自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる 人の事は言えない立場だけど、少しでも周りとの違和感を感じてるなら、
自覚して周りを困らせないよう意識したほうがいいと思う。
一般的に健常者の人達は、直接的かつ相当の被害に遭わなければ
当事者の一挙一動に内心困ってたり違和感を覚えてても、
大人の対応で触れないようにしてる事が多いのね。
むしろ健常者の人達からハッキリ言われたときは、
かけてしまった被害や迷惑は、自分の想像以上に深刻だと思ったほうがいい。 友達がほとんどいないことが、バイト仲間や同僚に知られるのが怖かった
みんな普通に友達がいるのに、変な人だと思われるのが怖かった
友達と遊びに出かけた、彼氏と喧嘩したなんて話題になると肩身が狭かった
ひたすら聞き役になるだけで自分の体験談がなかった 今って社会が効率化の為に想定する「理想の定型発達者」って、どれくらい狭くなっているんだろう。
ディメンジョン診断はそれをベクトル空間上に可視化して全ての人間に自分の「座標」を意識させ、
ある一定のベクトル空間に自分が収まるよう矯正させる、そういうツールだと思ってた。 >>762
なるほど
自覚できてる部分以上に無自覚に何かをしてしまってるんだと意識してみるよ
ここで相談してから意識的に過ごしてみててまず基本の挨拶の仕方を夫に教わったんだけど、以前よりスムーズに出来てる気がする
夫曰く「目が合ったら（お互いの存在を認識し合ってから）挨拶する」というのが基本らしく、
自分は目が合うのが怖いから見ないけど人に会ったらとりあえず挨拶、というトンチンカンなやり方だった（無視してるみたいなのに急に挨拶してる、みたいな）
だから挨拶しても気付かれないことが多かったのかと目から鱗
こういう『知ってるけど間違えたやり方をしてること』が多いのだと思う
何日も長々と自分語りばかりしてごめん
ウザイと思うのでそろそろロムに戻ります
色々な意見をもらえて勉強になった
皆さんありがとう >>763
自分の体験談が無い、、、、、すごく分かります。
もっと 色んなことに興味を持ち 行動せねばと思っているのですが、 ものごとに興味を持つことが難しいです、、、、泣 >>765
俺は新参なので、お話が、ためになります
もっといろいろ聞きたいです >>765
いえいえ。
「自分では知ってるつもりだけど、やり方を間違えてたり勘違いしてる」って事が、
自覚してからも何かの折に発覚することが多くて、気持ちはすごくわかる。
あと、私もかつて結婚してた時に、あなたが旦那さんから言われてるようなことを
（元）相手からよく指摘されてたから、身につまされて読んでるよ。 家族の知人にアスペだと確信してる女性がいる
小学生の頃クラス全員から仲間外れにされていたそう
婚活ではいつも男性からお断りされまくり、40代に突入
何故婚活で失敗するのかわかるんだけど、本人は全くわからならない様子
発達障害に本人か家族が気づかないと永遠とこんな感じで時間が過ぎていくんだろうね
二次障害にならなければ、現実を知らない方が幸せなんだろうか
一生結婚相手みつからないままでも 大人になってから子供の頃から自分が自閉症だったと知った時の絶望感 >>771
分かる。で、それにプラスで割と重度のADHD併発。ADHD重症度は4.5/5.0。
知的に問題ない分、更に色々考えてしまう。
30年前になるが、3歳の時点で言語を一言も話さず拘りがあったり偏食があったにも関わらず、検診をスルー。
その後は知的に問題無かった故に、そのまま健常者として大人に。
で、周りからも言われ自分でも流石におかしいと思い受診して発覚。
健常者として生きてきて、あなたは障害者ですと言われた絶望感。プライドも糞もズタズタ。
