【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>980前後で次スレを立ててください
ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml
前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 副作用を訴えない人にはそのまま効果が無くても処方し続けてるので
耐性や依存に関しても人体実験してるんじゃないかと疑うレベル
副作用を訴えてくる人は何かあったら法的に訴えられるから保身のために中止みたいな 眠剤はベルソムラ単剤だけど、10時間は寝てしまうな、20mgね。
ひどい時は13時間位寝てしまう、ハンドオーバーはないからいいけど。 睡眠障害で入院するような人には効果が無いが
高齢化でメラトニンが減ってきたみたいな素人レベルの人にはいいのかも
睡眠障害で本当に苦しんでる人に効果がある薬の開発が待たれるね >>116
睡眠障害で入院なんてさせてくれるのか？ >>112
夕飯前に飲むのいいかも
空腹時になるとは目から鱗
薬飲んでからすぐ飯？
それなりに間あけるの？ >>120
空腹でさえあればどちらでもOKだけど、直前のほうがいいかも
なぜなら、20分くらいで強烈に効いて来るから、間を空けると食べてる途中で寝ちゃう可能性があるから ベルソムラって、ポーチ入れて持ち歩くとすぐ破れて薬出てくる。それに無駄にかさばるし。あの変なパッケージもう少しコンパクトにしてほしい。 >>124
何の質問に対する返答か理解出来てる？
睡眠障害で入院が出来るのかという質問に対するものだよ
睡眠外来に通っていれば医者の判断で治療や検査のために普通に入院出来る >>126
20mgはおっぱいみたいで個人的には好き おっぱいの20ミリ
マンモグラフィー検査中の15ミリ
ちっぱいの10ミリ >>131
ベルソムラ15mmしか飲んでないからわからなかった
Thank you >>126
わかる
ハルシオンみたいな感じにできないのかね
薬入れにベルソムラだけ入らない まあ旅行にでも行かない限り持ち歩くような類いの薬じゃないけどね なんか全然繋がらなくなってたね
ようやく落ち着いてきたけどまた来週もこんな感じになるらしい
では風呂入って寝ます 耐性、依存、副作用がない夢の薬ベルソムラ。
発売当初のヘロインもヒロポンも、サリドマイドもそう言われたもんだよ。 サブスレたてた奴に聞いてくれ
もう俺は向こうのブックマークは消した なぜベルソムラ以外にオレキシン系睡眠薬は出ないの？
ベルソムラ効かないが、ベルソムラが効かないのかオレキシン自体が俺に効かないのか？
ベンゾのときはこのベンゾは効くが、別のベンゾは効かない、みたいなことがあったから、
ベルソムラが効かなくても別のオレキシン系が出てくれれば効くかもしれないのに。
後発品の特許とは違うのだから他社がオレキシン系を開発販売することはいつでもできるはずでしょ ならば個人輸入で
ベルソムラができるのだからできるはず 週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が？
市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が？。
ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。
ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw >>141
特許切れるのは早くてもあと１０年はかかるやろ ベルソムラは寝れないなあ……意識が半分残りながら夢(但し悪夢ではない)を見るという、浅いというか、電車内での
うたた寝くらいにしかならないので、
正直起きてたほうがラク。
睡眠薬というより夢を見させる薬ってかんじ
この薬で快眠できる人が羨ましい 昨夜初めて飲んだけど
朝起きたら薬が残ってる感じで、お昼まで寝たり起きたりを繰り返してしまった
20mgだと多いのかな 眠れないくせに次の日残る。
依存がなければハルシオンが良いなぁ >>147
