あと「それっぽい」の真偽を議論しておもしろいかも
できれば「知的障害のないもの」について詰めたいけど
でも知的障害ありでもいいや
発達障害、アスペルガー症候群、自閉症、自閉症スペクトラム、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、サヴァン含む
探検
【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
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あと「それっぽい」の真偽を議論しておもしろいかも
できれば「知的障害のないもの」について詰めたいけど
でも知的障害ありでもいいや
発達障害、アスペルガー症候群、自閉症、自閉症スペクトラム、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、サヴァン含む
この世界のーは戦争の話だよ
劇中設定はないけど主人公が発達ぽいと巷でよく言われている
そんなちょっとホワンとした性格の主人公から見た戦争の世界
だから描かれ方も戦時なのにどこかホワンとしてる
そこがゆりかごと似てるなと
1さんってこのスレで紹介されてた発達作品ブログの主さん？？
だとしたら映画「この世界の片隅では」外しちゃいかんと思うよ
じゃあ、定型で書いてほしいよ
主人公がADHDてこと？
どこかに明示ある？
『ラジエーションハウス』の五十嵐くんは
サヴァンが出てる高機能自閉。
グッドドクターにブラックペアン、ブラックジャック外科医はお腹いっぱい
と言おうとしたら
放射線技師なんだね
736 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/08/28(火) 08:12:33.54 ID:LIu5KpO0
今日放送の
健康で文化的な最低限の生活第7話に
ディスレクシアの生保利用者が出るそう
https://www.ktv.jp/kbss/story/07.html
意外におもろかった
これまで見た中で
最もリアルだった
>定型で書いて欲しい、の意味がわからないけど
明示はしてないと思うから集めてるのとは違うのかな？
とはいえ発達云々おいても単純に作品として良いと思うので1さんには是非観てもらいたいですね
発達当事者なんかからも些細なやりとりが「あぁ分かる！」みたいな感想だったりするみたいです
明言しない方がいい、というか当たり前に日常には発達の人がいますからね
> >>413
> >定型で書いて欲しい、の意味がわからないけど
55 自分：1[] 投稿日：2018/04/02(月) 23:05:54.36 ID:YqTqIxkH [8/18]
作品名/ カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考
例）
ATARU/ 連ドラ/ 中居正広/ サヴァン症候群/ 知的障害/ 大人/ 捜査
「テンプレ」か
誰もほとんど書いてないけどねｗ
明示してないなら「ぽい」の方だね
それほど良いというならちょっと観てみるよ
実は今やってるドラマ３回ぐらいは観たんだ
アニメ映画と現行ドラマとマンガがあるようだけど
どれがいいのかな
どれもいいのかな
結局今、これ見てる
前テレビでちらっと見た時は
ふんわりしすぎた話のイメージだったけど
スズが発達 という視点で観たらちょっとおもろい
ちなみに屋根裏の子供がリンだと
今回気付いた
おれは「発達障害」の反対語の
「定型発達」のことかと思って
意味がわからなくて悩んだ (-_-!)
