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毒親育ちが語り合うスレ 89
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb3-3dBg)垢版2018/01/24(水) 21:57:07.65ID:IlhPWJaD0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

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0763優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 15:41:14.45ID:yk1ShWW00
子供に学歴をつけさせない毒親は最低だわ。
学校に行かせないキチガイもいるし。
不登校児調査すれば全員毒親持ちだと思う。
0764優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)垢版2018/02/12(月) 15:51:24.92ID:3Rrw91Ae0
>>752
ふーん大学に行かせてくれる親がいるだけで「私より苦しんでない」なんだ
私は大学行ったが受験で努力したのは私なのに毒母は「お母さんの思い通りのとこに思い通りに合格できたな お母さんはすごいやろ!」と言い出して
大学行かせるのも毒母のコントロール欲求の現れや見栄で「大学に入学できるだけの子供を育てた」という毒母にとっての手柄であり、承認欲求が満たせるものなんだなとげんなりしたよ
それにせっかく大学入学できても毒母からの虐待(兵糧攻め、風呂トイレ台所を使わせない)が激化したせいで家出して中退じゃほとんど何の意味もないしね

一見恵まれてるように見える点だけで「私より苦しんでない」とかのたまう無理解な人がいるから余計被害者が苦しむ
苦しみは千差万別なんだし不幸マウンティングみたいな終わりのないことはやめた方がいいよ…
0765優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 15:53:43.32ID:yk1ShWW00
生きていて常に思うことは、
もう誰にも邪魔されたくないし、干渉されたくないし、妨害されたくない。
そっとしておいてほしいし、放っておいてほしい。
疲れる。しんどい。
派遣奴隷の身分を弁えて、仕事が出来なければ契約を更新せずに転職するし、
無駄なパワハラとか止めてほしい。
どこにも雇ってもらえなくなったら、自殺するから、誰の世話にもならないから、
もう攻撃してくるの止めてくれ。関わらないでくれ。
面倒くさいだけだから。
0766優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 15:58:00.68ID:yk1ShWW00
>>764
大学に合格してから毒母からの虐待で中退したんなら、話は違ってくるかも。
0767優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 16:00:27.53ID:bysx2XdM0
スレチかもだけど
今話題の皇族の婚約相手の男性
母が毒ぽくて旦那は自殺、金ないはずなのに子どもにバイオリン習わせたりインターから大学へ。
あの男性も毒浴びて育ってるだろうけど母を恨まずに、淡々とのし上がろうとしてる。
母と母子密着なのかな、心の闇はあるだろうな。
このまま結婚できたら、自分と比べて眞子さんや自分の子に嫉妬しそう。
0768優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)垢版2018/02/12(月) 16:01:39.01ID:3Rrw91Ae0
>>763
それは一概には言えないと思うな
あるアマチュア漫画家の方は娘さんについて
「学習障害の一種の字を書くことだけがうまくいかない障害持ちだが、IQテストを受けさせたらその一点以外は平均以上だったため普通学級にも特殊学級にも養護学校にも受け入れてもらえない
他の一部の都道府県みたく普通学級での支援用タブレット端末の用意があればまた違うのかもしれないが、すぐ実現できるわけではないのでフリースクール通いに
お金はかなりかかるし実質不登校で何もしない学校から登校要請がくるばかりだが、娘はフリースクールを楽しんでいるから今のままでもok」
と仰ってるし
あと毒親も色々でいじめられてる子に必死に「学校だけは行け!」と家から追い出す毒も食事を与えず子供自ら給食に頼らざるを得なくする毒もいる
やっぱり苦しみは様々なんだよ
0770優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 16:05:59.83ID:bysx2XdM0
>>766
自分は奨学金を使いこまれて授業料が滞納になってバイトで何とか卒業した。
(奨学金は授業料に当てるものだけど、親名義に振り込まれるから使い込みよくあるらしい)。
就職もいろいろ邪魔されて
それでも働き始めたらたかりが始まった。
そこから家を出て毒にやっと気づいた。
0771優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 16:10:06.90ID:yk1ShWW00
>>769
全てにおいて自分より劣っていないと気が済まないのが毒親。
子供は見下す対象だからね。
0772優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-fnzG)垢版2018/02/12(月) 16:12:24.80ID:2zOIOrlP0
毒に尻叩かれて高学歴でもいい大学入ったら途端に精神疾患になって卒業待てずに途中で燃え尽きたり
卒業しても精神疾患で仕事出来なくなり親とも絶縁して生活保護とか結構いるんだと
掛かりつけの精神科医が言ってた
どんだけ学歴付けさせても親が毒だと根っこ部分が腐ったりひ弱だからダメになる
精神疾患になったらみんな同じ底辺の世界へようこそって感じよ
高学歴だからマシとかそういうのないと思う
マシだと思うのは隣の芝生理論
0773優しい名無しさん (スッップ Sd62-Z2W6)垢版2018/02/12(月) 16:19:41.82ID:DVb1gnJyd
単純に言いたいことは
学歴のある毒親育ち>学歴のない毒親育ち
ってことでしょ、後者は努力もしなかったくせにと世間からも認めてもらえないし
0774優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 16:22:25.02ID:bysx2XdM0
うちの親の場合、嫌がらせや八つ当たりもあったけど
子どもの成功というかうまく成長していくのを守らなかった。
親自身邪魔するし、親族友人が邪魔してくるのを止められなかった。
だから、上にあったいじめの話につながるけど
大事なところで邪魔された、身を守る術が身につかなかった、
家族から当然のサポートを得られなかった恨みがあり
(受験の前夜に親の友達()が家に飲みに来て夜中までどんちゃん騒ぎで眠れなかた)
自分で自分の身を守るスキルが未発達で
そもそも自分の身を守っていいという価値観がない。
0775優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 16:28:06.81ID:bysx2XdM0
>>773
同じ条件ならあったほうがいいけど
学歴だけでなく容姿とかお金とか健康状態いろいろあるからね。
毒の程度も違うし。
>>772
自分も母校の教師から、成績優秀者が高校中退していくケースが目立つと聞いた。
成績トップというのは優秀だからというのもあるけど勉強しかさせてもらえず中毒的になってる場合もある。
0776優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)垢版2018/02/12(月) 16:33:35.60ID:3Rrw91Ae0
>>766
私が書いたことに対して「毒原因の中退だと話は違うかも」ってこっちの伝えたいことまるで伝わってないなー
そんな感想しかないってことは「大学行かせてもらった毒親被害者は私より苦しんでない」は変わらないの?

