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【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 078a-fzSc)垢版2018/03/27(火) 19:16:05.08ID:93InUkaQ0
2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/
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0093優しい名無しさん (ワッチョイ a9ea-ZyTd)垢版2018/05/27(日) 08:34:48.69ID:HoP3ffrV0
そもそもどういう作用機序で太るんだろうか?
同じカロリーを摂取しているのに、確かに太る。セロクエルより酷いかもしれない
0094優しい名無しさん (ワッチョイ 191d-Du++)垢版2018/05/27(日) 09:57:01.77ID:ve94juU80
骨折して入院した時も体重が変わらなかった俺が太ったからなあ
食生活も運動量も変化ないのに太ってる
養分が身につきやすいような作用があるのかな
0098優しい名無しさん (ガラプー KK8b-EChe)垢版2018/05/29(火) 11:37:22.87ID:NyRBxnxxK
漢方薬には副作用は少ない(証が合えば副作用皆無)がないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?

それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい

あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。

ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう

漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな
0099ドラミ (ワッチョイ fb21-ckq7)垢版2018/05/29(火) 21:10:46.04ID:e7tge3ev0
漢方一日抜いただけで不眠に一気に傾くとは考えにくい。
その日何か気持ちを持っていかれたことや、気圧気温影響の可能性。

有酸素運動継続するといいよ。
気持ちを落ち着かせる作用がある。


ご自愛ください。
0101優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-K07S)垢版2018/05/30(水) 19:44:40.13ID:MoyYo4tc0
リスミー1ミリが結構効いた
悪夢見ないし半減期も10時間だから試してみたら
ベルソムラ20ミリと目覚めは変わらないけど
ベルソムラみたいに昼間眠たくならないのがいい
次2ミリにしてもらおう
0102優しい名無しさん (アウアウウー Sa09-9mBT)垢版2018/05/31(木) 01:44:20.29ID:/iABxLoja
>>101
まえ1週間ほど入院してた時に、眠れないので眠剤くださいと言ったら、マイナーな、家ではリスミーくれた。
家ではマイスリー飲んでたけど、こっちの方が意外とよく眠れたわ。
0103優しい名無しさん (ワッチョイ fa25-+xQ1)垢版2018/05/31(木) 17:23:33.33ID:567Vn/OY0
>>102
合う人にはあうね、レンドルミンより効果は2,3時間気持ち長めだから
もっと人気があってもいいと思うんだけど
スレも無いし需要少なそう
ルネスタと同じく向精神薬指定されてないし
もちろんベルソムラもだけど
0105優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)垢版2018/06/01(金) 11:24:35.54ID:D/uey6ch0
長所:入眠時間と睡眠持続時間が5分改善
短所:頭痛・吐き気・幻覚・幻聴
こんな感じで圧倒的にデメリットが多かった
もはや何のために飲んでいるのか意味不明の状況
0106優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)垢版2018/06/01(金) 13:35:19.96ID:D/uey6ch0
睡眠ってデリケートだよね
同じ薬なのに毎日効き方が異なってなかなか寝付けなかったり
途中で起きまくったり朝起きられなかったりする
睡眠障害からはやく卒業できればどれだけ生活が充実することか
皆はどんな感じですか?
0111優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)垢版2018/06/01(金) 17:19:45.70ID:D/uey6ch0
そういってお偉いさんが胸張って皆に処方したんですけどね
過去のトラウマをいきなり思い出して苦しんだり
それぞれ色んな不具合がでてやめる人が多かったです
続けてる人も効いてるのかどうか全くわからないと言ってました
医者が処方し続けるから飲んでるみたいな感じ
0112優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)垢版2018/06/01(金) 17:55:37.93ID:BDzHrBH50
確かに耐性や依存は少ないけど副作用は結構あるなあ

中でも自分にとって一番の問題は寝付けず起きられずってことかな
夕食の前に飲めば強烈な眠気が来るので、9時頃に飲んでから飯食って10時就寝とかにできれば最強かも
家庭の事情でそれができない現時点ではツラい薬
0114優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)垢版2018/06/01(金) 19:25:22.64ID:D/uey6ch0
副作用を訴えない人にはそのまま効果が無くても処方し続けてるので
耐性や依存に関しても人体実験してるんじゃないかと疑うレベル
副作用を訴えてくる人は何かあったら法的に訴えられるから保身のために中止みたいな
0115優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:41:50.35
眠剤はベルソムラ単剤だけど、10時間は寝てしまうな、20mgね。
ひどい時は13時間位寝てしまう、ハンドオーバーはないからいいけど。
0116優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)垢版2018/06/01(金) 19:48:17.12ID:D/uey6ch0
睡眠障害で入院するような人には効果が無いが
高齢化でメラトニンが減ってきたみたいな素人レベルの人にはいいのかも
睡眠障害で本当に苦しんでる人に効果がある薬の開発が待たれるね
0121優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)垢版2018/06/01(金) 22:56:46.92ID:BDzHrBH50
>>120
空腹でさえあればどちらでもOKだけど、直前のほうがいいかも
なぜなら、20分くらいで強烈に効いて来るから、間を空けると食べてる途中で寝ちゃう可能性があるから
0123優しい名無しさん (ササクッテロ Sp05-ZJSD)垢版2018/06/02(土) 02:00:11.21ID:W1/56RQ3p
食後6時間ぐらいして飲むと強烈に効くね。
0126優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-7+Hk)垢版2018/06/02(土) 10:55:17.25ID:QYbQ/Xjba
ベルソムラって、ポーチ入れて持ち歩くとすぐ破れて薬出てくる。それに無駄にかさばるし。あの変なパッケージもう少しコンパクトにしてほしい。
0127優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)垢版2018/06/02(土) 12:17:15.98ID:Rn3QPvhx0
>>124
何の質問に対する返答か理解出来てる?
睡眠障害で入院が出来るのかという質問に対するものだよ
睡眠外来に通っていれば医者の判断で治療や検査のために普通に入院出来る
0138優しい名無しさん (ワッチョイ 53ab-wVhg)垢版2018/06/07(木) 21:27:37.75ID:dnWQymmj0
なぜスレ別れるんだよ
0140優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)垢版2018/06/09(土) 06:55:58.39ID:fBgxXpNmK
なぜベルソムラ以外にオレキシン系睡眠薬は出ないの?
ベルソムラ効かないが、ベルソムラが効かないのかオレキシン自体が俺に効かないのか?

