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<エキス剤から煎じ薬まで>漢方薬@メンタルヘルス板2017年
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0001優しい名無しさん垢版2017/12/13(水) 19:47:23.39ID:1vuNwN0P
意外と多いんじゃないかと思います。 神経症状に効くとされているもの。 柴胡加竜骨牡蛎湯、加味逍遙散、四逆散、甘麦大棗湯、抑肝散など・・・
西洋薬からの脱却を目指す方、穏やかな効き目を求める方、情報交換していきましょう。

なお煎じ薬はエキス剤の3倍の効果があると言われています。(イメージ上の話ですが)。
エキス剤(西洋医で出されやすい)だけ飲んで「効かない」と諦めないこと。
なお煎じ方は、土びんが○、アルミやかんは△、鉄びんは×です。ステンレスはわかりません。 (生薬には、タンニンを含有するものが多く、鉄びんの場合には鉄サビと化学変化して沈殿をおこすなど薬液に影響があるので)。
また、適した漢方薬は人によって違います(←ここ重要)、自分が効いたものが他人には効かない、あるいはその逆、はザラです、きちんと「証」を診てもらいましょう。

【ツムラ顆粒情報サイト】
医者が持っているサツマイモ色のポケット判もPDFでダウンロード(導入)できる。
P38・39に精神神経科適用の薬一覧がある(あくまでも参考程度に) その他、添付文書もPDFで閲覧・DL可能。
(ツムラ漢方スクエア 医療用医薬品情報一覧)
http://www.tsumura.co.jp/password/m_square/products/ichiran/index.htm


(参考サイト)
漢方薬と言えども副作用はあります。特に「甘草」の重複には注意。 https://i.imgur.com/gtBy4rW.jpg
向精神薬を漢方薬に移行することが可能であった2症例 https://www.jstage.jst.go.jp/article/kampomed/66/3/66_223/_pdf
減薬方法 ( メンタルヘルス ) - メイラックス断薬後の日常徒然 - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra/30679718.html ←現在は漢方薬3剤のみで、メイラックスは断ち切れている。


(参考スレ)
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490389133/589-596
↑漢方薬を何剤まで出せるかは、健康保険組合や病院により違うようです。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1495437405/781
↑781番やそこから辿れるアンカー先で、漢方薬併用上の参考になる。


(関連スレというか過去ログというか)
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437871674/431-433
↑メンタルヘルス板においての漢方薬スレは上記から分かるように経緯がゴチャゴチャしてワケが分からないので、
今回、年号(正確には西暦)をスレ題名に入れました。


(関連板・関連スレ)
東洋医学板
https://rio2016.5ch.net/kampo/
【日本漢方】漢方薬総合6【中医学】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1461583541/l50
【中醫】仙頭正四郎【漢方】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1503581993/l50
0122優しい名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:11:35.74ID:8/SGoDwN
今日から煎じ薬を始めたけど、土瓶が汚れるのが気になる

塩とか重曹で洗うのがいいのかな?
0123優しい名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:41:05.20ID:34pT+NNp
漢方薬は不眠のタイプにより変わるが、ベンゾの反跳不眠による不眠に効く不眠対策漢方薬はあるのかしら
0124優しい名無しさん垢版2018/05/23(水) 16:37:06.35ID:4L2cMeA0
心因性の反跳性不眠なら漢方が効くと強く信じることができれば効果はあると思う
それ以外ではちょっと厳しいのではないかと思う
無理せずに暫時減量法でいくしかなさそう
0126優しい名無しさん垢版2018/05/27(日) 02:38:43.88ID:Yz59p3F2
一ヶ月前から心療内科に行ってて今までは抗不安薬だけだったんだけど
昨日初めて漢方も処方された
漢方は効果が出るまで長くかかると聞いてそれなら最初から漢方も処方してほしかったなあと思った
今から一ヶ月飲まないと効くかどうかわからないのかーと思うとちょっと気が遠くなる
0128優しい名無しさん垢版2018/05/27(日) 03:45:42.81ID:e3qb65bY
合ってるやつは一週間で効果でた
その前のはあってなくて3カ月飲んでも効果わからなかった
0129優しい名無しさん垢版2018/05/27(日) 03:55:48.05ID:fScqjCsQ
私の場合はですが、処方された漢方がすごく合うのか、体質が効きやすいのか、半夏厚朴湯や抑肝散がすぐに効きました(それぞれ別の時期)
大健中湯もわりとすぐ効いた記憶。こちらはメインはお腹の症状ですが…

