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【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
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0211優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 18:11:03.63ID:gGcUJd7r0
あ、そうそう
10ミリは病院によってレセプトに入ってないことがあるから
処方しないんだと思う
手書き処方箋書けばいいんだろうけど、
近所のぼろい病院は信じられないことにルネスタが入ってなくて
ルネスタ処方してくれなかった
しかも今月の話、だからレンドルミンにしてもらった
0212昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 19:00:20.53ID:/YclxokL0
>>211
そういや前スレ・・・って言っても重複スレがあるから
もはやどのスレか忘れたが、
「精神科以外でも向精神薬って出せるんだ」みたいな趣旨の書き込みを見たな。

ベルソムラは向精神薬ではないがそれはさておき、
医師免許は精神科も他科も同じだし、出せないってことはないだろう。
(免許の異なる歯科医は知らないが)。
田舎だと内科しかないから内科が整形外科や皮膚科の範疇の薬を出すとかザラだし。

「精神科以外で、精神科範疇の薬を出せるか」
「というより、皮膚科で整形外科の薬など、他科相当の薬を出せるか」
は基本的には、以下か。

・医師免許が同一である以上、法律上は可能。ただし院内ルールで無理な場合あり。
・院内処方の場合、在庫があれば出せる。在庫がなければ院外処方の処方箋。
・院外処方の場合、処方箋を書くだけだから病院の在庫は関係ないので、診療科によらず出せる。

・院内処方院外処方問わず、病院のコンピューターに登録されていなければ出せない。
この場合、
「登録されてないので出せないと言う病院」
「新規に登録してくれる病院」
「登録はしないが処方箋の備考欄に書いてくれる病院」←俺の場合はこれだった。というより、病院の受付や医師が、コンピューターでの新規登録をやろうとしたが、その登録の操作方法を誰も知らなかったというオチだがw 普段、新規登録なんてしないから誰も操作方法分からなくても仕方ないか。
「登録はしないが手書きの処方箋で対応してくれる病院」←>>211の言う手書き対応
に分かれる。

なお、病院のコンピューターにも当然、新旧があり、
新しいコンピューターだと、睡眠薬3剤処方しようとすると「減額対象になりますがいいですか?」という確認項目が出るのに対し、
>>211が経験したような古いコンピューターだと、エラー表示する機能が入ってないので、「http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1904131_2_lb.jpg」という、マイスリーの処方上限日数を無視した無茶苦茶な処方箋が出せてしまったりする。
0215昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:33:17.94ID:/YclxokL0
>>186
眠くならないということは寝なくても体調崩さないのでは?

人間の三大欲求とはいえ、人間皆が3大欲求を持ってるわけではない。

俺みたいに性欲が欠落してる人間は、
(今まで話して信じくれた人間がネットとリアル合わせても1桁だが)生まれてから一度も自慰行為をやったことがない、というか、やり方を知らないからやりようがなく、やりたいとも思わず、そもそもオナニーとセックスの違いすらよく分かってないが、
オナニーしないからといって健康を害してはいない。

睡眠欲も同様に、眠くならないなら、
その人にとっては寝なくても体調崩さないのでは?

食欲とて、嘘か本当かはとにかく、
30年間一切の飲食をしてない人とか水だけで30年間生きてる人とか、いるんじゃなかったっけ?
まあそれは極端にしても、
食事が面倒だからサプリやカロリーメイトで済ますって人は結構多いが、これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。

あ、でも、食欲の例で言うと、食欲が欠落していても生きるために仕方なく食べるわけだから、
睡眠欲がなくても無理矢理にでも寝ないと生きていけないってことになるか。
0216昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:34:04.99ID:/YclxokL0
っていうか、三大欲求の中で生死に関りがないのが性欲だけで、
食欲と睡眠欲は欠落していても摂取しなければ死ぬということか。
0217昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:36:00.55ID:/YclxokL0
>>215
肝心な部分を間違えた。文末。

×これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。

〇これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落で「ある」。
0218昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:43:32.48ID:/YclxokL0
>>195
漢字が読めん。

てか、>>194からの流れ、
ベンゾ離脱スレと間違えたかと一瞬思ったわ。

>>197
処方箋に粉砕指示があれば手数料はかからないはずでは、、、

>>199
水はダメだけど水溶液ならいいんじゃないの?
水溶液か牛乳かは好みが分かれるけど。

>>202
マイスリーの液体版は既にあるのでわざわざ作る必要がなかったりする。
ゾルピデム後発品 内用液「タカタ」
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/171002_113939_2_lb1_2_lb.jpg
(↑実物 ↓処方箋記載例)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/innai-ingai11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1912071_2_lb.jpg
0219優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 21:08:07.01ID:2dXGSGWG0
ゾルピデムは副作用が大きい、せん妄も起きやすいと思う
きけんな薬物だね
0221優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/15(金) 19:10:08.60ID:P6QqZPhd0
ベルソムラが効き過ぎるって先生に話したらロゼレムってのを出された
効いてくれるといいんだが
夜中に隣から騒音がする、もしくはするかもしれない緊張感で眠れない感じなんだけど
0222優しい名無しさん (ワッチョイ 0693-Bw3Y)2018/06/15(金) 19:14:18.30ID:ykKWB92q0
>>221
その2つの薬は機序が違うからどうとも言えないけど、ま、ロゼレムを数日試してみて様子見が吉。
しかし、ベルソムラが効きすぎというのはどういうこと?寝過ぎて起きられないと言うこと?
0224優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/15(金) 22:19:05.42ID:P6QqZPhd0
>>222
効き過ぎというか翌日の昼過ぎまで薬が残る感じだったので

