発達障害者の悩み part10
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>806
なんか、どうでも良いことを書いて、話題をそらそうと必死だね。
で、矛盾発言はどう釈明するの?
君の雇用形態変更が希な特殊事例なら、それで何を言いたいの?
君の個人事情は、チラシの裏にでも書いておいてよ。 >>808
本当に頭悪いよねえ。
論点を明後日の方向に飛ばして、誰々はアホだマヌケだと、人を馬鹿にする事に必死。
周囲から見れば、そういう人間が一番馬鹿に見えるのに… バカ「無断変更するはずがない!」→根拠の無い断定。馬鹿しかしない行為。
同バカ「一般的ガー、特異ガー」→私はどちらとも書いてないので暴走からの自爆
アスペが統失と同じ精神障害一級なのは大変よく解りました、良コメントお疲れ様でーす だから特殊と決め付けで書くの止めなってw意味わーかーりーまーすーかー?
殆どの企業ガー定型社員ガー行われていると私が書いたと
断定して事実誤認したこともさっさと認めて謝れば許してやんよw アスペ:私は一般的とも特異とも書いていない
→ 実際は、その両方を>>784と>>787で書いている。
それを指摘されると、論点を明後日の方向に飛ばして言った言わないの重箱隅論争。
頭に血が登って、論点を忘れちゃった? >>813
求人詐欺はありふれていると自分で書いて、自爆したこともさっさと認めて謝れば許してやんよw 最近こんなんばっかやな発達系スレ
あからさまな自演失敗とかしてる奴もおるし >>816
長文ガードマンはあれで自演成功してると確信してるんやで 多分いつも暴れてるの同一人物のアホでしょ
文体一緒だし >>814 おいおい、>>784と >>787を何回読んでも
雇用形態の変更は一般的or特異と書かれてないどころか
アホなお前に有利なように必要な配慮してワードを
雇用、形態、一般的、特異と小刻みにしても1つも該当しねえぞ
ここが食い違うならお前は日本語・国語能力が壊滅的
それから求人詐欺は山ほどあるけど一般的じゃねーよw
詐欺は違法な犯罪であり、それが一般的となったら
違法な犯罪という概念から崩れる。言ってる意味わかりる?
わかんねえよなアホだしw
読み書きがまともに出来ないディスレクシアだろ、もう無理すんな。
涙が枯れたらクソして寝ろ。 文意がとれないと、言葉は違うが意味は同じってのが分からないんだな。 >>778
仕事してるみたいだけど
どんな仕事してるの? 騙されやすいし人格障害の餌食になりやすいから
観察眼を身に付けたいんだけど難しい
専門的な心理学の本はあまり対人では役に立たないし
どうやって勉強すればいいんだろう 人格障害はとにかく特徴をよく知っておくこと
自己愛性は下手に出るとわかりやすい
やたら理想的なものにこだわるからね
ボーダーはたまに依存されるw
ココロのスキマお埋めします的な人に懐くw
反社会はかなりわかりにくい
擬態が得意で自己愛と違って弱みとかを利用して同情をも利用する
気づいたら逃げ場がなかったりする 基本的に調子がいい人は信用しない
他人のことを評価する人間は自己愛の可能性が結構ある
評価ってのは自分はこんなにわかっているんだってアピールの一種と思っておこう
もちろん健常者でも評価はするんだけど、それを何故自分に話すか?って理由を考えると何か企んでいる可能性が高い
単なる愚痴は例外だけど >>826
他人を評価する人って
「あの人はやたら上から目線で話すしおかしい、信用しない方がいいよ!!」
とか吹き込んでくるような人のこと?
まさに今そういう人間と関わってる >>819
違法な犯罪という概念から崩れたら、何が問題なの?