失礼を承知で書くけどあなた読解力なさすぎか、自論優先が過ぎるわ
あんだけはっきり「大学行かせるのも親のコントロール欲求や見栄のためという毒親もいる」「苦しみは色々なんだから不幸マウンティングの類いはやめた方が」って書いてんのに
まぁ今思うとあなた別に不幸マウンティングを意図してああ書いたのではなく>>773みたいな主張だったかもしれないので私も大概だが…
0777優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 16:43:13.32ID:yk1ShWW00
>>773
そういうこと。
学歴無いと派遣奴隷一択だし。
その上勉強をする環境を奪われてきた故に仕事能力も低いし。
世間は問答無用で毒親がどうとか知ったこっちゃないし、
「自己責任」で片付けられて終わり。
派遣先で切られて派遣元からも実質切られて、
派遣元を幾つも彷徨って切られることに常に怯え続ける綱渡り人生。
0778優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 16:50:05.10ID:yk1ShWW00
>>776
「大学行かせてもらった毒親被害者は私より苦しんでない」は変わらないよ。
「大学行かせるのも親のコントロール欲求や見栄のためという毒親もいる」っていうけど、
親の動機がなんだろうがそれがどうしたの?って思う。
親のコントロールや欲求や見栄の為だろうがなんだろうが、
親がどう思おうが学歴を得たという事実に関係ない。
0779優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)垢版2018/02/12(月) 17:35:11.34ID:3Rrw91Ae0
>>778
…すごい不幸マウンティング体質だ
あなたは「学歴を得る努力はするつもりだったのに親は深く考えず簡単に努力を裏切った」
私は「学歴を得る努力はしたのに親は深く考えず簡単に努力を横取りして裏切った」
どっちも親からの子に対する裏切りでそれぞれに苦しいでしょ 入学したという結果しか見ず相手の苦しさを軽く見るとか簡単にしか考えてない
だいたい大学入れても私みたく毒要因で中退→非正規とか意味ないし、卒業できても毒の影響が激しく現れて働ける状態になく空白期間が開いてしまったら社会復帰が難しいのは社会人ならわかるでしょ

あなたパワハラですぐ仕事辞める羽目になるとか仰ってるが、なんとなくあなた自身が他人の状況を軽く見積もってしまうのがそもそもの原因な気がするよ それが毒の影響かそうじゃないかに関わらず
0780優しい名無しさん (ワッチョイ 4981-sRsw)垢版2018/02/12(月) 18:25:57.71ID:1nO9ScSh0
>>740
そうそうほんとそれ、ほんとそれ。
じゃあ毒親はどんな子が欲しかったのかって、容姿端麗、学業優秀、温厚篤実、大金を稼いで親孝行するスーパーマンなわけでしょ。
毒両親のカス遺伝子のかけあわせからそんなスーパーマンが生まれるわけないじゃんね。
たとえ生まれたとしても……まあじっさい私は容姿端麗、学業優秀、動物愛護の精神をもって生まれてきたんだけど…
両親からサンドバッグ・家政婦・ケア係・ピエロ・聖母・愛人・奴隷の全役割を負わされ、
十代で栄養失調と分裂病を発症して、二十代でノイローゼと鬱と自傷で人生ごと大破した。
毒親のもとにデキの良い子がいたって、ぶっ壊されるだけなのである。
そのうえ毒親は「壊れるような子供が悪い。できそこないだ」と子供の責任にする。
0781優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)垢版2018/02/12(月) 18:29:19.52ID:dWJVOnGX0
四つ葉のクローバーを探すために他のクローバーを踏み歩いたら意味がない
みないなニュアンスの有名な言葉があるけど
学歴つけさせられるために他のもの色々破壊されてるから
逆に言うと何もさせてもらえない人はプラマイゼロだけど
学歴というプラスのために他全てマイナスになってるから
総合的にマイナスは大きいという逆マウントも出来てしまう。
0782優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-T/4v)垢版2018/02/12(月) 18:38:12.10ID:TQJ3bxrBa
このスレ見てたら、秋葉原の加藤は氷山の一角だったんだなと思ってしまう
0783優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)垢版2018/02/12(月) 18:38:52.32ID:jLTDw3bh0
>>741
子供にできた沢山の欠点が自分の教育不足、遺伝だなんて微塵も思ってないのはある意味凄いよね
飯食わせて最低限の気温保てる家で寝かせておけば勝手に一人前になるとでも思ってたのか?って
子供の実態は親の教育力そのものなのに