20mgで似たようなことになったから10mg錠に変えてもらった >>148
たしかにマイスリー飲まないと寝れなかった
両方効いてるうちはよく眠れた気がする
>>150
今度病院行ったら10mgにしてもらおうかな
非ベンゾ系ならマイスリーと一緒に出して貰えるみたいだから、ベルソムラじゃなくても良いんだけど 半減期的には翌日残らないはずなのに、なぜ翌日残る報告ばかりなん 患者にはみな個体差があるから
飲んでみないと実際わからないんだろうね
机上のデータだけじゃ足りないという事だろう >>152
半減期の意味を間違えてないかな
薬効消失する前にまたベルソムラ飲んでると思うんだが 眠いなら寝りゃいいじゃん
それとも「眠いけど寝れない」ってやつ？だとしたらむしろ不眠症の典型症状をベルソムラが誘発してることになるが……
いや、てゆか、眠いてことは薬が残ってる云々じゃなくて単に睡眠時間が足りてないのでは >>156
お前、不眠ってのがどんなんか知らんやつやな >>144
コリンはアセチルコリンのことだよ
リンク先に解説してる
http://ベンザリン副作用navi.com/#2-2 >>156
もちろん薬抜きの日の眠さと比較しての話さ
ベルソの残った眠さは桁が違うんだよ
>眠いなら寝りゃいいじゃん
お前馬鹿だろ
一日中好きな時に寝れる生活なら眠剤なんかいらねえ 病院の医師が言ってたけど
この薬はやはり光や湿気に弱いらしい
ただ言われてる通り数日ぐらいなら引き出しに入れておいても問題ないみたい
問題は切断
これは薬剤師が言ってたが基本割り線が無くコーティングされている錠剤は
切断すると胃酸でやられてしまう事もあるから
カプセルなどに入れなおしたほうが良いらしい
医師が錠剤の切断を嫌う理由がなんとなくわかった 俺半分に割ってオブラートに包んでるよ。
これならだいじょうぶ？ >>163
大丈夫だと思うけど、必要ないかも
ベルソムラは○を縦に切ったら難いけど
横からスライスするように切るとやわらかいから
全体コーティングされてないと思う
20ミリしか知らないけど、少なくとも20ミリは全体コーティングされてない
ただ縦と横で別々のコーティングがなされてる場合もあるから
やっぱ包んだほうがいいのかな
ここまでくるともう設計図やレシピを見ないとわからないね
製造元に聞いてもどうせ割らないでくださいって言われるのはわかりきってるしね。 >>161
昨夜は翌日の午前中に残らないようにと、早めにベルソムラ飲んだけど
今日も昼寝するまでスッキリしなかった
20は多過ぎっぽいけど15も多いような気がする
とりあえず今度先生と相談してみる >>165
俺には15mgでも多い。15mgでも昼頃まで体がだるい。10mgにしたら、だいぶまし。
しかしこの薬、副作用ばっかりで、効いている感じがしない 食後すぐに飲んでみると残る事は無くなると思うけど
他にも眠前の睡眠導入剤併用しないと寝付けないかもね >>166
やっぱり10mgかなぁ
マイスリーのみだと中途覚醒してたのが収まってると思うから、効果は出てそう
明日の朝まで残らないように今日はもう飲んでみた
どうせベルソムラだけじゃ眠れないし いつ眠くなるんだろう？
8時40分に飲んだけどいっこうに寝れそうな気配がないｗ >>171
自然の眠りを誘うとだけど
まあ入眠にはマイスリーのような短期型も必要かも >>171
20時頃飲んでさっき眠くなってきたから、3時間くらい掛かるかな ベルソムラは入眠に対しても効きすぎて怖かった
ゾルピデムでいいわ >>171だけどレスくれた人ありがとう。
11時半に寝れたけど今、目が覚めたよｗｗｗ
20mgだけど効くのかねこれ。 >>157
じゃあ不眠(症)ってのがどんなんか解説してくれ
寝過ぎたりするのは睡眠障害で不眠症ではないけど、
睡眠障害のうちのひとつが不眠症だよね。
で、眠いのに寝れないから辛いってのが不眠症ではないのか？
不眠でも眠くない、辛くない、って人なら不眠であっても不眠「症」ではないだろう >>175
結構強い
ゾルビデムとセロクエルの中間ぐらいに感じた。
ただ他の眠剤と違って飲み続けると違和感がなくなり馴染んでくる不思議な薬 ベルソムラ10ミリを扱う薬局が増えてきた気がする
