☆☆アダルトチルドレン 76人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:49:15.58

アダルトチルドレン当事者の専用スレです

次スレは>>980が立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/

関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:50:21.33

Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
　　　過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
　　　心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。

Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
　　　主治医に相談する場合は慎重に。

Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
　　「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
　　そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
　　打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
　　※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
　　　ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
　　　また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
　　　ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:50:36.80

認知の歪みについて

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして～

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:50:49.68

【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております

荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:54:05.97

回復に役立つ本

本は著者との相性があるので、図書館で心理学関係の本を手に取って、自分に合いそうな著者の本を探すのが
大切です。以下に前スレPart25に紹介されていた本をあげます

・クラウディア・ブラック「子どもを生きれば大人になれる」「私は親のようにならない」
　ACという概念を産んだ人。
　ちなみにアルコール他依存症、嗜癖家庭を念頭に書かれているが、依存症持ちでなくても
　機能不全家庭で育った人間は同じような傾向を示すようになるので、
　依存症が主症状でない毒親育ちでも同じように読んで為になる

・ジョン・ブラッドショー
　「インナーチャイルド」ーインナーチャイルドの癒しに特化してる。そういうのに抵抗がなければいいかも
　「ファミリーシークレット」ー家系や世代間連鎖の話題が多い。
　機能不全家庭育ちなら一家の秘密や話せない事が多々あるのは普通だが、その影響や代償についても

・「アダルト・チャイルドが自分と向きあう本」　アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター編
　「アダルト・チャイルドが人生を変えていく本」　アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター編
　読みやすく、価格もそれほど高額ではありません

・岡田尊司さんの「回避性愛着障害」って本良かったのでオススメにきた
　安全基地って本当に大事なんだな

・「反省させると犯罪者になります」　って本おすすめ
　AC関連書籍よりも、この本読んだら加速度的にACからの回復が進んできたように思う

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:54:44.15

>>1
スレ立て乙

回復スレからおすすめの本のまとめを引っ張ってきてみた

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 19:57:14.08

>>1 おつ
これは保守いるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:53:19.63

いちおつ
スレ立てチャレンジしたけど規制だった
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:14:02.62

1乙
ナスDって人怖い
番組見てる分にはいいけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:28:49.83

小さい頃普通の母親失くしたみたいな人って母性が足りなくて形成失敗しそうに思えるけど普通に育った人となんら変わらない気がする。いくら寂しくても心の中にある母親は消えることは無いだろうしね。
それよか親が毒親で小さい頃から健在だった人の方が歪む。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:34:39.23

しつけ厳しくされてきたから他人にもマナーの正しさを求めてしまってつらい

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 01:07:36.58

変な正義感が強くて｢間違ってる｣と思った行為に対しては嫌悪感がひどいし
気に入らない人や物事に対しての悪口ばかり言ってしまうし抑えられない

いつも精神的な余裕が無いし
悪口ばかり言ってるから味方も友達もいない
自己愛とか、悪口ばかり言ってても味方が多い人はいるのに何が違うんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 06:52:44.65

>>12
私もそれだ

んでもって、ネットの情報をモリモリ吸い込んで拗らせている

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:36:10.63

>>12
たぶん『味方に優しいから』
ACは『味方に当たるから』嫌われてしまう

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:51:35.89

自分の親を愛してる人の話は否定なんかもちろんしないが、それをなぜかすべての『親』を美化して押し付ける人が多いから嫌になる
夫婦なら自分の夫(妻)が素敵な人で愛してるからといって他人が夫(妻)を悪く言っても否定しないのに
いろんな人間性の人間がいることはわかってる人からだろうに、そんな人でも『親』となるとなぜ無条件の美化になるんだろう
親美化押し付ける人は相手をあまりに深く傷つけながら本人は善人のつもり、周りから見ても善人だから、毒親持ちはそれだけで傷を重ねることを避けられない
何せ世間的に見て本当に優しい人にすら傷つけられるんだから

子は天から預かってるだけで親のものじゃない
子が感謝する相手は親ではなく神みたいな宗教の国あるけど
こんな国の方が親美化異常な狭い世界観の日本より健全な気がする

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:09:10.68

>>15
下手すると他人どころか兄弟姉妹や親戚からも同じ目に合わされるよね

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:42:55.57

>>16
だね
これで深く傷つけておきながら「君が救われることを祈ってる」「幸せになってほしいと願ってる」とか最後まで善人徹底しながら離れるのもいつものことで見飽きた
こういうただの浅い善人は掃いて捨てるほどいるが本当の意味での『思い遣り』を持てる人はあまりに少ない
自分にわからない世界のことには知った顔で理屈言わなきゃいいだけなのになぜできない
少し成長した後の私はそうしてるのに、それによってAC以外の他人に理解されにくいと訴える問題抱えた相手が私に心開いたところでこれをして終わるパターン繰り返すんだよね
理解してくれる相手を踏みにじってしまうのはACだけじゃない