「生んでくれとは頼んでない」はひねくれた言い方をすればそもそも生まれる前から人に何かを訴えたりはできないってのはあるけど、
そもそも生まれてくる家柄や環境選べんなら絶対お前らみたいなゴミ選ばないってね
デフォルト設定最悪で辛いことのが遥かに多かったのに感謝なんかできるか
0784優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)垢版2018/02/12(月) 18:45:18.56ID:dWJVOnGX0
秋葉原の加藤や宅間守の何とも言えない抑圧と衝動性は普通にわかってしまう。表では絶対に言えないけど。
「あのタイミングでもし行動起こしてたら凶悪犯の仲間入りだったんだろうなあ」って瞬間は正直何回かある。
たまたま運良く今日まで暴発してないだけっていう人は結構いるかも。
0785優しい名無しさん (ワッチョイ 6251-jA6l)垢版2018/02/12(月) 18:46:26.16ID:jEVbAlk70
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
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こども・思春期メンタルクリニック
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〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
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0786優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)垢版2018/02/12(月) 18:54:52.23ID:jLTDw3bh0
>>759
うちはまるで服の知識なんかゼロ、服の種類や素材を言ってもまっっったく知らないだろうしコーディネートのコの字もない
だから私自身も20半ばくらいまで服って最低限寒くないように、裸じゃダメだから袖を通すものって考えしかなくて色や素材デザインを選ぶお洒落なんて概念無かった
そんな発想もないから他人を見て服が可愛いとか綺麗とか着こなしがいいとか思ったこともなかった
だからって貴方はマシじゃんってマウンティングしたいわけではないよ、気を悪くしたらごめんね
寧ろ私もそこだけでも女らしく出来たら脳みそが猿なこんな親の元で暮らしてても少しでも人付き合いが充実したんじゃないかなぁなんてもう遅い部分を悔やんでる

経験から来る善意ってのもよくわかる
しかもろくな経験してないし無知な分、誇れるものがない分逆にムキになって私は親だから偉い親だからあんたは言うことを聞きなさいってちょっと調べたらわかる程度の乏しい知識与えていい気になってる
本人はまともに育ててやってるつもりだからこちらにとって全く身になってなくても大人として尊敬できなくてもそんな事言ったら逆ギレしてくるからどうしようもない
0787優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-T/4v)垢版2018/02/12(月) 18:59:44.22ID:TQJ3bxrBa
>>780
最近は天才キッズの親を取り上げる番組多いしな
0788優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 19:12:55.26ID:yk1ShWW00
>>787
それより毎日報道番組で「毒親の実態」コーナーを設けてほしい。
虐待から救出された児童養護施設にいる子供を取材して、再現VTR流して、
「貴方の身近にも救出を待ち侘びている子供がいます。」って締めくくってほしい。
0789優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 19:22:57.51ID:bysx2XdM0
>>786
>ろくな経験してないし無知な分、誇れるものがない分逆にムキになって
これはあるある。
毒親でなくても、職場にもこういう人いるわ。
たぶん家で毒親やってんだろうと思う。
0790優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 19:24:42.22ID:yk1ShWW00
今この時も二度とない子供時代を毒親に破壊され無残な将来へ繋げる足枷をどんどん重くされている子供がいる。
児童養護施設に保護される年齢を過ぎたら、それまでどんな虐待を受けていようが、
「自己責任」で一掃される。
恐ろしい世の中だ。
0791優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 19:27:22.32ID:bysx2XdM0
>>786
お洒落なんてしなくても大丈夫だよ
彼氏とかできると、服なんかより性格やすっぴんが大切
それも女性というだけですごく魅力的って言われるよ。
自分が好きでおしゃれするなら好きなもの着ていけばいいし。
機能重視で暖かいもの涼しいもの選んでいくのもいいし。
コーディネートは店員さんに相談したり真似すればいいよ。
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)垢版2018/02/12(月) 19:29:00.27ID:bysx2XdM0
自分は毒親に
あれ着ろこれダメいろいろダメ出しされ
毒親が近所の娘さんがきれいなかっこしてると
色気づいてwとか落とすの見て、
今はあまりかまわなくなった。
0793優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/12(月) 19:33:18.46ID:yk1ShWW00
私の毒母は異様な若作りだわ。
小学生用の服とか買って、「子供に間違えられる」とか得意になっているし、
統合失調症なんだと思う。
私は反面教師にして、「年相応」を念頭に置いてる。
0794優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)垢版2018/02/12(月) 20:51:00.46ID:jLTDw3bh0
>>789
私自身も子供時代そんな人間だったからこそ親のその無能っぷりが分かるんだ
特技も人に頼られる専門知識もなにもなかったから本当に小さな事ばっか友人に自慢しては凄いねって言われてドヤ顔してた
このゲームなら誰よりもうまいとかこないだ授業でこう言われたらこう言ってやった、とか
今思えばほんとに小さいんだけど、本当に尊敬されたければわざわざこちらから見せつけるようなことしないでも感じ取ってもらえるような得意なもの見つけて伸ばさなきゃね
と気付いてから、理屈がわかってからは親が尚更小物に見える
そこは親と違う、と思いたい
0795優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)垢版2018/02/12(月) 20:53:56.55ID:jLTDw3bh0
>>791
ありがとう
家ですらまともに会話できなくて人との話し方を知らずに育ったから彼氏居たことないけど、少しでも人に気に入られるように(自分の気持ちを二の次にして媚びるとかではなく)明るくなろうとしてる

今はちゃんと好きな服の傾向とか理解して服を買うのが楽しくなった
お店の人を参考にするのいいね、それも意識する
少しでも親と違う人間になりたい
ちゃんと学べる頭を持ちたいんだ
0796優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Q1wL)垢版2018/02/12(月) 21:30:22.58ID:8V9GtRhya
独裁者が気に入らない国民を大量虐殺してきたように、
毒母は僕の生きがいを何度も虐げてきた
ロクデナシがトップに踊り立つと理不尽ばかりが蔓延るようになる
0797優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)垢版2018/02/12(月) 21:39:59.69ID:3Rrw91Ae0
ろくでなしは矯正してから親になれる免許を持たせる、免許取得前に子供産んだら取り上げて里親の元へ、くらいやった方がいいよね
それが無理なら児相の人員に警察導入して毒親、ダメ親への介入は当然レベルにして「お前は社会でも家庭でもトップではない」と理解させる、トップではなくさせるとか…

