あれ？もう1袋どこ行った？あったわw…とかがしょっちゅうでさw
空き袋を確認して今から飲むのを確認して…ってやらないと、オッチョコチョイな自分が信用できない。
今のところ自分は同じ物を飲んだことはないが、疲れてたりボーッとしてると誰でもやりそうだと思う。
同じ物を2袋飲んだ回があったりしないかな？ >>343
自分が処方されてるのは一方はクラシエでもう一方はツムラで、袋の形状も色も全く違うのでさすがに
クラシエだけ二袋飲んだということはないと思いたいです
飲む前に二種類を一袋ずつ机の上に置いて、それからすぐ二つとも飲むようにしてるので
でも自分もオッチョコチョイだしw、ズボラなので漢方を保管してた引き出しの中がごちゃごちゃしてたもので
漢方を取り出す時に一パック？ごと落としたりしたのかもと思って引き出し全部ひっくり返して机周辺も部屋の中も散々探したけどなかった
いつか思いも寄らない場所からひょっこり出てくるかもしれないです
何にしてもボケッとしている自分を反省しました
レスどうもありがとう >>344
私も同じことがあったので、残りの薬とお薬手帳と領収書を持って薬局に行ったら、「こちらの数え間違いだと思います」って足らない分をいただけましたよ～
薬局に勤めている身内に聞いても、たまにそういうミスはあるらしいです >>345
344です
数が足りないと気付いたときに薬剤師さんが間違えたのかなと思って「調剤薬局 足りない」で検索してみたら
薬剤師向けの「クレーマーにどう対処するべきか」みたいなページばかり出てきたのでやっぱり自分がなくしたのかも？と自信がなくなってしまいまして
でもやっぱりそういうミスもあるんですね 次から面倒でも自分でも確認しようと思います
ありがとう 今日初めて行った中医学の病院はハズレだった
夏バテしやすいから補中益気湯や清暑益気湯など合う漢方を聞いたのに
「それはどれもあなたに合わない。それにもう夏は終わるし。」と
いや・・残暑これからでしょと思いつつ常用している漢方の事を聞いても
「私も同じの処方する考えだけど、どうする？」って凄い投げやり
「漢方は最低2.3カ月はのまないと効き目分からないよ」と
いま1ヶ月飲んでる煎じ薬（柴胡加竜骨牡蛎湯）にもダメ出し
いや・・漢方も愛用してる行きつけの鍼灸師は「合えば1週間で分かるものもある」って
言ってたし初めて漢方外来でハズレを引きました
吉祥寺のクリニックはおすすめしません お香焚きながらお湯に溶かした漢方薬をゆったりした気分で飲むととても落ち着いた気分になる。
加味帰脾湯はマイルドな入眠効果もあるしシナモンティーみたいな味もなかなかいける。虚証で疲れ易く貧血気味の人には良いかも。 加味帰脾湯、不眠(本当に一睡もできず、眠るどころか横にもなっていられなかった)と不安感でどうしようもなかった時、(既に内科は二件行ったけど薬は効かなくて)
普通のドラッグストアで偶然見つけて藁をもつかむ思いで飲んで、効いた時は嬉しかったなぁ
その後違う(科)病院で半夏厚朴湯を処方されて、即、効いて。それ以来漢方を信頼している >>352
証によるけどどちらかというと加味帰脾湯の方が効きは強い目だとは思う
体がもっと弱ってるときは桂枝加竜骨牡蛎湯の方がいいかもしれない 漢方薬の本に「サフラン」ってあったけど、なんじゃそら。
漢方薬って、必ず漢字じゃなかったの？
カタカナの漢方薬なんてあるの？ サフランは香辛料と思ってたけど(サフランライスとか)、ググったら医薬としても使われてたのか 清暑益気湯は、夏バテでも、消化器系の薬と聞いた
漢方医と話したことあるんだけど
清暑益気湯があまり効果ないと言ったら、そう言ってた >>357
漢方薬は、「～湯」というのが基本で、
そうでないものでも「四逆散」みたいに、とにかく漢字しか有り得ないと思っていたわ 宇田川久美子は漢方薬に否定的らしいが、よく読むと機会的に漢方出すのが問題なだけで、漢方薬そのものは否定してない よく眠れる漢方薬ってあるかな？
まあ、明日メンクリ通院日だから医師に聞いてみるけど >>361
艦砲の睡眠薬で代表的なのは酸棗仁湯だけど証があるから医師と相談してね >>361
酸ソンニン湯がポピュラーらしいけど自分は半夏厚朴湯と加味帰脾湯でまぁまぁ寝れる。体質で個人差あるけどね、漢方は。
メンクリ行ったら何処方されたか是非知りたい。 361ですが
既に補中益気湯処方されてるから、飲み合わせの関係で新しい漢方薬は出せないって言われた
そんなもんなの？ 甘草の総量を気にしないといけないはあるけど、それ以外に障害があるとは思えないけどな 医者に薬出してもらったけど、
外れかな
様子見
明日、具合悪かったら中止も検討 漢方薬を寝る前に飲むと
それはそれで胃に負担がかかるからと自己判断で抜いたら、
睡眠時間が短くなった。寝つきも多少悪くなかったか。
１回や２回ではなく抜くたびにそうだから思い込み（プラセボ）ではないだろう。
漢方薬なんて元々、大して効果がないと思っていたが、
やっぱり、飲むと一応は効果があるのか。 胸の辺りのざわつき感やもやもや感を訴えて
ツムラ16半夏厚朴湯というものを処方された
のですが、これって症状が出たときに適宜
服用するものなのでしょうか。
あるいは抗うつ剤のように飲み続けるものなの
でしょうか。 指定の薬局は置いてる漢方が限られてて抑肝散は置いてあるけど他は取り寄せになることが多い
暇だからいいんだけど一時間は待たされるから忙しい人にとっては耐えられないんだろうな >>372
一般的には漢方薬は症状が出た時に頓服で飲むような飲み方はせず、朝昼晩食前にある程度の期間継続して飲むはずだが…処方した医者なり薬剤師から説明無かったの？
漢方はベンゾ系の抗不安薬みたいに飲んで直ぐに効くとかじゃなく継続は力なり的に飲むことで体質変えていくタイプのものではないかと。 >>372
一日何回って書いてないの？
頓服的な飲み方はあまりしないと思う >>372
漢方は頓服のもののほうが少ない
胃薬系とか芍薬甘草湯は頓服だけど >>376
>>377
>>378
私がいろいろと喋っているうちに、漢方を飲んでみますか？
的な流れになりました。いつもはじっくり話を聞いてくれる
先生なのですが、その日はめちゃくちゃ混んでいて後ろが
結構使えていて、先生もイライラしていた感じでしたので、
飲み方を聞き忘れてしまいました。
1日3回と書いてあります。頓服的な使い方はしないんですね
ありがとうございました。 先月の終わりから煎じ薬飲んでるけど、今の所は特別変わったことはないね 神経質、お腹の冷え、疲れやすい、ホルモンバランス的な周期的な不調に
温経湯リピートした
唇がかなりカサつく症状も改善した感じがする 柴胡加竜骨牡蠣湯去大黄を、石決明を煎じたお湯で飲むよう指示された。
これ凄いね。緊急時以外リスパ要らないわ。
水筒に入れても持ち歩けるし、抑肝散加陳皮半夏や救心、
田七人参の小袋も持ってれば安心できる。 ちなみにみんな何で飲んでる？私は冷たいor常温のお茶とかで飲んでしまう事が多い。朝はホットコーヒーに混ぜて飲んでる。やっぱりお湯に溶かしてから飲むのが1番良いのだろうか？ >>381
コーヒーと飲むのは良くないと思うよ
やはり白湯に溶かして香りとともにゆったりした気持ちでゆっくり飲むのが一番いいみたい
葛根湯も白湯に溶かして飲んだら効果が良かった気がする やはりかー
分かっていてもお茶をいつも飲むからそれで飲んでしまうな
酸棗仁湯を飲み始めたけど涼しくなったのもあるのか眠れるようになったよ 薬は普通に水で飲むやろ
なんでわざわざお茶やコーヒーなんや お茶はまぁわからんこともないけどコーヒーはちょっとなぁ 漢方薬の死亡事故って
歴史上、小紫胡湯とか小柴胡湯とかの１０人だけでしょ。
それを以て漢方薬も危険とは言い過ぎだと思う。
逆に言えば有史以来で１０人しか死んでない薬なんて市販薬だろうがサプリメントだろうが無いだろ。 漢方薬の死亡事故って
歴史上、小紫胡湯だか小柴胡湯とかの１０人だけでしょ。
それを以て漢方薬も危険とは言い過ぎだと思う。
逆に言えば有史以来で１０人しか死んでない薬なんて市販薬だろうがサプリメントだろうが無いだろ。
甘草の過剰にならない組み合わせにさえすれば
たとえ証が合っていなくても問題は起きない。 んなこたあない
附子で中毒があるって薬剤師に聞いたことがある