>>126さんも効果が早く現れるといいですね。お大事に
0130優しい名無しさん垢版2018/05/27(日) 04:17:39.75ID:Yz59p3F2
>>127
>>128
>>129
皆さん どうもありがとう
憂鬱だったけど優しいレスをもらえて嬉しくてホッとしました
早く効果が出るといいな
0131優しい名無しさん垢版2018/05/27(日) 15:45:53.19ID:WZaV16lx
ベンゾは抜いたが、離脱症状の反跳不眠が恐いからいまだに四逆散と酸素仁湯を飲んでます。

が、転院したら、シギャクサンは自立支援対象外と。

保険適用かどうかは全国共通のはずだが、自立支援対象かどうかは病院によりけりか。

他に不眠に効きそうな漢方薬は……加味なんとか、半夏こうぼくとう、よくかんさん、紫湖なんとかか。
どれにするかな。まあ証に合い、かつ自立支援対象となると自動的に限られるか
0132優しい名無しさん垢版2018/05/27(日) 15:48:30.42ID:WZaV16lx
処方エキス剤と処方煎じ薬は値段違う?

あるいは処方エキス剤同士でもツムラとクラシエは値段違う?

まあクラシエを扱ってる薬局は少ないし、そもそも処方箋に「ツムラ」とメーカー名指定があたような
0133優しい名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:15:45.04ID:pcct7DH1
どっちが安いかは忘れたけど煎じとエキスでは値段違うよ
エキス同士でもツムラとクラシエも値段変わるし配合されてる生薬や量が少し違ってたりすることもある
0134優しい名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:19:55.49ID:pcct7DH1
あと漢方の錠剤は飲みやすい
漢方専門医だと顆粒飲みづらいですって言うとクラシエやオースギの錠剤に変えてくれることもある
0135優しい名無しさん垢版2018/05/29(火) 09:40:41.54ID:NyRBxnxx
漢方薬には副作用は少ないがないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?

それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい

あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。

ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう
0136優しい名無しさん垢版2018/05/29(火) 09:45:36.98ID:NyRBxnxx
漢方薬には副作用は少ないがないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?

それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい

あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。

ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう

漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな
0137優しい名無しさん垢版2018/05/29(火) 10:04:13.36ID:2J1j0eKM
ツムラ16でうつ病治りますか?
0138優しい名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:35:49.64ID:NyRBxnxx
漢方薬には副作用は少ない(証が合えば副作用皆無)がないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?

それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい

あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。

ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう

漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな
0139優しい名無しさん垢版2018/05/30(水) 10:35:38.61ID:37YUluiQ
ツムラ16でうつ病治りますか?
0140優しい名無しさん垢版2018/05/30(水) 14:10:19.18ID:np7hdPEw
医者に動悸・不安・緊張感・喉の詰まりがあると話したら
抑肝散加陳皮半夏を処方してもらえた
自分でネットで調べたときはてっきり半夏厚朴湯がいいだろうと思ってたよ
0141優しい名無しさん垢版2018/05/31(木) 13:46:34.91ID:Q25HVgJT
漢方薬にも飲み会わせってあるの?
この漢方薬とあの漢方薬は併用不可とか、この漢方薬はグレープフルーツジュース禁止とか
0142優しい名無しさん垢版2018/05/31(木) 13:55:15.10ID:Iecgkd0z
このスレで出てくる「証」って何て読むの?あかし?
どういう意味ですか
0144優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:02:09.61ID:WiJ60yuk
みんな薬の名前を普通に書いてるが、漢方薬の名前は漢字変換できないよね?
全漢方薬を予め登録してるの?
0146優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 10:01:01.61ID:sJxNnbMP
>>140
私はツムラ16出されました
0147優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 11:54:48.26ID:sJxNnbMP
テスト
0148優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 14:04:57.47ID:sRLgBzMy
>>146
同じ症状でですか?
私は抑肝散加陳皮半夏を飲み始めて一週間と少し経ったけど
まだ効いてるのかわからない
0149優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:57:03.17ID:sJxNnbMP
>>148
効いてないのでは?口内炎できて止めたけど
0150優しい名無しさん垢版2018/06/06(水) 14:18:58.69ID:Nqf/gnvw
>>149
確かに効いてないのかも
今日も寝起きに動悸と緊張感と喉の詰まりがあった
二週間は飲み続けるつもりだけど
0151優しい名無しさん垢版2018/06/07(木) 22:55:32.03ID:uhiDArLh
抑肝散加陳皮半夏を二週間近く飲み続けても相変わらず起床時に動悸がする
次病院行ったとき違う漢方に変えてもらえるかな
それとも最低一ヶ月位は試すものなのかな
もう合いそうなもの片っ端から一度に処方してくれとすら思う
0152優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 06:47:53.88ID:fBgxXpNm
4逆散は精神科分類の薬ではないから精神自立支援対象から外そうという厚労省方針。保険は適用のままだが。