昔も問題多かったと思うが、今の世には毒と判断されないまでも子供に対してしつけや必要なことを与えることを放棄したダメ親が多すぎる
次世代の納める税金年金に頼るようなシステムを維持するなら子供たちは丁寧に育てなきゃダメでしょ
0798優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)垢版2018/02/12(月) 21:50:20.81ID:q+/dGDjp0
また毒母がささいなことで一方的につっかかってきて口ゲンカ
極度の不安障害なんだから仕方ないだろ
両親の神経症そっくりそのまま受け継いだからこんななったんやろ
ほんまあいつストレスたまってたら意味分からんキレ方する
今日も日本語がびっくりするほど通じてないし
ニュアンスも通じないとかどういう国語力してんだよ
0799優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)垢版2018/02/12(月) 21:55:22.44ID:q+/dGDjp0
今日も気分少し持ち直してき始めたらやっぱり落としにきたわアホ
1ミリでもプラスオーラが芽ばえたら毒両親のどっちかがさっと摘みにくるわ
さっさとスルースルー
0801優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-PJVM)垢版2018/02/12(月) 22:21:02.91ID:Fv2amvfn0
>>784
そうそう。抑圧された怒りが、彼等のように社会に向けば犯罪者、
自らに向けば精神病者。
自分は後者で人様を傷付けなかった分マシだったと思うようにしている。
0802優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)垢版2018/02/12(月) 22:30:49.29ID:EPIYoBpa0
>>750
親の言う通りにするとうまく行かないのしょっちゅうある
最近ようやく親の反対を押し切って
英語の勉強したり運動するようになったら生活が良くなった(勉強も運動も無駄だからやめとけって言われてた)

親はアスペなんだけど
無意識に私が成功するのが嫌なのか
本当は意識的に妨害してるのか訳わからない

三十路で彼氏いないの私も同じ
無駄に人生を浪費してた後悔がひどいし
フリーターである現在も惨めでしょうがない
0803優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)垢版2018/02/12(月) 22:46:21.46ID:JgC5QFDO0
男運が悪いのも毒親の遺伝かなw
私の場合はほぼ男嫌いの域に達してるので
独りを楽しんでるよ
画面の向こうのイケメンを眺めるだけでいいわ
リアルなお付き合いはもはや面倒で仕方ない
0804優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)垢版2018/02/13(火) 00:59:44.78ID:pDkr3Uyi0
>>772
ほんとそれ
ソフト(学歴など)がいくら高級でもハード(性格、精神などの心の根っこの部分)
に欠陥があると壊れやすくなってメンヘラ化してレール外れた時にハードモード突入
結局、精神的にタフな奴はその時々で不満の大小はあってもどのルートにも対応できる
0805優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)垢版2018/02/13(火) 01:18:49.91ID:pDkr3Uyi0
>>802
うちもわざととしか思えないくらい足引っぱってくる
しかも母と父の合わせ技で毒の担当範囲をカバーしあってて高難易度
本人たちは間違ってないと思い込んでてやばい
0806優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 04:49:43.83ID:OpjM/d2/0
>>804
ハードもソフトも欠陥があると生きていくことがどれ程困難なことか。
0807優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 06:53:43.28ID:OpjM/d2/0
>>801
自らにも社会にも両方向けてるから犯罪者にまでなるんだろ
0809優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)垢版2018/02/13(火) 08:30:27.51ID:t7PnX8qHM
>>743
むしろ同じような境遇だからこそ見たくないんだよ
昔の自分を思い出して気持ち悪いから
努力して這い上がって現在幸せな人ほどかつての自分に似た人をいじめるよ
ここも荒れてた時そうだったよね
0810優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)垢版2018/02/13(火) 08:32:37.20ID:t7PnX8qHM
>>752
毒親育ちが全員純粋で優しいと思ってる?
むしろ毒が影響して頭おかしくなってる人ばかりだと思うよ
まともな家庭育ちじゃないとまともな人間は生まれない
あとうちは金持ちだけど毒だよ
熱湯かけられたりした
狭い価値観で決めつけないで
0811優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 08:37:53.58ID:OpjM/d2/0
>>810
毒親育ちが純粋で優しいなんて言ってないだろ。
ただ毒親育ち同士じゃないと解り合えないことがあるだけだ。
0813優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 08:43:02.17ID:OpjM/d2/0
>>812
流石に冗談で言ってるんだと解釈したけど、
0815優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 08:59:54.35ID:OpjM/d2/0
>>814
>>719は彼氏とかできて、女性というだけですごく魅力的って言われてるんじゃないの?
0816優しい名無しさん (ワッチョイ 0624-pWBW)垢版2018/02/13(火) 09:10:59.87ID:vCn/a9ir0
オシャレというか、TPOに沿った服装ができないのは痛いよなぁ。
過干渉親持ちで来月大学卒業だけど
結婚式用に買った服が勿体無いからって3月のクソ寒い時期にパーティードレス着ていけって頭おかしいよ
袴とか買わなくていいから普通にスーツでいいのに…
0817優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 09:19:08.30ID:OpjM/d2/0
職場に厚化粧や派手な恰好してくる人とか見ると、
親自身TPO滅茶苦茶で子供にも滅茶苦茶だった自覚のない毒親育ちなんだろうなあと思う。
後いい年してロリータファッションは、本来の似合う少女期に一切着せてもらえなかった反動だろうなと。
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-sRsw)垢版2018/02/13(火) 09:39:21.17ID:WdMuNpaN0
特に日本社会は、女性がおのれの容姿に自信を持つことを許さないな。
>>812のようにどうにかして自己肯定感を奪ってやろう、自己評価を低くしてやろうとする奴がごまんといる。
不美人は不美人でこきおろすし、美人が客観的に自己評価してもこきおろすし、
ようするに「私なんてブスでぇ…あなた様に好かれたくてぇ…」とへーこらしてる美人しか許さないという、
毒親と同じマインドなのだ。
子供や女といった劣位の分際でおのれに価値を認めるなどとは、なんたる思い上がりだ、
身の程をわきまえさせてやらねばなるまい、という思考回路。
0819優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 10:05:14.29ID:OpjM/d2/0
>>818
そうでもないよ。
SNSで自撮りしまくってる女がどれ程多いことか。
0822優しい名無しさん (オッペケ Srf1-yO37)垢版2018/02/13(火) 13:03:59.93ID:/wqFFMujr
ぐぅぅ、、また頭の中であの時俺がこうすればああすれば親との仲上手くいったのに、親は不器用なだけで本当は優しいんだよと囁く。俺を責め立てる、、、苦しい。
0823優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)垢版2018/02/13(火) 13:06:21.15ID:SCF8bKW80
最近心に余裕ができてきてようやくわかってきたんだけど、そもそも自分の心身に余裕の作れない状態で他人に対して優しくなれたり感性豊かになれたりはできないんだよね
身辺が安定して不安やストレスがなくなって初めて周りに目配せする余裕ができる
足元の草に火が燃え広がってんのに空の青さや木々の実りに感動する暇なんかないでしょ
だから毒親育ちの方がやはり性格に難があるもしくは繕ってるだけの傾向は強いと思う