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 14:31:34.37

>>17
違ってたら申し訳ない
もし恋愛かそれに近い関係なら普通に男女脳の違いあるあるだよ、それ
AC関係ない
単に男は好きな女には優位に立ちたくなるってやつ
あと関係が安定したらもう逃げないとあぐらかくのもある
この二つの心理から、痛いとこの説教や不意に意地悪なことをする
女の持つ思いやりと男の持つ競争本能は噛み合わない

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 14:49:11.74

>>17
他人に何を求めてるの…
人ってみんな優しいよ
ただあなたに与える価値がないだけ

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:05:41.67

他人が人生の苦しみにあえいでいることを確認すると
精神的な不安定さが解消されるけれど、
他人がそこまで苦しんでいるわけではないことに気づくと、
ブチ切れて再起不能まで追い込もうとしてくる人っている
あの獰猛さって一体なんだろうって思う
というのも、そこまで苦しんでいるわけではない＝人生恵まれてて安泰である
というわけではないから
ああいう獰猛な人たちが求めてくるレベルって、
それこそ知的障碍があって何かができないというレベルだし、
そういうレベルの不遇を他人に平気で望めるって、本当に怖い
しかも、こういう人に限って、変に愛嬌があったりする
だから、一瞬見せた不穏な顔つきをスルーして付き合うと、ひどい目に遭う

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:48:15.06

>>12 なんとなくわかる気がする。
どんなに良い人でもある一つのことだけダメだと好感度が一気に下がって、友情が軽蔑に変わる。

子供時代は家は殺伐としたものだと思ってたし、世界が狭かったからそんなものだと思ってたけど、大人になって、世界が広がって、愛情を与える側になって、認知の歪みを感じた。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:51:18.36

>>19
自分が価値がないと言われたあるいはそう思ってるコンプレックスを他人にあなたは価値がないと言うことで解消してるんだろう？
傷つけるならあなたを傷つけた本人を
第三者を傷つけて発散することは自分の不幸を生み出すばかり
そこから抜け出して初めて幸せになれる

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 16:15:41.55

不安の強さって生まれつきで決まるらしいけど
不安が強い自分の性格が嫌だ
この不安感を利用されて親に
面白半分で脅されてきた

やりたいことがあってもなかなか行動できない（ある種の毒親育ちにあることらしい）
やりたいことは色々あったのに
もう若くないしやりたいことに挑戦できる歳じゃない

鬱になったしあとは衰えて体力が無くなって
できることは無くなって行くだけ
つまらない人生だったな

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 17:38:37.18

不安感が強くていつも余裕が無くてイライラして
友達ができないし何にも集中できないし
不安感感じないようになりたい

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 18:34:02.19

>>21
同じ
と言っても私の場合、毒親と知りながら親を大切にしろとか親を悪く言うなとか言って訂正も謝罪も、要するに理解しようとする姿勢がまるでないままだった人に限る
それ以外のことにはてんで寛容だよ
なのにそのたったひとつをしない人が滅多にいないという
これって結構異常だと思うけど異常なことが普通の国

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 18:34:10.57

>>23
不安感の強さは生まれつきか、親の接し方のせいか、ニワトリ卵だね。

私もうつ病で、アラサーで先細り人生確定してて、あなたと同じような考えがいつも頭の中をグルグルしてる。
他人事として見るとうつ特有の偏った思考にも感じるけれど、論拠なき結論じゃないのも事実なんだよなあ。
どうしたら抜け出せるんだろね。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:11:13.99

>>26
不安感が元から強いんだけど
不安を回復できる安全基地（親の愛着？）が無くて
余計に情緒不安定になった感じ

本当にもう先細りの人生だよね
ずっとこの憂鬱を引きずる惨めな人生かな

自分に関係あることに怒る人は普通みたいだけど
私は自分に関係ないことでも怒りが湧く
例えば自分が悪く言われた訳でも無いのに
｢人の外見を侮辱する人間は最低、口も聞きたくない｣ってなる

変に正義感が強くておかしいって言われるし生きにくい

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 20:02:47.03

私もだけど、AC+精神病だと頼れる人が医療従事者くらいしかいなくて困る。
親は毒だし、下手に周りに精神病カミングアウトするとキチ*イ扱いされるし。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 20:48:07.24