>>223
デパスとドグマチールを出してもらってるけど、ちゃんと効いてるのかどうかよく分からない
22〜23時頃に飲んでる
0225昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/16(土) 17:10:22.03ID:TlkFrFQc0
ロゼレムは即効性のある薬じゃなくて
中長期的に飲んで効いてくる、漢方薬的な性格の薬だから、
2錠飲んだらグッスリってのは考えにくいが、そういう人もいるから、個体差か。

ベルソムラも作用機序は違っても即効性という意味で似たような薬だけど、
10ミリ、15ミリ、20ミリと規格が3つあるということは、
ミリが多いほうが睡眠作用が強いと言うことか。

素人的には、ベンゾならミリ数を増やせば寝つきが早くなったり睡眠時間が長くなったりは分かるが、
オレキシン阻害には容量もクソもない気がするんだけどね。
ベンゾをOD(過量服薬)すれば寝つき・睡眠時間が向上するように、ベルソムラもODしたらそうなるんだろうか?
0226優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-6FwC)2018/06/17(日) 19:10:54.82ID:ASXEAUHu0
海外は5mgがあるようなこと見たことあるが
日本の申請は40mgが20mgになったってことだから
今の認可用量はおかしいんじゃないのかと思うわ。
0227昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/18(月) 22:08:23.36ID:K9RPA8Hg0
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。
0228優しい名無しさん (ワッチョイ 2ee8-Hvr/)2018/06/19(火) 09:12:17.90ID:IbQR8CSB0
>>227
いらないです寿司を語ろうスレに帰ってください
0233昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ ffa5-mcEG)2018/06/24(日) 09:06:57.81ID:qwnHJpyP0
睡眠薬服用したきっかけは何?抗不安薬は不要じゃ? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717818/
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/
向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにインフレする [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/

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(入院生活板)
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50

(メンタルヘルス板)
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
旅館・ホテルはて雨戸無が通例だが1級遮光カーテンある?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

(ホテル旅館板)
旅館・ホテルはて雨戸無が通例だが1級遮光カーテンある?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

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(メンタルヘルス板)
【OD】薬飲み過ぎた【オーバードーズ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511995139/l50

睡眠薬で寝逃げ 現実逃避 してる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522288533/l50

【寝逃げ】ずっと眠っていたい★3【現実逃避】 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1415086818/l50


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/706-714
706優しい名無しさん (ガラプー KK75-JXHB)2018/05/29(火) 16:58:00.34ID:OHBopQsnK>>707>>714
オーバードーズの逆の意味の言葉ありますか?
飲むべき、飲まなきゃいけない薬を拒絶する、みたいな
714優しい名無しさん (スップ Sd33-ZyTd)2018/05/29(火) 19:50:31.90ID:2L58Xeixd
>>706
「過剰摂取」の対義語は「欠乏」。
0234優しい名無しさん (ワッチョイ ffe8-xBp1)2018/06/24(日) 09:18:25.45ID:4A1Jh9/q0
>>233
マルチすんな寿司ヤロー
0236優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffa-kr7C)2018/06/25(月) 01:41:39.88ID:T4cSHbGh0
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

INKUW
0240優しい名無しさん (ワッチョイ 6eea-ntJH)2018/06/29(金) 19:44:58.02ID:9d13ODSL0
耐性はつくと思うなぁ
最初は15g の 1/3 だったけど、それが半分に増え、しばらくして1錠にり、最近1錠でも効かない。しょうがないのでマイスリー足してる
0241優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-47D7)2018/06/30(土) 00:23:24.38ID:4N3qHdTO0
耐性つくのか。困った。
飲まないで2週間ぐらいすればリセットするんじゃないのかな?

離脱症状ないならできそうだよね
0242優しい名無しさん (ワッチョイ 8225-wXlB)2018/06/30(土) 02:28:22.82ID:GqBJ4wMe0
へえ、この薬耐性つくのか
ただこれが効くならレンドルミンやリスミーでも十分に効きそうだから
そっちに乗り換えて効かなくなったらまた戻ってきたらいんじゃないかい
0246優しい名無しさん (ワッチョイ 6eea-ntJH)2018/06/30(土) 15:52:39.89ID:f1WnD6Xh0
耐性はつくと思うなぁ
最初は15g の 1/3 だったけど、それが半分に増え、しばらくして1錠にり、最近1錠でも効かない。しょうがないのでマイスリー足してる
0250優しい名無しさん (アウアウウー Sa0b-HIGz)2018/07/05(木) 07:58:06.61ID:CuZj5qfea
この薬強制ナルコレプシーでしょ?
金縛りとかなりやすい?
0251優しい名無しさん (ワッチョイ 5f9f-w8Cw)2018/07/06(金) 00:05:41.34ID:JKY5Lrp+0
>>237
日によって違うね
今まで3時間睡眠だったのが、ベルソムラにしてから3時間で目覚めるときと、6時間以上寝てしまうことある
体調や疲れに左右されるから、これが自然なのかな
ただ、他の眠剤は眠くならなくても、ベッドに横になってたらいつのまにか寝てたけど
ベルソムラは飲んでしばらくしたら唐突に、抗えないほどの眠気が襲って来る
1時間後か2時間後かそれもバラバラ
アイス食いながらの寝落ち1回、カップ焼きそば食いながらの寝落ちが1回
0252優しい名無しさん (ワッチョイ 478a-B2iE)2018/07/06(金) 05:35:43.95ID:oEcahX6B0
>>250
30年生きて1度も金縛りにかかったこと無かったけどベルソムラ飲みだしてから週一はなりますね
寝落ちる瞬間に息ができなくなり、体が動かない
0255優しい名無しさん (ワッチョイ 5f25-9PKZ)2018/07/07(土) 06:23:35.24ID:KoOUSzpA0
タフらいと使ってる人いる?
電球に5000円は高いけど効果があるなら使ってみたい
あとこのライトは寝てる間も消す必要ないのかな
0261優しい名無しさん (ワッチョイ 5f25-9PKZ)2018/07/08(日) 09:52:36.26ID:vYmF1pKd0
ロゼレムスレにも書いたけど使ってる人いなさそう
メラトニン分泌を〜って書かれてるから
ロゼレムベルソムラならいい感じに眠れるようになるかな
確かにろうそくの炎はほのかな感じで火事の心配さえなければ
付けっぱなしで寝てもいいと思いうけど
0264優しい名無しさん (アウアウウー Sa0b-HIGz)2018/07/11(水) 13:30:45.35ID:mwW1LPeGa
今まで、マイスリーにしたりルネスタにしたり非ベンゾ系オンリーでやってきたけど、
最近どうも、中途覚醒がひどくて眠れなくなってきた。
試すとしたらベルソムラ→ロゼレム→ロヒプノールの順番かな?
ちなみに夜勤で昼は寝なきゃいけない仕事してる。
アルコールも依存症までいってないが好きな方。
0266昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 57a5-fgsv)2018/07/21(土) 03:30:28.36ID:WOepNT0Q0
マイスリーで保険(正確に言えば健保の上位審査機関らしいが)に引っ掛かったと
医者に言われた。
あくまで「注意」だったらしく、病院が7割を持ったということではない(と思う)。
なお、薬局は処方箋に逆らえないから、薬局にそういう指導は入ってなくて、あくまで、病院のみが注意対象だったらしい。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/innai-ingai11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1912071_2_lb.jpg
(↑当該処方箋写真)