でも、納得している自分もいるので複雑。 自閉症だと周囲から気づかれるのは、知的障害のあるタイプだけだった時代の人間
シャイで引っ込み思案、孤立して仲間に加われない受動型はワガママや甘えと受け止められ
親にあちこち引き摺り回され、子供会やらなんやら強制的に放り込まれたわ
鬱になって精神科行く前にASDを確信してたから告知にショックなし
むしろ発達障害でなければ何なんだと絶望してたはず
あとから軽いADHD併発に気づいた 子供の頃から空腹ってのを感じた事が無いんだけど同じ様な人いるかな？
お腹が減るって感覚が分からない
普通に食事はするけど別に食べなくても平気
1日くらいだったら水だけで絶食してもなんともない
感覚がにぶいのかな？ コードギアスの映画見に来ました。
入場特典が映画のフィルム、カレンがコックピットの中にいるカットです。 >>772
「障害者」と言われて
プライドをズタズタにされて、絶望感を味わったそこのあなた。
あなたは今回、
自分が持っていた「障害者に対する差別意識」について
学ぶことが出来ました。
おめでとう、これでやっとの思いで、一つだけ大人になったねｗ
発達が障害されていたその壁を、一つだけ越えることが出来ました。
でも、その厚い壁を越えたことは、大きな成長と言えるのです。
「障害者」という言葉に、身体障害者や精神障害者、LGBTも含め
実に多くの人々と一歩近付くことが出来ました。
それから、外国人やらその他の被差別者もしかりです。
それから、周りにいる
「健常者の皮を駆使して、常に疲弊と共に生きる貴人達」とも近づけたのかもしれません。
障害者も健常者も
みんなちょっと特徴のある人間、日本人なだけ。
されど障害者。
ようこそ我らの聖域へｗ >>777
差別意識がなかったかと言われれば、正直なところあったと思う。でなければショックなど受けない。
人間、異質なものは本能的に排除する心理があるので、その一端を見ていたのだろう。
でもなによりも辛いのは障害故に、今まで頑張れば出来る自分の努力が足りないと思っていたことが、実は「不可能」だと突き付けられた事だな・・・。
迷いもなく薬物治療をしてくれと即答した。 >>778
「不可能」かあ
障害認定で不可能を突き付けられた思いはないなあ
それよりも前に、疲弊して不可能を味わっていたのかもなあ
あるいはオレの方がむしろまだ、不可能を認識できてないのかもな
薬物治療は意地でも受けないつもりだｗ >>776
発達認定されてからの方が他人と会話するのが嫌いになった
親も嫌いになって連絡絶ってる
二次障害にさえならなければ発達障害に気づかないまま生きてたんだろう
でもストレスに弱いASDには無理な話
配偶者の希望に沿うような人間になろう無理を重ねたら
自分の精神的な逃げ場を奪われ耐え忍ぶ生活で鬱病だし
配偶者がこちらのために我慢を重ねたらダム決壊ブチギレて荒れる
それでも15年夫婦継続してる
鬱になって2年、発達認定から1年 >>739
OKって書いてるのがあなたか怪しいけど、一応
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/37-38
>>745をみるとわかるけど、私を発達じゃないと嘘八百いってるのは荒らしだから相手しないで
ちゃんと正真正銘の発達なので >>759
ありがとう
何度も入院してるとなると重そうだね…
でも結婚して離婚もしないってことは、美人かわいいなどの外見のよさや、
それだけではなく性格がいい、優しいなど定型の夫？が続けたいと思わせる何かがあるんじゃないかな
イイ人と巡り合えてよかったね
恋愛結婚かなぁ…
ご主人がいるなら、生活上、援助が必要でも障害年金までいらないような気もするし… >>781
あ?そうなの?
板挟みになると真実がわからないネットでは判断できない
カウンセラー?は荒らしってみたけどその人なんだよね?