良かったのはアニメ映画です
というかそれしか見てないw
前にちらっと見た事があったんですね
すずのような人から見た世界はふんわりしている、そんな印象を持ちました
私もまた見たくなりました
「定型文」のつもりだった
「テンプレ」っていうべきだったね
言葉が出てきにくいのも症状という事でｗ
ドラマ見始めちゃった
スズのふんわり感は
私にとってちょっと「子供の頃の当たり前」すぎて
自閉の症状のなかに、「こだわり」というのが
あるんですが、「過剰なこだわり」というのは、
どう解釈したらいいのかわかりません。
そもそも「過剰」かつ「変えようがない」から
「こだわり」なのであって、それを言いだすと、
かなりの作品の主人公が、「高機能自閉」の
「サヴァン」に分類されてしまいそうな
気がします。
そのあたりの切り分けというのは、どのあたりを
基準にしたらいいんでしょうか。
先週土曜見た時は小学生時代の虐め描写がキツくて脱落したけど
Eテレが放送するくらいだから何かメッセージや意味があるんだよね
予約録画したけど
なんでこんな胸糞悪い物語の映画がヒットしたんだろう
でも定型でも過去の経験とかで強いこだわりある人普通にいるし
他の事も診てからの医師の診断なんだろうな
知り合いの発達の人もこだわり多かったけど聞くとちゃんとその人なりの理由があったりするんだよね
そしてそれはおかしいと話して納得してくれたら意識して止める様になったよ
それでもその人はやはり発達な訳で…
こだわりの原因が過敏さ由来だったりもするからその場合はどうしても譲れないって事もありそう
「できることを徹底する」のを「こだわり」とは
呼ばないと思うのだが、それが周囲との軋轢を
生んだときに、「病的か／正常か」という
判断を誰がするのか、という話になるんだよね。
『方丈記』の作者の鴨 長明なんかは、
「分解して運ぶと荷車二台で運べる組立式の小屋
（自分で設計した）に住んでる世捨て人だけど、
文藝の才能はある」という孤立型アスペルガー
（サヴァンあり）という話にならんとも限らない。
似たようなタイプは、親鸞とか西行とか木食とか、
仏教系には多そうな気がする。
【作品名】
『夜を守る』
【メディア／カテゴリ】
文庫・小説
【作者名／主演／キャスト】
石田 衣良
【主要キャラの年齢区分、発達障害・知的障害・才能の区分、補足】
岡田由紀夫（ユキオ、通称：天才）、十代後半か二十代前半。
アスペルガー症候群、知的障害があり、『のりすの家』という
養護施設で生活中。『のりすの家』で「みんなに読んであげる」
新聞記事の内容を丸暗記している、というサヴァン症状あり。
【備考】
息子を事件で亡くした「ファウンダー」、その筋の顔役
「キャスター」、東電OL殺人事件の被害者をモデルとしたと
思しき立ちんぼの「レイカさん」等、愛されキャラ
（ゆるキャラ）として、主人公の川瀬繁（通称：アポロ）より
目立っている。
個人的には、実写ドラマ化を希望するが、“天才” くんの
キャスティングが難しいよなぁ、と思う。「マスコミデビュー
直前のさかなクン」を演じられる若手俳優がいるかどうか。
>>1
こんな感じでいいっすか？
ご注文があれば、応相談、ということで。
発言が、すこしかわってる
素晴らしい
「わかりません」というのが
「発達障害を取り扱った作品」という当スレに該当するかどうかが分からない
ということであれば
作中、または公式の解説（作者の談など）に
発達障害または自閉症、自閉症スペクトラム、ADHD,アスペルガー、サヴァン
などの語句があれば
このスレの作品に正式に該当します
主人公でなくともよいです
また連ドラの単発ならその第何回をかけばOKです
それ以外に
「自分から観たら発達障害のように見える」だとか
「誰かの個人的ブログに発達障害のように見えると書いてあった」
のは、「っぽい」の部類です。
彼らは準レギュです。
正式のレギュラーではありませんが
レギュラーの参加が少なければ呼び込もうと思い
確保してます。
しかしながらレギュラーの参加が思いの他多く
数的には必要ないレベルでしたが
しかしながら、
こちらの方がむしろ面白い という現象もありますｗ
さらに
「ほとんどの物語がサヴァン的である」と言えば
私もそう思います
物語は面白くないと意味がなく
そういう意味でどうせ物語だからと
サヴァン的要素を主人公に付けてる物語がとても多いとも思えます。
しかしもしかしたら
彼らは社会に順応するためにその能力を隠しているのであって実は