この処方箋で、
「この書き方だと、『1日で30日分飲んでる』との解釈で過剰処方になるから、
次から処方箋に『合計30日分』という文言を入れて下さい』と(審査機関に)言われた」
とのこと。

もはや揚げ足取りレベルじゃね、それ? かなりの曲解だと思うんですが。
みんなも、いちいち「合計で30日分です」なんて文言、処方箋に書いてないよね?
これをどう解釈したら「1日で30日分飲んでる」になるわけ?

〜〜〜〜〜
あと、ついでに質問だが、
この処方箋で分かる人には分かると思うが、
俺はマイスリーの「液体版」を使っている。
ただ、連日の猛暑で、クソまずくて、飲めたもんじゃなくて捨てたものがある。

注意書きには「常温保管」とあるが、
「常温」って、そもそも医学的にも国語的にも明確な定義がなく、
国語辞書には「自然な温度」とあるので、
極論、40度でも50度でも「常温」なんだよな。

ってことで、冷蔵庫に保管することにした。これは「液体」だから成せる技。

そこで思ったが、錠剤の人は、どうやって保管してるの?
錠剤なら味は(OD錠は別として)味は関係ないだろうが、
最近の猛暑下での保存だと、さすがに薬がダメになるのでは?
直射日光を避けることはできても、「高温多湿」を避けるのは今の季節、無理だろ。
まさか、1日中エアコンを入れるわけにもいくまいし。

かといって、ベルソムラスレの過去ログでは
「冷蔵庫に入れたら水滴で壊れた」
という書き込みもあるわけで・・・。

どうやって保管すりゃいいんやんけ。
0267昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 57a5-fgsv)2018/07/21(土) 03:33:55.55ID:WOepNT0Q0
>>247
医者が言えば耐性つかないって言うんだったら、
非ベンゾには耐性つかないって医者も相当数いるぞw

医者の言うことなんてデタラメだらけだ。
そもそも医学の教科書にデタラメばかり書いてあるんだから。
(特に日本睡眠学会のガイドラインには、デタラメだらけというより、デタラメしか書いてない)。

ということで、ベルソムラも耐性は獲得する。
0268優しい名無しさん (ワッチョイ 1780-XC+i)2018/07/21(土) 03:42:46.52ID:JCTJCFZ00
そろそろ服用歴2年になるけど気分が沈んでない時は効くけど不安があったりすると全然効かなくなる
最近は精神の調子がいいからベンゾ系無くても寝れててありがたい
0270昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 57a5-fgsv)2018/07/21(土) 09:03:24.82ID:WOepNT0Q0
>>264
薬やアルコールに頼るって発想自体が間違えだが・・・。
どうしても頼るならせめてアルコールだろ。
睡眠薬は依存性や離脱症状が激しいが、アルコールはいつでもやめれるし。

「アルコールより睡眠薬のほうがマシです」という医者や薬剤師は非常に多いけど、
そういう医者や薬剤師はヤブなので。
どちらがマシかは、医学書を鵜呑みではなく自分の頭で考えれば分かることなのに。

ちなみに夜勤については、不規則で日勤入替ならまだしも、
常時夜勤なら、それはそれでリズムが整うので、問題ない。

「人間は夜行性ではない」とかいうアホもいて、太陽光でメラトニンがどうたらほざいてるが、
睡眠の原理自体が解明されてないんだからそんなの分かるわけがない。しょせんは仮説。
統計だけで言えば、白夜の国には不眠が多いとか、日本海側のほうが自殺率が高いとかはあるが、統計なんて調査の仕方でどうとでも変わるし。

君たちの科学は、平面的視覚情報をなぜ立体と認識するのか、
そのメカニズムすら解明できていない。
それなのに「見た」だの「寝た」だの言うこと自体、実におこがましい。

ただ、その仮説で言えば、
夜勤の場合、ロゼレムは効果がない。
メラトニン作動系なので、時差ボケ調整というか、太陽光を浴びることが基礎としてあるので、
昼間に寝る人が使っても仮説上、効果を示さない。

>>269
俺は日本人なので、カタカナ語は分かりませんので。
0272ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 17a5-Nigg)2018/07/23(月) 01:47:45.98ID:TO++GU+i0
タフらいと(灯火)・・・・これ、マイスリースレやベルソムラスレで見る。
太陽光と同じ効果があるってことか?