これでも一年はROMったのに・・・
半年またROMるわ >>774
すまんこれだけ
わかる
何かやるとき食事しなくても別になんとも思わないから、
夏休みに三日間飲まず食わずで倒れたことあるわ
脱水症状と栄養失調 >>774
同じく。空腹感も満腹感も無いもので意識しないと丸一日食事無しで過ごせてしまうし
逆に目の前に食べ物があると胃袋の容量を無視して全部食べてしまう事があった。
トイレにも中々行きたくならなくて半日行かないのもざらにある。 >>783
前は気に入らない人を自己愛認定していたけど、自己愛認定すると荒らしだと
ばれると思ったのか、最近やめて自己愛外してやってる
カウンセラーって呼ばれてると気がついたのは、ADHDスレをみていて…
パターンはこんな感じなので覚えておくといいかも
発達なりすまし荒らし
相手しないように
そしてその相手しないようにと言ってる相手は私のことだけど、
レスみればわかるように問題ある発言をしてるわけでもなく、荒らしてるわけでもない
SSTスレは克服したい前向きの人のスレだし、私も実践してる人の話が聞きたいから
また気にせずきてね
同意した人が立ててくれたみたい
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
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愚痴だけからその一歩先へ 先週検査を受けてASDと診断
自分が鬱で休職してるのも他人のせいではなく自分ができない仕事してたからとわかって気が楽になった >>789
薬は休職中ということもありもらってないですね
ただ近々仕事を辞める予定なので就職先が決まったら飲み始めるかもしれませんね ASDの読み方って、
アスディー
で合ってる？それともエーエスディー？ 病気のため会話が困難です
緊急事態を除き話しかけないで下さい
と書いた札をカバンにぶら下げておくべきか
せっかく一人の休みを満喫してるのに
どこ行っても雑談大好きオッサンやお節介おばさんが話しかけてきてウザい
興味のない話に時間とられたくないし
その場限りの関係のおばさんに根掘り葉掘りプライベート聞かれるとか何の罰ゲームかと
竹内力の見た目なら自分だけの時間を満喫できるのに >>798
病院のスタッフがそう発音してたような気がしたんだよ ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/彡／´~~~~~~~~ ',ミﾐ
,':::／ ━ ━ ',ミ:}
{:::{ =≡=､ ,ｨ=≡t､_}::::l
〉ﾄ{ ＜･>､}'＾{ < ･> }'!rﾄ
(6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ 傷つきやすすぎて何とかしたいけどどうにもならない。
いつか変わりたい >>802
傷つきやすいっていうか俺は感じやすすぎて(´・ω・｀) フラッシュバックどうにかならんか医者に聞いたが
どうにもならんらしいね
どうしろと >>804
ADHD併発だけど、ストラテラ飲んだら何故かフラッシュバックが完全に治まった。
以前は声が出てしまうくらい酷くて、ほぼ毎日あったんだけど。
とすると、やはり記憶に関係する前頭前野のノルアドレナリンが関係してるのかと思う。
ただ、個人によって原因が違うのだろうな。
人によってはより酷くなる人もいるみたいだし。 眼窩前頭皮質が弱ってて扁桃体の抑えが効かずエピソード記憶で呼び出された身体記憶がまた入力情報として
類似場面の記憶を呼び出し以下ループになってるのがフラッシュバックだっけ。
アレキシサイミアの重さが中途半端のグレーゾーンの人が陥りやすいのだろうか。
眼窩前頭皮質の萎縮による脱抑制がコンサータで取り戻せる比較的軽度の人には効果があるのかもね。 >>801
オッサンおばさんはそんなモノ知らないし
マークに気づかず話しかけてくるよ
田舎者はほんとガサツで遠慮なく声かけてくるから 自分のやりたい仕事しか頭になくて、
やりたくない仕事はどのようにしたら自分に回ってこないようになるかを考える事はちゃちゃっと計算できる
作業ルールを無視して、他人の仕事を（自分がやりたい仕事）奪うのもなんとも思っていない
自分がやった作業を人のせいにしたりします
この人はこういったキャラなのでしょうか
それとも自閉症なんでしょうか
いつもこの人に自分の仕事の邪魔をされて困っています
正直、一緒にいたくないので会社を辞めることにしました >>809
さすがにそれは自閉症に対する風評被害だわー
なんでもかんでも自閉症のせいにしないでおくれ >>809に限らないけど、発達障害や自閉症はなんだろう？と調べもしないで
とにかく厄介な人、あれな人は全部発達や自閉症にするのが流行ってるよね
具体的に調べて完全一致くらい同じだったので疑ってるならわかるんだけど >>809
それは身勝手なやつ
自閉症は相手の身になって一生懸命行動して空回りするんで
みててイライラはしても
確信犯的にくそ押しつけて逃げたりはしない そうですか
性格に問題アリな人なんですね
自閉症と診断されている方々失礼しました >>809
むしろ反論出来ず溜め込んでる方が自閉症の傾向アリなんて事もある >>805