麻黄も注意がいるってゆーし ブシはたしかちゃんと処理する方法があるから漢方のは一応大丈夫
とりすぎはいかんが
麻黄はテフェドリンが過剰摂取で中毒になる
アメリカでダイエットサプリとして出回って中毒を引き起こしてサプリメントとしては禁止されたそうだ パキシル減薬のせいか知らんけどとにかくイライラ！物に当たり散らし四六時中怒りっぱなしで神経の休まる時が無かったが抑肝散をダメ元で服用したら結構効いた。しかも即効性もあった。飲んで数分で落ち着いてきた。私には合ってたみたいで嬉しい。 皆さん漢方薬はどこで処方してもらってますか？
私はメンクリなのですが、やはり漢方薬には疎いみたいで
メンクリに通いながら漢方薬専門薬局？にかかることはできるのでしょうか？
ちなみに自立支援使ってます 頭の違和感には葛根湯と
ビタミンB群入り炭酸飲料で治まったよ。 >>399
どっちもきくけど喉が塞がった感じがあるなら半夏厚朴湯
不安一般なら抑肝散
とりあえず抑肝散ってのは有りよ 抑肝散や柴胡加竜骨牡蛎湯となると、
薬局の窓口であからさまにキョドるというか思いっきり引く薬剤師いてもやもやする。
婦人科の更年期の部分でもらってるのにコレ。 >>401
私もPMSで処方されてて同じような感じ
他に処方待ちの人がいる前で「精神不安定を和らげる漢方薬です」って一々説明されるからやめてほしい >>399
クラシエの漢方セラピーのサイトを見ると、自分に合いそうなものを見つけられるかも。
ちなみに私は桂枝加竜骨牡蠣湯を飲んでます。 >>401
そ、そうなんだ。キョドられる漢方とは知らなかった…
私も婦人科で出してもらってるけど薬剤師さん普通に接してくれていてよかった。更年期の年齢です
喉のつまり感も不安も両方あるけど、私の場合半夏厚朴湯も抑肝散も効いていると思います こちらは半夏厚朴湯と柴胡加竜骨牡蛎湯出してもらってるけどそんなことはないな メンタルに効く系の漢方薬なんてドラッグストアで普通に売ってるのに何で引く薬剤師さんいるのかねぇ
自分は睡眠導入剤から酸棗仁湯に変えた時、他の客も周りにたくさんいるのに薬剤師さんが大声で症状について医者の診察レベルに質問してきたから思わず「デリケートな話なので声は小さくしてほしい」って言ってしまったよ… >>409
2包飲んでるからどっちがどっちと言うわけではないけど、総合的にあんま効いてないような気はするね >>407
そうなの？
イライラも怒りもあるけど不安や焦燥感もあるようなのって何が適応ですか？ >>413
抑肝散は精神不安に適用あるよ
図解漢方処方のトリセツに書いてある メンタルヘルスの不調で漢方薬飲んだら、症状が多少改善したからといって飲むの止めたらまずいかな？
漢方薬高いから、飲まなくて済むなら飲まないようにしたいんだけど >>417
基本漢方は続けるもんだからなぁ
寛解したならまだしも多少よくなった位ならやめたらもどる可能性は高いよ >>418
２行目はその通りだけど、１行目は逆では？
漢方薬は体質が安定したら辞めるものでしょ。
対症療法ではなく体質改善だから症状（体質）が改善（安定）したら卒業。
西洋薬だと離脱症状があるから症状が安定したとしても投薬中止も減量が基本だが、
漢方薬は西洋薬と違って離脱症状もないから一気にやめること自体も問題ない。 【成功者？】恵まれててもうつ病【幸せそう？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528588382/
29昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 01:04:20.39ID:HWyJavss
>>18
作業で検索したので
まとめスレが引っ掛かって元ＵＲＬが分からなかったのもあるが、
こんなかんじっす
↓
もし6億円当たったら急に鬱病治るんだろ？
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/utu/1301655888
３億もらったら鬱は治る←これ - 2chスマホ
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/morningcoffee/1528039246/
3億とか6億円ぐらい手に入れば鬱は治るんだろ - パライゾ 2chメンヘル板まとめ
http://paraiso29.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-997.html 20時からNHKで漢方薬含めた東洋医学特番やるね。長過ぎるのと漢方薬の材料で〇〇の化石とか糞とか出てくるの怖いから見ないけれど・・・ >>423
やってるね
見たいんだけど長すぎるしなぁ。録画するかな？ >>424
番宣での順番からすると漢方薬は第2部の終盤っぽいね。仲里依紗がヨガやるみたいだから素晴らしい腹筋背筋拝みたいけど2時間はキツい。録画が良いだろうね。 >>423
化石って、例えば竜骨とかかな？
だとするとここの住人も飲んでる人多いんじゃない？ >>426
そうそれ。竜って何？と思いつつもリアルを見ちゃうのは怖っ！というか。
化石の在庫無くなったら薬作れなくなるとか聞いたことあるけどマジなんだろうか… >>427
今は牛の骨とかをアルカリ処理して作るとかもきいたけどどうなのかな >>428
WIki先生によると中国から化石を輸入してるとあって驚いたけど、確かに手短な代用品が無いと量産し続けらんないですよね… １日３回に分けるの面倒だから
寝る前に３包×２（半夏厚朴湯、酸そう仁湯）まとめて飲んでるわ。 どちらも不眠対策の漢方薬だから、
寝る前にまとめて服用でも特に問題はないはず。
むしろそうしたほうがプラシーボがかかりやすくて良いとすら思える 十全大補湯をすすめられて飲み始めました
元は不安神経と軽うつだけど
今回は風邪ばかり引くから体力回復の目的で試し中です
で、普段はデパス頓服1mgなのですが
漢方と合わせるとジッとしてられないというか
イライラが襲って眠いのに眠れないかんじになる
ただ久しぶりに外出意欲がわく感覚はありました
しかし腹痛や下痢が起きたこともある
デパスと飲みあわせOKなはずなんだけどどっちを優先したらいいもんか…
本当に迷う >>432
デパス1ミリ頓服はそこそこ多いね
半分の0.5ミリか一度漢方の精神薬にかえてみたらどうだろう 精神科でとにかく動けない、動いてもふらついて息切れ怠いって言ってから補中益気湯飲んでる
半夏厚朴湯や抑肝散は不安強い時に飲んでた 別スレに書いちゃったのでポイントだけ
フクロウ外来 朝起きられない、肩こり立ちくらみ
https://rkb.jp/news/news/44958/
これに出てきた漢方薬
苓桂朮甘湯(リョウケイジュツカントウ、ツムラ39番) >>435
これたまたま昨日途中から見て、行ってみようか…と思ったりしたところでした
貼ってくださってありがとう。でも全国初なら患者さん多い(増える)んだろうな 身体の状態が変われば、飲む薬も変わるだろ。
俺は日本漢方より中医学派だから、詳しくは分からん。 >>435
息切れとキレ易さ対策で飲んだことあるよ。
確かに効く。
でも、息切れなら炙甘草湯がもっと効くし、キレ易さなら抑肝散とか小建中湯だよね。 >>436
久留米大学だから全国からだとちょっと不便かも。うちも気軽には行けない距離
でもこういうところがあるってわかっただけで、ちょっと安心できた
>>439
主治医にいって試しに出してもらえた。1日2回でいいのは個人的には助かると思った
抗うつ剤も飲んでるけど、薬飲むのも疲れるというか
テレビだとお湯に溶いて飲んでいたけど、常温の水で飲んじゃったw 半夏厚朴湯とSSRIはどっちが不安感に効果ありますか？ >>440
エキス剤だからいいんじゃない？
でも、僕の主治医はエキス剤をさらにお湯に溶けやすくするために、
20秒くらいレンジでチンするようにしてる。 いまの漢方薬は遺伝子組み換えであって、本来の漢方薬は死んだ。いまの漢方薬は西洋薬以上に危険。
西洋薬は恐いから漢方薬を使うというのは本末転倒 >>444
中国の雑誌。