太陽光は睡眠にいいとされるが、当然、就寝直前は例外だ。

「ルクス」が基準らしいから、要は、明かりが浴びれば人間は寝れるのか?

ということは、睡眠の天敵の「ブルーライト」も、寝る前にやるから問題なのであって、
起床直後にやればむしろ睡眠にいいってことなのか?


〜〜〜〜
話は変わるが、「養命酒」は健康にいいとされる。
が、アルコール濃度を見たら、ビールより多く、日本酒に匹敵する。
アルコールが健康にいわけないのに、養命酒が健康にいいってのは何が根拠なのだ?

「養命酒」の「酒」というのは、
マイスリーの「ゾルピデム酒石酸塩」みたいに、
「酒」という字でこそあれ酒とは関係ない(化学式が違う)、ということかと思ったが、
養命酒の「酒」って、文字通りの酒じゃん。
0273昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 17a5-Nigg)2018/07/23(月) 02:44:38.51ID:TO++GU+i0
>>271
字数の都合だな。
LGBT(Q)は万国共通だから日本語含めてそれ以外の言語に訳してはいけない。説明のために便宜上、訳することがあるくらいだが、
それは説明文になり、直接的な訳はどの言語でも存在しない。

アスペに関しては、置き換えられる日本語がない。「自閉症」だと意味がズレるし。

「バセドウ」に関しては「甲状腺異常」と書くべきなのはその通りだが、字数の都合でな。
0274昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 17a5-Nigg)2018/07/23(月) 02:50:10.39ID:TO++GU+i0
ベルソムラスレで悪夢報告は多い。
もちろん、スレで「悪夢を見た人ばかり書いてるからそういう書き込みが目立つだけ」
という分析はされてるが、
そうだとしても、悪夢の書き込みが多すぎないか?

マイスリーだって副作用の「悪夢」があるのに、
マイスリースレで悪夢ってほとんど見たことないのに。
0276昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 9fa5-Nigg)2018/07/25(水) 06:49:24.91ID:W2nV77b10
タフらいと(灯火)・・・・これ、マイスリースレやベルソムラスレで見る。
太陽光と同じ効果があるってことか?

太陽光は睡眠にいいとされるが、当然、就寝直前は例外だ。

「ルクス」が基準らしいから、要は、明かりが浴びれば人間は寝れるのか?

ということは、睡眠の天敵の「ブルーライト」も、寝る前にやるから問題なのであって、
起床直後にやればむしろ睡眠にいいってことなのか?


〜〜〜〜
話は変わるが、「養命酒」は健康にいいとされる。
が、アルコール濃度を見たら、ビールより多く、日本酒に匹敵する。
アルコールが健康にいわけないのに、養命酒が健康にいいってのは何が根拠なのだ?

「養命酒」の「酒」というのは、
マイスリーの「ゾルピデム酒石酸塩」みたいに、
「酒」という字でこそあれ酒とは関係ない(化学式が違う)、ということかと思ったが、
養命酒の「酒」って、文字通りの酒じゃん。
0277昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 9fa5-Nigg)2018/07/25(水) 06:56:13.45ID:W2nV77b10
ベルソムラスレで悪夢報告は多い。
もちろん、スレで「悪夢を見た人ばかり書いてるからそういう書き込みが目立つだけ」
という分析はされてるが、
そうだとしても、悪夢の書き込みが多すぎないか?

マイスリーだって副作用の「悪夢」があるのに、
マイスリースレで悪夢ってほとんど見たことないのに。
0278昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 9fa5-fgsv)2018/07/25(水) 06:58:31.67ID:W2nV77b10
タフらいと(灯火)・・・・これ、マイスリースレやベルソムラスレで見る。
太陽光と同じ効果があるってことか?

太陽光は睡眠にいいとされる(日中や起床時、特に起床時に浴びることであって、就寝直前に浴びたら多分逆効果だが)。

「ルクス」が基準らしいから、要は、明かりが浴びれば人間は寝れるのか?

ということは、睡眠の天敵の「ブルーライト」も、寝る前にやるから問題なのであって、
起床直後にやればむしろ睡眠にいいってことなのか?


〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
話は変わるが、「養命酒」は健康にいいとされる。
が、アルコール濃度を見たら、ビールより多く、日本酒に匹敵する。
アルコールが健康にいわけないのに、養命酒が健康にいいってのは何が根拠なのだ?

「養命酒」の「酒」というのは、
マイスリーの「ゾルピデム酒石酸塩」みたいに、
「酒」という字でこそあれ酒とは関係ない(化学式が違う)、ということかと思ったが、
養命酒の「酒」って、文字通りの酒じゃん。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ベルソムラスレで悪夢報告は多い。
もちろん、スレで「悪夢を見た人ばかり書いてるからそういう書き込みが目立つだけ」
という分析はされてるが、
そうだとしても、悪夢の書き込みが多すぎないか?

マイスリーだって副作用の「悪夢」があるのに、
マイスリースレで悪夢ってほとんど見たことないのに。
0280優しい名無しさん (アウアウカー Saef-2Ess)2018/07/26(木) 20:59:21.73ID:33eOKMxCa
荒らし?
0281優しい名無しさん (ワッチョイ d2b3-LwZc)2018/07/26(木) 23:54:06.37ID:bpugmkRH0
医療ID、2020年度本格運用へ 適切な治療に期待
https://www.asahi.com/articles/ASL7V4PSZL7VULBJ00X.html?iref=pc_ss_date