>>22
自分に価値があるともないとも思わないけど、人に思いやりを求めて不満をいうほど弱くはないよ

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 20:56:14.52

>>22
私はこれだけやったのに相手は答えてくれない
この考え自体が思いやりも何もない
他人を通してでしか価値を見いだせない
だから価値がないって話ね

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:54:16.16

相手に反応を期待して、依存してしまうなぁ
これが良くないのだとわかってるけど
気のそらせかたが解らない

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 22:23:35.57

>>28
同じ、頼れる人間が医療関係しかいない

世の中｢パートナーのおかげで毒親を克服できました♡｣って話ばかりで
私には無縁過ぎて参考にならない

人に自分のこと話してもネガティブ過ぎて嫌われるし
精神障害をカミングアウトしても引かれるだけ
孤独感ひどい

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 22:40:02.27

>>30
自分は>>17を読んでそう言ってるようにはまったく見えなかった
してくれないじゃなくてしなくていいことをしてくると読んだ
自他境界ができない相手にしんどい思いしてるってことだとね
同じ文章読んでもこんなに解釈違うもんだね
あと、ひとつ言っとくと、弱くないならそうやって弱い（と思った）人に何か言いたい気持ちにもならないんだよ
あなたも本当は弱くなりたいけどあなたが攻撃する相手より素直に弱さ出せないからそうなってしまうのでは？
強い人と強がってる人は全然違う

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 22:43:55.95

思考優先だと○○だから悪いって責めがち
認めるのと矛盾しがち

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:12:38.65

>>32
まず、自己肯定感低すぎてパートナー作れないし、なぜか作ることに抵抗感というか恐怖がある。自分が毒親になってしまう未来を想像してしまうんだよね。

だからもう1人で生きると決めたよ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:20:41.72

最近孤独感で潰れそうになってきた
せめて悩みとか相談する相手が欲しいなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:30:19.11

>>35
毒親育ちでも自己肯定感が引くても人間不信でも
パートナー作れる人は作れるから謎だわ

話を聞いたら性欲で頭がピンク色になるから作れるらしい
一応性欲はあるし、変な男を好きになって人生めちゃくちゃになりそう

**優しい名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:57:10.52

恋人いたけど世間的に良しとされるようなものまとまな関係ではなかった
やっぱり依存してしまうし、彼女に母親というか母性を強く求めてしまっていた
年上好きなのも甘えたいから
セックスも毎日求めたし、肉体的な繋がりで安心感、受容、承認欲求を満たそうとした
望むもの全てを彼女に求めて、やっぱり耐えきれなくなった
別れた後も罪悪感で忘れられないまま
まともな恋愛はできないんだと悟った

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:09:31.15

>>33
昔の自分の考えとにていて酷く醜く気持ち悪いと感じたから
弱いという言葉にやけにくいつくね
自分が強者とは言わないけど、今ならあなたがいなくても平気だよと胸をはって言えるよ
落ち込むこともあるけど、それで私の何かが無くなることももうない
わざわざ横槍をいれてくるあなたにはそれが無いようですね

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:24:30.30

>>38
正直それは気持ち悪い
その文章を見させられた第三者の感想。

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:28:33.47

>>39
男性はセックスできる母親が欲しいって言うけど
こういう感じなのか？

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 16:36:13.88

往々に男のACは、母に対して求める愛情と、母親に対する憎しみという感情があるから、結婚しても典型的なDV男になる可能性が高いよ

どうしても彼女や奥さんに母親を重ねてしまう
よせばいいのに母親に似たタイプに惹かれたりするからややこしい

俺も女性に対する感情が複雑で恋愛自体諦めている

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 17:17:35.40

自信のなさってアレルギーみたいなもんで否定されたことが多いとこれ以上否定を受け付けなくなって折れやすくノックアウトしやすくなる。

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:31:00.57

恋愛してみたかったな
趣味に生きるしかないか

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:20:12.63

恋愛したいという考えがほとんど無いのが悩みなんだけど
AC関係あるんだろうか
アセクシャルでは無い

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:40:25.86

関係あるんじゃない？
自分も恋愛したいと思わないし
でも１回でも恋愛を頑張ったら変わるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:53:10.62

私もあると思うよ。
ある意味身近な男女関係を築いた人って親なわけだし。

毎日ヒステリックに叫び散らす2人見て、健全な男女交際なんてできないわ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:54:07.93