漢方薬は本来、かなり限定された環境でしか育たないが、いまは需要がありすぎるので生産が追い付かず、遺伝子組み換えその他、人為的に手を加えて精製してるのがほとんど 半夏厚朴湯とSSRIはどっちが不安感に効果ありますか？ 自暴自棄、絶望感、諦め、現実逃避。
こんな感じだと何が当てはまるのか分からないんだよなあ。
不安とも違うし。 >>448
無責任なことを言ってみる。
１０剤くらい片っ端から飲んでみれば？
下手な鉄砲も数打てばということで、どれかしら当たるでしょ。
西洋薬でそれやると下手な鉄砲云々以前に副作用が出ると思うし、飲み合わせで効果を相殺したりメチャクチャになるけど、、
漢方薬ならいんじゃね別に。漢方薬に重篤な副作用はないだろうし。 >>447
頓服というか、毎日不安感ひどいんです。 >>451
じゃあ毎日飲んだらいいんじゃないかな
漢方なら依存とか副作用とか起こりにくい >>448
腎虚なんじゃないかな？
とりあえず、冷えの状態をみて八味地黄丸か六味丸を試してみるといいよ。
あと、その症状は「心(しん)」にも影響してると思うから、帰脾湯も足すといい。
加味帰脾湯じゃダメだぞ。普通の帰脾湯だ。 西洋薬でもドンピシャで効くのは無いといったら叱られるかなw
うつ病そのものがさ、寛解を目指してはまた落ち込んでの波だから
精神療法と両輪で治していくというか
その意味で、身体の調子を整えるのは大事で、漢方薬の出番と思ってる >>454
ご参考までに
ttp://kanpo-life.com/disease/1032/ >>449
OD初めて考えるようになってる、
それだけじゃ難しいらしいし、市販薬しか自分は殆ど手に入らないので
組み合わせて。
>>450
精神科行き始めて少したつけど、自殺願望あるのいったけど
ｌこれまでもうつっぽい行動あったのいったけど、万年床になってるわけでもなく
生育環境から精神的に寝込むなんてこと許されないできた影響もあるのか
うつとはいわれない。
>>453
冷え？
むしろ暑い。というか春先から人生初手が暑くなったり、なんか毎晩１回カーーーっと全身暑くなる。
とりあえず薬局いってみる。
ありがとう。
色々人生大変なことになってて、多分もう本当にちょっと生きてくの無理なんだ。
ありがとね。 上に出てきた久留米大の漢方外来に今度行くのだけれど、
大学病院なんて付き添い以外行ったことないから今から緊張する・・・
前回は近くの心療内科だったけれど、副作用がとにかくきつかったので
今度は漢方で何とかしたい。効果がありますように >>458
まだ先ですが私も行く予定です
同じく、大学病院にはかかったことありません。付き添いもありません(お見舞いはあるけど)
お気をつけて行ってきてください。漢方効くといいですね ハーブとかもこのスレ？
セントジョーンズワートじゃなくてポップとか
レモンバーム（メリッサ）とか 桂枝加竜骨牡蠣湯か柴胡桂枝乾姜湯どっちがいいのかわからん >>463
いやどっちも不安や緊張に使われてるから >>461
もうググってるだろうけど、ツムラのサイトから。
桂枝加竜骨牡蠣湯
漢方でいう「気逆（きぎゃく）」を改善する処方のひとつで、
下腹の腹直筋に緊張があり、比較的虚弱な体質の人に向くとされる薬です。
柴胡桂枝乾姜湯
診察では、「柴胡剤」の処方の目安とされる「胸脇苦満」
（肋骨下の圧痛・不快感）が右側にみられ、
「臍上悸」（へその上あたりの拍動）をともなうのが
この薬が適する特徴的所見とされています >>460
どうなんだろ？自分は気にしないけど
サプリ板にスレはあったよ
【SJW】セントジョーンズワート12（スレ番修正）【西洋弟切草】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1539141940/ 証を診れるメンクリで虚証と言われて抑肝散・加味帰脾湯・半夏厚朴湯あたりを3カ月ほど服用中だけどいまいち効果が自覚できません。
上記以外で試してみると良い漢方ないでしょうか？ >>467
柴胡桂枝乾姜湯を試してみては?
一番虚証向けの柴胡剤だよ >>468
ご親切なレスありがとう、貧血持ちでもあるから効能的にも良さそうです。抑肝散は西洋医学的にもセロトニン増加のエビデンスもあるらしいのでこれと併用で続けてみます。
>>469
虚実と気虚だったか、心身共にダウナー系の証との見立てでした 漢方薬のことはよく分からないっていう医者って結構多いけど、
昔はまだしも今は医学部で必修じゃなかったっけ・・・
いやでも、普段使ってないと忘れちゃうんかな。
例えて言うなら弁護士は司法試験自体は全分野をこなしても、実際に働いて専門分野を持つと専門外のことは忘れてしまうみたいな。 >>471
多いねぇ
特にメンクリのおじいちゃんぐらいのの年齢の医師。ガッカリする
習ってないという事か 習ってなくても自分で勉強すべきだよなあ。医師免許を持ってるという意味で「下地」はあるんだから、やろうと思えば簡単にできるはず。というか「家庭の医学」を１週間に１ﾍﾟｰｼﾞ読むだけでも全然違う。
「日本人は働きすぎ」ということを差し引いても、多少は自分の時間で勉強するべきで。
学校の先生だって、授業の予習（授業準備）とかするでしょうよ。
法律上はその必要はないし、強制されるなら給料対象になるんだけど、
一般論からしたら多少の授業準備はやるべきだろう。
法的な極論では、休み時間に教師が生徒の相手をする必要はないんだけど、
「休み時間なので生徒間のイジメを目撃しても放置しました」は通用せんだろう 精神疾患の西洋薬もよく分かってないと思う
先生たちは、薬はやっぱ薬屋さんから情報を仕入れてると思う
漢方を極めたい先生は、東洋医学の専門医資格を取ってる >>440ですが、苓桂朮甘湯を飲んで2週間ほど。
うつや意欲には効いてないです(当たり前かw)
すごい汗をかいて利尿作用は確かにあって、冷えている体が温まる感じ。
飲んですぐ感じました。体は動く期待もできました。
フクロウ症候群の人に効くかもしれないですね
(それゆえ自分の場合は、やはりうつで動けないんだと実感) 簡単ですが飲んだ感想。 落ち込みよりイライラと不眠が酷いと言ったら抑肝散が出ました
効果はまだわからない >>475
感想ありがとうございます
自分にそれは合うのかな？と思っているので、参考になります
うつっぽいのもあるし、元々の体力と気力の無さもあるし 精神は安定してきたけど、筋肉というか外側の作りは問題ないけど内臓全体が重く怠く妊婦さんのように中身を抱えて生活しているような具合だと話したら漢方変えてもらった
今までメンタル系に効く漢方を試してきて抗うつ剤も合うの見つかってから改善、ただ虚弱体質のため補中益気湯飲んでたのを人参養栄養というのに変更
体がだるくてあれもできないこれもできないとメンタルに影響して悪循環だったのが良くなると期待して飲む 今の最大の悩みは不眠だ
不眠に効く漢方薬はないか
ただし日中眠くなるのはダメ ステロイドみたいにわかりやすい効き方しないもんね
なるたけ煎じてのがいいってお医者さんの記事を読んだことがあるけど
うつ病だとそんな余裕がないとゆー
>>482
これっていうのはわからないですが、葛根湯を熱い湯で
フウフウしながら飲む。落ち着いた呼吸と、身体があったまることで
眠りにつきやすい要素はあるんではないかと。 >>482
体質にもよるけど酸棗仁湯は不眠解消によく処方されるよ。
スレチだがマインドフルネス瞑想の「ボディスキャン」瞑想始めてから5分で寝落ち出来た、オススメかも。 >>483
葛根湯って、あのクラシエのやつでいいんですか？
風邪ひいたときしか飲んだことないです わても柴胡加竜骨牡蛎湯と六君子湯、桂枝加竜骨ボレイ等飲まされて半年やったけど何も変わらんわ >>479
そうそう
身体の怠さや倦怠感など身体面の不調でメンタルにも支障をきたす
かかりつけのメンクリはそこまで漢方に詳しくないから他科で内容変えながら処方してもらって半年経ったけどまだ効いてる感じがしなくて困ってる
メンタル薬は副作用ばかり強くでて飲めないから漢方が最後の砦なんだけどな >>483
麻黄が交感神経にスイッチするから寝る前にはすすめない
どちらかというと徹夜の漢方 >>485
そうです。あちこちから出てますけど、粉末ので。
筋肉の緊張をほぐす
>>488
すいません、自分はそれは感じなかったです >>489
それならそんでいいんじゃないかな?