ただ、普通と違う人生を歩まざるを得なかった過程において人一倍相手の気持ちや心理を重んじる生き方の重要性必要性に気付いた、他人への理解を人一倍示せるようになった毒育ちも一部いる、って感じな気がする
0824優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-g12m)垢版2018/02/13(火) 13:45:31.60ID:PeF7oofo0
高齢の親と0.1mmも歩み寄れなくて本当毎日辛い
世代なのもあるんだろうけど小さい頃からでかい声と汚い言葉でしつけされ褒められた記憶もない
学校でも家でも極度に人の顔色を窺って生きていて中身からっぽ
昔はピエロだったけど今はもう無気力
今の状態を説明しても何も理解してくれない
その奥底には自分も我慢してきた皆辛いんだお前も我慢しろみたいな背景があるのが分かってきた
だからってどうしようもない
ただただ絶望の毎日
遅かれ早かれ自殺か心中コースが見えている
憎しみも愛情飢餓も何もかももう疲れた
0826優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)垢版2018/02/13(火) 14:00:50.25ID:DOOxw+7MM
>>816
私の親もド田舎の村から上京した勘違いキチで頭おかしいから小学校の入学式にピンクのフリフリドレス着せられたよ(天パのデブで顔は朝昇龍だから全然似合わない)
他にもドレス着てる子いたけど緑とかでピンクほどナルシスト感じないし顔が可愛いから似合ってた

私立ならまだしも公立のボロ学校だったから私はもちろんイジメられて小1で不登校w
親は私が悪い子だからいうこと聞かないとずっと言ってたけど私は悪くなかったんだって最近気づいた
こんな親じゃ友人も作れないの当たり前だよ
0827優しい名無しさん (ワッチョイ 0624-pWBW)垢版2018/02/13(火) 15:13:44.45ID:vCn/a9ir0
言いなりになってるのに何か些細な間違いでもあったら責めるのひどい
もういやだ
0828優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)垢版2018/02/13(火) 16:29:19.52ID:pDkr3Uyi0
>>823
負荷がなくなって気持ちに余裕ができるから
自分と周囲が噛み合ってきて前に進み始めるんだよね
毒って認識が全部逆だからね

負荷がかかってるのも気持ちに余裕がないのもお前の責任
進まないのもお前の責任、お前の責任でこうなってるんだから今すぐに進ませろ
今すぐ進まなかったらそれもお前の責任

この負荷かけっぱなしの毒理屈では解決はまず無理
毒の高負荷でひきこもりになっても毒は何でそうなってるのか理解できない
途中で毒に気づいてどうにか脱出したり
その他の外的要因で脱出する形にならないと解決しない
0829優しい名無しさん (ワッチョイ ad61-ho+l)垢版2018/02/13(火) 19:37:10.68ID:nSjvRDac0
毒親と毒祖母と暮らしてる
カウンセリングでACや共依存だとも言われた。
恋人から結婚の話が出て、無理にでも家を出ようと仕事も先日辞めたのに数週間ずっと家で過ごしてる。
家族に今までの人生や人格の否定やただ怒鳴られ続けて、出るなら家の残りローン払え。金で買われる女とも言われる。

最低限の家事だけはやってるけど、体のあちこちが不調で、もう私が全て悪くて全て諦めるしかないのかと思えてきた。
家から少しでも離れれば吐き気も収まるけど、家(部屋)を出るということに罪悪感を感じて部屋にこもってしまう。
どうしていいのかわからない。
何がしたい、より何をすればいいの?認めてくれるの?って思考が消せない。
医者にもカウンセラーにも分かってもらえなくて、助けてほしい
0830優しい名無しさん (ワッチョイ 4273-jA6l)垢版2018/02/13(火) 20:03:46.67ID:2kLHSUHZ0
>>829
逆に家族に対して今までの人生や人格の否定をしてやってもいい。
まず罪悪感を感じる必要は無いし気を遣う事もない。
毒を以て毒を制すぐらいでいい。一回でも大暴れしてやろう
0831優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)垢版2018/02/13(火) 20:16:28.32ID:ZsypRjbE0
>>829
わかりますわかります
でもちょっと冷静になって
こっそり録音するようにしよう
携帯の録音機能使ってもいいし
ICレコーダーがあればこっそり回しておいて
いつ始まるかわかんない場合は
家に入るときからずっと録音
何もない日は消去して問題発言のあった日は
前後をカットして保存でもいい