そもそも恋愛自体をまったく想像できないのが悩み
あと相手は必ず裏切ると思う

最近医者に｢存在そのものを褒められたことがあまり無いんですね｣って言われたけど
存在を褒めるってどういう状態？
そして今さら存在を褒められてもACは治らないんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:01:31.35

恋愛経験が無い人が｢恋愛したい｣って言う理由がまったく想像できない

嫌味では無く、酒を飲んだこと無い人が
｢酒を飲んだら絶対に幸せ、酒を飲みたい｣
って熱心に語ってるように見える
｢飲んだこと無いのになんで幸せだと言いきれるの？｣って感じ

**優しい名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:21:26.63

わかる
まず恋愛を頑張ってやってみようって時点でおかしい
好きだからやってるわけで
頑張ってやるもんじゃないし...

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 00:20:58.93

モテナイブスが現実逃避しててわろた

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 02:02:23.22

>>48 何かしたから感謝されたって事じゃなくて
君がいるだけで良いんだよ楽しいよっていうのが存在を褒める事かな

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 02:31:09.75

>>52
｢お手伝いをしたから褒められた｣って行動を褒められた記憶はあるけど
それ以外に存在を褒められたみたいな記憶が無い
忘れてるだけかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 02:53:43.10

いるだけでいいなんて思えたのは友達といた時ぐらいだな
それも最近は大人になってからはそうはいかんが

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 08:20:07.00

自分の場合は恋愛したという世間体が欲しいだけのような気がする
趣味の邪魔になるならいらんなと思う

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 12:21:51.52

趣味ってなに？

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 12:31:51.77

詳しくない人とか乗り越えてない相談者ほど
相談した時に「自分も親が過干渉で○○してたよ～」とか「そういう人身近にいっぱいいたよー」っていうのかな
別にそれ言われた所でこっちは楽にならないし
個人的な話しを打ち明けたのに一般化される方が嫌だわ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 13:51:49.56

>>57
煽りじゃないけど、
あなたは他人に相談する資格が無い
有能なカウンセラー並みの返答がかえってこないと、文句を言っちゃったりするって
他人に迷惑をかけて歩いているのと同じ
時間や労力を搾取してることにナチュラルに気づいていない

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:28:35.73

>>58
明確に言うけどこちらのこと知りもせずそういうこと言うのは単なる煽り。
お金払ってるカウンセラーに役に立つ返答求めて何が悪い?
それに有能なカウンセラー並の返答求めてるってどこに書いた?
勝手に他人の話し飛躍させてるけど人を悪くいうために
話盛るってのは人格障害のひとつの特徴だよね。
あと相談する資格って具体的にどんな基準なんですか?どこで試験受けるんですか?
逆にあなたはその資格もってるんですか?

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:37:51.01

>>58
多分あなたは自身のことを投影してるんだと思う。
カウンセラーに求めることを他人にも求めてるから相談する資格がないって言うのは自分に言い聞かせてるんでしょう。
AC抜け出すにはまず自分がそう感じててそれを他人に投影してることぐらいは気付こう。する力がないのならちゃんと病院に行くべき。

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:49:20.06

>>59
話の流れと関係無くてすまんが
人を悪く言うために話を盛るってどんな人格障害？

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:50:09.43

…バッカみたい

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:55:36.86

>>61
自分の都合いい所だけ話したり人の意見を都合いいようにねじ曲げたりするのは自己愛性人格障害の一般的に言われてる特徴だと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:56:36.70

普段威張りくさって、気に入らないことがあると発狂して黙らせる長女タイプって感じ
家の中では君臨できたんだろうけど
バッカみたい
二度言いました

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 15:10:11.16

>>63
ありがとうございます
知り合いのアスペが人を悪く言うために話をねじ曲げる性格で
アスペの特徴だと思っていたのですが
自己愛性人格障害かもしれない

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 19:43:27.83

ちゃんと自信があって教育されてる有能な人間には永遠に適わないし
代々続いた毒家庭で愛着を得られなかった分は永遠に苦しむしか無いんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 19:53:03.12

与えられた環境で勝負するしかないね

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 20:21:03.59

ポエムみたいだけど最近ずっと虚しい
子供の頃から生きるのって楽しいことより
めんどくさくてつらいことばかりだと思っていたけど最近はずっと虚しい

カウンセリングも1年通ってたけど頼りにならない感じがして最近行ってない
カウンセラー変えてまた通おうかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 20:23:15.44