個人的にはもっとも精神科分類の漢方薬だと思うが…
0153優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:15:18.65ID:jc9Vi3vg
漢方薬を西洋薬と同様に「これは○○に効く薬」と分類すること事態ナンセンス
0154優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 16:20:40.09ID:0IaV7kGY
>>151 だけど
また抑肝散加陳皮半夏を処方された
クラシエのサイトにはイライラに効くと書いてるので心配になって
薬剤師さんに聞いてみたらわざわざ先生に問い合わせてくれた
やっぱりしばらくはこれを飲むようにとのこと
効くといいなあ
0155優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 12:50:43.06ID:ywbEfz2A
週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が?

市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が?。

ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。

ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw
0156優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 13:28:58.49ID:ywbEfz2A
>>153
それはそうだが最低限の区分は必要だろ。
証、つまり個人差が大きすぎるとはいえ、
例えば「酸そう仁湯は不眠に効く」くらいの主たる効果くらいの分類はしないと、
いかに漢方医でも最低限の基準や区分はいるし、
薬局で売る場合はパッケージに効果は謳うようでしょ。
「何に効くか分かりません」なんてパッケージに書いて売るわけにもいかんし。
0157優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 13:30:50.87ID:ywbEfz2A
>>154
強い副作用が出ない限り最低1ヶ月は試すべき。

片っ端から処方してほしいとか書いてたが、その気持ちは分かるが、片っ端から飲んだらどれが効いたか分からないだろ、そもそもw
0158優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 15:58:32.20ID:KEMAnMce
>>157
その通りなんだけどw
何ヶ月も動悸に悩んでるからちょっと疲れたんだ

あと抗不安薬のmgを多くしてもらったからもし動悸が良くなっても
薬と漢方どっちが効いたのかわからないのでは?と思ってる
医者にはわかるものなのかな
0159優しい名無しさん垢版2018/06/11(月) 13:44:44.63ID:O/WmpHGa
不眠対策の漢方薬3剤(酸そう仁湯、半夏厚朴念湯、4逆散)、
寝る前に1日ぶん=3回分をまとめて服用。

漢方薬は本来1日三回に分けて服薬するものだから、就寝前に三回分まとめ飲みは医者には内緒だが、そうすることにより
「効き目弱いと言われる漢方薬だが、寝る前に三回分まとめ飲みすりゃ流石に寝れるだろ」というプラシーボをかけてる。

ただ、漢方薬でもそーゆー使い方すると肝臓に負担がかかるの?
漢方薬は体のどこで代謝?消化?分解?されてるのか解らん
0160優しい名無しさん垢版2018/06/11(月) 13:52:13.23ID:lJ4u+rjO
>>159
負担あるかっていわれたらある
西洋薬よりはずっとマシだろうけど
満量処方なら二包までにしといたほうがいいとは思う
0161昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/11(月) 23:12:19.29ID:FMLJvXPO
なんで一部の人は、
「ツムラの〇番」みたいに数字で書くんだよ。
名前で書いてくれよ、検索するのメンドクセー
0162優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 01:28:42.87ID:qS8xwmxq
漢方2種類飲んでて眠剤だけメンクリで貰ってるのが面倒で漢方で不眠に効くものがあれば変えたいと思ったけど毎日3種類は肝臓に悪いか
0163優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 23:40:39.28ID:JtIObLrW
三黄瀉心湯
0165昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/14(木) 15:05:53.61ID:/YclxokL
>>162
アルコールや、睡眠薬(というか西洋薬)に比べれば肝臓負担なんて微々たるもんだろう。
ただ、処方漢方の場合はテンプレ雛型にもある通り、2剤までしか出せず、3例出せる病院は限られるし、よしんば出してくれても保険で撥ねられる可能性がある。
2剤を病院で処方してもらい、もう1剤は市販、ってのが経済的負担がもっとも少ないか。
ただ、漢方薬が3剤も必要な例というのはほとんどないじゃないか?