案外多くの人間がサバン的であるのかもしれないとも
思っています
検察側の罪人 を見て来ました
発達系は一切うたっていませんが
主人公が誕生日を丸覚えするという描写は
やはりサヴァンを風刺していると思いました。
しかし検察官という職業は六法全書や多くの判例を丸覚えしているという職業ですから
彼ら全体がサヴァン的職業とも言えるのだろうかと
そんなことをぼんやり考えていました
【作品名】
逢坂みえこ『プロチチ』
【メディア／カテゴリ】
コミックス
【主要キャラ、年齢区分、発達障害・知的障害・才能の区分、補足】
徳田 直、おそらくは二十代半ば。
アスペルガー症候群／高機能自閉症。知的障害はないが、
こだわりが強く、不測の事態に遭遇するとパニックを
起こし、自傷（髪の毛を抜く）行為が出る。
書店員顔負けのカバー掛け、店内の配置をすべて暗記、
図書館司書並みの書誌情報。
【あらすじ】
友人の結婚式場で出会ったキャリア編集者・花歩に強引に
アプローチされて結婚するも、発達障害のため業務に
対応しきれず、リストラされる。
長男・太郎が一歳になったのを機に再就職を試み、
書店でアルバイト情報誌を購入しようと
したところ、店長にその能力を見出されて
アルバイト書店員として採用される。
自閉にありがちな子育ての悪戦苦闘と、
あたらしい職場での意外な活躍がメイン。
素晴らしい
せっかくなのですが
「アスペルガー」とは「知的障害なし」のことを指すのではないですか？
そのあたりは診断名の変遷とか
成長過程とか診断結果とかで
ゆらぎがあるようです。
乳幼児期に言葉を話さない（ことばの遅れ）が
あると自閉で、ないとアスペとか、
大人向けの WAIS で IQ を調べたら
７０前後の微妙なラインだったりすると
区分に迷ったりするので、
「自閉症スペクトラム障害（ASD）」という
診断名に統合されたという経緯が
あるようです。
ただ、ASD は Autism Spectrum Disease
の略なんで「おまえばビョーキのガイジなんだよ！」
と決めつけられている感じがして、あんまり気分が
よくありません。だもんだから、当事者の間では
AS：Autistic Spectrumとか Autistics ＝ As とかを
使ってます。
As は砒素の元素記号なんですが、「単体の砒素は無害と
思われ。」みたいな話が昔ありました。化合物は
全般的に有毒ですが、サルバルサンのように、薬理効果のある
砒素化合物もあったりするので、「毒にも薬にもならんよりは
マシ (^_^!)」と云われております。
ふむ
つまり>>432は
「知的障害のある自閉症スペクトラム」
と言うイメージでよいでしょうかね
ちなみに
Asというのは
単体では毒にも薬にもならないが
他者と反応すると毒になったり薬になったりする
となると
前者が受動型で後者が積極奇異とサヴァン型
みたいでおもろいですねｗ
> 前者が受動型で後者が積極奇異とサヴァン型
それはそれで当てはまらないケースがあるのが
自閉の面白いところ（笑）
コミックの大河原 遁『王様の仕立て屋』の
主人公 織部 悠は、通学路にあった足袋屋の
ばーちゃんに手ほどきを受けて（運針に
熱中しすぎて小便を漏らしたという前歴あり）、
ばーちゃんに弟子入りしようとしたら、
「足袋屋は先がないから仕立て屋になんなさい」
と言われ、「下手に習うと下手がうつる」というので
単身イタリアのナポリに渡って、“ミケランジェロ”と
呼ばれた師匠に弟子入り。
「人体の構造を勉強しろ」と言われて、地下墓地
（カタコンベ）で骸骨磨きのバイトを続ける
（師匠が亡くなっても続けているところをみると、
わりと性に合っていたらしい）。
プロ意識と業界の仁義に篤く、急死した師匠の借金を
背負って仕立て屋家業に勤しむ。
ただ、他人のプライベートに踏み込むのが嫌いで、
異国にありながら、“友人” と呼べるのはパンツ職人の
ロドリーゴのみで、なんだかんだで知人というのは
仕事関係の仲間か、行きつけのピザ屋の親父のみ。
仕事上でしかコミュニケーションできないサヴァンも、
目立たない（つーか、問題にされない）だけで、
けっこう数は多いと思われ。
主要登場人物に高機能自閉が多いと思う。
靴職人志望で靴磨きのマルコ（織部んとこの
居候）は、「皮革ソムリエ」を自称しつつ、
なんかしら料理（自分で作る）に対する
こだわりがあり、織部も拒絶しないところを
見ると、「職人つながり」という安心感があるらしい。
「打倒オリベ！」のラウラちゃんも、ロマンス要素