>>67
その与えられた環境の末が
非正規で貧乏で孤独で先細りの人生だわ

人生の前半は解毒と毒による苦しみで精一杯で
成功体験も楽しいことも無い

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 21:56:22.47

怒られないように家事やったり自虐キャラで母親の機嫌とってた頃の自分をぶん殴りたい

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:01:17.97

皆さんに聞きたいんだけど
皆さんの周りに「完全な非ACの人」っていますか？
どういう人ですか？

俺、自分のACに悩みすぎて
非ACの人って「自己コントロールが完璧で人格に一切偏りがない完璧な人」なんじゃないかと思うようになってしまった(´・ω・`)

でもそんな人って滅多にいないよね？っていうか存在するのかな？？？

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:02:48.47

>>70
今はキャラ作らなくて済むようになったの？

私は子供の頃と何も変わらんわ

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:08:34.55

>>71
完全って何をもって完全とするのかわからんし
白黒思考してんなーと思う

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:11:50.93

>>73
> >>71
> 完全って何をもって完全とするのかわからんし
> 白黒思考してんなーと思う

うん。
俺の場合これなんよ。
だから、どうしたら良いのか分からなくなる。
だから、皆どうなのかな～って思って。。。

荒れるなら消えます(´・ω・`)

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:13:05.51

もう一人暮らしして連絡とらないようにしてるから
それまでは我慢してた
親からしたらビックリかもね

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:53:34.71

本当恋愛は世間体動機だったわ
恋人いないと恥ずかしい
経験がないと恥ずかしい

**優しい名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:56:43.82

両親の仲が悪くて常に緊張感が走ってて
結婚なんてどうでもいいと思って生きてきた

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:04:38.77

ボーダー女とは仲良くなりやすい
自己愛女には敵視される、行動をコピーされる、ネトストされる
ACあるあるなのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:07:52.14

ACで生きがいになるような趣味があって
勉強や仕事に熱中できて
健全な人間関係を築ける人間っているの？
私は全部ダメだったわ子供の頃から続いてた趣味もやる気が無くなった

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:08:26.42

趣味ってなに？

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:20:15.85

>>80
私の趣味？
子供の頃から文章や絵を描いてた
親にはなぜか｢あなたは本当は創作なんて好きじゃないよ｣って言われ続けて
趣味でも嫌なことがあって今はまったくやる気が起きない

大したことはないけど賞を取ったこともあるし唯一の特技だったな
たまに親に作品を褒められることもあったけど
八割くらいは｢オタクっぽい趣味w｣とかけなされてた

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:23:26.82

当時は描いてて楽しかった？
今は描いてても楽しくない？

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:25:01.16

ほとんどはけなすけどたまに褒めるのってひょっとして毒親の手口なの？

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:26:01.14

その手口の目的は？

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:27:42.23

ああ、洗脳か。。

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:29:34.61

心から楽しかったことなんてない

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:31:53.66

>>82
当時は普通に楽しくて一番の生きがいだった
今はペンを持つことを想像すると苦痛で全然手を付けられない

あと完璧主義なのか白黒思考なのか
創作でクソみたいなものしか作れなかったらどうしよう
とか自分はどうせ下手だからやっても無駄
って思うから創作する気が起きない

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:37:55.35

そかー。
元々楽しかったことが無いから気持ちわからんけどまた楽しめるようになるといいねえ。
新しい文具買ったら少しテンションあがるかもよ？なんて。

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:55:14.33

私は趣味だと思ってたものって
よくよく考えると全部親へのあてつけだったり
親との歩み寄りのためだった
それなりに楽しくて自分なりのこだわりポイントみたいなのも見出してたけど
どれも人と比べちゃって自信なくなってく一方だし
原動力にしてた親の反応も思ったようじゃないとすぐにやる気なくなったりもして
今は趣味って呼べるものはなにもないかな
ゲームよくするけどこれも趣味と言うよりボイチャで人と繋がって寂しさ埋める手段であって
ゲームそのものにはさほど情熱はない気がしてる

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 01:55:57.83

>>88
テンション上げるためにはいいかもね

>>89
趣味のほとんどを親への歩みよりや当てつけのためにやってたのまったく同じ

趣味も人と比べてすぐ自信が無くなってやる気が無くなる
ACでも親とか周りを気にせず本当に自分のために趣味を楽しんで
しかも成果出せるくらい努力できる人っているのかな？

ゲームって何してる？
人と繋がるためにやってみようかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 09:41:31.56

