発達障害者の恋愛・結婚。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
あらし・差別・偏見・イジメ禁止。
定型も発達も論理的、かつ冷静に。
他人の幸せは認め合う事。
相手がいての自分と思う事が愛。
当事者だが出会いがない。
てか生活が安定しないからそもそも難しいねー。
一人も楽しいけど、縁があれば二人ならもっと楽しい。
人生一度きり明日死ぬかもしれないから楽しもうね!! >>843
他人になるべく迷惑をかけないような生き方をするって重要だと思うけどね >>849
その解釈面白い。甘えるという行為の心理の裏には主従契約が隠されていたのか
あなたの考察はもっと読みたくなるくらい素晴らしい。 煽ってるわけじゃないが笑っちゃうなあ
猫なで声ですり寄ってくる甘えが発達障害の甘え?とんだ大間違いだな
契約なんて生ぬるいもので縛れるんだったら誰も困らん
相手に無遠慮で喜怒哀楽を好き放題ぶつけるのが発達障害の甘えなんだよ
自分を受け入れてくれる対象と認識すると、際限なく思ってることも思ってないことも全部ぶつける
カサンドラってのはまさにこの発達障害の甘えを受け止めた結果引き起こされるもの
悲しいのは愛してるから甘えてくるのではなくて、ただ受け入れてくれるから、甘えさせてくれるから甘えるだけってことなんだよね・・・
発達障害とちゃんと付き合った事がある人間ならよーく分かるはず
自分が発達障害で誰かと親密な関係になってるんだとしたら、
必ずこういうことを相手に対してやってしまっているから振り返ってみるといい >>852
報酬系ありがと
そのうちシリーズ化してみたい気もしてる
ご褒美しつけ法? >>853
ふむ
そっちの甘えか
そしてその答えは何だろう
ちなみに
「甘え」がどっちの意味としても
「甘える方」と「受ける方」がなければ成り立たない
甘えたとしても受け入れなければ成り立たない
甘えを受け入れたくないなら
早期の段階で雪崩防止壁を築かなければならぬ
この壁を俗に
「自閉壁」と呼ぶのかもしれない 定型のカップルだってどんどん離婚している 定型だから心が通じ合うってもんでもない >>857
目からウロコが落ちました
たしかにその通り
離婚するという選択は色々な意味で利害関係が壊れた結果に過ぎない。
恋愛感情から家族愛に変わり隣人愛に変化を遂げられれば生涯添い遂げることができるのか、無理っす。 >>857
定型同士でさえそうなるんだから
発達になんて尚更無理な話ということです。 家は仲良く毎日ラブラブしてる
為せば成る 為さねば成らぬ 愛しあう事ができない
愛することはできる
愛されることもできる
しかし愛し合うには
相手が自分を愛していると感じなければできない
しかしそれは心の理論を持たない自閉症スペクトラムには困難
だから愛し合う事に重要性を感じない
自分は常に一人だし
誰かと寄り添って心を通わせる事はできない
なので精神的には一人で生きていくしかできない
人と生活を共にし行動を共にはできるけれど
自分は一人で生きていて相手は自分の生活を良くする為の道具でしかない
だから愛し合うことはできない >>846みたいなことがしっかりできる健常者ってそう多くはないと思う
もしできて問題がないなら、離婚だってもっと少ないだろうし
グレーさんって健常者が完璧超人だとでも思ってるのかな?
発達よりは、できること察知したり適切な対応は上手だろうとは思うけど
ここまでできるとは思わない >>857
結婚って相性だからね
野村と佐知代みてもわかる
他人がどうみえてもわからないもので、完璧な妻ではいやで離婚して(窮屈だから?)