あとほとんどの漢方薬は不眠に効くようになってるはずだから、
既に飲んでる2剤だけで実は寝れる可能性もある。
(例えば四逆散は製薬会社的には不眠を効能にうたっていないが、証によってはこれが不眠に効く場合がある。
どういう原理かは分からないが・・・四逆散で精神が落ち着くから結果的に速やかかつ質の良い睡眠になるってことだろうか?)
0166優しい名無しさん垢版2018/06/14(木) 16:02:53.81ID:BON0xn+8
>>164
どれか捨てないとダメなんだね
二つはメンタル関係ない持病で飲んでるから無理っぽいな
0167優しい名無しさん垢版2018/06/14(木) 17:14:19.51ID:ZlvXcBc0
>>166
三種併用無いわけじゃないよ
こっちは漢方外来のある医院で三種出てた頃はあった
医者と相談してみてね
0168昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/14(木) 17:50:39.04ID:/YclxokL
簡単に言えば
通常の病院では漢方薬2剤まで、
漢方医病院なら3剤以上出せるってことか。

煎じ薬にいたってはもうゴチャマゼで何剤とかいう話ではないが、レセプト上は主たる成分のものになるんだっけか。
0169優しい名無しさん垢版2018/06/14(木) 18:22:32.45ID:11zHvuB8
一度に2種ってきまりが有るから
2回以上に分けて処方箋を書いて貰えば?
0170優しい名無しさん垢版2018/06/15(金) 14:03:46.56ID:mCVZtq4i
そう、以前日にちを変えたら(別の日に来たら)出せると言われた
0171優しい名無しさん垢版2018/06/15(金) 14:43:00.90ID:qMlyM4Rg
抑肝散で猛烈なイライラは収まったけど
また寝たきり無気力に戻ってしまった
あとは安定剤しか貰ってないけどなんか足された方がいいのかなあ
もう病院にも行けない
0172発達障害垢版2018/06/15(金) 20:10:43.18ID:l4givR8e
オースギの漢方なかなかいいね。

小建中湯は一包4.2gで、それを1日6包だから、結構強めな感じ
0173優しい名無しさん垢版2018/06/15(金) 20:33:29.00ID:mCVZtq4i
抑肝散すごく効いて今年から飲んでるけど、最近私も無気力度が増してきたような。何もしたくない
4月から習い事を辞めてるのでそのせいと思っていたけど、抑肝散も関係あるのかな
0174優しい名無しさん垢版2018/06/16(土) 14:55:11.77ID:TlkFrFQc
>>170
別の日にする必要ってあるんかな。
処方箋基準は「1日に」ではなく「1度に」なので、
「同日受診」つまり同じ日に2回行っても、それぞれで再診料を払えば、健康保険上は大丈夫なはずだけど。
0175優しい名無しさん垢版2018/06/16(土) 20:26:19.53ID:ThYzihx8
>>155
抗コリンは、
アセチルコリン活性を抑える薬じゃないかな
ドーパミン活性を抑えると、(メジャーなんかで)
アセチルコリン活性になるから、


ごめん、分からん
統失の薬の副作用止めには、
抗コリン薬を使ってて、(≒抗パーキンソン薬)
それは、認知症を早めるリスクがある
と載ってたと思う、お薬110に載ってたかな

チラ裏ですいません
0177優しい名無しさん垢版2018/06/17(日) 14:01:27.24ID:b501bsJp
少量ずつ、5剤、飲んでるよ
それぞれ、ツムラの医療用1日の通常使用量の1/8〜1/6くらい
0178優しい名無しさん垢版2018/06/20(水) 20:24:00.90ID:cf9fI7Ib
柴胡加竜骨牡蛎湯を飲み始めたんだけど、
効いてる感じもするし、まだまだのような感じも。
人によって異なると思うのですが、
だいたいどれくらいから効き目を実感できるものでしょうか。
0179発達障害垢版2018/06/20(水) 22:08:47.64ID:jrvZn921
>>177
貝原益軒の養生訓には、日本人の漢方薬の服用量が少なすぎるって書いてあるね。

たしかに高価になるからなぁ...。
0180優しい名無しさん垢版2018/06/21(木) 21:26:39.46ID:m8zNP79A
>>178
症状が何かにもよるが、、

