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【アミスルプリド】ソリアン Part3【抗精神病薬】
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ fe9f-bJSg)
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2018/03/08(木) 10:58:53.39ID:S5I86KS00
日本では未承認の非定型抗精神病薬「ソリアン(一般名:アミスルプリド)」について情報交換するスレです

過去スレ
【アミスルプリド】ソリアン【抗精神病薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497627977/
【アミスルプリド】ソリアン Part2【抗精神病薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516026548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002数納麻衣子 (ワッチョイ 9fc3-go0j)
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2018/03/08(木) 11:16:38.45ID:SqgfLwPm0
いちおつ
0003優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/08(木) 19:42:21.96ID:DbFcP2P30
ソリアン(アミスルプリド)とはフランスでドグマチールを強化して
作られた国内未承認の第二世代抗精神病薬である。
欧米ではクロザリルに次ぐナンバー2の強力な効果があると認められ
体重増加の副作用はジプレキサ、リスパダール、セロクエル、ドグマチールよりずっと少ない。
使ってみた感想だが陽性症状、陰性症状、認知機能障害に強い改善効果があった。
自生思考やイライラが激減した。
騙されたと思って使ってほしい高額な薬ではない。

AmisulprideWikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Amisulpride
各種抗精神病薬の体重増加作用
http://www.nextchallengeprogram.jp/mets/antipsychotics/antipsychotics04.html
第二世代VS第一世代抗精神病薬 様々な分野での効果
https://ds-pharma.jp/literature/psychoabstract/article/2009/04_02_01_p.html
抗精神病薬の効果はすべて同じ、ではない/Lancet
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/35469
ソリアンがよくわかる
http://kusuri-tsuhan.jp/solian/
0004優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/08(木) 19:45:18.03ID:DbFcP2P30
抗精神病薬の有効性(PANSSスコア改善標準偏差値95%信頼区間)

Clozapine -0.88 (-1.03 to -0.73) ←クロザリル
Amisulpride -0.66 (-0.78 to -0.53) ←ソリアン
Olanzapine -0.59 (-0.65 to -0.53) ←ジプレキサ
Risperidone -0.56 (-0.63 to -0.50) ←リスパダール
Paliperidone -0.50 (-0.60 to -0.39) ←インヴェガ
Zotepine -0.49 (-0.66 to -0.31) ←ロドピン
Haloperidol -0.45 (-0.51 to -0.39) ←セレネース
Quetiapine -0.44 (-0.52 to -0.35) ←セロクエル
Aripiprazole -0.43 (-0.52 to -0.34) ← エビリファイ
Sertindole -0.39 (-0.52 to -0.26)
Ziprasidone -0.39 (-0.49 to -0.30)
Chlorpromazine -0.38 (-0.54 to -0.23) ←コントミン
Asenapine -0.38 (-0.51 to -0.25) ←シクレスト
Lurasidone -0.33 (-0.45 to -0.21) 
Iloperidone -0.33 (-0.43 to -0.22)

効果の高い順。
ソリアンはジプレキサやリスパダールを効果で上回っているな。
ソリアンはクロザリルに次いでナンバー2だな。
0005優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/08(木) 19:46:47.49ID:DbFcP2P30
ソリアンの使用方法に関しましては、統合失調症の急性期においては1日400-800mgの服用し、最大で1日1200mgまでとしてください。
統合失調症の顕著な陰性には1日50-300mgの服用で1日300mgを越えないようにします。

ソリアンの注意事項として、15歳未満に方は服用しないでください。妊娠している方または授乳中の方は使用しないでください。
現在治療中の疾病がある方は使用に関して医師にご相談下さい。現在服用中の処方薬がある方は使用に関して医師にご相談下さい。
副作用としては、嘔吐・口の渇き・運動機能の低下・睡眠障害・低血圧・高血糖・体重増加(ジプレキサ、リスパダールよりは遥かに少ない)などがあります。
上記以外にも異変を感じた場合にはご使用を中断し医師にご相談ください。
0007優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/08(木) 19:51:48.17ID:DbFcP2P30
ソリアンの欠点はプロラクチン上昇(リスパダール、インヴェガみたいに精液でなくなったりはしない)
とQT延長と血糖値上昇があります。
0008優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/08(木) 19:59:30.65ID:DbFcP2P30
>>1
乙。
0009優しい名無しさん (ワッチョイ 5b61-sUh9)
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2018/03/08(木) 22:49:13.03ID:33YirQn+0
インヴェガで精液がでる私は特異体質なんだろうか。まあ、確かに9ミリ以上飲むと不能になるかもしれない。
6ミリの私は、基本的に毎日オナニーしてます。
0010優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/09(金) 01:07:11.40ID:fnXgdr+M0
>>9
特異体質ではないと思います。
リスパダールでもインヴェガでも精液が出る人はいる。
でもプロラクチンが上昇して精液が出なくなる人もかなりいるんですよね。
リスパスレ見ると精液が出なくなったよく書いてある。
0011優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/09(金) 23:36:34.29ID:fnXgdr+M0
モーズレイのガイドライン(12版)に、抗精神病薬で引き起こされる体重増加の比較の表が挙げられている(主な薬物のみ)。上に行くほど体重増加が著しい。