昨日から飲んでるよー
自動車学校卒業できない。どうしても補助ブレーキ踏まれちゃう
みんな標識ってどう認識してるの? >>818
いいなあ。標識が認識出来なくて困ってる。
標識ってどこにあるの?一時停止とかいうけど上とか横とか見ても全然わからん >>820
勘はもう無理だな。壊滅的だ
毎日補助ブレーキ踏まれる日々だ もう車の運転することがないから心配ないけどね^ ^ 自閉症と鬱病でスペックb1c6（3）2,8の就労不可能の診断書で障害基礎年金二級が通った方はいますか？
似たようなスペックでの審査結果を知りたいです。
宜しくお願いします。 「あ…はぃ…」
「う…ぅ…」
「まぁまぁまぁ…」
「ンフフフ…」
「そう…っすか…」
この５つだけで複雑な人間社会を生きてきた。
文章では会話できても人と対面するとどうしてか言葉がでてこない。
他人の視線がこちらに向くだけで一度に大量の情報やリスクを感知してしまい頭はキャパオーバーだ。 女性同士の会話のときは「ねー！」を多用してる
とりあえず「ねー！」から始まって「そうですよねー」とか「本当ですねー」って更に同意しとく
もう癖になってる アスペルガーの異常な繰り返し行動ってのは自分には見当たらないけど、中学校時代までは明確にあったわ。
歩行者信号が赤になって止まらされてしまったら独自のおまじないをして青に変えるという謎のルールがあった。
おまじないは10秒間続き、その間に青に変わらなかったら息を止めて青になるまで待たなければならなかった。
あと時計を見た場合は、長針の位置によって、おまじないをしなければならなかった。
たまに不吉な時刻にうっかり時計をみてしまうことがあるが、その場合はおまじない中はずっと息を止めるという罰則を課していた
ちなみにこの時計を見たときのおまじないについては顔を左右に振るという仕草を要したために何度も挙動不審に思われた。
あとはあらゆる物の角に触るというルーティンもあった。
タンスや机や椅子やらカゴやら、テレビのリモコンやら理想的な角をもった物を見ると、どうしようもなく触らなければならない強迫観念にせまられ、さっと近づいては角にタッチしてたな。
どうしても触れないシチュエーションでは息を数秒とめて頭をぶるぶる振って厄を振り払わなければならなかった。
ちなみに今でも昔の名残なのか、なにか嫌な予感や縁起が悪いことがあると、たま〜に無意識に息を止めてるなあ〜。
これって普通なのかな？子供時代なら健常者でも皆、独特のルーティンがあるもんなのかな いろんな思いが頭にうずまき
言葉にならずに消えていく
優生保護されたい >>830
それだけで、アスペと診断はつかないよ。
幼少期から現在までを総合してだね。 >>829
「あーめっちゃわかります！」
「たしかにー！」
「ですよねー！」
「そうなんですか？」
「へー」
「なるほど」
「難しいですね」
「またまたー！」
「でも◯◯さん(会話相手)ってほんっと素敵ですよね」
「なんか恥ずかしいけど、◯◯さんって自分の憧れなんです」
で定型女性の会話の9割は片付く このサイト興味深かった
http://yaplog.jp/ayukko/archive/623
自閉症スペクトラム障害（ASD）って何だろう？３つの特性
「こんど遊びにきてください」
「率直な意見を聞かせてください」
などの社交辞令をまにうけてしまいがち
自閉症スペクトラムの方は、
・暗黙の了解やマナーが理解しにくい
・場にそぐわない格好や言葉づかい、表現をする
・友達が少ない。でもあまりさみしいとも思わない
特にこれが真理だよね
発達全般にいえる
発達障害の方にとって大切なのは、
・周囲に理解者がいる
・適切な支援を受けられる
・能力を発揮できる場所がある
ということ
これらに恵まれないときに特性が「障害」となります。 >>833
それ過剰にやり過ぎると、バカにしてるってなりそう
マウント取りする定型女めんどい >>834
場にそぐわない発言に猛反して喋らなければ
それはそれで問題らしいし
匙加減がわからん ,..-─''''''''''─､ ▲
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､ ▲▼▲
.' ﾉ . i | ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ _, r '" ⌒ヽ-､
', .| ＿／' '＼＿:::| i ▼▲ ▲サンライズ▲ ▲▼ ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i ▼▲ ▲▼バンダイ▼▲ ▲▼ { / ⌒ ⌒ ｌ ）
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ ▼▲▼事業に自信▼▲▼ ﾚﾞ =・=' '=・= !/
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' ▲▼▲ 角川HD ▲▼▲ | ｰ' 'ｰ .i
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / ▲▼ ▼▲ 電通 ▲▼ ▼▲ | （__人_） ｌ
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ (ヽ/) ｀ｰ' }