そんでそれをフィアンセや親族、
警察や弁護士や民生委員などなど、
ばら撒けるようにしとこう
0832優しい名無しさん (ワッチョイ 3106-hwTB)垢版2018/02/13(火) 20:52:13.02ID:SBacfAwb0
>>829
逃げるなら今しかない
親に認められる必要は全くない
親に認められても親はあなたを守ってはくれない
恋人と新しい家庭を作って彼だけを家族と思ったほうがいい
0833優しい名無しさん (ワッチョイ ad61-ho+l)垢版2018/02/13(火) 20:52:43.31ID:nSjvRDac0
>>830
1つ言うと100いや、200近く返ってくるから言い返すことも否定はしてこなかった
罪悪感(自分は言える立場じゃないから)を捨てるようにする
そこをやめないと何もできないよね。「毒を以て毒を制す」最後にはそうしたい。少しかかりそうだけど少し気を強く持つ。

>>831
警察を通報は何度かあって、いつも玄関先で祖母が上品な外面でかわしてる。
録画録音で何か変わるのかな?
ひとまずスマホで録画録音できるから、前のスマホも出して準備しておく。
相手は知っているけど、相手の親族にはまだ隠してる。
0834優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)垢版2018/02/13(火) 21:04:12.55ID:ZsypRjbE0
>>833
そうそう
それで通報した方がおかしい奴だって思われる
そのための録音
うまく活用できるかわかんないけど
証拠は押さえといた方がいい

証言より録音だよ
豊田元議員もあの録音があるとないとでは
結果が違ったと思うよ

ツイッターやユーチューブで公開して
そのURLをシェルターや報道機関に片っ端から送る手もある
0835優しい名無しさん (ワッチョイ ad61-ho+l)垢版2018/02/13(火) 21:04:49.78ID:nSjvRDac0
>>832
>親に認められる必要は全くない 
>親に認められても親はあなたを守ってはくれない
理解してたようで、ハッとした
ありがとう。
0836優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)垢版2018/02/13(火) 21:08:09.72ID:OpjM/d2/0
>>832
本当に仰る通りです。
毒親になぞ認めてもらうことなぞ不名誉極まりありません。
絶縁一択です。
0837優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-R4gj)垢版2018/02/13(火) 21:56:13.37ID:1o7ZQekpd
>>828
そう、思ったことを思った通りに言っていいんだ、とか
やりたいことはやっていいんだ、とか
当たり前のことなのかもしれないけど、昔から親に何をしても中身のない返事が来たり意味のない否定代案もないくせにしてくる否定を繰り返され続けた頭ではそれが難しかった
あんなやつに好かれなくていい尊敬しなくていいって思うだけで心がかなり自由になった
これは私の親が束縛や押しの強いタイプの毒じゃなかったからってだけかもしれないけどね
0838優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-AKUk)垢版2018/02/13(火) 23:40:42.37ID:e7wJVFR40
会社の人用にお菓子を作っていたところ、母が隣に来て要領が悪いと手を出され結局人数分足りなくなり断念した
私が諦めてしまったのを見て母が要領が悪いと怒り出したのを見て悲しくなって涙が止まらない
昔から何をするにも、否定の嵐ですやれたとしても要領が悪いとずっと言われて来た疲れた
0839優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)垢版2018/02/14(水) 01:31:26.87ID:2tTZeTGj0
>>822
ほんとそれ
最近までずっと自分が悪いと思ってた

>>816
冠婚葬祭でTPOわきまえない服装をさせて来るって毒親あるあるなんだな、うちもずっとそうだわ

でも変な服装をさせて来るってだけで
不満や文句を言っては行けないとも思ってる
0840優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-/JDP)垢版2018/02/14(水) 02:30:39.30ID:5lg83EDX0
うわー。毒親ってどこも似たようなもんなんだなぁ。あるある、ありまくりですわ。
てことで、ちょいと毒抜きさせてください。
毒父が医者で毒母が4年制看護大でてるんだけど、半端に頭いいからメッチャたち悪い。
わたしが長子で、下に妹が2人と弟が1人いるんだけど、下の3人は甘やかしまくり。
わたしは子どもとして扱われたことがない。どこまでも便利な道具。
複雑性PTSDでかなりの量の薬も飲んでるのに、お構いなしに「家族の形」を保つ道具にされてる。
そんなこんなでもう40過ぎちゃったよ。
「親の一部」として扱われてきたから、当然のごとく進路も規制。
現役合格圏内の国立大もあったのに、下宿は絶対認めんの一点張り。もちろん浪人もダメ。
妹達は音楽学部とか、短大卒業後に2年でクリアできる通信大学を4年も続けさせたりとかしてたのに。
弟に至っては、浪人した上に下宿。マジで殺意が湧いた。
ここ数週間、色々あって毒との関わりを最小限にしてみたら、見えてきたものもある。

「親の一部」だから、親を超えたらダメ。
二親は県立大だからね。国立は認められなかったんだろうね。

使える道具だから、親から離れたらダメ。
障害年金もらえるようになった時なんかねー。
「これで家族の食費がまかなえるわぁ。これ、みんなのお金だからね(はぁと)」
言ってる本人、マジで名案だと思ってるんですよ。