クロザリル(High)
ジプレキサ


コントミン(Moderate)
Iloperidone
セロクエル
リスパダール
インヴェガ


Amisulpride(Low) ←ここ。
アセナピン
エビリファイ
セレネース
Lurasidone
ドグマチール
Trifluoperazine
Ziprasidone

ソリアンは他のジプレキサやリスパダールなどの第二世代の薬より太る副作用は少ない。
0016優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 12:05:15.14ID:JAORpSVY0
>>4でソリアンより効果が高いクロザリルは
無顆粒球症の副作用があり命にかかわる。
絶対に個人輸入して勝手に飲まないように。

クロザリルは血液検査のモニタリングが
必須で入院でしか使わない最後の手段の薬です。
0017イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スップ Sd2a-rP43)
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2018/03/12(月) 17:22:51.32ID:pji9zPDJd
(´・ω・`)私が効果を感じ始める前からソリアンを気に入ったのは眠気と食欲増進が
ほとんど無い点 抗精神病薬の眠気と食欲増進に悩まされ、どの薬も長続きしなかった
私にはソリアンは「奇跡の薬」と言っても過言ではないほど
0018優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 17:31:58.58ID:JAORpSVY0
>>17
ですよね〜。
ジプレキサとかすげーデブになるもんな。

セロクエルも太るし。200mgとか飲むとかなり眠たい。
ソリアンは眠気の副作用は少ない。体重増加も少ない。
それでジプレキサ、リスパダール並みかそれ以上に妄想、幻覚に効く。
薬価も高くなくお手頃価格なのでさらに良い。

ソリアンを自分で調べて飲んでいる人はなかなか見どころがある。
0019イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スップ Sd2a-rP43)
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2018/03/12(月) 17:42:30.90ID:pji9zPDJd
>>18
(´・ω・`)それほど新しい薬ではないから薬価が高くないのだろうね
新薬だからって良いとは限らず、効果が強くて副作用は少ないソリアンを超える良薬は
なかなか出てこないかもしれない
0020優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 17:47:40.27ID:JAORpSVY0
>>19
30年以上前の1986年にヨーロッパでフランスのサノフィ社が発売したらしいですよ。
ヨーロッパ系の薬ですね。なぜかアメリカや日本では許可されてない。
結構古い薬なので特許が切れてジェネリックもあり薬価も安いんだろうな。
ヨーロッパでは第一選択薬ですよ。ソリアンはクロザリルに次いでナンバー2ですから。
0021イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スプッッ Sd8a-rP43)
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2018/03/12(月) 18:15:12.83ID:KOZBHaprd
>>20
(´・ω・`)1986年発売か、古い部類だね おかげで安いけど
日本で認可されていないのは惜しい

副作用と言えばルーランは副作用が弱い代わりに効果も弱くてダメだった
エビリファイは眠気や食欲増進こそほとんど無かったが俺には合わずソワソワするし
頻尿が酷くて夜中に何度も目が覚めて参った
ジプレキサは効くには効くが半端じゃない食欲増進と眠気に悩まされたし
リスパダールも眠くなるし太るし、困り果てていた

そんな時にソリアンの存在を知って、試しに個人輸入して飲んでみたら
ルーランよりも眠気も食欲増進も弱く、エビリファイみたいな副作用も無いのに
よく効いて、これだ!と思ったよ 今はソリアン無しの治療は考えられない
0022優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 18:25:49.78ID:JAORpSVY0
投薬の中断:amisulpride(ソリアン)>オランザピン>クロザピン>パリペリドン>リスペリドン>>アリピプラゾール>クエチアピン>クロルプロマジン
>ゾテピン>asenapine>iloperidone>ziprasidone>lurasidone>sertindole>ハロペリドール(最も中断しやすい)

amisulpride(ソリアン)は飲み心地がよく副作用が少ない証拠ですね。
0023優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 18:34:24.17ID:JAORpSVY0
>>21
俺もソリアンで救われた。ジプレキサ、リスパダールは確かに良く効く。
でも精神科通院前は48キロだった体重がでもみるみる太っていって95キロになり飲めなくなった。
ロナセン、エビリファイ、セロクエル、ルーランでは効果が乏しく、イライラ、妄想バリバリ。