誰も詐欺や犯罪、違法の定義付けの議論なんかしてないんだけど。 >>826
それを言ったら>>826も、ここの人達に対する「これだけ知っているんだぞ」っていうアピールになってしまうだろう。 >>682みたいなことに興味ある人このスレいないのかなぁ… >>708
住人が嫌う言葉ですってテンプレに入れたい >>817
あの自演の仕方だと特定されんの怖がってるんだろうな
誰が見てるかわからん場所でホイホイ個人情報書くなと
東京体育館とかよく書けるなあいつ ここで長文頑張る人皮肉抜きにほんとすごいと思う
自分は読むのも書くのも打ち込むのも、長いとマジ苦痛 >>824
飲み代で済む程度
外出掛けて話せばいいじゃん
ノーリスクなんてことろくなことない >>834
普通の人にキモがられるし
話が続かないし発言しても失笑されるから難しいw
あと人間不信だから打ち解けにくいし
相手にも人間不信なのバレるみたい >>835
俺も人と対立する事や、
バカにされていいように利用されたりして、
今まで人と関わってみて不愉快な思いをした事のほうが圧倒的に多いから人間不信になってるよ。 流れと関係ない事でスマソ
>>766
>発達の場合まちがいなく「俺様ルール」なわけだが……
>>777
>ここにいるのは「悩んでいない」発達=自覚のない発達ばかりだね
ずいぶん偏った発達障害像持ってるね
発達障害者は必ず俺様ルールで、かつ必ず悩んでることを常に表に出してなきゃならないのかい? >>829
そもそも匿名掲示板なんてそんな程度と思っておけばいいじゃん
単なる知識語りやカテゴライズは自閉症に多いけどね
まあ、気にしない方がいい >>835
私も自分からはほとんど話さない
匿名掲示板なら失言してもテヘペロでいいけど、リアルじゃそうはいかない
だから自分の情報はなるべく話さないで、先に相手に話させる
害がない相手と判断したら割と話すようにはなるね >>841
君はたぶん身近に他の発達障害者がいないんだろう
俺の周りには5人ぐらいいる、全部自覚なしの困ったちゃん
自分のルールを頑として曲げないし、妥協も折れることもしない
俺は当然この生まれつきの精神的奇形で不利益ばかり食らって、俺の人生良いこと何もないって悩んでますが? >>827
そんな感じ
自己愛被害者のスレを読むと被害者の言葉が出てるし、発達の被害者のスレも読むと発達をどんな目で見てるか理解出来る
発達被害者スレは当事者は書き込まないのはルールだから読むだけにして、感情を分析する練習と思っておけばいい >>844
なぜそんな相手と付き合うの?
五人もw このスレずいぶん伸びるね
いろいろあると思うけど
自分は発達障害だから難しいことはわかりません
って開き直っちゃえばいいんじゃない 言い方は悪く感じるかもしれないけど、他人の特性は利用は出来るけど変えることは出来ないよ
発達障害は孤立しやすいし、人格障害も時間差があるだけで徐々にバレて周囲の人間が減っていく
他人に期待してはいけない なんとなくだけど
こだわりが酷過ぎて…傍から見たら確かに面倒臭そうと思われるんだろうなという
そんな流れが発達障害スレは多いね
恋愛結婚。スレは個人的な印象だけど
相手を思い遣る気遣いが感じられた
だから結婚してうまくやれていたり、恋愛もできるんだろうなと
たとえ5chでも書き込むのは機械ではなく人間で
工作員でなければ人間同士が普段当たり前にしているやり取りを望むのではないのかなあ?
多少拙い表現があってもそこは人間が持つ想像力などで補いつつ対話する…のが
練習になりリアルでの生活に役立つ、みたいな
こんなギスギスした対話を普段から望む人多いの?