この制度が導入されると複数の医療機関からの
眠剤入手ができなくなると思う。多剤処方にストップがかかるであろう。
医療機関同士、処方箋発行状況が把握でき
主治医に他院通院状況も把握されるのである。>_<
0283優しい名無しさん (ワッチョイ 928a-bVaf)2018/07/27(金) 00:51:05.38ID:caT0lL0F0
>>281
多剤処方がどうしても必要だと医者が判断すればしてくれるよ
してくれないということは特別な処方が必要ないというふうに医者が判断してる状況なので医者の判断に従った方がいいよ
身体に負担がかかって将来後悔する事になるから
0284昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 16a5-BpoD)2018/07/29(日) 11:07:08.27ID:2LWuiPuO0
ベルソムラは米国では10mgが基本(デフォルト)なのはなぜだろう。
平均体格からしたら、他の薬がそうであるように米人の人が多量になるのに。


そしてなぜベルソムラスレには学習能力がない人が多いのだろか。
「ベンゾジアゼピン系や非ベンゾは恐いけど、ベルソムラなら安全」と。

ベルソムラも脳に作用するという点でベンゾ系と大した差はなく、
依存性も離脱症状も発症する。
単に発売が2014年で歴史が浅いから正確なことが分かっていないだけだ。ベンゾも正確なことが分かるまで相当時間かかったしな。

バルビツール酸睡眠薬が安全で無害と言われたがそのヤバさがバレて、
それを克服したとされるベンゾジアゼピン系が出たがしばらくしてそのヤバさがバレたという歴史に鑑みれば、
ベルソムラにも全く同じ理論が当てはまる。
脳の神経伝達物質を薬でコントロールするという作用機序である以上、GABAだろうがオレキシンだろうが同じことだ。
その意味ではベルソムラも麻薬と言っていい。

まあベルソムラやロゼレムは効力が皆無だったり、効いたとしても
個人差により就寝直前服用だったり就寝2時間前服用だったり就寝5時間前服用だったりして(就寝から何時間も前に服薬して、その数時間、何やればいいんだ。パソコンやってたら薬の効果消えそうだし)。

そもそもベルソムラもロゼレムも寝つきにはあまり関係ないから(ロゼレムにいたっては夜勤の人や不規則勤務の人には効力を示しづらいという、本来睡眠薬が使いたい人がかえって使いないありさま)、
その意味では睡眠薬と言い難い。
「最後の睡眠薬」は「ルネスタ」かもしれない。
非ベンゾ睡眠薬を以て睡眠薬は今後睡眠薬は開発されないということだ。
まあ、ルネスタは弱い、マイスリーは人によりラリる、アモバンは人により耐えがたいほどの苦味、
とそれぞれ一長一短があるが。
0286優しい名無しさん (ワッチョイ 2358-PGOB)2018/07/29(日) 22:31:15.60ID:hKoUuRWZ0
ベルソ村が安全なんて言う人居たっけ?
ベルソ2日断薬してみたら昼の調子が良かったが夜が寝れんw
今日は絶対に寝たいので20_おやすみ〜
0287優しい名無しさん (ガラプー KKff-ofqv)2018/08/04(土) 10:59:13.02ID:2wGsOc4yK
医者に初めてのベルソムラだから10ミリ〜20ミリで調節できるようにお願いし、
「10ミリ錠1日2錠」という処方箋にしてもらいましたが、
薬局で「最初から20ミリを出してないのは、保険に弾かれるかも。病院判断だから患者さんやうちに指導はないでしょうし、患者さんが7割切るのもないですが、病院が7割切るか、そこまではいかずとも病院が注意は受けるかも」と言われた。

なぜ?
デパスやハルシオンやレンドルミンやマイスリーやルネスタやサイレースは分割処方できるのにベルソムラはダメ?
0289優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-YysD)2018/08/04(土) 19:07:56.04ID:lymtk7K+0
ベルソムラを夕食後に飲んでます
寝付けません
寝る前に飲んだら眠れるようになりますか?
夕食後だと眠りには効果はないのでしょうか?
寝る前に飲んだら効きますか?
0290優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-0Uuo)2018/08/04(土) 19:23:45.81ID:PFERuMrN0
>>289
その人の現時点での病状によって変わってきます
ベルソムラなどの睡眠薬は持ち越しがあって昼間まで眠気が持続する
という事が有りその場合食後に処方される事が多いです
ベルソムラ自体にも入眠効果はありますがあくまで軽度の睡眠障害者に限られるようです
実際の所試してみなければわからない部分が大きいですので
主治医と納得がいくまで話し合ってみてください
ルネスタ等の入眠に効果がある薬を追加する方法も効果的かと思われますので
0294優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-YysD)2018/08/05(日) 09:49:06.72ID:PGXM+zop0
>>290
ありがとうございます
寝る前にアモバンとレンドルミンのんでます
夕食後にベルソムラヒルナミンピレチアをのんでます
ベルソムラは食事の影響をうけやすいとみましたが、夕食後より寝る前のほうが寝つきやすいですか?
0295優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-YysD)2018/08/05(日) 09:49:57.72ID:PGXM+zop0
>>291
寝る前にのめばねむれますか?
0296優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-YysD)2018/08/05(日) 09:51:03.91ID:PGXM+zop0
>>292
空腹時のほうが効くのでしょうか?
それなら夕食後より寝る前にのめばねむれますか?
0298優しい名無しさん (ワッチョイ 6f98-Xflc)2018/08/05(日) 11:28:55.52ID:K1tiU8nC0
>>296
メーカーは食後服用は避けるようにと言っている。メーカーが勧めるように、寝る前に飲めば?
それで効果を確かめる。ベルソムラは入眠用と言うより中途覚醒に効く薬。
もし効き過ぎて薬の持ち越しがあれば、寝る1時間前に飲むとか調整する。
俺は残るので、入眠1~2時間前にベルソムラ7.5、寝る前にマイスリー10mg飲んでいる。
入眠は10分ほど、5時間ほど寝れる。
ベルソムラに過度の期待はしない方がいい。
0300優しい名無しさん (ワッチョイ ff2b-YItt)2018/08/05(日) 21:15:43.63ID:/jtJMZD20
りなっち最高!
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
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0302優しい名無しさん (ワッチョイ ff23-S2Kv)2018/08/07(火) 23:30:43.88ID:XCsPSb770
自分にとってはベルソムラは寝付けるかどうかはイチかバツかだな
ルネスタはODしないと空振りに終わる、個人輸入できるのはこれくらい