ゼロながらも、エレナさんとの関係を応援しているので、
「ツンデレでブラコンの妹キャラ」として活躍中。
今観てる
「綾瀬」の役の描き方は確実に思える
案外、最近の中で一番のヒットかなｗ
ふうむマンガね
それにしても
職人 ってそもそもアスペ専用職のような気もしてる
『光とともに』は TV ドラマにもなったけど、
「自閉を、社会がどのように受け入れるか」って
いう視点がメインで、自閉圏の人間の視点が
欠けているようで、ちょっと物足りない気がする。
もちろん、原作のコミックスがいい作品であることは
認めるんだけど、ドラマのほうは、なんかしら
今一つだった。
明治以降の工業化によって、「兵隊」とか「職人」
とかいった言葉の意味が変わってきたのも
影響していると思う。
現代では、「言われたことだけを、やっていればいい」
という訳にはいかないので、分業化・職能化が進み、
専門化が進んで「個人」の重要性が高まっている
ように思う。
ラーメンを一杯作るだけでも、そこに「人柄」が
反映されるとかいう話になっている（「ラーメンは
鶏ガラ、豚ガラ、（店主の）人柄の三ガラ」、by 武内 紳）
わけで、「職人」という言葉の重みが、昔とは違って
いるように思う。現代でも、韓国（を含む、儒教文化圏）
なんかでは、「職人」の社会的地位は低いとされているので、
たぶん日本の「職人」という言葉の意味は、
正確には伝わらないと思う。
そういう時代背景のなかで、「職人＝高機能自閉」という
構図が認知されたとすると、それはそれで喜ばしい
ことではある。
とはいえ、「才能を見出されなかった高機能自閉」に
関していうと、「いかがなものか」とは思うのだが。
シモ・ヘイヘなんて、フィンランドと
ソビエト連邦が戦争しなかったら、
ただの百姓兼猟師のおっちゃんとして
一生を終えていたはずだ。
それが本人にとって幸福だったのか
不幸だったのかは、他人が言及する
ような問題ではないわけだが。
あれみたことないけど面白いの？
綾瀬主人公のだよね？グッドドクターにも綾瀬でてるけどまるで別人で整形したかのように悪い意味で顔が違ってる…
昨日のグッドドクター
小児外科の話が最近メインになっててASD特性にスポットライト当たらなくなった
これが↓一員として認められた影響かもしれないけど、ASD影が薄いし、お前には人の気持ちがわかる！湊！といわんばかりに理解できるんだよ！と力説されてるシーンまで…
新堂湊（山﨑賢人）は、瀬戸夏美（上野樹里）や高山誠司（藤木直人）たち小児外科チームの一員として認められてきた。
そんな時、東郷記念病院の経営を立て直すために病院を高齢者向け療養施設にする改革案が会議で可決される。小児外科と産婦人科の年内廃止も決定されてしまった。
湊が担当する森下伊代（松風理咲）が倒れた。湊は夏美とともに伊代の姉、汐里（松井愛莉）に病状を説明。
伊代には小腸の移植が必要と聞いた汐里は、ドナーになると言う。また汐里は湊たちに、伊代には自分から説明したいと頼んだ。
高山は脳神経外科の盛岡豊（東根作寿英）から、患者の滝川亮平（萩原利久）についての相談を持ちかけられる。亮平はバスケの練習中に頭を強打したことから水頭症を発症。
通常なら脳内に溜まった脳脊髄液を腹腔に流す手術を行うのだが、亮平は腹膜炎の既往で腹腔にひどい癒着があるため、この方法が取れない。また、盛岡は亮平が頭を打った時に腰髄も損傷したため、水頭症が改善されても歩行が困難になることも話す。
それは両親の希望で亮平には伝えていないと言う。高山は自分たちに出来ることをするだけだと、小児外科チームにまずは水頭症の治療法を見つけることを指示する。
亮平は伊代のいる小児外科フロアに移されて来る。病室が近くなり大喜びの伊代だが、自分の症状やドナーの件は、まだ汐里から知らされていなかった。一方、夏美は担当となった亮平の病状を猪口隆之介（板尾創路）から聞かれる。
その名称でこんなスレもあるね
【発達障害】積極奇異型の名称は即刻変更すべき！２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1529212603/
ところで、あまり着目してなかった透明なゆりかごだけど
深夜で再放送あるとたまーにみるんだけど前回のすごく衝撃だった
学生のとき？のADHD告知があって切なかった…母親と昔は折り合いが悪くてドラマの現在では悪くないんだけど…
小学校時代のエピソードとか…
誰もここの住人みてないのかな？