麻黄のエフェドリンが効きにくいだけだろうし
例えばコーヒーに入ってるカフェインも効かない人には効かないし
体質だね >>491
そう言えばコーヒー飲んでも、自分眠れますw >>487
人参養栄湯に変更したものです。ほんとそうです。不安強かった時は精神科でよく出る王道飲んでました
意欲が出るようになって動くと具合悪くなって思い通りにならなくて自己嫌悪で悪循環…で出してもらいました
漢方はすぐ効果出るのか？わからないですが内臓はやや軽くなりました。あと先生が言っていた通り体がポカポカする
夏には出しづらいから出さなかったけどこれから寒くなるし変えましょうと言われたけど確かに夏この血行はバテる ビプレッソ300㎎で乳腺炎になりました。男です。
病院に電話したところ、葛根湯とカロナールを飲むように言われました。 胸の張りが治まってきました。
ググってもやはり乳腺炎には葛根湯の出番らしい。
消炎鎮痛剤をロキソニンに変えて、ジクロフェナクの湿布を貼ったら
かなり良くなったよ。
リスパダール12㎎でも何の副作用もなかったんだが、ふしぎだなあ >>490
不眠の第一処方薬の酸そうニントウが入ってないとは・・・ 四逆散やめてから睡眠がいまいちになった。
四逆散は睡眠とまったく関係ない漢方のはずだけど、多分、
「四逆散による精神安定により、結果、睡眠が安定してた」
ということだろうか 柴胡加竜骨牡蛎湯が睡眠に全然効いてない。
イライラも抑えつつ、精神安定もはかりつつ、睡眠がとれるようになるのってないんだろうか。 精神が安定すれば寝れるはずだって考えもあるのだろう
柴胡加竜骨牡蛎湯が精神安定に効いてるなら酸棗仁湯加えてみたら? 【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266
266昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」
薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝ http://www.peeep.us/c6275d1c ＝ http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c ＝ http://archive.is/aIhUy ＝ http://www.webcitation.org/70PJI3wSj
＞ 眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547
155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html
218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html
547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント？
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この３つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp
768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に３㎎まで飲めるが、５㎎で死んだ例があるから注意。
769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー３０ｍｇで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 抑肝散・半夏コウボクトウ・加味帰脾湯お試し投薬して数ヶ月抗不安剤断ち出来てたけど、自己嫌悪案件がキッカケでアッサリ抗不安剤に戻ってしまった。
1ヶ月待ちで本も出してる漢方名医の予約とれたけどドンピシャな処方してもらえますように。本当にこれが最後の砦の気分。 >>504
いきなり漢方にスイッチするんじゃなくて少しずつ置き換えで考えたほうがいいよ >>506
有難う。デパス0.5を半分→4分割して頓服しながら漢方に切り替えて暫くは全く飲まずに過ごせてたのにこの数日で1日1錠に戻ってしまった。
漢方、半ばプラセボ上等！効くと思って飲むのみ！とモチベ上げて飲んでたから、なんだろう、我ながら無念。 >>507
あせらずにいたらいいよ
漢方は処方薬？
もし市販の漢方なら倍量飲んで処方薬と同じだから倍量のんでみるのもいいかも
処方薬でも倍量飲んで様子見るって方法もあるよ
副作用には気をつけないとだけどね 内科で（消化器系の病気も有るため）ドグマチールと黄連解毒湯という不思議な組み合わせの処方してもらってるけど、一時とても酷くて布団から出る事さえ出来なかった鬱がかなり改善してる。どちらの薬が効いてるのかは、ハッキリしないが、日中出歩ける様になった。
下手な心療内科とかよりも、かかりつけで何年も診てくれてる普通の内科の先生の方が的確でたよりになる事もあるよ。 509だけど、511さんが仰るとおり、ドグマチールは、もともと、というか今でも建前上は一応胃薬だからね。内科で簡単に処方される。
ちなみに、私はその内科から、デパスとレンドルミンも処方されてる。
さすがに、デパスはなかなか増やしてくれない。昔は頼めばすぐに増やしてくれたんだけどね。厳しくなってます。 >>510
歯医者以外は免許同じだから、理論的には皮膚科で向精神薬とか出せないことはない。
あと歯医者で睡眠薬出してもらったことあるから、理論的には歯医者で向精神薬も出せるのかも？ 長年過敏性腸症候群(IBS)に悩まされているのですが何かいい漢方はありますか？
以前うつ病を患ってSSRI飲んでたんですが、そのときは綺麗さっぱり治ってて
うつはもう完解したのでもうSSRIには頼りたくないと思ってます(薬は現在は飲んでないです) >>514
胃腸が丈夫なら桂枝加芍薬湯、丈夫でなければ小建中湯か黄耆建中湯 過敏性 に詳しくはないんだけど、大建中湯はどうなんだろう
(かかりつけの先生が以前出してくれた。今でもたまに飲んでいる) >>519
抑肝散飲んで何日位で効果ありましたか？ >>520
飲んだその日から効果ありました
身体や気持ちの緊張で一睡もできない感じでしたが、漢方薬がすぐに効くタイプなのかもしれません >>517
抑肝散はどちらかといえばイライラやヒステリー向けの処方だよ。
不安や緊張だと、柴胡加竜骨牡蛎湯とか桂枝加竜骨牡蛎湯かな？ 証が大事とはいえ見る人の数だけ証がある有り様
ある漢方医がべつの漢方医の見て「そりゃ本当の漢方を知らない人の処方だ」とかそんなんばっか 抑肝散は神経の高ぶりを抑え、気を落ち着かせることにより、体の緊張もほぐし、全身の筋肉のこわばりをほぐす効果があります。 >>524
甘草が入ってないのを探すのが難しくない？ステロイドみたく
よく効くから、加減を見て使うものと思ってる 偉そうには言えないけど、メンヘルで使う薬って西洋薬でも経験則で
先生たちは様子見てる。副作用も西洋薬の方が強い
その意味で、漢方薬も同じ。逆に偽アルドステロンとか有名な副作用も、
出たらすぐ飲むのをやめるだけでいい。
抗うつ剤の副作用に比べたら、ずっとマイルド(と個人的な経験では思うw いつもの漢方薬が効かなくなってきた。
漢方薬に耐性はつかないから、証が変わったのかな？ 柴胡加竜骨牡蛎湯を服用し効果を得てますがお腹の調子が悪くなり悩んでます。
この漢方に類似した漢方ってあればいいのですが。 >>529
類似というか、まさに兄弟みたいな仲の、桂枝加竜骨牡蠣湯というのがありますよ。虚証向け。 不眠と中途覚醒があると相談したら酸棗仁湯出た
眠れるようになるといいな >>533
私もコレが知りたくて書き込みしようとスレ開いたの！ >>535
ありがとう
それは服用してる
夏は清暑の方を処方してもらった
当時通っていたメンクリは頼んでも処方してくれなかった
今の病院は漢方処方もしてくれそうなので質問したんだ
他に心当たりはないかな？ >>537
ググってきた
今の自分には補中より十全大補湯が向いてるかも
全て補うだもんな
サブ薬もしっかり医師と相談するよ
ほんとにありがとう >>538
自分は十全大補湯は効果なかったけど補中益気湯はメチャメチャ効いた
533さんは良くなるといいね 発達障害の二次障害で双極と診断済みです。
デパケンが強すぎて漢方薬に変えました。
大柴胡湯を飲みたかったのですが病院では出せないそうで、小柴胡湯を処方してもらいました。効き目が楽しみです。 自閉症は漢方でよくなる！って本のアマゾンのレビューに感動して私も大柴胡湯と抑肝散に興味があります >>540
我が子の発達障害には大柴胡湯、甘麦大そう湯、黄連解毒湯が効きました。
抑肝散は初めはよかったのですが、証が合わなくなったのか数ヶ月後にソワソワが止まらなくなりました(・・;) >>542
樋屋奇応丸初めて聞きました
これも小児の神経質にいいんですね
ありがとうございます
今日漢方内科行ったら小建中湯と六君子湯出してもらいました
私はもう30半ばですがとにかく緊張が強くて集団行動などが異常に緊張するのが辛いので穏やかになればいいなと思います ８
これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か？ しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に１年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい（この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い）。
９
「寝酒は体に良くない」「昼から酒は（人として）やめなさい」
じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。
睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541434731/l50
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては１ミリの役にも立たない。漢方薬以下。
１０
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。
風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない（逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが）。
っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか？ 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ？ 特に、１～２人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京２３区はほぼそんなものだ。
毎日、温泉か銭湯に行けってのか？
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに（「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では３７度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている）。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで４軒の銭湯が潰れています。 エキス剤の漢方薬の就寝前服用。服薬後に歯を磨くと歯ブラシが汚くなる。
漢方薬自体で虫歯にはならないが、寝る前に歯を磨かないわけにはいかないですし……
新品の歯ブラシが何ヵ月も使った後かのように汚くなる 抑肝散に酸棗仁湯足したら甘草が多すぎたらしく尿の出が悪くなりむくみが酷く体重がどんどん増えてきたんで中止した
抑肝散はよく効いてるからやめたくないんだよなあ >>546
歯ブラシ前に水でうがいするといいかもしれない 漢方医ならまだしも、薬をやめる科を日本で初めて設立した松田先生。漢方薬を肯定しすぎ。 >>547
抑肝散加陳皮半夏は抑肝散だけより睡眠の質は良い感じ。 甘草や柴胡の長期服用は
肝機能をかなり悪くするよ。
1ヶ月で血液検査の結果がＨになった。 >>550
相談してみるわ
4日めくらいではっきり尿量減ったから焦った
安中散も出てたんだよね
甘草が入ってるものを全部やめて同じく4日くらいから元に戻ってきたよ 漢方薬はやはり漢方医者で。
漢方薬局だと保険効かないから、えらい価格になる ドラッグストアで漢方薬買うだけでも高いのに、街中にある、証まで見てくれる、いわば「漢方堂」みたいな個人の漢方屋
保険使えないから煎じ薬が２週間ぶん１万円とか 池袋の老舗で3ヶ月、夫婦で試したけど何にも変わらなかったわ
2人で1ヶ月3万近く… >>551
柴胡は証が合ってないと逆に毒になってしまうらしいね。 >>551
柴胡はマジで扱い難しいな
ドラッグストアで漢方を買うのをためらうのもコイツのせい…
甘草は抗炎作用あり炎症持ちにはあまり影響ないみたい
つまり元気なら薬要らないってわけで
ただ炙甘草湯、芍薬甘草湯には大量に入ってるから気を付けて
甘麦大棗湯にも多めだから子供は気を付けれ 発達障害がベースにある。
不安で、抑肝散、半夏厚朴湯、黄連解毒湯を処方されて飲んできたけど全然効果無い。
なんか良さそうな漢方ありますか？ 漢方薬って飲み始めに副作用的なもの（胃痛、腹下し気味、食欲不振、のぼせ等）が出ることイコール証が合ってない（飲み続けても効果無い）ってことになるんでしょうか？それとも副作用がこなれてくるまで飲み続けるもの？
>>559
自分もそれ知りたい… 水分調整なら釣湯散かな？？
尿の出が悪いなら、試す価値有。
汗かきになるけど。
特にそけい部にグッショリ、
お漏らししたみたいに
汗をかくから
コットンのトランク型のスウェット履いて汗取りに使ってる。 >>559
自分が不快に感じてる症状にも依ると思うよ。
ソレをどう改善するのに合う薬と適量を見つけるか？じゃないのかな？？ 不安に効く漢方ってたくさんあるからなぁ。言ったとおり、今は3種類しか試してない。
次は加竜骨牡蛎湯を医者は出すかも。 漢方薬３種類処方羨ましい。大抵の保険は2剤までしか認めない だから、2回に分けて処方箋出して貰ってる。
間に合わない時は、市販のを購入してる。 発達障害の癇癪持ちなら
ひあきおうがん
うずきゅうめいがん
等の市販薬から
効く漢方薬を探る方法も有りかも？？
試す価値有。 保険適用で3種類処方されてる
1日2回の服用
せっかく処方されても効果が出てくれない 補注エッキトウを飲んでいます
うつ病なんだけど、いまいち効果が実感できません
飲むのやめてもいいでしょうか 他の漢方薬捜すとか?