後は心療内科か精神科でベンゾ系を処方してもらうしかなさそう
0303優しい名無しさん (スフッ Sdea-0b0J)2018/08/09(木) 14:41:35.22ID:Yst43Yd8d
ベルソムラ単剤じゃ眠気が来ない人は何を処方して貰ってる?
事情があり切ったんだけど昔のんでた時はベルソムラ単体で入眠出来てた
0304優しい名無しさん (スフッ Sdea-0b0J)2018/08/09(木) 14:51:18.79ID:Yst43Yd8d
入眠目的のマイスリーが効かなくなりベルソムラに変更して貰ったが
マイスリーと飲んだ方が良い場合もあるのか
次の診療で医師と話そう
入眠ベルソムラ中途覚醒ロヒプノールの予定だった
0305優しい名無しさん (ワッチョイ 6b1d-V5RY)2018/08/12(日) 09:25:45.14ID:Awyiqakn0
寝つきの悪いのは我慢できるが、朝早くから車の運転をする者にとって、この眠気の残留は耐えられない
個人輸入のメラトニンのほうがいいくらい
離村します

さようなら
0307昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ dea5-o2zv)2018/08/12(日) 23:24:22.87ID:sLzYV7ds0
>>298
インタビューフォームでメーカーの最新見解としては
眠前2〜3時間前の服用が慫慂じゃなかった?
0308優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/13(月) 20:36:18.93ID:AJtFAH+ca
みんなは20からスタート?
ピルカッター買って15からいくか迷う
0311優しい名無しさん (ワッチョイ 4a8a-Qb5F)2018/08/13(月) 21:11:20.04ID:gRWqUxFX0
効きすぎたから減らすより
効かなかったから増やすの方が理にかなっている
体への負担も少ない
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 9e2e-/e99)2018/08/13(月) 22:25:19.00ID:LcKNrJ1X0
ロヒプノールを断られて、無理やりベルソムラにされました。
最初は悪夢ばかりで翌日が厳しかったですが、
2週間くらいで慣れてきて悪夢はなくなりました。
みんなそんな感じですか?
0314優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/13(月) 22:42:44.00ID:Ijoo9Zvja
>>310
20もらったけど4分割して15位にしようかなと
0315優しい名無しさん (ワッチョイ 0698-2km2)2018/08/13(月) 23:22:58.92ID:BfWHDsdT0
>>314
それがいいと思う。それがよかったら次回からは1錠15mgを出してもらえばいい。
ともかくこの薬、俺には次の日に残った。
今俺は:20mg→15mg→7.5mg。7.5mgを9時頃に飲んでいる(11時過ぎに就寝)。就寝時は
マイスリー10mgも服用。入眠はすぐ、5時間ほど眠れている。
0319sage (ワッチョイ 9e2e-/e99)2018/08/14(火) 14:55:32.75ID:TTVdrJPB0
>>313
どうもありがとう。
悪夢というかうなされて夜中に目が覚めて、
すごく汗をかいてて、でもまたうとうとすぐ眠れて(中途覚醒なのに)
やっと慣れてきたのに、半年に一度はお薬を減らす努力(?)で
薬を変えて様子を見ることになるとか言われて混乱してる。
何か保険のほうで長期同じ薬を飲んでいると指摘されるみたいで、意味が分からない。
0320優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/14(火) 16:49:50.10ID:y6DV4TP0a
>>319
ベルソムラから薬変えるてマジ?
やっぱり主力のベンゾシリーズかね
0321sage (ワッチョイ 9e2e-/e99)2018/08/14(火) 19:41:37.85ID:TTVdrJPB0
>>320
ずっとロヒプノールだったけど、サイレースと一緒になるからとか
いろいろ言いくるめられてベルソムラへ。
今年の春先に保険だったか、なんか国の通達で長期の投薬をしている
患者さんはしばらくして減らす努力をするために処方を変えて様子を見るとか。
先生が一方的にまくしたてるのでよく理解していない。
でも、代替の薬はマイスリーらしいから、なんじゃそりゃって感じ。
結局デパスも外すような流れらしいんだ。
0322優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/14(火) 19:52:01.76ID:AWlOp+3fa
>>321
サイレースからベルソムラてどうなの?
ベルソムラは入眠弱いからマイスリーと併用て事か
ベルソムラ使ったら入眠まで3時間ぐらいかかかってきつかった
しかも眠い眠い

デパスは抗不安作用あるから入眠に多少時間掛かっても楽だけど
0323優しい名無しさん (ワッチョイ 9e2e-/e99)2018/08/14(火) 20:09:43.81ID:TTVdrJPB0
>>322
ロヒプノール長かったんだ。10年以上飲んでた。
で、徐々に減らして2mg×2錠だったのを1mgを1錠まで行った。
なのに、突然「薬の効き方が脳の機能全体を抑えて眠らせる作用だから
やめましょう。代わりにもっと安全な作用の薬がある。」
これでベルソムラになった。
眠れないわけじゃないけど、夜中によく起きるようになった。
薬の癖みたいなものが掴めなくて、いきなり落ちたり、全然眠れなかったり。
1週間くらいはベルソムラからマイスリー単独に切り替えてだめなら戻すって
言われて、なにそれと思っている。秋口にやるって言われてる。
今はベルソムラ+デパス+アモバンの処方。
0324優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/14(火) 20:32:08.80ID:AWlOp+3fa
>>323
ロヒは単独ですか?
やっぱりいい?
0325優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/14(火) 20:53:54.40ID:Eewn/KP+a
ベルソムラ20で入眠まで三時間orz
しかも次の日残りまくりでキツイ
0326優しい名無しさん (ワッチョイ b3b3-IpHs)2018/08/14(火) 21:30:10.63ID:ffD8YGID0
>>323