再婚した妻が前と違ってだらしない人で周囲が驚いたって例もあるし
こればかりはわからないよ >>847
恋人同士ならひかれるものがあって付き合ってると思うけどそれは何? 精神を学問してああだこうだ考察し結局問題が解決しない学術本よりさ、
「お前は甘えてる。逃げてる。現実直視し行動しろ」という本のほうが本質的だし役に立つ。
恋愛や結婚も自分を直視し行動に移せるかどうかが大切だと思う。
「この人、自分を直視してないなあ」と相手に思われたら相手は離れていくと思う。 >>856
そう
だから早く死にたい
自分が存在することが世間に申し訳ない >>859
離婚する人たちは
実は定型じゃなくて
隠れ発達障害なのかも
自分で気づいてないだけ >>850
一人で生きられるならそうしたいけど
体調崩したときとか一人じゃどうしようもない時もあるから
そういう時のこと考えるとやっぱり不安になる >>867
むしろ
発達2割社会なイメージ
犯罪を犯すもの
いじめにあうもの、いじめるもの
裁判沙汰になるもの
問題になるもの
有名人
芸能人
経営者
芸術家
天才
異才
離婚者
独居
そのほとんどが根底にこれ系の性質を抱えているような気がする >>869
決めつけ過ぎでないかな
発達というより、定型でも生まれ持った性質や、我がまま度、自尊心度、、
三組に一組が離婚する、三分の一が発達なら多すぎる 自分がそうだからと他人の粗を見つけてすぐに発達と決めつけるのは良くないと思う >>867
隠れ発達障害って本もあるけど、この板にもスレがあるね >>872=知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
NG推奨レス付け無用おさわり禁止 >>870
(どちらか一方が発達であれば離婚する)と定義するとすれば
3組に1組離婚した場合の
発達の割合は下がる、1/6くらいじゃない?
それに実際は離婚率は1/3よりは低いと思う >>870
>>871
決めつけてないよ
「イメージ、気がする」と言ってる、「説」だよ >>870
>>871
やっぱりグラデーションなんだ
「人とコミュニケーションする」という機能が脳にあって
そこが弱い人間が存在する
例えば、言葉が出ない、意識レベルが低いなど
全く不可能な「コミュニケーション不全」の人間もいれば
「出来るけど、他の能力に比べると少し弱い」人間もいる
その中で「社会機能に影響を及ぼす程度以上を障害とする」と定めた
大きな意味で
「コミュニケーション力低下群」とすれば
「重度障害者から日常のちょっとシャイなだけの定型」まで存在し
離婚だの、離職だの、犯罪だの
天才だの、異才だの、有名人だのは
この類から来ると理解すると解りやすくなる
という説
そして
これほどにも理屈っぽい女は結婚には向かないという現象w リアルと出会い系で二人ほど付き合ったが結局全然信用出来なかったし利用されただけ感
ちゃんとした付き合い方が分からない これは自分の主観なんだが
発達系全般に色々なことを真面目に考えすぎる傾向があると思うんだ。
定型ってそれほどパートナーの心を理解しようとか考えてないんだと思う。
そつなく相手に合わせて話も受け流せる。
発達系は良く言えばクソ真面目
物事や相手の言動を深く考えすぎる
程よくとか適当とかオートファジーな感覚?
それが無いから上手くいかない >>878
出会い系は釣り堀に魚釣りに来る感覚なんじゃね?恋愛目的の人間くるの? >>881
わからん
ある程度真面目にやってたが馬鹿らしくなった >>882
利用されてる感覚って金銭とか要求されたの? >>874
必ず一方しか発達じゃない前提かw
どちらか一方が発達であれば、って両方が発達のケースもあるんだよ >>879
発達の専門家のどんぐりクリニックの発達の説明がすごい辛辣なんだけど
そこにもその真面目すぎる問題が書かれていた 定型には物事を判断する上での常識や経験が土台として存在するので
それらを活かせる事象であれば手間取らずに対処ができる
これは真面目不真面目とかじゃなく、慣用力や応用力があれば当然導かれる事だ
発達にはすんなり答えを出せるように見えるから不真面目とか適当とも映るのかもね
発達は過去に経験していても、その都度初体験かのごとく対処していく
だから毎回迷って悩んでドツボにはまる
真面目というよりも、発達障害ゆえにそういった思考をせざるを得ない
経験が活きないから仕事で同じミスを何度もするし、人間関係での失態も繰り返すわけだ
どんなに「真面目に」取り組んでも結果が変わらないのは、まあかわいそうだわなw
定型は「不真面目」でもなんだかんだでやれちゃうから、発達障害の特性を知らないとそりゃ侮蔑の対象にもなるってわけだ 大ありだわ
どうしたら相手が喜ぶか悲しむかという感覚は経験則に基づく事が多い
定型が人間関係において自然とやれていても、其の実、経験があるからこそやれている
発達に「どうしてそうなるの?」と問われても
「んー、そういうもんでしょ」と定型が安易に答えることはそれが理由
恋愛においては自然にやるべきことが常に生じる
会話や気遣いや触れ合いでも何でもかんでも、頭で考えずに行動で示す迅速さが必要
そこで手間取ると、違和感が生まれ、居心地の悪さに通じる
もちろん定型だって誰もがスマートに行動できるわけじゃないが、発達よりははるかにまし
個別具体的に○○が魅力!というのも恋愛において大事じゃないとは言わないけど
結局は居心地の良さや雰囲気が最重要なんだよね
それを生み出せる根っこが、経験を活かせる能力ってことよ 全てではないが俺も論理で各種感情とは何でどのような意味があるかを自分なりに定義してる みんなどこで出会ってるの?