葛根湯を炭酸飲料系のビタミンドリンク剤で飲むと頭の違和感は取れるよ。
デポビタンＤとかアスパラエースかな？？ 葛根湯って、あの風邪のときに飲むやつですか？
あれを平時に飲んでいいんですかね？ >>574
いいよ
風邪以外にもたくさん適用がある >>569
ツムラのよくある質問より。1日の最大量が違うみたい。
ツムラの漢方薬（漢方製剤）に含まれる生薬成分は一緒です。
健康保険適用の漢方薬（医療用漢方製剤）が医師の診察に基づき選択されるのに対し、
薬局で売っている漢方薬（一般用漢方製剤）は、患者さま自身の自由な選択で
どなたでも服用可能となっています。
ツムラでは、この違いをふまえた上で一般用漢方製剤の安全性をより高めることを考慮し、
1日の服用量を調整しております。そのため、服用量が異なる場合がございます。 ツムラもクラシエも同じ薬を容量を若干変えてパッケージして市販してる。
持って歩くには、クラシエの分包の方が表示が分かり易いから、間違え難いので自分は重宝してるけどね。 >>569
市販は処方の三分の二とかそれくらいに薄まってる
満量処方とかでも処方と同じくらいにはなってないのかな
そこはわからん 漢方薬で副作用って甘草じゃなくて小紫湖湯でしょ
それさえ避ければ漢方薬に副作用はないよ
漢方薬に副作用とかいう薬剤師は薬理学学んだのか疑わしいわ 葛根湯使いすぎでも浮腫が出る
症の違いだけでも毒になる
同じ薬でも人によりけり 使いすぎってそりゃODすりゃ副作用出るわ 我輩が言ってるのは量を順守した場合でござる ODじゃなくても間質性肺炎とか低カリウム血症とか下痢とか起こす人はいますよ
そもそも副作用の記載はOD前提じゃないのですが んなこと言い出したら、家からコンビニ行くのもトラックに轢かれるかもしれない
家にいても飛行機が落ちてくるかもしれない どんな副作用があるつのか？てきいてるからお返事が来たのに交通事故の話しだすとかw
ヤバイ人いるね 漢方薬局に行ってきた。
海馬補腎丸と帰脾湯を処方された。
あとは救急用で野中ウサイエン買った。 >>590
俺、医者にほぼ同じこと言われたよ
漢方薬じゃなくて睡眠薬マイスリーだけど、
認知症になるか心配したら、
んなこと言い出したらコンビニ行くまでに車に弾かれるかもだよねと 医者は処方する側だからそらそう言うでしょ
ほんとに親身な医者はリスクを説明しながら今のあなたに必要だからODしないできちんと飲むように説明する
メンヘラと脳みその出来具合によるけど、思い悩むと逆に良くないからリスクは話したがらないかもしれない
漢方=副作用ない！て意固地になるよりは事故くらいの頻度でも副作用があることだけ覚えておくのは当然かと 漢方薬は最低2週間は飲み続けてみてからじゃないと効果は感じられないものも多いけど、飲み始めで明らかに胃痛や食欲不振や軟便や火照りなどが出たら証が合ってなく逆効果になる場合もあるから処方変えるべきだと自分の担当医は言ってた。
そして初めて飲んだ時に感じる美味い／不味いは案外効果にも正比例するらしいそうだ。 下剤は、大黄甘草湯しか効かないから飲んでるけどクソまずいわ 質問です。
初めて漢方を買いたいんですが、どこで買えばいいですか？
ツムラを買おうと思ってます。 >>594
漢方薬といえども飲みはじめは西洋精神薬のような嘔吐とかあるから、
服用後に嘔吐したからといって証が合ってないとは限らないんじゃないかな
最後の行は同意。「良薬は口に苦し」の真逆が漢方薬なんですよね。 >>597
薬局で普通に買えばと思います
アマゾンあたりのほうが安いときもあります 昔、西洋薬を家族から文句言われて漢方医にかかろうと電話したら、漢方薬は神経には効かないって切られた。 冷えともう少し気力回復したくてゴシャジンキガンを薬局で買ったら
夜中に一回もトイレに起きなくなった。しかも自分は漢方効きやすいので
一回半分で効いた。 あんたの体では漢方効かない。痩せろピザって医師にいわれたわ。 薬局いってきたけどツムラありませんでした。
>>600
柴胡加竜骨牡蠣湯です
副作用どうなんすかね？ 漢方薬は中国から伝来してもその後日本独自の道を辿ったから、漢方薬も対症療法には違いない。
対症療法でないのは中医学であって漢方薬ではない。
と本に書いてあった。
別の本には、今は漢方薬が需要に供給が追い付かないから従来のような山奥で栽培してた漢方薬をふもとで作るとかでまともな原料の漢方薬は手に入らず、
漢方薬は死んだと書いてあった。 漢方薬もしょせんは医学であって科学ではないから、漢方医ごとに証の見立てが変わる >>604
柴胡は証を確かめてからの方が良いよ。
心配だったら桂枝の方にしておいたら良い。 エキス剤を１日三回は面倒だから一回にまとめて三回ぶん飲んでるけど、これ体に悪い？ エキス剤って煎じ薬より効果が弱いとされているけど、
煎じ方の個人量の力量の差が出ない分、安定してるともいえる 煎じ薬はエキス剤とかなり別物でいきなりスイッチ入ったみたいな効果発揮するすることもある、と自分のお医者さんは言ってたから試してみたかったんだけど、すごい異臭を放ちながら30分に詰めなきゃいけないと聞いて諦めた。 西洋薬だと「まーた飲んじゃったよ…」って罪悪感っぽいものを感じるけど、
漢方薬だと「体に良いものを飲んだぞ！」という気になれる >>612
それあるねぇ。お湯で溶かして飲んで体温まってマインドフルネス瞑想してお香とか焚きながら寝たら、心身に良いことしてる気分になれる。 >>611
その効き方はこわい気もするけどw、どんなんだろう？飲んでみたいもんだ
煎じるの大変そうだから、薬局で1杯いくらで飲ませてくれないかな >>614
ごめん、スイッチという比喩では無かったかも。でも、体に合う煎じ薬なら飛行機が安定気流に乗ってスーッとした飛行に切り替わるようなキッカケ的な働きをするようだよ。
家で夜な夜な煮出し始めたら黒魔術みたいで家族の目が怖くて無理だけど、試飲はしてみたいね。 >>612 他にも、一日三回服用の場合
西洋薬→「一日に三回も薬飲まないといけないのか…俺って病気なんだな」
漢方薬→「一日に三回も良薬が飲めるなんて！ますます健康になりそうだ」 漢方薬も薬ゆえ人体には害だぞ 西洋薬よりマシというだけ もしかしたら多剤処方が制限されたせいで漢方薬へ(勘ぐりすぎ？ 食品添加物で死んだやつはいないが漢方薬で死んだやつはいる
てか漢方薬が安全て、ひとむかし前の考え方やぞ 脾腎陽虚って言われた。
人参湯と八味地黄丸を処方されますた。 大柴胡湯や抑肝散でイライラそわそわがひどくなる気がするのは、柴胡があわないのでしょうか…。 お湯で溶かした方が効きが良いと薬局で言われたけど、溶かすとどうしても不味くて飲めない
温かい麦茶やルイボスティーで溶かしたらダメかな >>624
ダメではない
だが逆に飲みにくくない? >>625
そうだよね…
打ち消す程の香りは無いしね >>624
エキス剤ならどうでもいいが煎じ薬なら説明を忠実に守らないとダメ 漢方はもっと安くしたほうが売れると思う
植物由来だから大量生産できなさそうなイメージではあるが… >>630
原料が生薬だから高騰しやすくて無理とどこかで読んだような 漢方通り通ると山積みで沢山売ってるけど、品質衛生面はヤバイわ 漢方専門医だけど、お腹も脈も舌診もしない。薬効いてる気がしない。 >>634
わたしの主治医も専門では無いけど、全く触らない
パソコンうって話聞くだけ
漢方薬が効いているのかワイパックスが効いているのか分からない >>634
証をみないでよく専門医とうたえるなあ
そうなるとただ漢方薬を処方に入れますよと宣言してるだけみたいなもんだ
メンタルでは漢方は補助にすぎないし
証が合ってない漢方はかえって毒だから
普通の薬を出す医者に変えた方がいいと思う
効かない薬飲んでてもしょうがないよ 副作用もないから毒ではない
というか漢方薬の証は自己判断可能。鏡を使わずとも、味が合ってるかだ。
良薬口に苦しの逆というだけ。
おいしいと感じれば合っている。
ただ不眠に使う漢方薬は、不眠やベンゾ離脱の緩和の漢方薬は、証を見てもらう必要あるかもね。
大多数の漢方薬に不眠が効能にあるからこそ、素人はどれ使えばいいか分からない 腹診、舌診、脈診って信憑性無くて患者を納得させるために診察の最後になんとなくやるって漢方の名医が言ってる。