俺は入院してクロザリルを考えていた。
日本で許可されている薬では本当にどうしようもなかった。

俺は自殺したいくらい追い詰められていた。本当にわらにもをもすがる思いだった。
ソリアンを飲むとジプレキサ、リスパダールと同等かそれ以上の症状改善効果があった。

体重増加の副作用も少なく、ジプレキサやリスパダールからソリアンに変えて九か月で13キロ落ちました。
これからもどんどん体重は落ちると思います。

俺は日本で未承認のソリアンの存在は6〜7年前から知っていたが、
当時は情報が乏しくドグマチールを強化した薬だから太るんじゃないかとか思っていた。
だから個人輸入する勇気がなかった。でも思い切って輸入して飲んでみた。
結果はもっと早くソリアンを飲めば良かった。後悔しています。
0024優しい名無しさん (ワッチョイ 737a-Osi7)
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2018/03/12(月) 20:33:11.96ID:zbI3k39K0
ソリアン飲んで太った俺は特異体質かもしれん
0026優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 22:38:07.34ID:JAORpSVY0
コピペ

Q: 統合失調症は薬を飲めば治るの?
A: 薬は対症療法でしかなく治すことは出来ません。

Q: 統合失調症の犯罪率は高いの?
A: 一般に比べて財産犯等は低く、放火約14倍、殺人約9倍と高いです。

Q: 統合失調症は車の運転をしてはいけないの?
A: 医師に運転を控えるよう、特に指導を受けてなければ可です。

Q: 死にたいのは陰性症状ですか?
A: 死にたいのは陰性症状ではなく統合失調症後抑うつです。

Q: 統合失調症の薬が出てると統合失調症?
A: 他の診断名でもICDで「精神病症状をともなう」の分類になれば出ます。

Q: 統合失調症は遺伝するの?
A: 躁鬱病や発達障害とは違い劣性遺伝ですが、相互に遺伝することもあります。

Q: いじめで統合失調症になることはありますか?
A: 発症を早めることはあっても、いじめだけが原因でなることはありません。

Q: 統合失調症と発達障害の一番の違いは?
A: 統合失調症は七変化なところがありますが、発達障害は同じことに拘ります。

Q: 機能性幻聴って何?
A: 簡単に言えば「耳を塞ぐと聞こえない幻聴」で統合失調症的ではないです。

Q: 統合失調症患者の平均寿命は短い?
A: 一般に比べて20年以上短いとされています。
0027優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/12(月) 23:01:54.50ID:JAORpSVY0
>>24
太る副作用が
クロザリル、ジプレキサが上の上なら
リスパダール、セロクエルは中の上
インヴェガが中の下
ソリアン、エビリファイが下の上
ロナセンが下の下

くらいでしょ。ソリアン、エビリファイも少しは太る副作用はある。
0028イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スプッッ Sd8a-rP43)
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2018/03/13(火) 09:29:43.88ID:H2m9ukV/d
(´・ω・`)ソリアン最高!
眠気がほぼ無いのだから興奮にまで効いてくれとまでは言わない
認知機能障害にもっと効けば言うことなしの薬なのだが効果的な薬が他に無いの
だからソリアンにそれを求めるのはおかしいかもしれない
ただし、ソリアンを飲み始める前に抗精神病薬もフルボキサミンも断ってしまった数ヶ月間は
痴呆のようになってしまった、フルボキサミン服用を再開してマシになりソリアンを
飲み始めて更に大幅に改善したからソリアンには多少なりとも認知機能障害の改善効果も
あると俺は確信している←効き目は人によるだろうが
0029優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/13(火) 11:49:38.92ID:l9Bt0Rq60
ソリアンは妄想、幻覚には良く効く。でも鎮静がほとんどかからないため
興奮が激しい人は鎮静系の抗精神病薬と併用した方がいいと思う。
俺はそうしている。
0030優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/13(火) 11:55:12.40ID:l9Bt0Rq60
ソリアン飲んでいる人は他のQT延長が出やすい薬はあんまり飲まない方がいいよ。
2種類くらいなら大丈夫だと思うけど、3種類も4種類もQT延長が出やすい薬を飲むのはお勧めしない。
心臓に良くない。
0031優しい名無しさん (ワッチョイ 5b61-sUh9)
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2018/03/13(火) 12:40:31.15ID:N4sI62eH0
>>28
数ヶ月じゃあだめだよ
抗精神病薬は二年は弾薬しないと
元の脳味噌にならないよ
ずっと抗精神病薬漬けだったら
数ヶ月の弾薬だとかえってバカになるよ
まあ、統合失調症は一生、飲んだ方が身のためだけど
0032優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/13(火) 12:43:56.92ID:l9Bt0Rq60
ソリアンを日本発売さればソリアンの製薬会社のサノフィ社はぼろ儲けできると思うけどな。
日本は統合失調症を発症している人が何十万といるので、市場が大きい。