衝撃の回だけあってリアルタイムのときはすごくスレがのびたみたい
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1535722010/
74公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:31:26.59ID:asJ+5RqO>>99>>274
ADHDだと言うけど、心にグッと来る漫画描ける原作者はすごいと思う
原作読んで何度泣いたか
137公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:32:58.36ID:BM4j1iXa
ADHDもアスペも型にハマれば凄い時があるんだけど
型にハマれる人はほとんどいない
217公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:34:14.75ID:s/NzgcWp
著名人でADHD結構いる
417公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:39:04.03ID:yAo34m/L
>>371
将棋の藤井君はADHDじゃなくアスペルガー系だろ
515公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:41:31.72ID:yTQGkJ1M
>>341
80年代には自閉症とADHD/ADDはあったよ
学習障害(LD)は日本語圏にはあり得ないとされてたけど
アスペ診断はあとなのかな？
ドラマ10 透明なゆりかご（7）「小さな手帳」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1535717202/
【出演】清原果耶，瀬戸康史，酒井若菜，水川あさみ，原田美枝子，葉山奨之，片山友希，森山のえる，大迫莉榎
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1535717202/
私もADHDだけど、絶対に正確性を求められるものは無理
だからこの人の言ってることわかる
あまりADHD特性は強くないのかな？ドラマ見る限り、そんな感じだよね
101公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:05:07.24ID:EzQwvOba
>>89
ADHDは無理だと思う
アスペならうまくハマればいける
89公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:04:26.53ID:tAxrm0zE
作者アスペでADHDらしいけどADHDで看護師できる？自分絶対無理なんだけど
477公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:17:02.80ID:TXpjZurY
沖田ばっかって本当にアスペなのかなと思ってしまうわ
定型をここまで虜にするとか
自閉の女の子が映画のシナリオの売り込みのために
養護施設を出て映画会社に持ちこみをするという
ロードムービー風の作品らしいけど。
>>175
あれ発達障害意識して設定してると思う
テンプルグランディン
地味で孤立してるモテない男ってだけの気がするけど
クラスのマドンナw的な女子に何故か気に入られて振り回されるうち惹かれていく
みたいな内容で発達関係無しにこの手の地味男が見たらキュンとしそうではある
感想まとめ
https://filmarks.com/movies/62510
自閉症協会副会長の感想
自閉症を描く『500ページの夢の束』が9月7日（金）より公開〜日本自閉症協会副会長の今井忠さんに聞く
https://shohgaisha.com/news/500page_yume/
パーソナリティ障害臭がキツくてしんどかった。
患者や患者の家族、同僚を救うことをたくさん言ってた
でも、実際の発達障害者は人を傷つけること、人を不快にさせることしか言わないカスばかりだよね
あえて言うなら
退院したい男の子に「退院は出来ません」と言ったところ
走り方と姿勢が変なところ
しゃべり方が変なところ
それくらいだね
もっと「とんでもエピソード」を盛り込んで「異様感」を演出してほしかった
その異様感が彼ならではの天才性に起因することが判明するっていうような
振り幅がほしかったのに