私は嫌だなと思うけど、それが楽しい人もいるかもしれないから
リアルで見かけたら距離置くようにしている
障害がどうのより人間性だと感じる
こうゆうのは 書き逃げという要素がネット全般といっていい、多いのはいかがか。
リアルでは書き込み以外の情報与えず関係作らず逃げるなんてことは絶対にないけど
それ故に特有の行動になるのは仕方ない。ネットでいい人になってもしんどいと聞くし感じるけど ID:v7Hqu9t0みたいに何でもかんでも相手が悪い、自分が正しいと主張して他者を見下す奴とかね 私はADHD診断済みで
担当医が言う言葉を信じるのならかなり軽度、軽い方で
問題も(今まで診てきた)重度の人に比べたら改善できる可能性が高いと言われて
家族も同席して対談形式で診察しているけど
…軽度なのかも実感できないし
多少は薬のおかげでおさまったけど
やっぱり社会生活を送るとき他人に迷惑かけていると後で気付くのが悩み
その場で気付く事ができたら…と毎回思うよ ミスや失言しない人間なんかいない、特に発達は特性的に多いし気づきにくい
他人のミスを許さない風潮が発達を更に生きにくくしてるな
私は反社会性化してますがw
自分の都合しか考えられない
でもあまり他人のミスを責めると生きにくい世界がもっと生きにくくなるから、「自分の為に」やらない
情けは人の為ならずってヤツを地でいく人間ですわ >>847
発達障害が見つかってからは開き直るようにしてるけど、言語性が高くて受け答えがハキハキしてるから期待されたり頼りにされる事が多く、障害が見つかる前はずっとクローズで働いててこっちが一方的に仕事を押し付けられて周りの奴らが手抜きして楽をしたり
内容が理解出来てないから作業が出来ずにいると、
逃げてるとかやる気がないだけって勝手に決めつけられた事があったし、
この先、障害者枠で働くにしても努力しないといけない事が必要になってくるかも知れないって言われたのを聞いてまた結局クローズで働いてた頃みたいな目に遇わないといけない事もあるのかなと思えてきて不安に思ってる。 >>844
すごいね。周りに5人もいるんだ。
私はまだ経験浅いから4〜5百人しか診てないよ。
恩師のように何万人診ないと一人前にはなれないと実感する。 今の時期だと確定申告が難関
あと固定資産税などの税金の支払いと保険などの年払いにしているもの
書類にどこか不備があって…毎年の事なのにひとりで完璧にやれた事がない
誰かの助けがあるからやれている
騒音が苦手で極力静かな環境を優先して古いけど一戸建ての家を選んだけど
税金などの支払いに加えて
お寺さんなどの近所付き合い含め、これもすごく苦手
誰かと一緒に暮らすのも大変だけどひとりはひとりで大変たなあと実感しているよ 無自覚とか自覚なしとか書いてるのの殆どは愛着障害や人格障害など別の精神疾患だったり、ただ単に性格が悪いだけの健常者だったりするんだよな。
つまり、自分が嫌いな奴に「発達」とレッテル貼ってるだけのクズ。 >>853
具体的にどんな症状がありますか?
自分も軽度ではないかと思っていて気になります >>858
なぜそう言い切れるの?
当然、発達と決めつけるのも良くないことだけど だけどひとりに慣れると
血の繋がりある家族や兄弟と久しぶりに会う予定になっている日や
自分のために忙しい中、時間をつくって病院に来てくれているのは理解しているし
有り難いのだけどやっぱり苦痛を感じる
普通より充実している人生の親や兄弟を目の前にすると劣等感があるのかな
閉じた世界は安心できるけど、人として生きていくのだから
社会との関わりを自分から持たないと危うい、と担当医にも指摘うけてた
ゴミ屋敷にしないのが当初の目標だったけど
食生活などは問題あるし自己管理ができないのが他者からみると不安になるらしく
心配される
生きている、維持できているのなら充分と考えていた私には、その部分のズレも問題なんだろうなあ
ファッションや化粧など美容方面は興味もあるし毎月お店にも行くし
人並みにしているつもりだったけど
それだけではダメなのだね、難しいなあ >>859
多分、そうきかれて即答できない事も含め
気の利いたレスが出来てないところは…
他人が読んで不快にならないレスできないのも問題かなあと今、気付きました
具体的な例えが思い浮かばなくてごめんなさい >>860
あなたは、なぜそうじゃないと言い切れるの?
無自覚が愛着障害人格障害かどうかは知らないけど、
前々から無自覚アスペの書き込みは気になってた。
だって、子どもの頃からの先天的なADHDやアスペって、物心ついたときからADHDやアスペの症状出てるんでしょ?