>>79
ある程度できる
重度のACがそれを嗅ぎつけると
ぶち切れてぶち壊してこようとしてくる
それがショックでしばらく手につかなくなる
この繰り返し

自分が何しようとおまえに関係ないじゃんと一蹴できれば、
このループから抜けられるんだろうけど
おまえに関係ないじゃんとまだいまいち思い切ることができてない

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 09:52:27.33

重度のACのわけのわからない怒りとか理不尽な主張とか、
そういうのが一人の大人から出てくるという現象にショックを受けてしまう
中身が幼児レベルの大人がいて、一定の確率で遭遇するだけなんだけど、そう割り切れなかった
ただ、最近、人を見たら吠え立てる犬みたいなもので、
それなら、吠えつかれたら、
それ以上近づかずさっさと通り過ぎればいいだけだなと思うようになってきた
激しく吠えつかれても、襲ってこないのは一緒
犬はつながれてるし、人なら一応、社会的な評判を失いたくないという鎖でつながれてる
だから、そういった狂犬みたいな人とは、鎖が外れやすい状況、
つまり、二人きりとか、自分と相手の息がかかった人間たちだけで会うような状況になるのはよくない
相手の外れやすいタガが外れて、こちらをいたぶってくるから
だから、狂犬っぽいなと気づいたら、
「いい人」「楽しい人」だとか他人がどんなことを言おうとも、
自分の中でマークしておいて深入りしないように気をつけたらいい

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 12:03:54.85

>>90
似た人がいて安心と言うか私だけじゃないんだって心強くなった
ゲームは人口少ないけどXbox３６０持ってて
昔から買いつづけてるシリーズのソフトやってたら
自然と知り合った人の１人とすごく気が合って長続きしてるよ
そのシリーズに関しては趣味と呼んでもいいかもしれない
ここまでやってるなら次もやらなくちゃ、みたいな意地もあるけどｗ
ゲームしてると一定の割合で肉体年齢精神年齢問わずメチャクチャ幼いキッズがいて
不快なこともあるけどそういうのをうまく捌いて引きずらないようになれると
毒親もそのうち引きずらないようになれるかもしれないなーとは思う
今は月１くらいしか会わないせいもあるけど
どんなに揺さぶられても、未だにフラッシュバックするのは昔の言動ばかりだから
もしかしたら上手に感情処理できるようになってるのかも、って思う

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 16:28:16.07

人生のほとんどを無気力で過ごして何も積み上げたものが無いままいい歳だ

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 17:43:32.02

ACうんぬんよりも鬱状態なんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 17:53:56.44

>>95
医者には鬱じゃないって言われてる

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:16:21.24

否定されて育つとやる気が無くなるって言うね
自分もやる気出ない

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:22:29.61

>>97
私もやる気出なくて底辺フリーター
抜け出したいけどやる気が出ない
何して食って行ってる？

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 20:27:40.07

>>76
私も世間体を取り繕うために恋愛したい
それ以外の動機ではまったく欲しくない

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 20:43:32.94

地位財と非地位財という分類を知ったばかりなんだけど
自分の親は、地位財の価値、つまりドヤれるかどうかしか興味が無いんだなってわかった
一見、非地位財を追求しているように見えても、地位財としてしかとらえてない
だから、度を越えて競争的で嫉妬深い
非地位財の価値を理解するには、内面をちゃんと育てなきゃいけない

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 20:48:21.52

他人から褒められたいとか、特に人前で大きな顔をしたいとかで
何かを得ようとすることには、意識的にストップをかけ、
逆に、人に貶されようともこれが好きなんだと思えるものを
意識して探したり、自分の中でその気持ちを育てたりすればいいんじゃないかと思った

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 20:57:11.29

最近自分はコレなんじゃないかと疑いだしたんですがどうなんでしょう・・・

悲しかったり怒られると抑えられずにすぐ泣いてしまう
人間なんてすぐ喧嘩別れするものだと理解しつつも、みんななかよく！みたいな変な正義感が根底にある
自分の感情殺してでもどうでもいい他人の機嫌を繕っては気づいたら自分が傷ついてる
趣味、まるっきり子供で何も知らない人から見たらただのオタク
知り合いって認識の人はいるけど、友達と呼べる人が一人もいない

最後に、もう30近いのに親が子離れしてくれなくて、まるで幼児のように扱われてます
もうやめてくれと言っても、小さい頃と同じ◯ーくん呼び
◯ーくんの好きなおやつ買ってきたわよーと乳幼児用のおやつを渡されます
辛いのダメだもんねー、ママ辛いところ舐めてあげるわよーみたいなのは日常茶飯事です
でも実家から出るの怖いんです、親が怒ると思って。