シクレストとかレキスルティとかもうどうでもいいよ。厚生省はナンバー2のソリアンを許可しろ。

俺はソロアン一日に200mg錠を4錠飲むから月に1万くらい薬価がかかる。
日本でソリアンを許可してくれたら保険や自立支援が効くから安く手に入る。
0034優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/13(火) 12:52:02.27ID:l9Bt0Rq60
>>31
統合失調症だけではなく、躁鬱、てんかんも継続して薬を飲まないとダメだ。
某先生が心の病に薬はいらないという本を書いていたが、はっきり言って統合失調や躁鬱は心の病ではない。
統合失調や躁鬱は脳みその病気。脳みその機能障害です。
著者は断薬して悪化して犯罪をしても、自殺しても何の責任も取らないそうだし。
統合失調患者や躁鬱患者に断薬を勧めるのは無責任な行為だなと思った。
0035優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/13(火) 12:56:31.50ID:l9Bt0Rq60
慢性の病気の高血圧でも糖尿病でも薬を飲むでしょ。それと何がどう違うの?

統合失調症で断薬なんかすればまず間違いなく悪化する。
取り返しのつかない事態になることもある。
再発を繰り返すたびに脳みそはダメージを受けて
(言葉は悪いけど)廃人のようになることもあります。
0036優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/13(火) 13:38:46.93ID:l9Bt0Rq60
https://ds-pharma.jp/literature/psychoabstract/article/2009/04_02_01_p.html
amisulpride(ソリアン)のとなりにあるエビリファイはダセえな。
陽性症状改善効果、陰性症状改善効果、抑うつ改善効果すべてでソリアンにボロ負けですね。

よーく目を凝らして見ると陽性症状改善効果でソリアンはジプレキサやリスパダールより少しだけ上だな。

4月か5月にレキサルティが出るそうですが、
どうせ効果はエビリファイと似たような感じでソリアンに比べると全然たいしたことないんでしょ。
アメリカでバカ売れして何千億円も儲かった、エビリファイの特許が切れて、儲からなくなって慌てて後続薬出したんでしょ?
0037イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スプッッ Sd8a-rP43)
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2018/03/13(火) 20:59:17.67ID:cv1DNtQVd
>>31
(´・ω・`)もっと昔はうつ病と誤診されていて抗精神病薬を飲んでいなかったから
認知機能障害が今よりも酷かった
断薬(怠薬)していた数ヶ月間よりはマシだったけど
0040優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/14(水) 00:48:20.67ID:7T8lpNKA0
リスパダールがチャオウズで
ジプレキサがヤムチャなら
ソリアンはクリリンくらい。
クロザリルがピッコロかな。
ソリアンは飲んだ感想は他の薬より優れていると思うけど、超抜群に効くとは思わないな。

製薬会社は早くスーパーサイヤ人のベジータや悟空並みの薬を発売して欲しいですね。
0042優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/14(水) 20:47:45.51ID:7T8lpNKA0
俺はソリアンは一箱200mg錠を60錠のを買っています。一日に4〜5錠飲むから12日〜15日でなくなります。
今ソリアン6〜7箱買いだめしています。賞味期限は一年以上あるので問題なし。
0043優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/14(水) 20:50:23.74ID:7T8lpNKA0
>>41
あなたはソリアンは400mg30錠と200mg60錠どっちを買っているの?
ちなみに200mg錠は錠剤に割れ目が付いているので指で簡単に100mgに割れます。
0044優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
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2018/03/14(水) 22:52:38.70ID:7T8lpNKA0
淡路島の5人殺しの犯人は反精神医学の本なんか読まずに、ソリアン飲めば良かったのに。
薬飲んでも犯罪をする統合失調症患者はいると思うけど、
薬飲めば犯罪をしない統合失調症患者も大勢いるだろうな。
だから断薬なんかバカなこと止めて薬はキチンと飲んだ方がいい。
ソリアン飲んでいる人は主治医と薬剤師に相談してね。
0045優しい名無しさん (ワッチョイ cf46-hn8E)
垢版 |
2018/03/14(水) 23:01:04.55ID:7T8lpNKA0
ソリアンの欠点はQT延長がでることがあることかな。
俺は心臓は健康だが、三か月〜半年に一回念のために心電図を取っている。
一日にソリアン1000mg飲んでます。今のところQT延長はなし。心電図異常なし。