統合失調症のような自我障害があるわけじゃないし(医学的定義により、自我障害があるとアスペやADHDにしてはいけない)、無自覚なんて有り得ないでしょ。
つまり、無自覚でADHDやアスペだったら、それは本物じゃない。
近年、成人になってからADHDやアスペに気づいたと主張して診断受ける、いわゆる「大人の発達障害」が、従来からある、子どもの頃からの先天的な発達障害とは別疾患である、との医学論文が出てきてるよね。
ちなみにADHDやアスペは、幼少期に「顕著な特徴が表出してること」が診断条件だから、
幼少期は表面に出てなかっただけで、大人になってから問題が表出したんだ、というのは、ADHDやアスペにならないから。 >>863
アスペルガーやADHDを知らない可能性 私は最近まで知らなかったから、子供の頃から単なる問題児、社会不適合者に近い人間として扱われてきたよ 子供の頃から天然ちゃん扱いされてた記憶
親によく言われたのはブランコが好きで放っておくといつまでも遊んでる子供だった
道路の線を踏んで歩いたりマイルールが個性的だった
他の兄弟は普通に育てやすかったけど苦労したとも言われた
成績は良い時との差があり平均的な範囲だったのかなと思ってた
大学は私大だったので金銭的な面で留年できないから必死だった
国公立の大学いけない時点で気付くべきだったなあ、普通でない事に
卒業して就職して違和感あって…努力しても普通の枠に入れないのに気付いて検査受けて診断ついたという経緯
第三者にはおかしさがわかるけど、自分自身が認める事できなかった
失敗して気づいて…成人してから診断済みだから人生無駄にしてきたという後悔もあるなあ 幼少期から病院に連れて行かれるほど重度ではないけど
思い返せば昔から周り同じようにできない変な子扱いだったという人が多いと思う
だって昔は発達障害なんて知られてなかったんだし障害だとは思われない >>863
勘違いしてない?
大人の発達障害は気がついてなかったんじゃなくて
それまでなんとかやってこれただけ
みんな幼少期から自覚症状はあるわ >>690
そうやって無理に自分を納得させて、文句を言わない。
会社にとっては、都合の良い使い捨て雑巾だな。 >>869
同感。
他人と自分は違うという自覚はあるけど、それが発達障害やアスペの症状だと知らずにいるケースも多いんじゃないかな。
前に両性具有(ふたなり)の女性のインタビューを聞いた事があるけど、十代後半に病院で看護婦に指摘されるまで自分が両性具有とは思わなかったと証言している。
これと同じで発達障害やアスペの特徴を知らない為に、自分がアスペや発達障害だという自覚を持てない人がいると思う。
>>863は無自覚の意味を勘違いしているから、話が噛み合わないのだと思う。 無自覚アスペとは医師が診断するアスペルガー症候群ではなく
ただの罵りマウント単語ということ 厚生省のデータでは
発達障害者2000人21歳以上ではじめて受診した人が5割ほど
一度も支援学級にいかず普通級で通年通通学してた人が62%
最終学歴が短大、大学、院が4割ほど
だからまぁ、大人になるまで特に問題なかった人がほとんど 学生の頃はよほどのことじゃない限り個性派キャラで片付けられちゃうこと多いしね
色々と行動に責任を求められる状況と立場になって初めて問題が露見するとか普通にある >>873 今、38才で小、中と支援学級通ってたけど、診断したら、発達障害あるのは間違いないのかな… もう10年くらい病院通ってるけど実家に寄生してる
中年無職だよ。あ、作業所は行ってる(B型)
しかもよくサボって怒られる
こんなんじゃ社会復帰なんて無理ぽ
両親も年老いてきたし最近腰が痛いだの足が痛いだのずっと言ってるよ
親が死んだらどうなるんだろ
趣味らしい趣味もないし、以前はひきこもり定番の保守速報とか読んでゴリゴリのネトウヨだったけど
もう国が政治がとかどうでもいい
そんなんより自分の事が心配で余裕がない
発達って中途半端なんだよねー
幻聴があったり、自殺未遂したわけでもないし
コミュ力の問題だけだし発達自体は精神病じゃないしね
あくまでも発達が理由で二次的に鬱になったりするだけだから
障害年金とかも貰えないしさ
世間からは甘えだと思われる
実際そうなんだろうけど。もう10年も働いてないし
若くもないし
もう一般じゃ働けない
かといって発達じゃ福祉もないし
親が風呂入ってるとき、ため息とかが聞こえるんだよ
腰が痛いとかいわれると
胸が苦しくなるよ そうなんだ。頑張れと言っていいかわからないけど
自分は最近になってからの方が生きるのがハードになってきたな。
小さい頃の外傷の後遺症が出てきて。むだに発達の薬も飲んでたことあるよ コンサータ飲み始めてからミスがかなり減ったな
12年前、パチプロで喰えなくなった後は仕事が見つからなかったからクビになるときつそうなんだよね
12年前は表面的に12年無職だったからだが、今度は年齢的にきつそう 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対! 発達障害が重度な気がするんだけど
どうやって食って行ったらいいんだ >>880
気がするってなんなの?病院できけるでしょ >>881
病院ではっきり言ってくれないし
食ってく手段にはノータッチだし 収入も貯金もないなら生活保護
診断降りてるなら障害年金 >>876
ひきこもり定番が保守速報ってどんだけ偏見だよw 政治家も見てるらしいぞ
それにネトウヨって文言はパヨクが使う単語だぞ そういう工作しても共産党には絶対投票しないから安心しろ >>882
本当に気になるなら、ストレートに聞いてみたらいいのでは?