あー、こりゃ完全にダメだわー。
そう思いました(つづく
0841優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-/JDP)垢版2018/02/14(水) 02:57:20.07ID:5lg83EDX0
連投でスミマセン。
何かがおかしいんだが気のせいかなー、とかしばらく考えてて。
虐待とか犯罪被害とかにも遭ってたので、そっち方面に相談してみた。
第三者視点で、親がおかしいと明言されました。

そんなわけで、現在、夜逃げ(昼逃げ?)の下準備をしています。
犠牲になったり被害に遭ったりした人は何も悪くないんだよ!
加害者は改心しないものだから期待しちゃダメだ!
……逃げるのも神経と体力使うから、それなりにキツイけど。
今の状態より絶対マシだと信じてる。
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-/JDP)垢版2018/02/14(水) 12:52:01.09ID:5lg83EDX0
>>842
……ウフフ。
延べ棒あったらかっぱらって身一つで家を出るのに。
我が家の毒両親は貧乏から成り上がったので、貯蓄という概念がありません。
全部使っちゃうんですよ。計画性一切無しで。
んで、わたしには年金使わずに貯めろ、みんなのお金だーって。
そしてその通帳とカードを親が見張ってます。
子供の頃に毎月「電気代の引き落としが〜」「水道代の引き落としが〜」とかで
「アンタお金貸して!」て言われるままに貸してたのを思い出す。
一応返してはくれるんだけど、マジで毎月だったから貸しっぱなしと同じ。
インフラ止まるのが怖くて、お金使えなくなった。
精神病んじゃうと親が医者っていうのもあんまりメリットないかな。
囲みこんで絶対他の医者に診せようとしない。
歯医者と眼科以外に診てもらうとキレるんだよね。
0845優しい名無しさん (スップ Sdc2-Z2W6)垢版2018/02/14(水) 13:50:13.47ID:ZRQEH2N0d
監視しないで欲しい
頑張って就活しようとはじめたけど、また毒親のせいで心折れそう
電話かけるのも、かかってくるのも誰から?理由は?内容は?
落ちた企業から履歴書返ってくれば勝手に開ける、そしてプギャー
就活に限らず手紙は開けるのは当たり前、人の買い物袋も開けるのはあり前、明らかにプレゼントに見えても嫌がらせのように開ける
携帯がなれば、誰?何故?友達いないのに鳴るのはおかしい内容を見せろ、聞かせろ
人が携帯をいじってたら覗くのは当たり前、ロックしてなかったら勝手にいじるのも当たり前、電話も勝手に出る

無職の親殺しニュースみると毒親の被害者にしか見えないのに世間的には子供の方が死ねよ言われててやるせない
0846優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)垢版2018/02/14(水) 15:38:09.77ID:shMUr2ba0
オリンピック見てると高い意識の保ち具合はこの人達と変わらないんじゃってよく思う
親に付け込まれないようにバリアを張りつつ、
そのバリアを維持しながら自分と向き合い(これが至難の業。緊張と脱力を同時進行しないといけない)
自分にあった趣味目標を見つけながら、さらにそれを破壊されないように
少しの隙も出来ないように24時間365日神経を張り詰め続ける

スポーツの大会とかお笑いのコンテストとか見るとなんか安心する。
差し迫った緊張感が日頃の自分と似てるから。そこでやっと波長が合う感じになる。

それと同時に、大会終わりに緊張を解いた出場者達を見ると
また理解できない遠い世界へ行ってしまわれる感覚に陥る。
そんな無防備に緊張を解いて何故誰にも侵入されず生きていけるのか
不思議に思ってしまうから。
0847優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)垢版2018/02/14(水) 18:22:10.25ID:W7Q0ZaoUM
>>845
手紙勝手に開けるし電話も盗聴して勝手に会話に入ってくるし
とにかくプライバシーが許されないよね
他人からも同じように扱われて自分を持つことが許されない
こんなんだから友人もいなくなったよ
元々いないようなものだけど
0850優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)垢版2018/02/14(水) 20:15:01.13ID:2tTZeTGj0
親が代々毒家系で親戚も毒で
貧乏から中流になったけど
金銭感覚がおかしくて極度のケチ

ボロボロの服を何年も着て周りにバカにされてて
子供に「あんたは金がかかり過ぎ!!」って金の文句を四六時中言う
私も金銭感覚がおかしくてケチで周りにバカにされまくり
金が無くなると不安がひどい
金と冷静に付き合えるようになりたかった
未だに金との付き合い方が解らん

このスレに比べたら親は全然マシだけど
他にも親に変な価値観を沢山植え付けられて生きにくいのが本当に厄介
親元離れても治らない
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)垢版2018/02/14(水) 20:50:54.53ID:PmvTP2MK0
>>848
そこまでしないと親じゃない!みたいな価値観から、そこまでしてあげられてる私は親として偉い!になりそうで怖いよね
0853sage (アークセー Sxf1-uIU2)垢版2018/02/14(水) 22:47:25.45ID:QR4F4GUWx
>>851
自分の親がそんな輩で笑えない
必要のない自己犠牲の押し売り。そのくせ他人が思い通りに動かないから人生返せとか喚かれても
0854優しい名無しさん (ワッチョイ c28c-bZm1)垢版2018/02/14(水) 22:53:27.77ID:5JUTA3cm0
微毒とか軽毒なら普通の家庭でもあると思うけど
まともな家庭では解毒剤とか中和剤もセットになってるんだよね
毒家庭はそういうのが一切ない
自分の過去を振り返ると、毒そのものよりもフォローやリカバリーをできるのにしなかっただろっていうのが一番許せない
中和剤なしで抗体ができればいいけどレアケースだと思う
鉛中毒みたい
0856優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)垢版2018/02/14(水) 23:32:31.49ID:1b6XToIFa
常軌を逸してる存在だと改めて確認した
ヒスババアはとりあえず物与えとけば大人しくなるからチョコ与えたらそれ見た毒父が
俺の金で買ったんだろ?wwって鼻で笑ってマウントしてきて驚いた