俺は不眠に、半夏こうぼくとうは飲んだその日から効いた。
不眠の主たる漢方薬 酸素にんとう は1ヶ月かけても改善なし。

つまり証次第か?
酸素にんとうも継続してたら効いてた可能性はあるけど、不眠が主たる作用ではない半夏こうぼくとうがその日のうちに不眠に効いたということは、証、つまり相性が激しいのだろう
0181優しい名無しさん垢版2018/06/22(金) 13:15:27.78ID:4rGLSiMU
病院行き忘れたから、同じ漢方薬の市販のを買ったが、まるで効かない。
漢方薬に耐性はつかないし、ついたとしてもこんなに急につくわけない。
もしかして医療用漢方薬エキス剤と市販漢方薬って成分量違う?

つか、市販漢方薬自体、同じ名前のが3社くらいから出てるね。

西洋薬なら同じ名前の市販薬が別の会社から出るってないし、
漢方薬の名前の版権?商標?ってどうなってんの
0183優しい名無しさん垢版2018/06/22(金) 21:54:30.75ID:ptNpzylL
>>182
横からだけど
初めて知った…以前調子悪くて金欠なのに病院行くの躊躇して市販の漢方買って飲んだけど
全然効果なかったの今思い出してももったいなかったな
ちゃんと病院で処方してもらうのがお得だね
0184優しい名無しさん垢版2018/06/22(金) 22:54:24.15ID:e0NW9UCe
>>183
市販の漢方薬でも満量処方って書いてあったら医薬と同じ処方
逆にいえばそう書いてなければやっぱり半分
0185優しい名無しさん垢版2018/06/22(金) 23:14:14.44ID:ptNpzylL
>>184
教えてくれてありがとう
やっぱり当時自分が飲んだのは半分のやつだったみたい
これからはそういうのも調べてから買おう
0186優しい名無しさん垢版2018/06/24(日) 00:10:25.12ID:qaWJ+Qa3
ツムラ16はどうでしょう?
0187優しい名無しさん垢版2018/06/24(日) 00:12:08.02ID:qaWJ+Qa3
>>180
それ漢方医の処方?
0188昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/24(日) 07:53:18.30ID:qwnHJpyP
診察せずに処方箋発行(院内なら薬だけ出す)するのって結局、合法なの?違法なの?あと診察の定義は?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1511146244/l50


病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/l50
病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ@病院・医者板 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893135/l50
薬局(院内処方なら病院)によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1499631798/l50


処方箋せんの「麻薬使用患者」ってなんなの?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893288/l50

院内処方 対 院外処方
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1493388140/l50

勝手に後発医薬品(ジェネリック)を×にする医者、勝手に後発品にする薬局 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1481401705/l50
ジェネリックしか処方されたことがない https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511138736/l50
薬局でジェネリックを出されたら断る? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502289727/l50


内海聡 キチガイ医 2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/113
で、医者や薬剤師は自身はお薬飲むの? 飲まないの? https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1491339719/l50
「医療用と同じ成分の薬です」って第一類医薬品にたまにあるが、これじゃ病院に行く必要なくなるじゃん https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510499073/l50


ながら作業の医院・診療所(歯医者含む)は淘汰されろ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1474364663/l50

なんで医者の字ってめちゃくちゃ汚いの?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1502574986/l50

どこもかしこも日曜日に休診すんじゃねーよ 2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1488674584/l50
なんで医院・診療所の昼休みってあんなに長いの? https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1506531774/l50

精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart62くらい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1502193467/l50

医者は「お大事に」と言う様に顧客意識が低い
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1296046249/https://anago.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1296046249/
0189昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/24(日) 07:58:10.53ID:qwnHJpyP
【無駄な】自殺に見えない自殺方法8【あがき?】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520588887/l50
東尋坊で僕とダイブ! 2周目 https://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1411999670/


英語は果たして本当に論理的な言語か 4  
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1511175215/l50
現代文って試験科目として成立してるの?論理的?2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1511174514/l50


母親が看護師で医者になれなっかた医者の子供 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1463972997/ ←題名(タイトル)の修飾関係が謎。
抑うつなんだけど常に抑の状態でいたいんだけど https://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487434511/ ←タイトル(題名)がギャグなのかネタなのか分からん。


個人病院(診療所・クリニック)で複数科を標榜する恐怖と、一挙両得する患者と
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1493297474/l50


<エキス剤から煎じ薬まで>漢方薬@メンタルヘルス板2017年
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513162043/