まあQT延長はソリアンだけではなくセレネースでもトロペロンでも
オーラップでもジオドンでも他の抗精神薬でも出ることあるから
心臓が健康な人はそこまで心配することもないと主治医に言われている。
0047優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 01:09:07.38ID:R9kWlHDy0
>>46
ソリアンは統合失調症には一日に400mg〜800mg飲むのが奨励されている。
一日に200mgを飲まれているそうですが、少なくないですか。
鬱病や気分循環障害の量では?
0050優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 08:44:54.03ID:R9kWlHDy0
俺は酒は一滴も飲んだことない、下戸だから。
タバコも1本も吸ったことない(でも親父、爺さんの副流煙をだいぶ吸った)
パチンコもパチスロも一回もしたことない。ギャンブル嫌いだから。
でも風俗には今まで4回通ったことがあるw
でも俺の36年の人生でたったの4回ですからね。
何がソリアンは風俗通いが趣味だ。ふざけるな。ワタミンと一緒にするな。
統計によると成人男性の50%が風俗に通ったことがあるそうです。
だから風俗に4回くらいは統合失調スレのかなりの人が経験あるはず。w

後はパソコンを4年に1回買い替えるくらい。
だから4錠飲んでいるソリアンの金くらいは払える。
ソリアンは第二世代の薬にしては安いし。
0051優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 08:51:20.46ID:R9kWlHDy0
2013年の解析ではhaloperidolより優れているとされるのはやはりclozapineがトップで
あと順にamisulpride, olanzapine, risperidone, paliperidone, zotepineであり,
haloperidolの後塵を拝しているのは
quetiapine, aripiprazole, sertindole, ziprasidoneで,
続くのは定型薬のchlorpromazine(コントミン,ウィンタミン)になっており,
さらにその下にasenapine(本邦治験終了)とlurasidone(本邦未発売)となっている。

シクレストwwwやラツーダwww

ソリアンではかからない、鎮静をかけるため第二世代の優れた薬のロドピンでも少し飲もうかな。


1) amisulpride:

Sanofi社が開発し1986年よりフランス,イタリア,ポルトガルに導入された抗精神病薬.
構造的にも薬理学的にも sulpiride に非常に類似している(図3,図4).村崎によるとその効果から「スーパー・スルピリド」と呼んでもよいくらいで,
この薬剤を日本で手に入れられる機会を逃したのは残念と言っている.低用量で抗うつ作用, 高用量で抗精神病作用があるとされる.
薬理学的にはPure D2&D3 antagonistとされるが, Stahl,S. は非定型でD2PAだと述べている.ここで注目すべきことは CUtLASSの結果から類推して
(下線部に注目)英国でも日本と同じくsulpirideは非常にポピュラーに使用されていることである.
筆者の考えでは本来非定型抗精神病薬というのはsulpiride-likeな働きをする薬剤であると言っても過言ではない.
https://www.ccppn.net/voice029/
0052優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 14:07:55.35ID:R9kWlHDy0
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sf4d803bb4d5146d9/image/i2daf5e9c8fa992a4/version/1455525706/image.png

クロザリルがやはりダントツ1位だな。ソリアンは2位だな。ジプレキサが3位、リスパダールが4位、インヴェガが5位、ロドピンが6位・・・これらが昔のセレネースより優れているそうだ。