単に高度先進医療を宣伝するだけの
医療ドラマに成り下がってた
スチール写真見たけど、
潜在左外斜視の女優（ダコタ・ファニング）を
キャスティングするあたりが
あざとい気がする。
万引き家族入れていいかな
だれ？４番さんは吃り設定だと思ったけど
４番さんはどもりというより
発語不可な状態だと思うけど
それより
該当者は「家族全員」だと思う
ちなみにこの家族
実は 全員他人 だよね
言及はないが、藤原拓海と乾信二はそのままADHDとアスペルガー症候群と思われる
確証は拓海の最初の頃のセリフと、最終回付近での乾信二の母の説明
藤原拓海の場合、本来車の運転には向かないが、小さい頃から無免許で無理に運転させられるうちに
常人以上にコツを掴んだものと思われる
「作品中で、『発達障害の診断がついている』と
いうことが明示されている」という条件で
縛ったほうがいいような気がする。
キャラクター設定が、なんだかんだで「病像的には
ASD っぽかったけど、素因は AD(H)D で、
二次障害で鬱とパーソナリティ障害が出ていた」
みたいなコトになっちゃってるケースがやたらとある。
「ストーリーを転がすのに、そういうキャラがいると
便利」っていうシナリオ・ライターの都合はわかるし、
「いちいち精神病理の勉強なんかしてられねぇんだょ！
こっちは仕事なんだよ！ 締切とか、スポンサーとの
関係とかがあるんだよ！ だいたいプロデューサーが、
そんな面倒臭いことは理解できないんだよ！」みたいな
話があるのはよくわかる。
だけど、それが発達障害者に対する偏見を煽る行為の上に
成り立っているとすれば、やはり抗議の声はあげなければ
いけないし、「そんなもんは無視する」という態度は、
いかがなものかと思う。
そうだね
確かにがっつり「発達障害系テーマ」としてる作品と
「キャラの色がそれっぽいだけ」さらに「他の精神疾患やフィクションなエピソードに紛れてるもの」と違うしね
でも面白味が後者にあったりするｗ
一応自前のページではクッキリ分けてるつもりだけど
ここでも分けて書いてく方針だったんだけどもやもやになるね
こうしようか
●：発達障害系公称
△：明言されてない、イメージが似てるだけ
ちなみに「●公称」は「作中」でなくとも
作者弁 または 公式解説に記載あればよし としたい
誰かの個人的なブログや書き込み人のイメージは△
例
●透明なゆりかご
△義母と娘のブルース
みたいな
うん。そのシステムはわかりやすい。賛同する。
△ブラックペアンで申し訳ないけど
「厚生労働５月号」
特集1の障害者雇用を進めよう の直前に
ブラックペアンの傲慢で皮肉屋でまっすぐ命に向き合って
手術成功率１００％でピュアでファンタジーな外科医のインタビュー
載ってるよ
わざとらしくない？
気のせいかな
準主役が自閉症スペクトラムの少年
あれは発達障害のことをよく知ってる人が描いてるはず
男の方がASDで女がADHD
アニメではぱっと見そんな風に見えないキャラだったけど少なくとも設定上はそのはず
子供の頃どんなだったてことを言わせるところまできちんと押さえてるしあれで確定したわ
その組み合わせは相性がいいといわれてるんだよね
「ASD がボケで ADHD がツッコミ」っていう役割分担は
わかるんだけど、その場合、ASD が主導権を握ってないと
芸としてはイマイチだと思う。
そうなると、ラブストーリーとしては「相方さんがなついて
なんぼ」な感じになるので、むしろ逆の解釈（男が常識人の
ツッコミ役（ADHD）で、女がツッコミ待ち(ASD)）のほうが
定跡なんじゃないかと思う。
参考文献：●滝沢 麻耶『リンガフランカ』（アフタヌーン コミックス）
※「お笑い」を介してでないと、他者とコミュニケーションが
できない、という意味で発達障害。
あれテレビ放送でみたけど、途中から雰囲気とかすごく好きでここに書いたよ
そのときに男性はアスペっぽいとは書いたけど
女性はADHDとは違う気がする
ゆりかごなんて最初はなんもなくて、突如途中からドラマでADHDってなって
仰天させたしね
全く基礎知識がない人は仰天したんじゃないかな
原作も実写も未見だからコメント出来ないけど、アニメの描写では冒頭のノリからしてADHD全開だったから否が応でも感じたなw
で△だけど●に近いと
実写のほうをテレビで見ただけだけど、
前半は「男：ASD、女：ADHD」的なんだけど、
後半になると「男：ADHD、女：ASD」的な
展開になってるような気がする。