という事は病院によってレセプト書き換えあったのかな >>162
胃酸でやられるの意味がわかんない
薬って胃酸で溶けないと意味ないんじゃないか？ 10mgって飲み合わせのある薬飲んでる時しか処方できないとか医者が言ってたけど。。
大丈夫なの？ >>180
さっと胃で溶けるものを売りにしたり
胃で溶けず腸まで届くのを売りにしている製品もある >>183
それはわかるがこの薬は胃酸で溶けたらNGなのか？ 一定量以上の水で飲めば割ったからと胃が荒れるわけない >>177
眠いのに寝られないんじゃなくて
眠くならなくて眠れない
かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
自分の場合はね 20mgだと多いからピルカッターで割ってしまった
半分はピルカッターにそのまま入れてあるけど大丈夫かな >>186
>かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
私のケースと、全く同じです。
以前は、レンドルミンでしたが、8時間寝ても
昼食後に睡魔に襲われる。
現在は、マイスリー＋ベルソラムで8時間睡眠。
昼食後の睡魔も発生しない。 10mgにしても朝残る感じだな
薬が合わないのかな >>187
どういう効き方するかはなんとも言えないけど
用量で調整するなら粉砕して重さで管理。
飲むときはオブラートかなあ >>188
全く同じではないと思うけど
睡魔に襲われるとかないから >>189
5ミリにしたらいいとおもいます
今は10ミリ処方もしてくれるからそれを半分にするのもいいかもしれません 自分の場合は一度沸騰させた50cc40度くらいのお湯にベルソムラ20ミリを入れて
溶かして飲んでます
ビーカーで10ｃｃ測って飲んでます
これで一回4ミリ計算になります
水溶液の色はカルピスくらいの色になります
もしやるなら半分に割ってからくるくるかき回したほうが
すぐ溶けます
飲みきれない分はアルミホイルでビーカーごと包んで冷蔵庫へ入れてます
できたら蓋付きの入れ物がいいかもしれません
毎回軽くかき混ぜてから10cc計測して飲んでいます
5日ほどで飲み干しますが効き具合は安定してます
私の場合は水溶液にしたら効き始める時間が2時間→40分ぐらいになりました
効果時間はそれほど変わらないと思います >>194
そういうやり方もあるんですね
初めて知りました
誰かに教えてもらったんですか？ >>196
睡眠薬や向精神薬を辞めるときに
錠剤の種類だけじゃ量が極端に変わりすぎるので
ロヒプノールを例にした場合
2ミリ→1ミリ→0.5ミリ→水溶液を作って2週間〜1ヶ月毎に0.1ミリづつ減らしていき
辞めていくという方法があります
これは調剤薬局が医師の指示通り”手数料を取って”作ってくれるのですが、
だったら自分で作ってみようと思って勝手に作りました
たぶん他にもたくさんやってる人はいるｔ思いますよ。 正確には水には溶けない薬が多いので、減薬で使うなら牛乳でやるといいよ
ミルクタイトレーションで検索してみて >>199
一瞬キャトルミューティレーションに見えましたw
検索したら水色の画像とか出て来て
オエッ てなりましたが参考になりました
ありがとう 100均でゴマすり器買って来て粉々にしたら溶けにくい薬も溶けるかも
あとはカプチーノ作る機械も100均で買ってきたら
コップに突っ込んで電源オンにするだけでいい感じに溶けるかも
液体マイスリーとか作りたくなってきたｗ >>191
粉砕する物もオブラートも無いのでてきとうにカットしてみる
>>193
10で多いんだから更に半分にして5にしてみる
とりあえず単純にそれで行ってみようかと 水でも牛乳でも冷蔵庫に入れないわけにはいかないだろうから、
そのまま飲むよりは保管に手間が掛かるね
旅行や出張の時はどうするかというのもある
あと、家族、特に子供がうっかり一気飲みでもしたら大変なことになる
単身向けの方法かな 包装が難しそう
子供対策としてはそれぞれ家の冷蔵庫が違うから
使う当人が考えるしかないね
遮光ビンとか金払えばいくらでもあるけど