その他の第二世代の薬(エビリファイ、セロクエル、ルーラン、シクレスト、ロナセン、ラツーダ)はセレネースより優れているとは言えないそうだ。
0053優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/16(金) 08:03:29.85ID:PT1tk7PL0
統合失調と躁鬱とてんかんと重度ウツは別だけど、軽いウツなんかで薬は飲まない方がいいんじゃない?
軽いウツなんかで気軽に精神科に通って抗鬱薬処方されて余計ウツが悪化した人大勢いるでしょ。
0054優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/16(金) 10:24:53.07ID:PT1tk7PL0
ジプレキサは効くけど、深刻な体重増加で飲めなくなった人も大勢いると思う。
そういう人に体重増加の少ないソリアンは使える。
なぜ厚生省は効果が高く、体重増加の少ないソリアンを日本で許可しなかったの?
シクレストとかレキサルティとかは許可するのに!
ソリアンは本当に傑出した薬だと思う。
治療効果に関して言えばソリアンはクロザリルに次いでナンバー2の薬ですから。
0057優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/16(金) 13:33:11.91ID:PT1tk7PL0
統合失調症に苦しんでいる人は日本に何十万人といます。
優れた薬のソリアンは許可されたら統合失調症患者にとってすごい朗報です。

さっさと許可するように統合失調症の家族の会とかが厚労省に圧力かけて欲しいですね。

今でもソリアンを飲めないことはない。
輸入代理店で個人輸入すればソリアンは簡単に手に入る。
俺はソリアンを毎日飲んでいる。

ただ個人輸入は面倒だし保険や自立支援が効かないのでお金がかかる。
0059優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/16(金) 14:31:05.73ID:PT1tk7PL0
ヨーロッパではソリアン(アミスルプリド)はスーパースルピリドと呼ばれている。
ドグマチール(スルピリド)を強化して作られた薬だからな。

でもドグマチールのように太らないよ?
0061優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/16(金) 20:08:55.68ID:PT1tk7PL0
>>58
俺はYOUTUBEは登録していない。それに身バレも怖いし。
誰かソリアンは統合失調症に優れた効果のある薬だと
YOUTUBEで訴える勇者はいないかな・・・。
0062優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/16(金) 21:07:39.31ID:PT1tk7PL0
抗精神病薬の有効性(PANSSスコア改善標準偏差値95%信頼区間)

Clozapine -0.88 (-1.03 to -0.73) ←クロザリル
Amisulpride -0.66 (-0.78 to -0.53) ←ソリアン
Olanzapine -0.59 (-0.65 to -0.53) ←ジプレキサ
Risperidone -0.56 (-0.63 to -0.50) ←リスパダール
Paliperidone -0.50 (-0.60 to -0.39) ←インヴェガ
Zotepine -0.49 (-0.66 to -0.31) ←ロドピン
Haloperidol -0.45 (-0.51 to -0.39) ←セレネース
Quetiapine -0.44 (-0.52 to -0.35) ←セロクエル
Aripiprazole -0.43 (-0.52 to -0.34) ← エビリファイ
Sertindole -0.39 (-0.52 to -0.26)
Ziprasidone -0.39 (-0.49 to -0.30)
Chlorpromazine -0.38 (-0.54 to -0.23) ←コントミン
Asenapine -0.38 (-0.51 to -0.25) ←シクレスト
Lurasidone -0.33 (-0.45 to -0.21) 
Iloperidone -0.33 (-0.43 to -0.22)

効果の高い順。
ソリアンはジプレキサやリスパダールを効果で上回っているな。
ソリアンはクロザリルに次いでナンバー2だな。
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sf4d803bb4d5146d9/image/i2daf5e9c8fa992a4/version/1455525706/image.png
ダントツ1位のクロザリルは無顆粒球症の副作用があり命にかかわる。
危険だから個人輸入しないように。クロザリルは入院でしか使えないはず。
0064優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/17(土) 01:00:06.53ID:ak0BMMjc0
ソリアン(アミスルプリド)とはフランスでドグマチールを強化して
作られた国内未承認の第二世代抗精神病薬である。
欧米ではクロザリルに次ぐナンバー2の強力な効果があると認められ
体重増加の副作用はジプレキサ、リスパダール、セロクエル、ドグマチールよりずっと少ない。
使ってみた感想だが陽性症状、陰性症状、認知機能障害に強い改善効果があった。
自生思考やイライラが激減した。
騙されたと思って使ってほしい高額な薬ではない。
輸入代理店で買うならドグマチールより安い。

AmisulprideWikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Amisulpride
各種抗精神病薬の体重増加作用
http://www.nextchallengeprogram.jp/mets/antipsychotics/antipsychotics04.html
第二世代VS第一世代抗精神病薬 様々な分野での効果
https://ds-pharma.jp/literature/psychoabstract/article/2009/04_02_01_p.html
抗精神病薬の効果はすべて同じ、ではない/Lancet
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/35469
ソリアンがよくわかる
http://kusuri-tsuhan.jp/solian/