ここは無知な奴多いな。 内海聡は、昔は不眠症患者に漢方薬を処方していたが、今は処方していないらしい。「副作用が確かに少ないが、そのため麻酔作用も弱く、結局、西洋睡眠薬に戻る患者さんがいるからだ」とのこと。
これはちょっとおかしいのでは？
仮にその患者さんが西洋睡眠剤に戻ったとしても、漢方薬をあえて切る必要はないだろう。 >>638
医者の言うことをそのまんま真に受けるあんたが無知だと思うが 『冷たい飲み物はとるな、』
漢方薬は死んだ。漢方薬の原料は、今や農薬漬け。同じ山でも育った植物でも北か南かどちらかで育ったかで薬としての性質が全く変わってしまうほど。
ですから、もともと山奥で育っていた植物を畑で育てた場合、治療作用がきちんとあるのかは大いに疑問です。
朝鮮人参などは、天然の環境よりも、畑で育ったほうが驚くほど太く成長する。本来１０年かけて育つものが、１年で育つのですから不気味なほどです。
例えばバナオウギという植物は本来は黄河の北側でしか育たないのですが、遺伝子組み換えによって、黄河の南側でも生育が可能になりました。
しかし、遺伝子組み換えが使われたことにより、本来の生薬としての性質は失われてしまっている可能性があります。
こうしたものがどんな毒作用を持つか、私は心配でいられまえせん。
こうした問題は、中国のメディアでもとり上げられています。ある雑誌では、50年以上、にわたって漢方薬役の研究を続けている学者や国家食品薬品監督管理局の役職者などが声を上げ「中薬（漢方薬）は死んだ」とというテーマで特集が組まれたことがあります。 『日本人の健康法』大和書房
漢方薬にも副作用がある。自己判断で長期間使うべきではない。
漢方薬の成分は化学物質ではない
→化学元素が集まってできた化学物質である
漢方薬は副作用がない
→アレルギーがあれば
重大な副作用で死亡することも
しらばく飲んで問題なければ大丈夫
→数か月後に副作用が出現することもある
効果がゆっくりあらわれる
→効くなら１０日で効果のあらわれる即効性のあるものもある 『「健康にいい」ものばかり食べると早死にします』（KANZEN）
手元に本がないから確認できないが、
ショウコサイトウの死亡事故で「漢方薬の安全神話は崩壊した」と書いてあったような 『一生、薬がいらない体のつくり方』（三笠書房）
「漢方薬」だから副作用がない？
これまで「西洋医薬」の話をしてきましたが、多少の知識のある方なら、「漢方薬はどうなの？」という疑問を持って当然だと思います。
結論から言いますと、漢方薬にも副作用があります。
また、漢方薬も対症療法の一つですので、もちろん「一時しのぎ」のおために飲むことに変わりはありません。
西洋医薬に比べると、漢方薬は一般的には副作用は少ない、あるいはゆるやかといえます。
もちろん、だからといってずっと飲みつづけていいわけがありません。
漢方薬といえども「毒」であることには違いないからです。
ちなみに、「漢方」は、日本の伝統医学と言っていいと思います。
もともとは中国から伝来したものですが、その交流も、江戸時代には途切れてしまいました。中国伝統医学（中医学）とは、似て非なるものです。
漢方は、症状と病名で治療方法を考えますが、中医学は、本来の体質と今の「氣」の状態を加味して治療方法を考える、という点に違いがあります。
したがって、漢方薬は西洋医学と同様に対症療法、中医学は西洋医学と違い、根治を目指すものなのです。
（そもそも「漢方」って何？）
日本の伝統医学。西洋医学と同様、「症状」と「病名」によって治療法を考える。
漢方薬は、自然界にある植物や鉱物などの生薬を、複数組み合わせて作った薬。
西洋医学に比べ、副作用は少ない、あるいはゆるゆか。
しかし、漢方薬にも副作用はある！
漢方薬も「一時しのぎ」のために飲むもの！ 本を見ながら引用（抜粋っていうのか？）しただけで推敲はしてないから、
多少の打ち間違え（引用時のタイプミス）はあると思うが、勘弁 >>640
じゃあ、証拠出せよ。
漢方の権威と言われる人間が所属名、実名で論文や学会で発表してること。
それに反論できるだけの証拠あるんだろうな？はよ頼むわ。 >>640
とか言いながら、エセ科学者の事は信用してる情弱バカくん（笑） >>647
医学と科学の違いがつかないとは恥ずかしい >>646
医者の言うことを真に受ける肩書き主義者か。
まあそれもいいが、じゃあ、医者によって見解がまるで真逆な例はどう説明する？
あなたが「漢方の専門医がこう言ってた」という標本Ａを出しても、
俺は「俺の主治医の漢方医はこう言ってた」と標本ｂを出せば、それだけで反論が成立するわけだが。 >>649
逃げなくていいから、早く論点に対する証拠出せよ。
出せないの？（笑） >>650
「議論」なら歓迎（でもないが否定もしない）だが、
「笑」と言って煽ることが目的の人との会話の不毛はしない。
というより>>649で既に反証になっていることに気づかないわけ？ >>652
え？（笑）
お前もしかして論点を理解できてないのか。
そこで躓いてるバカ（笑） 逃げとか笑とか言ってるような人間は
往々にして人格攻撃に走る（ことがある）ので、
まともな議論が成立しない（場合もある）ので、
そういう人との議論は避けたいだけだ。
で、繰り返すが、反証は>>649で既にすんでいるので、
あんたが、649を理解出来ていないだけであって、
今回は、反証すべき側はアンタなんだが。
それが分からないことこそ「論点」が分からないってやつだね。
>>646 で「証拠」という単語を使ったのはあんただぞ。
俺は権威主義や肩書き主義は反対だが、
今回はあんたに合わせて肩書き主義を認めるから、
その先生とやらの名前を出してくれよ。
そしたら、俺も、同レベルの実績がありながら証を重視する漢方医の名前を挙げるから。 「バカ」のほうが問題だろ。逃げとか（笑）とかより。
表面的には人格攻撃でないにしても、議論において「バカ」や「客観的」「どう考えても」は使ってはいけないとされる言葉。
てゆか、なんでも議論に持ち込まないと気がすまないのかね >>656
何度も言うが既に反証（証拠）は出した。
それを理解できないなら、「もっと分かりやすく書いて」とかお願いするのが筋だろうが。
それとも、医師の実名みたいな、個人情報を書けとでもいうのか？
それならアンタの側から当該医師の実名を書いてもらわないとな。 >>319
クレオソートって何？
正露丸は漢方薬じゃないわけ？ 自律神経乱してて黄連解毒湯と柴胡加竜骨牡蛎湯と半夏厚朴湯飲んでるんだけど効果的には一個一個飲んだ方が良いの？3つ一気に飲んでも良い？
漢方って薬によって相殺するって聞いたから一個一個の方が良いのかなっても思ったり10秒しか違わないし一気に飲んでも一緒かなって思ったり
無知ですみません >>659
それはさすがに漢方医か薬剤師に。
ただ漢方薬に相反作用あるとは初耳。
例えば症状が不眠なら不眠に関連する漢方薬を片っ端出して「下手な鉄砲」的な漢方医がいるから、相反はないかとおもっいた
まあ症状によりますか アイジャストドントノーハウトゥーゴーアバウトディス それはワタシ不安なのよ アイハブネバダンイットフォーザットチープ それは悪いけどそんな値段じゃやらない 今日初めて漢方外来行ってます
症状は精神不安から来る動悸、不眠。高血圧と頭痛です
人気のクリニックらしく先生の腕がいいらしいです >667だけど漢方外来なかなか良かった
混んでたけど診察まで早かった
処方されたのは、黄連解毒湯と抑肝散
ついでにレクサプロも処方してくれた 自立支援適用になる漢方薬とそうではない漢方薬の違はどうやったら分かるんだろう。
四逆散は去年６月頃から自立支援対象外になってしまった。 >>668
黄連解毒湯は、自分も飲んだ経験ある
謎の熱感と酷い頭痛に悩まされて色んな病院行って、
処方された薬全く効かなかったのに、
この漢方だけてきめんに効いたw
(やはり漢方内科で診察して処方された)
ちょっとびっくりする効き目だったけど、
漢方見直したわ 不安に効く漢方飲んでる人いる？
効果あるのがあったら教えてほしい。 >>672
私は四逆散と加味逍遥散飲んでます
効いている気がしますよ >>673
他には、別の漢方を試したことありますか？ >>672