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::| ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ （_と）⌒ __ノ
| ` ｀ ー '´:::::;| ▼▲▼ （__ﾉ ＼
,,,i _:_,,..-─'''￣`---.. ▼ 今日の長文スレチ自演ガイジ
ID:n+ytTm6+ 前に保育園に突入してけがさせた奴もASDだったらしい。だからって刑が軽くなってたら困るわ。 自分のしたことはスッポリ忘れて、された事はしっかり覚えてるから質が悪い ASDは親の教育は関係ないってマジ？
俺は過保護だったから自己中な性格になったのだとばかり思ってたが 関係ないだろ
遺伝とか生まれつきの問題だと思ってる ASDは100％遺伝
ASD遺伝子を持たない人が後天的にASDになることがありえないから ASDの一卵性双生児での一致率は40-90%だってことだから
遺伝以外の要素も効いてるんだと思うけども
少なくとも遺伝的には同じ情報を持つ人たちが発生〜成長中の差異によって
ASDになったりならなかったりするところまでは認めていいと思う >>846
息子一卵性だよ もう成人
１才から個性は違ってた
片方はASD寄り併発
片方はＡＤＨＤASD要素なし >>846
この「成長」を誤解してる人多いけど
腹の中で成長なんだよなぁ… 発達障害になるのは幼少期の子育ての微妙な失敗の積み重ねなんだろうな ASDの要素が刻まれるのは腹の中として、
生まれてからどんな環境下でどんな教育をされるかによって
成長後の基本理念的な部分は変わるんじゃないかな
自分も姉も元々はそっくりなASD併発だったけど
早々に親元から逃げ出し絶縁状態で育った自分は
若いうちに発達に気づき、試行錯誤し続けた結果
異常を改善すべく積んできた訓練の成果も少しは出ている
一方、親の脛を齧って過保護に育てられた姉は
「あなたは何もおかしくない」「思うままに生きろ」
と刷り込まれ、贅沢な環境下で食うにも困らず
何の苦労もせずに仕事も地位も与えられた結果、
酷く自己中で未だに感情のコントロールすらできず
常に自分が正しいと思い込み
庶民を見下すポンコツと化してるよ >>843
親の教育次第で、生涯特性が軽くなる重くなるっていうのはあると思う…
いわば療育的教育みたいなもの？
特性スルーした不適切な育て方は問題は大きくするみたいね 鉄道マニアに非常に多いとされる自閉症、その自閉症の青年がツイッターを通じてリハビリに励んでいる
https://twitter.com/mmmkkktttnnn/status/1003848984744550400
https://twitter.com/mmmkkktttnnn/status/1003841326339637248
https://twitter.com/mmmkkktttnnn/status/1003840386345754624
鉄道マニアの間では何か珍しい電車の写真を撮ってツイッターに上げて交流するのが流行ってるらしい
この青年もなにやら珍しい電車の画像をツイッターに上げて同じ障害者仲間との交流を楽しんでるようだ
あちこちで危険を犯し顰蹙を買いながら必死に電車の写真を撮ってる障害者たち、彼らはそうやって社会との接点を確保しているのかもしれない
障害者にとってスマホ・デジカメ・ツイッターは生きるために必要なマストアイテムなのだ 電車に興味があるって頭の中が子供なんだな
平気で危険な行動をとるのも
知的障害ではない知的障害というか 男は電車に限らず飛行機や車など乗り物に興味のある人は多いよ
ただ、成長していくうちにその興味は薄れていくけどね
乗り物に対する興味も嗜む程度なら初対面の人との会話の潤滑油になることもある
だが、今の撮り鉄とか形振り構わず必死に撮りまくる類は間違いなく障害者
鉄道マニアのツイッターの文章や画像を見てもどこかに障害者っぽいものがある 7月開始の日本のドラマ
グッド・ドクター
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/
自閉症スペクトラムでサヴァン症候群の主人公
本家は韓国ドラマ
リメイクでアメリカドラマWOWOWで放送中 >>850
社会的に成功してるなら、お姉さんは障害を克服できてるんだよ >>843
私は自分が使えない人間、気のきかない人間なのは
親の育て方が問題なんだと長年思い込んでたよ
仕事でも人付き合いの集まりでも、多方面に目配りするのが苦手
いつも指示待ち人間で、自発的にチームワークや分担作業に取り組めなかった
親が甘やかし、手伝いやマナー、しつけの教育が足りてなかったせいだと思ってた
ASDを知ってから、普通の人は、
細かく手取り足取りいちいち教えられなくても、周りを観察してキチンと気がきく生き物に育つんだと知った >>856
ttps://www.youtube.com/watch?v=vgzlKBOICAE こっちは？
ttps://www.happyon.jp/good-doctor ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