ただどんな結果であれ、受け止める覚悟ができてるならだが… 職場はいろんな会社の人が混ざってる。
同じ会社で、それなりの年の人は自分の障害を知ってるぽい。
他の会社の人には、多分教えられない。
性格、として情報は共有されてるかもひれない。 >>876
根性だ
根性でどうにかなる
どんなとこでも給料が安くても
役に立たないことはない
世の中に汚い仕事や臭い仕事はある
無駄遣いしなければやっていけるはずだ
世の中には
がんや寝たきりや知的で
本当にできないことが山ほどある人間も生きてる
ただやらない方がましなことはやらない方がいい >>885
専門家から見て該当しないという診断を受けるかもな、自分みたいに >>882
>>888
その書き方をみるとwais3とか受けてない?
発達障害を取り扱ってると宣言してる病院にいった方が良いかもしれない 発達障害って今クローズアップされてるイメージあるから
この板の中でも診断名下ってるか下ってないかは結構重要視されてるからな…
変にプライド高く持って自称のまま発達スレ巡回してもやもやするより
さっさと検査受けてはっきりさせた方が良いと思うんだが… >>869
それ「無自覚」じゃないじゃん。
>>871
それも「無自覚」じゃないじゃん。
他人と自分は違うという自覚は、健常児で起きる普通の現象だよ。
それを以て発達障害の自覚とするなんて、発達心理の基礎を学んでないの?
ADHDやアスペの診断で要求される「乳幼児期の顕著な特徴」というのは、自分も周囲も「知らずに過ごせる程度の違い」じゃないよ。
>>872
アスペという病名を、相手を煽りマウントする用途で使ってるということね。
メ○ラやツ○ボと同じく障害者差別として使ってるんだな。
だとしたら差別用語認定しないとな。 >>873
>>863
>近年、成人になってからADHDやアスペに気づいたと主張して診断受ける、いわゆる
>「大人の発達障害」が、従来からある、子どもの頃からの先天的な発達障害とは別疾患である、との医学論文が出てきてるよね。 >>891
使われる文脈が抜けてる。この悩みスレに「無自覚アスペがこうだから」と書き込みにくる連中よ、マウント目的なのは。 成人になってから、片付けられないだ、仕事がうまくできないだ、人間関係がどうだこうだ、いうのを全て詐病だ甘えだなんて言うつもりはない。
だけど、小児期学童期はちゃんとやってこれたんだからADHDやアスペじゃないよね?
別の何らかの精神疾患かも知れないし、精神じゃない別の理由かもしれないし、何かあるかもしれないし何もないのかもしれないけどさ。 マウントするやつに他人を理解する素養ないだろう。「気に入らない奴が実は生まれつきの脳の障害があって〜」と自分で勝手にでっち上げたストーリーに固執してるだけ >>889
Waisは受けたけど発達障害が重度かは解らなかった
ここで「長期的な努力が必要な訓練をしていると
本当にこんなことをやってていいのか?
って気が散って集中できない。」
って言ったときにマインドマップ?
みたいなアドバイスを貰ったんだけど
名前が思い出せない、誰か知らない? >>893
このスレに書いてる連中もそうだろうし、
このスレ以外でも、
5ちゃんの外、SNSやブログでも、
「無自覚」言ってるのは、大抵>>872的に使ってないか?