動悸、体力がある→柴胡加竜骨牡蛎湯
喉の違和感→半夏厚朴湯
女性の不定愁訴、月経困難、イライラ症状→加味逍遙散
イライラ、怒りっぽい、ヒステリー→抑肝散
動悸、神経質、過敏→桂枝加竜骨牡蛎湯
このあたりが一般的な処方 今のところは、26番、11番と加味帰脾湯が気になってる。
順番に試すか。 >>679
そりゃコピペだぞ
証の説明がないんだから薬の効能書きみたいなのしか明示できん >>675
>>678に書かれているものはほとんど飲んだ
あとジョウキトウ？だっけ？
これは下痢になりすぎてやめてしまった 俺は脾腎両虚と診断されて、帰脾湯と八味地黄丸飲んでる。
主訴は眠い、疲れやすい、髪が細くなった、冷え性。
あとは生薬で紅花を処方されて、杜仲茶と一緒に煎ずると血行もよくなった。 >>683
タンパク質不足でないかな？
あと黒い食べ物多めに
食べ物の養生と共に進めないと、
なかなか薬の効果も出にくいよ >>684
スミマセン。
脾腎陽虚の間違いでした。
食養生のプリントはもらいました。
暇なときにいろいろ試してます。 加味帰脾湯の煎じたの飲んでるんだけどイライラする
合ってないのかな
飲んだ直後は眠くなって穏やかな気持ちになった気がするんだけど いま行ってるメンクリが行くたびにベンゾ系やら抗うつ薬やら西洋薬どんどん増えていくのが不安になったので、初めて漢方内科に行ってみた。
吐き気、食欲不振、動悸、早期覚醒、だるさの訴えで
炙甘草湯、抑肝散加陳皮半夏の処方。
煎じ薬も出せるみたいなので、効果出なかったら試してみたいなあ。 西洋薬のようにガツンとは効かない可能性もある
そこを堪えて気長に取り組むことも肝要かなと思うです
(合えばすごく効くらしいけど、個人的にはまだそこまでの経験はない) ASDの薬くれと言って受診したら
脈やら舌やら腹やら調べられて
あなたは気だけじゃなくて血も悪いと言われて
抑肝散加陳皮半夏と四物湯を出して貰えた
まあ元肥満児だが下痢気味でお腹や手足が冷えるタイプなので当たっているかも >>693
それが漢方の診察
アタリの医者だよ
湿周りのバランス悪いのかね >>638
これ見て少し安心。
ってことは素人が薬局で適当に漢方薬を選んでもまあ大丈夫ってことだな 実話タブーという雑誌の前号か今回か忘れたが漢方薬の危険性を大々的に喧伝していた >>693
アスペルガーはそもそも薬じゃ治らんことを医師は言うべきでは。
アスペルガーによる鬱病などの二次的な障害はまだしも、アスペルガーそのものはどうにもならない wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 連載： 竹田貴雄の「からだとこころと人間関係に効く漢方講座」
第3回
かぜやインフル予防に「補中益氣湯」がおススメ
2019/1/28
竹田 貴雄（北九州総合病院麻酔科部長）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kanpokoza/201901/559587.html
2019年1月、新しい年を迎えて、今シーズンもインフルエンザが猛威をふるっています。当院でも、休日には200人近い救急患者が救命救急センターに来院します。
救急医療の最前線で、研修医たちはカフェインたっぷりのレ○ド○ルやバ○ンといったエナジードリンクを飲みながら頑張っていますが、中には残念ながら当直明けにインフルエンザに倒れてしまう人もいます。そんな中で、研修医に「エナジードリンクも良いけど、どうせ飲むならこれが良いよ」とそっと処方する漢方薬が、補中益気湯（ほちゅうえっきとう）です。
かぜやインフル予防に「補中益氣湯」がおススメの画像
ログインして全文を読む そうなんだ
私の先生も補中益氣湯出してくれてる。有り難いな 麻酔科医なんて落ちこぼれ中の落ちこぼれだから（笑） 麻酔科医って唯一名乗るのに研修みたいなのいるんじゃなかった? >>707
厚労省の資格審査が必要で
そのために研修というか特定の臨床経験が必要 不眠症に効く漢方薬っていくつかあるけど、
そのうち自立支援適用ってどれくらいあるんだろう。
「保健は適用だけど自立支援は使えない」
みたいな微妙な立場の薬もあるし、分かりにくい。 甘麦大棗湯は、ASDに効くのかな
さっき精神的にヤバくて、今まで顆粒をそのまま飲んでたんだが、お湯に溶かして飲むとかなり気持ちが楽になった
今、レキサルティ、レクサプロ、デパス、サイレースを飲んでるんだけど本当はやめていきたいと思ってる
甘麦大棗湯だけでなんとかならないかな… >>712
調べたらでたよ
有効って
ttps://medical-tribune.co.jp/news/2016/0701503932/ >>712
俺もASDで処方されてて聞いてる実感あるよ。
他に抑肝散加陳皮半夏も出てる。 甘麦が効いてるんなら、とっととssri飲めばいいじゃん。 >>711
自分は桂枝加竜骨牡蠣湯を飲んでるけど、自立支援は適用されてるよ。
四逆散はダメだったと見たことがある。 漢方薬で自立支援適用されることなんてあるんだ
俺はほちゅうえっきとうを出されてるけど3割負担だよ、高い >>712
半夏厚朴湯以外に不安神経症に効果ある漢方あんの？ 漢方でも自立支援使えるから。
医者がおかしいんだろ。 ものによる。
効能に神経や精神に作用するものが記載されていないものは適用されにくい。 半夏厚朴湯以外に不安神経症に効果ある漢方あんのですか？ 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 >>724
日本東洋心身医学研究会のホームページにあるエビデンスレポートを読むと参考になるよ。
向精神薬と併用している漢方薬のアンケート等は学べることが多いから。
症状別のレポートもあるから参考にしてみて下さい。 >>728
自分も以前は西洋医学派だったから東洋医学とか漢方馬鹿にしてたけど薬草だの色々勉強するにつれてイカサマではないということがわかってきた。
でなきゃ規制したりしないでしょ。効果はあるけど乱用すんなってことだね。 そうなんか。効果あるならとくにメンタル系の病気にはどんどん漢方薬だしてもらいたい メンタル系は特に初期は漢方の出番なんじゃないかなと思ってる 僕は補注エッキトウを飲んでます＠うつ病
完全に治りはしないけど、ぼちぼちやれる日も多々あります 補中益気湯飲んでます
そうか、うつにもいいのか。ぼちぼちやれるってわかる気がします わざわざ漢方を買わなくてもその辺に生えている野草でじゅうぶんです。取りすぎはどの薬も毒。狙いの成分を含む野草を少しとるだけです。
農薬やおっさんの立ち小便には注意。あと犬猫のギョウ虫 手足の冷えがあるって言ったら加味逍遙散が処方されたんだけど、いいのかなこれで
更年期障害とか月経不順とか書いてあるけど
男です >>712
薬剤師さんにお湯に溶かした方が効くって言われたけど不味くて飲めない まずい味の薬でもその人にあっていればそう感じない事が多いと本で読んだ
薬があってないのかも 漢方内科で色んな漢方薬を2週間毎に２つずつ試してるけど、どれも聞いてる気がしない…
ひとつ当たりもう少し長く試した方が良いのかなあ。 >>740
金匱要略とか傷寒論や、中医学を体系的に自分で勉強してみると、
自分にあった漢方が選べるよ。
医師とも対等に話せるし。ただ、日本の意思は中医学を学んでないから、
たまにケンカになるｗ >>740
即効性のある漢方もあるよ
漢方内科の標榜ならちゃんと診察もしてくれたのだろうし、医師と相談しつつ色々試してみては
副作用強いならもちろん中断した方が良いけど >>740
基本的には漢方は続ける前提だからなぁ
副作用ないなら一ヶ月くらい続けてもいいとは思う レスくれた人サンクス。
吐き気に動悸と不眠があるので今はハンゲコウボクトウとアンチュウサンを試してる。
動悸には何となく効いてる感じもするけど、吐き気がしつこい… 柴胡加竜骨牡蛎湯飲み始めたけど効くといいな
西洋抜きで漢方で不眠やら抑うつ状態は良くなっていくものなのかな >>746
なるほど…
心療内科いってうつ病ではないうつ状態と判断されて薬も特に進められなかったんだよなぁ
漢方でがんばってほしいところ >>747
そうか
それなら漢方でなんとかなればいいな