医者の都合で切り替えるのに屁理屈言う医者いるよなあ。
いきなりベンゾ切って離脱症状出る方が怖いのに
ヤブ医者なんじゃないか?
0327ドラミ (ワッチョイ c621-WLpp)2018/08/14(火) 22:43:22.69ID:brxOB7dQ0
なんとなくベンゾ系の依存性が問題視されていたのを、問題と認め去年辺りから厚生省からお達しがあったんじゃないかな?
完全な想像なんだけど。

私の主治医もそれくらいからベンゾ系へ否定的な発言が強まった心象があり上記内容へ想像が帰結していった。
ベンゾ系を辞めたいと減薬から断薬した後だったので処方方針の変更には差し障りがなかったけど、禁断症状はしっかりと体験した。

ただ10年ロヒプノール服薬していたのを減薬せずに切っているなら「マジで・・・」と思う。
0328優しい名無しさん (ワッチョイ 9e2e-/e99)2018/08/14(火) 22:45:40.05ID:TTVdrJPB0
>>324
ロヒプノール+デパス+アモバンだった。
単体では睡眠が安定しないし、デパスと併せて飲んで良かった。
ただ、健忘がすごくて寝る前の約束事は自分宛の手紙にしないと記憶に残らなかった。
その点、ベルソムラは健忘がない。
運がよくてアモバンで苦味を一切感じなかったのでこの処方で気に入っていたのに。。

>>326
離脱症状、やっぱりあるんだね。
なんか急激に不眠になった。せっかく安定して6時間くらい眠れていたのに。
起きたい時間から逆算して7時間くらい前にロヒを飲むと朝、割と抜けが良かった。
医者の都合か、そうかもしれない。診察の時だって先生が1人で一方的に
しゃべっている感じ。
32条の頃からの付き合いだから切り替えるわけにもいかず。。
0329sage (ワッチョイ 9e2e-/e99)2018/08/14(火) 22:50:00.87ID:TTVdrJPB0
>>327
コメントありがとう。
10年の間に徐々に減薬してて、ここ数年は1mg1錠になっていたんだ。
ロヒ2mg×2錠だったものから少しずつ減薬して。
厚労省の話し、そうかもしれない。脳の機能全部を低下させて眠らせる薬
だからって何度も言ってたから。
あと、ベルソムラは日本への導入が比較的早かったからまだ副作用が
よく分からない点があるけど。。と濁していたかもしれない。
(いつも早口でよく聞き取れない)
0331優しい名無しさん (ワッチョイ 4a7c-o2zv)2018/08/14(火) 23:50:53.67ID:hqtHDpXF0
カタトニア それは緊張病
0332優しい名無しさん (ワッチョイ 4a7c-o2zv)2018/08/14(火) 23:51:08.51ID:hqtHDpXF0
デメンシャパラエコックス それは早発性痴ほう症
0333優しい名無しさん (ワッチョイ 4a7c-o2zv)2018/08/14(火) 23:51:26.41ID:hqtHDpXF0
パッシブスキゾイドパラノイア それは統合失調症的偏執病 
0334優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/15(水) 09:33:52.18ID:m67zofVSa
ベルソムラ自分には合わなかった
入睡まで二時間半位かかったんだが
その間頭や身体が熱くなり手足が痺れてきつかった
起きてからも強烈に手足が痺れてる感じに
今までデパスとマイスリーを10回位服用してたんだがまたベンゾかなぁ
0335優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/15(水) 09:35:50.19ID:m67zofVSa
入眠まで時間掛かりすぎる間の身体の不調がキツイ
初見で一番キツかった
0336優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/15(水) 09:39:11.61ID:m67zofVSa
これやっぱりテンプレにあるように他の導入剤と併せて使うべきなのかな?
このスレ見たらみなさんマイスリーやデパス、サイレース、レンドルミンと組み合わせているみたいだが・・・
しかし単独でも次の日無茶苦茶辛いのが気になった
0337優しい名無しさん (ワッチョイ cee3-r4BR)2018/08/15(水) 09:43:11.05ID:rRoc5/yV0
この薬は入眠作用は弱いもん
だから、マイスリー+ベルソムラ
デパス+ベルソムラとか工夫すればいいよ
中途覚醒だけある人はベルソムラ単体でOK
0338ドラミ (ワッチョイ c621-WLpp)2018/08/15(水) 10:39:06.15ID:exIQXIdE0
>>329
ああ、やっぱ流石に突然ロヒピノールを切ってたわけじゃないですね。

ベルソムラは私の主治医も同じく新薬なので副作用などはこれから発見されるかもとは言ってました。

個人的には不眠に運動がいいかと。
歩くや泳ぐなど肉体披露させる効果と、これは私個人の思考ですがなにもしてないときが無いというか、乱雑な考えが渦巻くので「何かに集中していると楽」
それが歩くや泳ぐという行為に当てはまっただけですが。