これは計算してやってるのか、それとも演出上の
都合なのか、というのは気になるところだが、
判定としては●でいいと思う。
だけど、「男が女に振り回されているうちに、
立場が逆転して ……」っていうのは、『マイ・フェア・レディ』
以来の定番スタイルなんで、「これを●にしちゃうのは
いかがなものか？」という気はする。ASD とか ADHD とかって、
脚本家としてば便利なプロットなんだけど、それだけに
ちゃんと勉強して「自閉あるある」「ADHD あるある」みたいなのを
盛りこんでくれると、感情移入しやすくって助かるんだが。
もし●ならほんとはソースが必要です。
自分のページにも足そうと思ってるのですが
１．本編中に疾患名が出て来る
２．公式の解説に出て来る
３．wikiその他、専門的な解説に出て来る など
もし「どこにも出てないけど強く感じられる」
ということなら〇にしましょうか
ま、まだ観てないので
観てから語るべきでしょうが
次あたり診てみようと思ってます
一巻から五巻までは△。
診断がつくまでは（あるいは、作者が明言しなければ）
●ではない、となると、まだ診断がつきにくかった
二〇〇〇年前後以前の作品だと、どうしても「○」と
せざるを得ない。
最近になってから、作者が「すいません、私はアスペと
診断がつきました。あの作品は、私の体験を元にしていますが、
当時は あまり理解されなかったので、編集担当者の意見により、
大幅に削ったところがあります」とか言われたら、「どう判定したら
いいんだよぉ～！」みたいな話になっちゃうので、ちょっと昔の
作品になると、△ と ○ に偏らざるを得ない。
まぁ、そのあたりは「読んで、あるいは視聴して、面白ければ
オッケー」という話もあるので、適当でいいとは思います。
「●でかつ知的無し」は結構少ないと思う
■は「知的障害あり」にしようか
レインマンや裸の大将みたいなのは多いと思う
そう言えば寅さん、ADHDっぽいねｗ
それこそ「っぽい」だけだけどｗ
・仕事人間で、周囲から一目置かれている。
・友人・先輩・恩師から、説教されているけど
照れ性なのかどうか分からないけど、わりと
逃げ回っている。
・後輩に対しては、「千尋の谷に突き落とす」わけでもなく、
距離を置きつつ苦難な状況に突き落とし、わりとちゃんと
見てる。
・朝飯は、栄養素だけ考えたルーチン。
・昼飯は、こだわり（麺類とか、カレーパンとか、鶏唐揚げ
弁当の大盛りとか、『でめきん』のお好み焼きとか、
そういった類）。
・夕食は、行きつけの店に適当に通っている。
他の店は誘われれば行くけど、基本的に「通える飯屋は
ないかな？」と思いつつ行ってる。
あとは、ふだん着ているものとか、そういうので
だいたい「あぁ、こいつ自閉だ」っていうのは分かる。
あと、自閉同士は臭いでわかるが、
自閉は自閉に嫉妬しない。
489のことですか
一般論ですか
喜多喜久『化学探偵キュリー』シリーズの六巻についていうと、
探偵役は「昼飯はカレーパン」で、ヒロインは「ショートケーキしか
喰わない」という設定になっている。コミックスの『フラジャイル』では、
主人公の病理医は「麺類しか食わない」（途中、同僚の婚約者の
手作りの ちらし寿司を食べるエピソードはあったが）という設定があった。
で、どちらもワトソン役の女子に対しては、一見したところ冷たくしてはいるが、
そのわりに面倒見がいい。
で、どっちも「身なりには構わない」といいつつ、定番のスタイルを守っている。
誘われて店に入ったら、女将が「あら！」とか言って、「あ … どうも。」
とか ぶっきらぼうに言って、「なんだよ、常連なのか？」とかいう
シチュエーションがあったら、ほぼ ○。
「飯くらいなら、奢るぞ？」とか言われて、「パスカルホール（学食）の
カレー大盛り」とか答えちゃうのが定番。「もっと高いもん言えよ！」
「じゃあ、駅前の『ほっともっと亭』の唐揚げ弁当の大盛り」
「そういうんじゃなくってさぁ …… 銀座とかなんとか、あるだろう？」
「じゃあ、新橋の『お多幸』の おでん食い放題」「よし。」みたいな
風情は、自閉感満載。
作品でも一般論でもなく、個人的な印象。
たまに、ジャンクフードを食いたくなる、というのは
わりとお約束かもしれない。
『コンシェルジュ』に登場する漫画家の有明さんは、
「何か、食べたいものはありませんか？」と訊かれて、
「そういえば、デビュー前の売れなかったころに食ってた、
マーボー丼が食いたい」とかいってコンシェルジュを困らせてた。