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:22:33.04

他人と何でも比較してしまうレベルで競争的だと
他人の不幸を喜んじゃう
それ自体は些細でも、積み重ねで身近な人間関係が大きく歪む
逆にいえば、長い時間かけてじゃないと違いが見えてこないから、
自分が払ってる代償に気づきにくい
下を見て安心したり、威張り散らしたりすることを
コスト無しのストレス解消方法だと思ってる人は結構いる

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:48:59.07

>>103
そういう人ってなぜか普通に友達多いよ
威張り散らさない卑屈タイプの私は周りにウザがられて友達いないけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:16:33.91

ワクワクすることに意識を集中するようにして、気力が回復してきたかと思ったらまた凄まじく落ちた
内なる親の呪縛が酷い、いつまでもこれに引っ張られるの辛いし悔しい

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 01:42:44.47

>>103
それが普通の人間なのかもね。
だからおれは人間嫌いなんやけど。
なにが楽しいねんと。

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 01:48:41.04

あーー寝てしまったらすぐ朝が来てしまう。
けど寝ないと明日しんどいのは分かり切ってる。。

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 01:49:02.81

目覚めなければなあ

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 02:02:15.66

ググってたら
｢自力で小遣いを貯めてACのカウンセリングを受ける子もいる｣
って話が出てきたけど
これくらいの行動力って普通なの？
子供の頃、自力で医療機関に行った人いる？

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 05:25:43.86

初対面でなぜかスケープゴートタイプなの見抜かれて哀れまれたり
知り合いに｢今まで沢山傷付いて来たんですね...｣
みたいなことを言われたことあるけど
なぜか惨めだわ

見抜かれるとこの性格を利用されそうで怖いし

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:55:17.11

>>106
ACの周囲の「普通」だろうね
陰険なタイプ

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:59:10.67

>>104
友達多いからいいっていう単純な話じゃないと思う
そういう人と友達になったことあるけど
頭数をそろえたいって意識しか感じなかった
一対一の友達が欲しいってより、
イベントを仕切って人を集めてる人に近い

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:13:28.96

なんか、やたらめったら絡んできて理不尽に否定してくるママ友がいて
やっと子供の入学(小学校が別になる)と同時に切ることができた
今考えたら、あの人もACだったのかなと思える

その時は傷付いたのを平気なフリするのに必死だったから気付かなかった
何があっても平気な姉御キャラを無理して演じてた
そのシワ寄せが家族に向かってて、理不尽に当たってた
おかしな知り合いは切ってもいいんだ
いちいち理不尽な言動で愛情確認してくる他人なんて受け止めなくていいんだ
普通の人ならどうやっているのかな
最初の数分で「こいつはヤバイ」って気付けるし上手く逃げるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:16:59.51

普通に自尊心や自己肯定感がある人なら嫉妬なんてしないようなことを
いちいち嫉妬して落ち込んだり焦ってキーッとなったりしてる
それを第三者に気付かれぬよう平静を装う演技するのが心に無理がかかって辛い

誰かが褒められていると
なぜか自分が貶されているような気分になる
これをなんとかしたい、いちいち疲れる

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:22:34.90

昨日カウンセリングで過去のトラウマを紙に書いて伝えた
ACかもと思ってカウンセラーに聞いたらそうだろうとのこと
親が喜ぶだろうと思うことしかしてなかったから自分のために何かやるってのができない
自己肯定感も低すぎるし楽しいってこともよくわからん
自分らしく生きたいけど自分らしさって何なのかもわからん

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 12:00:54.14

自分に「何やりたい？」などと何度も質問をしていると、
「……たい」とか、自分の中で答えが少しずつ出てくるらしい
小さな声なので、ちゃんと耳を向けてあげるといいらしい
答えが出てこないのは、自分の気持ちを聞かれたことが無いまま育ってきたかららしい
だから、何度も聞いてあげれば、答えって段々出てくるらしい
前にこういう書き込みを読んでなるほどなと思ったので、書いてみた

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 12:36:28.94

>>116
ありがとう
やってみる。何かをしなきゃいけないってのはたくさん出てくるのにしたいことっていうのは何もないから時間はかかるかもしれないけど自分の本心に気づけたらいいな

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 16:26:41.65

ACに寄って来るリア充なんてのはリア充であることに優越感を感じているような人たちだからな
本当のリア充とは違うのかもな

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 16:30:42.21

>>103
そういう自己愛性人格障害みたいな知り合いいたけど
長く続いてる友達もいて
私みたいな孤独なACよりずっと幸せそうだったよ

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:26:31.91

自分には自己愛のことがうらやましいっていう気持ちがわからん

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:31:23.04

>>120
自己愛が羨ましいとは思わないけど
スケープゴートとロストワンタイプの私には
仲間が多いのと上手く行けば社会的に成功しそうなのは羨ましいかな
健常者が一番羨ましいけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:59:18.03