マッチングアプリ?
発達障害バーてのが高田馬場にもあるけど。 >>892
そんな定義もしたことない
ただ
「男には高揚スイッチと消沈スイッチがある」
一見見えないが解ってみると子供のようにあからさまだ
ということは発見したことがある >>892
いいことだね
相手も発達だった場合には定型に対して有効な論理的思考が通じなかったりもするけどw
そういった論理的思考を駆使して定型に食らいついていってる人を知ってるよ
定型が自然に出来ることも意識し続けなきゃいけないから相当なストレスになるらしいねえ 今ちょっと見てきたら高田馬場って他に発達障害カフェもあるのな… >>897
いや。普通に発達障害者同士が集まって酒飲んで語るバー。
発達障害専門のマッチングアプリて無いかね? >>899
トラブルって?
高田馬場行ってみたい気もするけど悩む >>872>>885>>896=いつもの知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
ID:5gtorUc5=NG推奨
ID:l03SK/GT=本日のNG
レス付け無用おさわり禁止 >>898
東京は発達の人に対する色んなサービスがあっていいね
田舎はなんにもない…医者も発達に疎いから薬処方するだけ…
本当に苦しい 発達がもし恋愛したいのなら健常者がいいよ絶対…
発達同士で結婚してまた発達生まれたらその子がかわいそうだと思わない?
自分は健常者とつきあったけど結婚となると近所付き合いや親戚付き合いが厳しいと思ったし、現実に子供を生むというリアルが見えてきたらとても真っ当な人間に育てられないと思って結婚は無理だと悟って独りで生きていく決心をしたよ >>903>>904=いつもの知ったか発達なりたがりマウント趣味の自己愛荒らし女
ID:5gtorUc5=NG推奨
ID:l03SK/GT ID:Q0cVzz5K =本日のNG
レス付け無用おさわり禁止 たぶん>>905が一番の害悪だと思う
キチガイじみてる >>904
確かに。ただでさえ自分がハードモードなのに
なぜ子供にまで苦しい思いをさせるのか >>904 は、母親が末期がんなのに、こんなととろで発達叩きしてる時点でお察し。
無自覚人格障害の荒らしは消えてください。
549 :優しい名無しさん[sage]:2018/03/22(木) 05:48:10.90 ID:Q0cVzz5K
母親が末期のがんなのに娘なのに何もしてあげられない…つらい…なんで生きてるんだろう…しにたい
598 :優しい名無しさん[sage]:2018/03/22(木) 05:51:14.92 ID:Q0cVzz5K
母親が末期のがんなのに何もしてあげられない…
毎日毎日お葬式の夢を見る…
精密検査を受けてないからあとどのくらい生きられるのかわからない…
毎日のお葬式の夢で鬱になって目覚める…
しんどい >>908
叩いてないと思うよ。
自分の経験に基づいて書いただけでしょ
被害的に捉えすぎじゃない? >>909
ID:Q0cVzz5K は、毎日毎日メンヘルスレ中書き込みまくってる荒らしだから、敵も多いんだよ
放置しとけ 自己愛性人格障害・境界性人格障害・演技性人格障害は脱価値化と呼ばれる独特な叩き方をする
直接憎悪相手を叩かず、周囲に訴えかけるようにして間接的に叩く
あくまでも主張先は「その他大勢の他者」。これは「常に他者の目線が気になり、他者からの賞賛・同情・羨望を受けてないと生きられない」これら人格障害の障害特性からくるものである
この叩き方は、一見すると叩きに見えない。どこにでもある(←ここ重要!)ただの主張のように見える特徴がある
しかし、良く読むと明らかに、特定の誰か又は何かをピンポイントで叩いてる
人格障害の書き込みかどうかを見分けられるようにしておかないと、スレが人格障害が好む流れになる
メンヘル板の発達系スレの多くが、どれを開いても似たような内容の流れになってるのはこのため >>853
>カサンドラってのはまさにこの発達障害の甘えを受け止めた結果引き起こされるもの
全然違う
ちゃんと調べてから書くように
ただし日本語Wikipediaや日本語の文献は出鱈目しか書いてないから、英語の文献漁って >>858
まさにそのとおり
結婚したカップルのうち5年以内に1/3が離婚してる時代だからね
>>859
エビデンスだしてくれる?