試験管とビーカーくらいなら簡単に手に入るし
コルクキャップ付き試験管をアルミホイルで包んで子供が食べそうに無い
レタスの外側の葉っぱで包んで保存すればいいかも
鍵付きの箱とかもあるけど、そこまでする必要があるかどうかは
しつけにもよるから必須とも思わない 5mgでも朝残る感じがする
昨日疲れてたから単純にダルいだけかもしれないけど 割るのは製薬会社が推奨してないだけで
実質は割っても問題ないだろ。
割ったまま長期間放置するわけじゃなくて、翌日には飲むわけでしょ。
>>187の方法なら直射日光は避けれてるわけだし、たった１日で劣化するとは思えん。
カプセル剤じゃないから中身が飛び散ることもないし。
まあ>>187の場合は２０ミリを割るなら１０ミリ使えばいいじゃん？ と思うけど、１０ミリ処方したがらない医者がいるしな。
つか、「１０ミリ錠２錠」って出し方は出来るのかな？
マイスリーなら５ミリ錠２錠、というのは一部の医者を除いて普通にやってくれるし、
ルネスタの「２ミリ錠+１ミリ錠」みたいな混在処方もやってくれる医者はやってくれるが、
ベルソムラでそういう出し方してる医者は今のところ見たことないな。 >>208
やってくれるよ
10ミリか20ミリのどっちが合ってるかわからないとき
10ミリ2錠処方にしてくれる
それで次回10ミリ1錠か20ミリ1錠か決まる
どっちつかずの場合15ミリを試してみて
3回目の受診でどれかに絞るっていうパターン あ、そうそう
10ミリは病院によってレセプトに入ってないことがあるから
処方しないんだと思う
手書き処方箋書けばいいんだろうけど、
近所のぼろい病院は信じられないことにルネスタが入ってなくて
ルネスタ処方してくれなかった
しかも今月の話、だからレンドルミンにしてもらった >>211
そういや前スレ・・・って言っても重複スレがあるから
もはやどのスレか忘れたが、
「精神科以外でも向精神薬って出せるんだ」みたいな趣旨の書き込みを見たな。
ベルソムラは向精神薬ではないがそれはさておき、
医師免許は精神科も他科も同じだし、出せないってことはないだろう。
（免許の異なる歯科医は知らないが）。
田舎だと内科しかないから内科が整形外科や皮膚科の範疇の薬を出すとかザラだし。
「精神科以外で、精神科範疇の薬を出せるか」
「というより、皮膚科で整形外科の薬など、他科相当の薬を出せるか」
は基本的には、以下か。
・医師免許が同一である以上、法律上は可能。ただし院内ルールで無理な場合あり。
・院内処方の場合、在庫があれば出せる。在庫がなければ院外処方の処方箋。
・院外処方の場合、処方箋を書くだけだから病院の在庫は関係ないので、診療科によらず出せる。
・院内処方院外処方問わず、病院のコンピューターに登録されていなければ出せない。
この場合、
「登録されてないので出せないと言う病院」
「新規に登録してくれる病院」
「登録はしないが処方箋の備考欄に書いてくれる病院」←俺の場合はこれだった。というより、病院の受付や医師が、コンピューターでの新規登録をやろうとしたが、その登録の操作方法を誰も知らなかったというオチだがｗ 普段、新規登録なんてしないから誰も操作方法分からなくても仕方ないか。
「登録はしないが手書きの処方箋で対応してくれる病院」←>>211の言う手書き対応
に分かれる。
なお、病院のコンピューターにも当然、新旧があり、
新しいコンピューターだと、睡眠薬３剤処方しようとすると「減額対象になりますがいいですか？」という確認項目が出るのに対し、
>>211が経験したような古いコンピューターだと、エラー表示する機能が入ってないので、「http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1904131_2_lb.jpg」という、マイスリーの処方上限日数を無視した無茶苦茶な処方箋が出せてしまったりする。 現実は、社会保険支払基金の査定があって、減額されるので医者側で出さない 逃げ道があってイーラーニング受けると減額されても加算されるんじゃなかったっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