ベンゾのときはこのベンゾは効くが、別のベンゾは効かない、みたいなことがあったから、
ベルソムラが効かなくても別のオレキシン系が出てくれれば効くかもしれないのに。

後発品の特許とは違うのだから他社がオレキシン系を開発販売することはいつでもできるはずでしょ
0144優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)垢版2018/06/10(日) 12:48:30.02ID:ywbEfz2AK
週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が?

市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が?。

ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。

ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw
0146優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)垢版2018/06/10(日) 13:18:00.55ID:ywbEfz2AK
ベルソムラは寝れないなあ……意識が半分残りながら夢(但し悪夢ではない)を見るという、浅いというか、電車内での
うたた寝くらいにしかならないので、
正直起きてたほうがラク。

睡眠薬というより夢を見させる薬ってかんじ

この薬で快眠できる人が羨ましい
0151優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)垢版2018/06/10(日) 14:29:38.67ID:59UGrMnm0
>>148
たしかにマイスリー飲まないと寝れなかった
両方効いてるうちはよく眠れた気がする

>>150
今度病院行ったら10mgにしてもらおうかな
非ベンゾ系ならマイスリーと一緒に出して貰えるみたいだから、ベルソムラじゃなくても良いんだけど
0156優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)垢版2018/06/10(日) 18:13:36.25ID:ywbEfz2AK
眠いなら寝りゃいいじゃん

それとも「眠いけど寝れない」ってやつ?だとしたらむしろ不眠症の典型症状をベルソムラが誘発してることになるが……

いや、てゆか、眠いてことは薬が残ってる云々じゃなくて単に睡眠時間が足りてないのでは
0159優しい名無しさん (ワッチョイ 111d-V68u)垢版2018/06/10(日) 23:58:43.83ID:bsHsyDyx0
>>156
もちろん薬抜きの日の眠さと比較しての話さ
ベルソの残った眠さは桁が違うんだよ

>眠いなら寝りゃいいじゃん

お前馬鹿だろ
一日中好きな時に寝れる生活なら眠剤なんかいらねえ
0162優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)垢版2018/06/11(月) 15:04:23.83ID:UfJE9fS70
病院の医師が言ってたけど
この薬はやはり光や湿気に弱いらしい
ただ言われてる通り数日ぐらいなら引き出しに入れておいても問題ないみたい
問題は切断
これは薬剤師が言ってたが基本割り線が無くコーティングされている錠剤は
切断すると胃酸でやられてしまう事もあるから
カプセルなどに入れなおしたほうが良いらしい

医師が錠剤の切断を嫌う理由がなんとなくわかった
0164優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)垢版2018/06/11(月) 15:13:11.20ID:UfJE9fS70
>>163
大丈夫だと思うけど、必要ないかも
ベルソムラは○を縦に切ったら難いけど
横からスライスするように切るとやわらかいから
全体コーティングされてないと思う
20ミリしか知らないけど、少なくとも20ミリは全体コーティングされてない
ただ縦と横で別々のコーティングがなされてる場合もあるから
やっぱ包んだほうがいいのかな

ここまでくるともう設計図やレシピを見ないとわからないね
製造元に聞いてもどうせ割らないでくださいって言われるのはわかりきってるしね。
0165優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)垢版2018/06/11(月) 19:03:04.40ID:cdJ20CYJ0
>>161
昨夜は翌日の午前中に残らないようにと、早めにベルソムラ飲んだけど
今日も昼寝するまでスッキリしなかった
20は多過ぎっぽいけど15も多いような気がする
とりあえず今度先生と相談してみる
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)垢版2018/06/11(月) 20:42:02.33ID:cdJ20CYJ0
>>166
やっぱり10mgかなぁ
マイスリーのみだと中途覚醒してたのが収まってると思うから、効果は出てそう

明日の朝まで残らないように今日はもう飲んでみた
どうせベルソムラだけじゃ眠れないし
0177優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)垢版2018/06/12(火) 02:27:50.45ID:2Bhl2V+FK
>>157
じゃあ不眠(症)ってのがどんなんか解説してくれ

寝過ぎたりするのは睡眠障害で不眠症ではないけど、
睡眠障害のうちのひとつが不眠症だよね。

で、眠いのに寝れないから辛いってのが不眠症ではないのか?

不眠でも眠くない、辛くない、って人なら不眠であっても不眠「症」ではないだろう
0178優しい名無しさん (ワッチョイ ebea-9X+z)垢版2018/06/12(火) 07:12:41.90ID:UsdHzQjP0
>>175
結構強い
ゾルビデムとセロクエルの中間ぐらいに感じた。
ただ他の眠剤と違って飲み続けると違和感がなくなり馴染んでくる不思議な薬
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