睡眠薬を経ってからの反跳性不眠や薬への依存からの禁断症上は体験済みなので、なんとなくどんな状況か察します。
無理せず良ければ運動をご検討ください。
0340優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/15(水) 11:23:41.55ID:m67zofVSa
>>337
夜になって薬が完全に切れたら頭はクリアだし筋弛緩作用も無いのがわかるけど
単独で使えないのはキツイなぁ
20にしたからかもしれないけど次の日の夕方まで頭がボーッとして意識を失いかけたり・・・
他と併用するにしろ中々怖いです
0341優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-hEJE)2018/08/15(水) 11:24:52.39ID:m67zofVSa
>>339
自然な眠りは同感ですね
マイスリーみたいに頭をねじ伏せられる感じは無い
0345優しい名無しさん (ワッチョイ 0f2e-+uld)2018/08/16(木) 00:13:10.48ID:0vwBZoci0
>>330
先生はこちらが切り出せば聞いてくれるけど、
長年通っているから勝手にこっちの話そうとしている内容を先回りして
持って行こうとする傾向にはあります。
面倒なので、頷いていたり、まぁ普通に過ごしていますくらいの返事に
なるんだけど。ロヒプノールとサイレースの説明はしつこく聞いた。
最後は薬局で食い下がった。
言えないことはないから、大丈夫です。心配してくれてありがとう。
0346優しい名無しさん (ワッチョイ 0f2e-+uld)2018/08/16(木) 00:16:20.99ID:0vwBZoci0
>>338
コメントありがとう。
いきなり切り替えだったらたぶんもっと苦しかったと思う。
慎重に減薬していたけど、最後にがらりと切り替える時って緊張する。
以前に抗うつ薬を切り替えた時の大きな反動でしばらく何もできなくなった
恐怖があるから、すごく抵抗があった。
仕事がデスクワークだから運動をするのはいいアドバイスになりました。
連投で申し訳ない。
0347優しい名無しさん (ワッチョイ 0f2e-+uld)2018/08/16(木) 00:19:31.09ID:0vwBZoci0
346だけど。

だいぶ前にマイスリーを少しだけ使っていた時期があって、
あっという間に「役所の方針なので」と言われて保険では処方できないと
断られた経緯があるのに、今はベルソムラ半年試して、次にいったん外して
マイスリーで様子を見ましょうとか言われている。
どれだけ役所の方針が転換したのか謎すぎる。
マイスリーで小人行動大変だったから、シャレにならない薬なんだけど。
0350優しい名無しさん (アウアウカー Sa0f-1cqk)2018/08/16(木) 16:02:32.23ID:31vHdeBGa
>>347
ベルソムラは実際どうですか?
以前より良いですか?
0351優しい名無しさん (ワッチョイ 0f2e-+uld)2018/08/16(木) 20:20:57.12ID:0vwBZoci0
>>348
マイスリー飲んだ後に買い物行ったり、掃除したり、すんなり寝ないでいろいろ
やってしまって翌朝全然身に覚えのない痕跡が残っていることを小人の仕業だと
言っていた時期があるんだが、今は古いのか。
マジレス。

>>350
最初は全然ダメだった。2週間〜3週間くらいで4時間くらいの睡眠が取れるように
なってきた。朝の抜けも良くて仕事に行く時は助かる。
ロヒプノールの時は起きる時間を考慮して逆算して飲まないと朝だるだるで、
水分をたくさん飲むように言われたけど、結局会社に到着して朝起きてからの
ことがよく思い出せなかった。
結果、薬変更して良かったと思うけど、依然と波があるから不安定と言えば不安定。
10mgがダメなら20mgにしようと言われているけど、今は10mgで大丈夫。
もし処方されるなら、どうか合いますように。
0352優しい名無しさん (ワッチョイ 9f23-JoLF)2018/08/17(金) 19:09:42.78ID:2mXcTeTo0
ベルソムラ=悪夢と言われているがそれはなく、妙にリアルでストーリーが整った夢を見るんだな
寝ていても脳は活発に活動していれるかもしれない
0353優しい名無しさん (ワッチョイ 9f8a-hE18)2018/08/17(金) 20:05:43.34ID:0/6Dj10S0
>>352
それを世間一般では熟睡できていないと言うんだよ
本来ならば起きた時に覚えていないように夢を見て記憶の整理がなされなければならない
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-TIBN)2018/08/17(金) 22:09:13.87ID:SR3DfrPI0
>>353
まあ、普通に眠れる人でも本気の熟睡って最初の45分から30分程度で、後はレム睡眠とノンレム睡眠繰り返してるから大して変わらないと思うんだ
0356優しい名無しさん (ワッチョイ 9f2d-1cqk)2018/08/17(金) 22:38:14.22ID:hlnAlDBN0
これ飲んで効果ある人が羨ましい
0357優しい名無しさん (ワッチョイ 7b58-o90/)2018/08/18(土) 10:07:32.54ID:dDquO0Do0
最初は試行錯誤して20や割って15飲んでたが今は10で落ち着いてる
過度の期待をしないで飲む薬として服用するとよく効いてくれるw
0359優しい名無しさん (アウアウカー Sa0f-Iyvk)2018/08/19(日) 22:29:02.96ID:BsqaU2NRa
楕円が20
真円が15?
0362優しい名無しさん (アウアウカー Sa0f-1cqk)2018/08/20(月) 00:14:54.63ID:PmWlX0OYa
便秘にならない?
0364優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9b-Z1Ng)2018/08/20(月) 08:16:45.63ID:kr8wQOsn0
ベルソムラで夢見て悪夢ってわけじゃないのに起きると心臓の鼓動が速い
元々夢見て起きると鼓動速いのは感じてたけど、ベルソムラで夢率100%だから毎日この状態で起きてて、その動悸からパニックも出た
自律神経の問題かな
0365優しい名無しさん (アウアウカー Sa0f-1cqk)2018/08/20(月) 15:27:12.85ID:PmWlX0OYa
レンドルミンからベルソムラに変えれた人居ますか?
0366優しい名無しさん (ワッチョイ 9f23-JoLF)2018/08/20(月) 19:41:06.37ID:zFd+YQJR0
眠れるか空振りに終わるかどうか、薬価が高いんんだな
20mg一錠国内公定¥117《べつ途個定医療費)¥個人輸入170円(輸入費等)含む
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