少なくとも5年以内に1/3以上別れてるデータを出してほしい
自称専門家がテキトーに「8割!」と叫んだものしか出てこないからな
この8割はこの自称専門家が言っただけで、何ら統計的裏づけがない
>>867
無自覚と同じ思想だな
発達が「隠れ」になるわけねーだろ
>>872
本は、売るためならどんな嘘八百でも書き殴るよ
それが出版社の社是であり正義だからね >>886
>発達は過去に経験していても、その都度初体験かのごとく対処していく
この仮定条件はいかがなものか?
発達障害は経験が蓄積できないかの如く決め付けるのはいただけないな
>経験が活きないから仕事で同じミスを何度もするし、人間関係での失態も繰り返すわけ
これ、思い込みじゃないの?
理由が全然違うと思うよ >>872
そのスレ見てきた
ただのNOSだったよ
昔から病名としてもあるし、少なくとも隠れ発達障害ではない >>913
>>867
無自覚と同じ思想だな
発達が「隠れ」になるわけねーだろ
大人になってはじめて気づくってのはよくあるらしい >>917
しかし、2013年、この診断基準の改訂版である『DSM-5』
(『精神障害のための診断と統計のマニュアル』第5版 テキスト改訂版)において、
PDD-NOSという診断区分はなくなり、自閉スペクトラム症/自閉症スペクトラム障害というカテゴリに
変更されています。そのため、現在はPDD-NOSの診断名が下されることは少なくなりつつあります。
https://h-navi.jp/column/article/35025926 >>918
その改訂で発達障害からはじき出されそうになってるNOSの連中が、慌てて「隠れ発達障害」なんて叫び出したんだろう
実際には、DSM4TR以前にNOSと診断された人は、そのままNOSで診断通せる移行措置があるんだけど
なぜかNOSの人って「発達障害」にこだわる人多いんだよね 要町のエデンバーのオーナーは発達障害者の男子で、嫁は精神の女子だが、子供二人育てて幸せそうだぞ。生保カップとかも沢山いるし。子供も必ずしも発達障害者が生まれるとか限らない。 ちなみに定型でも不倫しまくりとか、バツ3子沢山女とかいるし、恋愛結婚に発達障害は関係ないと思う。双方が補てれば色んなカップや夫婦はいるし。 >>922
要約すると結婚=ギャンブル
そういうこと? 定型にごく稀に気に入られるが揃って高齢性格問題ありっていう >>909
自分は発達だよ。検査も受けた。
発達だからこそまともな人生は生きられないと悟りその選択肢を選んだ。
末期がんの母親も診ている。
だからなんなの?発達は親の面倒も見れないのか?
母親は双極性障害を自分が10代から患ってる。それも自分が子供を持ってはいけないと思った理由。 >>910
悪いけどあなたみたいに暇じゃない。仕事してるから毎日書き込んでないよ
自分の意見と違うからってなんでも荒らし扱いするのはどうなのかな
子供への影響を考えないのなら好きに恋愛でも結婚でもすればいい
その様子じゃ無理そうだけど 結婚は相手を常に思いやる心と我慢が必要だと思う。
相手の気持ちを推し量れない発達に結婚は向いてるのか?
一つ結論が出てるのは発達女から見ると発達男は自分を理解してくれるそればっかりで発達女がドン引きしていることをちっとも理解できていないということ ここまで空気読まない人にはもう何も言いません
そのかわりストーカーとかレイパーにならないようにね 空気とかじゃねーよ
お前に他人の人生に口出しする権利があるの? ない。けどこの勢いだとストーカーしたりレイプされそうで恐すぎる >>900
> 発達障害専門のマッチングアプリて無いかね?