リアルで「無自覚アスペ」吐くヤツもごく稀にいるけど、卑下嘲笑する表情なんだよな。 >>894
周囲の人間、親や教師のサポートがあって小児期学童期に気付かれなかったっていう可能性があるはずなんだけど… 今まで時短バイトしかしてないフリーターだったのに
何もせずにぼーっとしてたし何やってたんだろう?
空いた時間に資格の勉強でもすれば良かったのに
本当にぼーっとしてた
切羽詰まってるのに頭おかしい >>898
そりゃおかしくないか?
873と合わせて考えると、小児期に異常言動異常行動を示す「ADHDやアスペ」のうち、
4割5割もの数が「周囲の人間や親や教師に恵まれて」
家庭内での虐待も、クラスメイトからのイジメも、教師からの陰湿な嫌がらせも受けずに、大学まで無事進学できたというのかい?
学校のイジメの確率ひとつとっても、
仮に、ひとつのクラスでクラスメイト又は担任からイジメ嫌がらせを受ける確率が僅か10%だったとしても(実際はもっと高いよね?)、クラス替えが進学があるのだから、
小中高12年間でイジメを受ける確率は5割を超える。(クラス替え小学校2回中学校1回高校1回として単純確率計算)
ひとつのクラスでイジメを受ける確率が20%だったら、小中高12年間でイジメを受ける確率は8割にもなる。
これに加えて、親からの虐待やイジメがあるんだから。
ただでさえ目立ったり学級崩壊の原因(暴れたり騒いだりしなくたって、クラス中の調和を乱す存在は、それだけで崩壊やイジメのハイリスク要因なわけで)なのに。 >>891
無自覚の定義がお互いに違うから、話が噛み合わないと言っているのだけど。
自分が他人と違う事は把握しているが、それが発達障害やアスペという障害によるものだという病識を持ってない無自覚。
そもそも自分は他人と同じで、違いなんかないと考えている無自覚。
無自覚の定義をどちらかに揃えて話をしないと、永遠に噛み合わず不毛な議論になるだけだよ。 >>900
確率の話ではそうかもしれないけど、いじめられた人が必ず全員精神科の門を叩くわけでもないし
いわゆる昔の根性論やらなんやらで我慢しながらも学校へ通った人だっているだろうに
俺の話で申し訳ないが、俺なんかはホントに大人になってからADHD診断されたんだが、
子供の頃はいじめられたし家族に発達障害持ちがいたような家庭だったが
社会出るまでは周りの人と違うなという違和感を感じつつも、最低限の成績を確保して
いじめられてもいつものことだと耐えたりして、天然キャラで上手くカモフラージュしてたつもりだよ
ただ自己肯定感が養われなくて、二次障害(うつ病とか)が起きてから生育歴を聞いてみると
根本問題に発達障害がありましたってパターンだ だからストラテラで完治するって。ただ一生飲み続けなけりゃならんかも、というのが難点。
80mg/1日がパーペキに効くけど肝臓ヤバ保険で40mg/1日にしとくべし。 ストラテラで改善しました、多く見るけど製薬会社のステマですか? >>902
周りの人と違うな程度じゃADHDやアスペじゃない。
医学では、顕著と出てきたら、その程度では適用しないよ。
それから気になったんだけど 898 と真逆な事書いてるよね。
真逆の事を述べて、どちらも「大人のADHD」とやってしまったら、どんなケースでも「大人のADHD」と診断できる布石になってしまうことに気づかない?
情報リテラシーを考えてみようよ。
発達障害ブームに振り回されるのは得策じゃないよ。
人生は思ってるより短いんだから。 場合によってはいじめられてることに気づかないままいじめ期間が過ぎ去ってく場合もあるからなー >>901
すごいレトリックだな。
発達心理の穴を突いてるというか、発達そのものを無視して正当化してるというか。
大人の発達障害用語派がよく使うレトリックではあるが。 なんでみんな必死に「大人の発達障害」にこだわるんだろう?
先天的で一生治らない、なんて絶望的な精神障害になんでなりたがるの?
ミュンヒハウゼンなの?
発達障害でなくなったら死ぬの?
わからない。 発達障害じゃなくなったら、人生上手くいかないのが自分のせいになってしまうから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。