ちなみに柴胡剤は漢方のなかでは強い薬だよ >>748
ありがとうお互いよくなるといいね
サイコとうまく馴染めばいいな オースギ小建中湯と、ツムラ抑肝散加陳皮半夏を服用中。
サイレースをやめることができました！ >>747
多分、ゆっくり(脳を)休めれば良くなると判断されたんだと思う
2ヶ月ほど様子を見て、変わらなかったらそこで西洋薬も検討じゃないかな？
女性なら婦人科が割と漢方に詳しいよ
湯で飲めばホッとするとおもう。ど鬱の人間が言えることではないけど最初が肝心 >>747
とにかく初動をミスらないようにね
体の傷は小さい傷なら勝手に治るけど、心の傷はどんなに小さいものでも必ず蓄積するし、日にち薬は実は効果が薄い >>751 >>752
ありがとうね
最初が肝心だよね薬だけではなくちゃんと休むようにしなければ…
柴胡加竜骨牡蛎湯できかなければ他になにかプラスして飲むことにしてみるよ 漢方薬ってなんでこんなに高いの？
処方薬でも高いと感じていたら市販の漢方薬を見てびっくり。
どれも2000円以上 半夏厚朴湯ってのをもらったんですか
これってデパスの代わりになりますか？ >>757
なるわけないｗ
でも人によるから何とも言えない。 不眠の漢方を２種類を一緒に飲んでも大丈夫でしょうか？
途中覚醒してしまいます。
寝つきをよくするために
さいこかりゅうこつぼれいとう
ぐっすり眠るために
かみきひとう
一緒はダメでしょうか？ 今まで甘草入り薬ばかりだったけどこれASDが飲むとコルチゾール過剰が酷くなるばかりらしいな
グルタミン酸抑制とコルチゾール抑制する柴胡加竜骨牡蛎湯に変えようかな 現在、体調の悪い時にブシの入っている漢方を飲んでいるけど
ブシは毒にも薬にもなるやつだからなんかおもろい
トリカブトだっけか。ゴシャジンキガンてやつ。冷えと疲れやすさと
腰の重だるさが緩和される感じだ 柴胡加竜骨牡蛎湯をストレス由来の高血圧にと処方された
1週間飲んで、血圧はそんなに改善しないけど、気分は確かに変わった。
抑肝散や半夏厚朴湯、桂枝茯苓丸など過去にいくつか試したうち
自分には1番と思った
ただいまは猛烈に外的ストレス浴びてる最中なので、抗うつ剤ともども底支えまでかな 俺は柴胡加竜骨牡蛎湯と百草丸飲んでるわ
百草丸はコルチゾール抑制作用ある海外サプリと同じ生薬が入ってるし海外サプリより安い
不安や目のクマや脂性肌があるタイプの人はオススメ 抑肝散は甘草が入ってるからコルチゾール増やして逆効果と言って漢方医と大喧嘩したんだが甘草って絶対入れないとダメ？
7割の漢方薬に入ってて邪魔なんだけど >>767
甘草は各生薬の副作用を抑えるバランサー的な役割が期待されてるんだよ 中央アジアで作らせてまで入れてるんだから呑めよ甘草 >>768
調べても作用機序が見つからないんだけど
漢方薬って配合が何十年も固定なのはおかしいと思う
なんでちょっとずつ配合を変えたり甘草だけ抜いたりした薬を自閉症マウスに投与して効果を見て配合を変えるとか
生薬単体での作用機序があるものは単体で処方するとかしないんだろ
西洋薬と違い本治目指すと言うがコルチゾール抑制やグルタミン酸抑制と言ってもそもそもそれらが過剰に分泌されている大元に作用している訳でも無いからなんかもやもやするんだよな（大元により近いとはいえるが）
西洋薬の考え方で生薬を扱うような製薬会社出てくればもっと面白いと思うんだけど >>770
伝統的な処方を無視した配合してる漢方はあるよ
それを漢方とあうのかはわからないけど、和漢薬とかいう名前になってたりする
例えばビタトレールの安中散は安中散ベースといいつつかなり別の処方になってる
ただあなたが言うように本来の漢方はベースの配合があった上で細かく足したり引いたりしてその人オリジナルの一つを服用するっていうものだと思う お湯に溶かして飲むと効きやすいって言うけど、
煎じ薬でならそもそも、お湯に溶かすしかないから、エキス剤のことよね？
エキス剤をお湯に溶かすの？
エキス剤である以上、水で飲んでも変わらないと思うんだが。 漢方薬は今は食前食後どちらでも効果は変わらないとされているが、
睡眠薬代わりに漢方薬を使ってる俺の場合、
朝昼晩って面倒だから寝る前に３つ（朝昼晩のぶんを一気に）飲んでるんだが、
これって体に負担かかるのかな？ >>773
漢方薬で錠剤？
それ市販薬？ 処方薬でもある？ >>774
漢方は肝臓に負担大きいのも有るから、
ちゃんと分けて飲んだ方がいいよ… 漢方だから安心？w
情弱なんでなのん
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん >>772
自分が薬局で聞いたのは体が温まるという話だった
まあ漢方らしい発想と思った 麻黄なんてエフェドリンと同じ様なやつやろ？大体の風邪薬に入っとるで 統合失調症の陰性症状で寝まくってます
いい漢方お教えください >>786
気虚からの精神症状には適用ある
漢方薬辞典にはそうかいてる よもぎにはシネオールという香り成分が含まれています。
このシネオール、アロマセラピーでよく使われるローズマリーなどにも含まれる成分です。
シネオールは、交感神経の働きを抑えて副交感神経の働きを強める効果、脳を落ち着かせる効果、睡眠を促す効果などのリラックス作用があります。
交感神経と副交感神経は自律神経といわれ、身体の機能を調節してくれる神経です。
交感神経と副交感神経の働きのバランスが崩れると、身体が「だるい」「疲れが取れない」「よく眠れない」という、いわゆる「なんとなく不調」に陥ります。
その延長線上に「身体の冷え」もあります。 主治医にほちゅうえっきとうを出してもらってるのですが、3割負担じゃなくて1割負担にならないか相談（交渉？）してみました
ダメでした
やっぱそうなん？自立支援のうつ病です >>789
それは医者と交渉してどうにかなるもんじゃないと思うよ 漢方は自立支援対象外だった気がする
医者だけじゃなくて、役所で聞いてみては？ 補中益気湯、自立支援で処方してもらったことあるよ
でも出してくれない病院もあった
システムに入ってなくて出せなかったんだろう
そこで手書きの処方箋書いてくれるかは医師次第ではなかろうか >>794
精神症状に使われる主な漢方のところで気虚が原因の精神症状に使われると載ってたんだよ
詳しく話せることはないなあ
ツムラのホームページはこの本を参照してる
ttp://www.shufu.co.jp/books/detail/978-4-391-14814-5 >>795
つまり、ほちゅうえっきとうが自立支援で1割負担で出せるってこと？
うちの主治医と見解が違うで、今度文句言ってくるか >>796
俺の通う病院は院内処方だけど、漢方薬や風邪薬もらっても自立支援限度額以上
請求されたことないや。
ストラテラとかエビリファイとか使ってるから、10割だと月の医療費が12万くらいになってる。
でも自己負担は5000円。
よくなったら社会保険料も税金もたくさん払うでござるよ。 >>799
日本の漢方では証が合えば治る。
中医学では弁証論治が上手ければ治る。
以上おわり。 >>799
漢方では、「梅核気（ばいかくき）」「咽中炙臠（いんちゅうしゃれん）」と呼ばれている病態があります。
昨今ではヒステリー球とも言いますが、これらは「気が上逆して咽喉を塞いでしまう病」で、
まさに現代の咽喉頭異常感症だと考えられています。
喉に異常を感じているなら効く可能性高いかも
漢方に詳しい医師や薬剤師に聞いたほうがいいけど 芍薬甘草湯ってひょっとしてアドレナリンα2作動薬のカタプレスとかインチュニブと同じ作用ある？
筋弛緩と血圧低下があるしアドレナリンα2に関連とかいう論文あるし >>799
>>802さんの症状と左腹直筋の張り、臍上悸と胃の閊え感があれば効くかもしれない 半夏厚朴湯の出典は金匱要略。
効能は、理気降逆・化痰散結。
臓腑弁証の胆と肝の病証で、実証あるいは虚実挟雑の人の肝気鬱結に対して使われるんだわな。
代表的な方剤は、四逆散、柴胡疏肝湯、逍遥散、大柴胡湯、柴胡桂枝湯などだね。
そして上で述べられている梅核気には四七湯や半夏厚朴湯だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