> そう言えば寅さん、ADHDっぽいねｗ
「よぅ、相変わらず馬鹿か？」とか
言っちゃうところが ADHD。
あるあるｗ
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「見捨てられ不安がある」→「無視されたくない」
→「他人に嫌がられるようなことを、つい、してしまう」。
のは分かる。だけど、「他人に かまわれるのは嫌い」という
心性（発達障害が、「いじり」「いじめ」の被害にあうケースは
多いと思う）もあるだろうし、それが、「自分を 〔いじめ／いじら〕
ない相手」に向かうのは、もちろん当然だと思う。
それが、「自分が逆らえない相手」に向かっては向けられず、
「自分と親密な人」に対して向けられ、「自分より弱い立場の
相手」に対して向けるのは当然、みたいなプロットは、作品として
認めたくない。
『フラジャイル』が、病理医であって臨床医ではない、というのは、
「クライアント（＝クランケ。患者）に対して、『絶対的な権力者』と
いう立場に立ちたくない」からコソコソしてる、感がハンパない。
>>480 なんて、もう自閉イジメとしか思えない。「術式は
確立しました。誰でもできます。私は、できることを一通りしました。
あとは皆さんの問題です。じゃ、あとはよろしく」というのが、
たぶん自閉の持ち味だと思う。
『フラジャイル』かあ
たしか TOKIO の長瀬かなんかが主演して実写 TV ドラマに
なってたように思うんだが、そっちの方は観てないんで、
原作のコミックスでの印象だ。
「絶対的な権威の立場に立ちたくない」っていうんで
コソコソしている、というのが自閉系のありがちな態度なんで、
それを言うと『獣医ドリトル』は○。
まぁ、小栗 旬主演の実写ドラマのほうは観てないんだけど。
その程度の印象でいいんなら、『機動警察パトレイバー』の
後藤隊長なんかは○。
『MAD』っていうのがあって、そのイメージ
キャラクターの決めゼリフが、
「何？ （ぼく）関係ないよね？（WHAT, ME WORRY?）」
なんだよね。
「責任にコミットする」というのは、「義務と権利の関係に
コミットする」っていうことだから、「すんません。期待される
ような義務は果たせる気がしないし、権利とかいらないんで。
んじゃ。」みたいな感じで「責任ある立場」から逃げ回っている
ヒトと、「お前にしかできねぇんだよ！ 引き受けろよ！」って
イラついてる偉いヒトと、「先生みたいに義務を果たせるように
なりたいんです！」っていう追っかけとの間で悪戦苦闘する、
っつーのがアスペの本領なんだと思うんだけど、「アスペ」っていう
だけで「社会的には一段下」みたいな感じなんで、実写ドラマ化すると
変なことになっちゃうんだよなー。
そういう観点だと、
『ラジエーションハウス』（コミックス）に
○ を一票。
内容が高度過ぎて
ついて行けません汗
まあ、おいおいついて行きます
ところで
>>503-505
はどうして同じIDで会話してるんですか
ところで
> >>503 >>504 と >>505は
> どうして同じ ID で会話してるんですか？
おんなじマシンを使ってるからです（笑）
で、本棚っつーか蔵書も一緒なんで、
ジャンルもカブるというだけの話。
それ言ったら、『椿三十郎』も ○ か？
「他人の人生に関わりたくない」っていう
気分が満載なんだが。
> 「他人の人生に関わりたくない」っていう気分満載。
「暗くて不愛想、とっつきにくい でもよく知ると味のあるいい人」
っていう描き方の気がしてる。
> 「暗くて不愛想、とっつきにくい でもよく知ると味のあるいい人」
というか、自分の生き方を貫こうとすると、結果的に他人を
傷つけてしまうのが身に沁みてるんだよな。
『椿三十郎』でも、
「あなたはギラギラとして、まるで抜き身の刀のようね。でも、
本当にいい刀はきちんと鞘に入っているものですよ」とか
言われてて、ラストシーンでも、「おみごと！」とか言われて
「ばかもん！利いた風な口を聞くな！ こいつは俺と一緒で抜き身だ。
でもな …… 本当にいい刀は鞘に入ってるもんだ。お前らも、大人しく
鞘に入ってろよ」とか言ってるし。
名前を訊かれても、ちらっと庭の椿を視て、「椿 ―― 」で言い淀んで、
「三十郎。もうすぐ四十郎だがな。」と吐き捨てるように言う場面が、
いかにもな感じがする。
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