それ思ったw
タバコ:吸わない
子供:いない
年収:〇〇
宗教:・・・
の項に
発達:あり(SST継続中、詳細は別途)
とかあればいいのにねw
ちなみに
結婚相談所では登録条件に「精神疾患がない」があった
なんとか「適応障害で数回通っただけで今は行ってない」とか
ごまかしたけどw
結局、定型っぽいお相手で、こちらからお断りしたw
SSTのカウンセラーさんにそういう集まりないですかって聞いたけど
「結婚後の夫婦間のコツは教えてるけど、結婚相談所はやってない」って言われたw >>928
なんかその話よく聞くけど
その話聞いてると
結婚のメリットがほとんど見えてこない
それなら自分で働いて自由にした方が
ずっとうまくいくようにしか見えない 発達だからって発達通しで知り合いたいって感覚が理解不能過ぎる
なんで発達なら発達の気持ちがわかるなんて発想になるんだよ >>926
なんで彼らが怒っているのかと言えば
ここが「発達だって、恋愛や結婚してみたいんだもん」というスレだからである。
それに対して>>904の意見は
ヒトラー優生学に限りなく近いものになるからである
彼らは迫害されたことになる
特にこのスレでは
私はと言えば、ほぼあなたと同意
でもそれでも何かを探しにここに来てる口
あなたもそうでしょ
お母様のことはおつらいでしょうね
お母様もあなた様も
「実の親子なんだからこんな時にこそ何かしてあげられるはずなのに」と思うでしょうけど
末期がんとはほとんどの場合
どんなにお金持ちやらどんなに素晴らしい医療でも
あんまりしてあげられる特別なことは少ないんです
ただ、見守っていてくれる人がいるだけでも
ずいぶんよいものだろうと思います
あなたを見守ってくれる娘はいないでしょうけど
お母様には見守ってくれる娘がいた
その幸せをお母様に捧げて下さい
がんは終わりそうで終わらない、終わらなさそうであっけない
それが一番厳しいものなんです
あせらないで気長にしてください >>936
解らないよりは解ることもあると思う
まあ、解らない同士でむしろ解らないか
或いは解らない同士で、踏み込まないか
それとアスペの中に「イケメン派」がいるような気がする
「ブラックジャック」のような「クールなイケメン」系
一見とっつきにくく見えるけど、内情とてもキュート
フィクションなのかな そもそも発達をひとまとめにして差別発言しているんだよね
知らない人が近くにいるだけで緊張するのにレイプなんか出来る訳ないじゃん >>938
それならアスペ同士よりも心理士や精神科医と付き合った方がより理解があるとも言えるけど、別に上手くいくかどうかなんてそういうもんじゃないとないと思う
実際、臨床心理士とも心理系の大学院生とも付き合ってきたけど、症状の理解と関係として上手く行くかは別問題だった >>940
なんか「匂い」がするんだよねえ
すごく魅かれる
実際付き合ったことはないけど
ないからなのかもしれないけど
私が唯一付き合ったのは
凄く定型っぽい人だった 結婚はちょっとって感じだけど、自覚あり境界性の彼女と現在付き合っている
お互いにわからなさ過ぎて、妙に惹かれあってる感じ
あまりに激しい気分の変化にカウンセラーが引き込まれることもあるらしいけど、共感能力が低いことが幸いしているようだ >>937は上の人を>>911で言われている
>脱価値化と言う独特な叩き方
でワザと叩いてるというか嫌な気分にさせようとしているって事でよいのかな? 女は強引さに弱い
強引は男らしくたくましく写る
セックスすれば愛情が湧く
強引に迫って草食系でない凄さをみせつけよう >>938
>それとアスペの中に「イケメン派」がいるような気がする
>「ブラックジャック」のような「クールなイケメン」系
>一見とっつきにくく見えるけど、内情とてもキュート
>フィクションなのかな
本人がそう思いたがってるだけのフィクションで
現実はチョン顔に近い陰気なキモメンだよw 知的な人は顔も整っている法則
冷静な人は冷静な顔してる 行動力さえあれば結婚出来るよ
俺はレイプで嫁ゲットしたぜ >>943
吉田彩の”小説”「毒からの解脱」がそんな感じだった。
ちょっとしたことで被害妄想を持って、
はげしく暴力的な喧嘩をする彼女と、
仕事の他はソシャゲばかりで過ごす彼氏。
いちお、ハッピーエンドの予感で終わってたけど。小説だしほんとかな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。