海外にはドグマチールを強化して作られたソリアン(アミスルプリド)という凄い薬があります。
ヨーロッパではスーパースルピリドといわれています。
残念ながら日本では未承認です。ヨーロッパでは統合失調症の第一選択薬です。
精子もドクマチールと違って出るし。体重増加の副作用はドグマチールより遥かに少ないです。
統合失調症の人はドグマチールよりソリアン飲んだ方がいいよ。
0065優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/17(土) 01:04:41.98ID:ak0BMMjc0
ソリアン統合失調症の薬の注意事項

以下の場合、本剤を絶対に服用しないでください。
・主成分に対し過敏症の既往歴のある人
・褐色細胞腫の人
・プロラクチン産生下垂体腺腫などプロラクチンによる腫瘍や乳がんの人
・15歳未満の人
・妊娠中または授乳中の人
・適正な避妊をしていない妊娠適齢期の女性
・心室性不整脈を誘発する薬剤との併用: キニジン・ジソピラミド・プロカインアミドなどのIA群抗不整脈薬、
アミオダロン・ソタロールなどのIII群抗不整脈薬、そのほかベプリジル、シサプリド、スルトプリド、チオリダジン、
メタドン、エリスロマイシン、ビンカミン、ハロファントリン、ペンタミジン、スパルフロキサシンなど心室性不整脈を誘発する薬剤との併用
0066優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/17(土) 01:06:04.02ID:ak0BMMjc0
ソリアンの使用方法に関しましては、統合失調症の急性期においては1日400-800mgの服用し、最大で1日1200mgまでとしてください。
統合失調症の顕著な陰性には1日50-300mgの服用で1日300mgを越えないようにします。
0071優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/17(土) 14:25:14.76ID:ak0BMMjc0
>>70
じゃあ200mgそれでいいんじゃない。

ただ統合失調は病識が乏しいから、妄想がバリバリある人でも俺は妄想は全くないと言います。
妄想があるかないかは自分では判断できないです。

精神科医の先生に訊くのが一番いいよね。
0074優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/17(土) 19:41:44.78ID:ak0BMMjc0
俺はソリアンは600mgは飲む。
一日に400〜800mgで調節して1200mgは超えないようにと書かれている。
思考伝播や妄想などの陽性症状の再発が超怖いから念のため少し大目に飲んどく。
0075優しい名無しさん (ワッチョイ 1761-fr1+)
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2018/03/17(土) 22:02:54.18ID:Lk3OP+Ku0
>>72
あなた、陰性じゃないと思うよ
陰性だけの人は薬のんでなくても思考伝播みたいな陽性症状一切ないからね
多分、幻聴も幻聴と認識してないと思われる
0078優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/17(土) 22:41:26.67ID:ak0BMMjc0
>>77
俺もイクラちゃんもこのスレでソリアン買っている人は病識はあると思う。
病識がなければそもそも統合失調症の薬なんか買わないはずだけど。

病識のない人は俺は病気じゃないから薬は必要ないと思うんじゃないの?
0082優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/19(月) 00:53:43.14ID:Q3m2PUKg0
2013年の解析ではhaloperidolより優れているとされるのはやはりclozapineがトップで
あと順にamisulpride, olanzapine, risperidone, paliperidone, zotepineであり,
haloperidolの後塵を拝しているのは
quetiapine, aripiprazole, sertindole, ziprasidoneで,
続くのは定型薬のchlorpromazine(コントミン,ウィンタミン)になっており,
さらにその下にasenapine(本邦治験終了)とlurasidone(本邦未発売)となっている。

昔ラツーダ(ルラシドン)を一か月45000円で個人輸入している阿呆がいました。
ググれば薬の効果は分かるだろ。

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sf4d803bb4d5146d9/image/i2daf5e9c8fa992a4/version/1455525706/image.png

ソリアン(アミスルプリド)を個人輸入で飲んでいる人はなかなか見どころがある。
0083優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/19(月) 05:40:37.71ID:Q3m2PUKg0
ドグマチールみたいにソリアンは低い用量でドーパミン伝達を増加させる。
って書いてあるから少量なら元気になってかえって陽性症状が悪化するんじゃないかな。
ソリアンはしっかりと十分な量を飲んだ方が良いと思う。400mg〜800mgくらい。
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/analg-dopa.html
0085優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/19(月) 14:44:34.97ID:Q3m2PUKg0
>>82でソリアンより効果が高いクロザリルは
無顆粒球症の副作用があり命にかかわる。
絶対に個人輸入して勝手に飲まないように。