医者や薬剤師によって言ってる事違うのは分かるが、無水カフェインて何?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529783540/

医者と薬剤師/開業医と勤務医 どちらが詳しい?腕は?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529784130/
0190昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/24(日) 08:33:45.94ID:qwnHJpyP
診療所・医院 要は院所 の内覧/内見 は流行りなの?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529771405/
0191昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/24(日) 11:48:23.87ID:qwnHJpyP
>>186
番号で書くなー

>>182
単純計算で市販の2倍飲めば処方エキス剤と同じってことか。

>>184
「医療用と同じ成分です」とか売ってる西洋薬がたまにあるが、その漢方版か。
そのぶん値段高そう。病院で3割済むところが10割相当の金額出すみたいなもんだしな。
0192優しい名無しさん垢版2018/06/24(日) 13:11:11.46ID:DS4ZR6TK
>>187
うん。
効かなかったときも、効いたときも、別々の先生だけど証を見てもらった。

証も漢方医なら誰でも完璧に見れるわけではなく誤差はあるみたい。
0193昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123垢版2018/06/24(日) 13:15:25.29ID:qwnHJpyP
漢方医から四逆散と半夏厚朴湯を処方されていた時、
別の漢方医が「そりゃ本当の漢方を分かってない人だ」みたいに言ってた。

漢方医同士でも見解の相違はあるんだろうし、証の診立ても若干異なってくるんだろう。
そのあたりは西洋医学も一緒だけど。
0194優しい名無しさん垢版2018/06/24(日) 21:07:41.46ID:XZSPxfgr
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

8B606
0195優しい名無しさん垢版2018/06/25(月) 08:01:45.89ID:xV6sPzIF
>>192
保険きく?
0196優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 03:19:45.95ID:KPP2jGaX
●漢方外来→保険効く
●漢方薬局→保険効かない

漢方?→昔ながらの駄菓子屋みたいな雰囲気だが、横にさせてくれて、しょうをみてくれる。
てことは医者なのか? しかしそれなら10割負担?
0197優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 07:23:47.94ID:3dbRgKzb
今、83ツムラ抑肝散加陳皮半夏飲んでます。
まぁ、効いてくれているのかなぁって感じです。

ちょっと試したいのが、
72ツムラ甘麦大棗湯
103ツムラ酸棗仁湯

中途覚醒早朝覚醒が酷いのと、
不安感焦燥感があるのです。

今日メンクリ行って相談してこよう。
0198優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 13:03:05.48ID:9P1mwDah
>>197
私も同じ抑肝散加陳皮半夏を一ヶ月ほど飲んでいます
効果はよくわかりません
ネットで調べたり漢方の本を読んだりしても自分の症状と漢方の効能が合ってるのかなあという
不安がずっとあるんですよね
メンクリの先生にこっちの漢方を試してみたいのですがと相談してもいいものなのでしょうか?
何となく言いづらいなと思いまして
0199優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 13:09:00.05ID:9P1mwDah
>>197
すみません
途中で投稿してしまいました
中途覚醒不安感焦燥感と症状が多くてつらそうですね
次の漢方で少しでも症状が和らぐと良いですね
0200優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 13:17:49.75ID:MT60cwz5
>>199
漢方の効き具合はきちんと先生に
伝えた方が良いですよ。
また違った何かを考えて貰えると思います。

実は傷病手当金+失業保険(手帳持ち)で
もう一年半以上働いていないのですが、
7月からバイトが決まりました。

ブランクがあるから、働けるのか
不安感でいっぱいなのです。

リボトリール、リスパダール、
セディール、ビプレッソ、レクサプロ、
リフレックス、眠剤としてルネスタ、
ベルソムラ飲んでいます。
これでダメなら、
もう漢方に頼るしかないって思って。

そしてまさかのメンクリ臨時休診日( ´•̥ω•̥`)
このままじゃ、働ける気がしない。
0201優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 13:36:11.72ID:9P1mwDah
>>200
バイトを始めるとは素晴らしいですね
私も今職探し中なので尊敬します
ブランクがあって不安でいっぱいなところも同じです
私から見ればバイトに応募して採用されるだけですごいです