どういう思考回路したらそうなるんだろう?
二言目には「あんた学費出してもらったでしょ!」とヒスババアwいやいや、知らんがな
それくらい親の務めだろ?出して貰って感謝って
何で「出さない」方を基準に考えないといけないわけ?
むしろ学費以外何をしてくれたよ
つか奨学金だし感謝するなら国の制度だアホか

こいつらはいつも庇う相手がおかしい
たとえ私がころされても「いいんですwうちの子が何か気に触ること言ったんでしょ?気にしないでw」って言うと思う
0858優しい名無しさん (ワッチョイ 1723-ShsO)垢版2018/02/15(木) 00:28:22.19ID:Seq3IvJf0
母親が寝室に向かう時に俺の部屋の前を通るんだが、
その時に必ず〇〇(←名前の最初のふた文字)はよねーやと
俺の状態に関わらず、ロボットのように脈絡なく毎日同じトーン、
頭悪い感じの馬鹿にしたような同じ口調で言ってくるのが最高にうざい。
何かのまじないか儀式のつもりかルーティーンか、言わないと気が済まないんだろうな。
こういう頭悪い系の子供扱いするモラハラも結構な毒だと思う。
発狂しそうなほどムカつく。
小さい頃は下らないことで毎日叩かれ、泣かされて、謝らされた。
(親の教育論は、子供なんかバッチーンと叩いてやらなあかんわ。←意味不明。)
いいストレスのはけ口だったろうな。
謝り方も男の子らしい態度は許されず、ナヨナヨした
「ふぅ〜んごめんなさぁ〜い」などと言わなければ許してもらえず、
家の中の言葉はオネエ言葉を使わされていた。
男らしい言葉を使おうものなら、そんな下品な言葉を使ってはいけないとたしなめられ、
罪悪感を植え付けられた。
父親はそんな俺を心底嫌悪し、見下しているようで、基本的に無関心。
おそらく悪意を持って放置されていた。
当時は自分が悪いからこんな目に遭ってるんだと頑なに信じていたが、
結構ひどい環境で育ってきたと言えるんじゃないかと今は思ってる。
0859優しい名無しさん (ワッチョイ 171a-Z2ua)垢版2018/02/15(木) 00:44:47.54ID:8bbq6H3R0
いま一番つらいのは自分がないこと
絶対〜〜になりたいとかいう類の、ポジティブな信念を持つことができない
どうせできるわけない、ほらできなかったを繰り返してチャレンジするのも嫌になって
何も上手くいかなくて孤独で生きているのが嫌になる
そんなときに親に妨害されると精神がおかしくなりそうなほど憎くてたまらなくなる
虚しい
0860優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-eTCV)垢版2018/02/15(木) 02:53:12.67ID:SllxHhzM0
>>846
これわかる。昔、学校の担任から、常に緊張しているように見えるって通信簿に書かれて初めて自覚した。ちなみに、その担任には親子共々嫌われていた。
0861優しい名無しさん (スププ Sdbf-fyGH)垢版2018/02/15(木) 03:49:54.52ID:Kr1pmuKSd
>>859
変な言い方だけど自分は自分を捨てた、見た目も好きなものも子どもの頃からの名前も捨てた
ある意味では楽になったけど、すがる信念やアイデンティティ?が無いのも辛くて苦しい
子どもの頃から何を学んできて今もこんなに苦しんでるんだろう、変だね
これだけ変えたんだから認められて愛されたいけどもう無理かね
0862優しい名無しさん (スププ Sdbf-fyGH)垢版2018/02/15(木) 04:14:39.38ID:Kr1pmuKSd
ついでに親が私の持ち物の値段を調べて高ーっ!勿体なーい!!!とか騒ぐのが気持ち悪い
最近ではどうやって調べたのかうちに置いてた専門店の菓子の値段を後日言ってきてキレそうになった

そして金がないと言いつつ自分は持ってもいないのに何故か特定のブランド(英国の某老舗)を馬鹿にしてたのも謎
アスペのせいか実の子より他人様のほうが大事らしいし、価値観が謎過ぎて全く理解できないな
0863優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)垢版2018/02/15(木) 04:20:51.77ID:98mmE/lz0
>>851
>>854
ウチの毒もそうだよ。
一番ひどいいじめが小学5〜6年の頃だったんだけど
「お母さん、先生にうちの子が学校行けなくなったら訴えますからって言ったわよ!」
どうだエライだろう、すごいだろう、とドヤ顔で言われても。
不登校になってからじゃ遅いんだが。
ちなみにいじめ真っ最中に言われてたのが
「あなたのは強い者いじめだから。あなたが我慢して頑張らないとダメなのよ」
日本語として成立してないし、行くも地獄、休むも地獄。
下の三人のことは必死になってかばって走り回るのにな。

>>852
そうそう。
〇〇の家の子が精神病んで出戻りしてる〜♪
とかすっげぇ嬉し楽しって感じでよく言ってるくせに
私が病気なのは隠しまくってる。マジ性格悪い。でも外面は完璧。

毒はアレだ。
他人の気持ちとか感情とかに対して、とにかく共感能力がない。欠落してる。
そして自分が一番じゃないと気がすまない。
もう、家で息するのもしんどいよ。
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