クロザリルは血液検査のモニタリングが
必須で、精神病院の入院でしか使わない最後の手段の薬です。
でも○オサカ○とかで買えば簡単に手に入るんだよね。怖い。
0086イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スップ Sd03-GDKM)
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2018/03/19(月) 16:34:13.67ID:C2LgxgR5d
>>85
(´・ω・`)ホント、クロザリルを医師らの管理下でなしに勝手に飲むのだけは
止めて欲しいよね
死んでしまう危険性が高いのだから自己責任で片づけられない
0087優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/20(火) 02:25:27.56ID:3YJXpKCw0
>>86
○オサカ○のクロザリルを飲んだ人のレビューで良く効いたと書いてる人いますね。
良く効いたら死んでもいいのかな・・・。流石に死人が出たら○オサカも輸入禁止にするかもしれない。

僕の主治医が今から30年以上前クロザリルの治験が日本でも行われて結果なすごく良かったけど
やっぱり無顆粒球症で死んだ人がいてボツになったと言っていたな。
0088優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/20(火) 12:41:30.23ID:3YJXpKCw0
新しいから良い薬とは限らない。
クロザリルなんか今から50年以上前の薬です。でもクロザリルを効果で超える薬はないし・・・。
ソリアンも30年以上前の薬だけど、ナンバー2だし。レキサルティはしばらく様子見かな。
0089優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
垢版 |
2018/03/21(水) 02:10:40.90ID:HCk1P5Cw0
調査でエビリファイはソリアンより陽性症状も、陰性症状も、抑うつも圧倒的に治療効果で劣る。
改良されているとはいえレキサルティがソリアンを超えるはずがないので、
厚生省はレキサルティなんかよりソリアンを承認した方が良かった。

もしレキサルティがソリアンより優れた効果のある薬だったら
俺はマクドナルドでフィレオフィッシュ100個買ってきてこのスレにUPする。
https://ds-pharma.jp/index/index?rurl=%2Fliterature%2Fpsychoabstract%2Farticle%2F2009%2F04_02_01_p.html
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sf4d803bb4d5146d9/image/i2daf5e9c8fa992a4/version/1455525706/image.png
0090優しい名無しさん (ワッチョイ eb46-MOYc)
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2018/03/21(水) 17:21:21.16ID:HCk1P5Cw0
イクラちゃんは障害年金の遡及請求したの?
したなら最大5年まで遡れていっきに数百万貰えたはず。
ケチらなくってもソリアン十分な量を飲めるじゃん。
0091イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スップ Sddb-GDKM)
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2018/03/21(水) 19:26:29.51ID:bSZ3ftNbd
>>90
(´・ω・`)ケチってるというより毎月私は金がかかるんだよ、家賃も安くはないし
遡及請求で得た分は手を付けないようにしているし
それにあまり多く飲むとQT延長を含め副作用が出るのでは?と不安もある
0092優しい名無しさん (ワッチョイ d746-fzSc)
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2018/03/22(木) 04:30:53.49ID:gbv3a5I70
>>91
そうですか。
QT延長は他の抗精神病薬でも起きるし、
(QT延長が起きる薬を他に3種類も4種類も飲むのならともかく)
心臓が健康ならQT延長はそんなに心配する必要はないと俺の主治医は言っていた。
つまりソリアン飲んでいる人は他にQT延長を引き起こす薬を飲まなければいいんでしょ。
それよりソリアンは血糖値が上げるそうなのでそっちの方が怖いな。
糖尿病とかなりたくないし。
0093イクラちゃん ◆zhhxhE85gc (スップ Sd5a-pZJt)
垢版 |
2018/03/22(木) 05:00:39.09ID:MeR6aSwid
>>92
(´・ω・`)不安は血糖値上昇も含めてですよ
私は今のソリアンの量で効果を感じているという他に臆病だからソリアンであれ
他の薬であれ多量に服用して副作用が強まるのが嫌なんですよ、眠気程度も含めてね
0097優しい名無しさん (ワッチョイ d746-fzSc)
垢版 |
2018/03/22(木) 19:30:53.30ID:gbv3a5I70
>>96
ソリアンは鎮静がかからないよね。鎮静が必要な時はどうしているの?
俺は他の抗精神病薬と併用する。2種類までなら併用してもいいらしいので・・・。
0099優しい名無しさん (ワッチョイ d746-fzSc)
垢版 |
2018/03/23(金) 04:33:01.04ID:BAOqU9QX0
イクラちゃん。
質問が多くて本当に申し訳ないですが、
A型作業所に通われているそうですが、時給はどのくらいでるの?
B型は100円貰えないそうです。
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