先生や薬剤師さんにこの漢方で合ってるんでしょうか?効いてる気がしないのですがと聞いてみたのですが
やっぱり漢方は効果が出るまで時間がかかるのでしばらくこれを飲んでくださいと言われました
今はセニランのmgを増やしてもらったら何とか落ち着いたという状態なので
漢方の効果が本当にわからん!という感じです
0202発達障害垢版2018/06/29(金) 16:47:08.88ID:mow6u2Gg
>>198
抑肝散加陳皮半夏は、僕は香りを嗅いだだけでも頭がスッキリする。
前に甘麦大棗湯と一緒に出されてたけど、最近飲んでないな。

最近は暑くて多汗症だから、補中益気湯を出してもらってるよ。
同病異治だね。
0203優しい名無しさん垢版2018/06/29(金) 23:30:30.47ID:kVCOD5xz
横だけど漢方薬の香り嗅ぎますよね。私もです
自分の場合はですが、最初に抑肝散出してもらった時すごく香りと味がいいなぁ(好き)と思って、すぐに効きました
0205優しい名無しさん垢版2018/06/30(土) 13:33:29.24ID:LtfA+HYn
抑肝散はセロリの味がする
二ヶ月飲んでるけどイライラには効かないような…
暑くてイライラするのはどうしようもない
0206優しい名無しさん垢版2018/07/03(火) 15:51:33.03ID:rK10nsTn
よく見てるサイト
http://www.sm-sun.com/family/

>>197
甘麦大棗湯も酸棗仁湯も、
市販薬が1,000円くらいからあったと思う
ツムラの医療用より、量は少ないし、
メーカーによって作用が違うこともあるけど
0207優しい名無しさん垢版2018/07/03(火) 19:32:49.54ID:qJPBnrtM
>>206
リンクありがとうございます。
やっぱり市販薬は高いですね。
自立支援効くから病院で処方されたいです。
0208優しい名無しさん垢版2018/07/05(木) 12:23:00.23ID:vNic+lyf
過食で漢方処方されてる人いますか?
醜形恐怖なのもあってダイエットしてるんですが仕事のストレスでどうしても食べちゃうんです
0209優しい名無しさん垢版2018/07/07(土) 18:41:33.91ID:j+wtpeaS
抑肝散加陳皮半夏
飲み始めて一ヶ月半近くになるけど以前よりイライラして感情が高ぶりやすくなった気がする
副作用で効果が真逆に出るなんてことないよね
0210優しい名無しさん垢版2018/07/07(土) 19:01:20.89ID:vrLWus7r
抑肝散加陳皮半夏で逆の副作用はあんま考えられないけどね
0212優しい名無しさん垢版2018/07/13(金) 18:42:02.31ID:FneHGZRK
初めて抑肝散飲んだけど、良いわこれ
飲んですぐ効いた
生まれて初めて、こんなに明るい気持ちになったかもしれない

味は甘く感じるんだけど、合わない人には苦く感じるらしいね
合わなかった人って、どんな味がした?
0214優しい名無しさん垢版2018/07/14(土) 03:49:27.72ID:kod0S5YX
抑肝散加陳皮半夏、あんまり効果は感じてないけど味はまあまあ甘いかな
甘味7で苦味3って感じ
前に飲んだ半夏厚朴湯は苦くて不味くて罰ゲームかと思った
こっちも効果はわからなかった
本当に甘く感じれば効くのなら薬局や病院でペロッと舐めて味見したいなw
0215優しい名無しさん垢版2018/07/14(土) 04:01:17.92ID:JbGBKLCK
抑肝散も好きだけど、半夏厚朴湯も全然大丈夫だわ〜味
特に最初の頃は美味しいと思った。どちらもすぐに効いた
やっぱり人に寄るんだね
0217優しい名無しさん垢版2018/07/14(土) 08:20:07.14ID:mlkxKEtk
漢方薬って、合っていれば旨いのか。
いま使っている柴胡桂枝乾姜湯は、薬剤師さんは「飲みにくいかも」と言っていたけど、そんなことはない。
相性があるんだろうか。
0218優しい名無しさん垢版2018/07/14(土) 15:40:51.45ID:kVMqqS4r
>>209
自分もなった気がするよ
0220優しい名無しさん垢版2018/07/14(土) 21:27:27.64ID:kod0S5YX
>>218
>>219
209を書いたの自分です 合ってないのかなあ
医者に動悸と不安感と喉の詰まりの症状を訴えたら抑肝散〜を処方されました
動悸の方は抗不安薬で抑えられてると思うんだけど漢方の効果は本当にわからない
次の診察でイライラするってことを伝えようと思います
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