医者に｢あなたは愛情が足りてない環境だった」って言われたけど
今さらどうしようもない

いい歳して親がーとか言ってる自分も充分キモい

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:05:07.59

>>14
まじこれだ
目から鱗

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:13:19.05

味方に当たる自己愛も友達多かったな
媚びる相手と当たる相手をちゃんと選んでるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:35:46.04

>>121
もしかして、自己愛が楽してあの状態になってると思ってるのか
人を引き寄せておくために人の何倍ものエネルギー使ってるし、
人から去られる数もそれだけ多いし
去って行かれた時のダメージも人に執着してる分大きい
うらやましいとも思わないのは、そんな気苦労を重ねる気が起きないからだよ

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 20:37:32.70

うちの親は自分がACって自覚ができてなくて、「自分はDV 見て育ったんだからこれくらいの暴力はどこの家でも当然だ」
ってずっと言い張ってる。祖父がアル中DVの典型的なパターンだったみたい。
親は三人兄弟なんだけど、叔母は信仰宗教･スピリチュアルにドはまりしてて、叔父とうちの親はモラハラ暴言暴力。
連鎖ってあるんだなと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 21:20:13.13

親と親の兄弟っていろんな意味で似てて確かに驚くわ
関わりが少ない人の方が冷静に観察できるから、親がどういう人間かというのを
赤の他人の目で見直せる機会にも一応はなってる
叔父なんか完全にパワハラ上司って感じで、酒が入るとヤバイ
よくあんな言動をしていて、自分がヤバイ奴だって自覚ないまま生きてきたなあって思う
酒をやめようってよく改心しないなってある意味関心してしまう

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 21:27:37.09

怖いのは、自分の親については、
「そういう人だから」「そういうものだから」以上の批判が
自分の中で出てこなかったこと
周囲からそういう扱いをされてきた人だから（そういう扱いをしない人のことは親が全部遠ざけたから）
だから、典型的なモラハラをする人について、
モラハラについて読書して理論武装するまで、おかしな人だって全然思えなかった
パワハラ上司の見本みたいな叔父は、
一番、自分の親にキレ方も他人の追い込み方も似てるのにね
自分の盲目っぷりが、ホント怖いよ

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 21:30:19.17

親の横暴さを許さないと生きてこれなかったから、
とにかく許すという結論ありきで、許して生きてきたんだろうけれど、
際限なく許すのは、自分をその分犠牲にするということで本当によくない

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 22:19:27.16

子供のうちは親がすべてでどうしても親がいないと生きていけないから、
自分の親を否定しないように許すように自己暗示かけちゃうんだよね。
おかしい苦しいって気づくようになっても、経済的に自立はなかなかできないし、
なんだかんだ最低でも高校卒業まで１８年は離れられない。
かといって、離れたところでなかったことにはできなくてそれも苦しい。
物心つく前からずっと続いてきたことって、洗脳に等しいから抜け出すのもなかなか難しいのかな。

**優しい名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:21:29.20

アラサーまで｢親は正しい｣って完全に自己暗示かけてたw
私も頭に問題あるのかなw

三十路なのに親がーとか文句言い続けてるの痛いし
なんとかしたい...

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:34:34.38

実家にいるなら実家出て親から離れてみるのがいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:59:27.92

>>131
＞三十路なのに親がーとか文句言い続けてるの痛いし
そうなんだよね
いつまでも親に囚われてる自分が情けないやらでイヤになってくる
２０代半ばの頃に専門家だし正直に気持ち話した方が治療もスムースかと思って
精神科の医師に素直な気持ち話したことがある
「もっと小さい頃からずっとこんな気持ちです」って。
そしたら医師に「それってずっと反抗期のままってことだよね」って言われて
専門にしてる医師ですらこれかよorzって落ち込んだし
こういう気持ちは匿名の書き捨てでしか吐き出せないんだなぁって身にしみて実感した

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 01:06:15.96

実家から離れて何年も経つのに
親に対する恨みつらみが抜けないってやっぱおかしいのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 06:04:45.75

親が亡くなってるけど、呪いの言葉は抜けないし
もう挽回もできなくなっちゃったのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 08:45:35.03

私は大学で一人暮らし始めた途端に鬱になった。
親のアポなし訪問や鬼電でノイローゼに。
だから親の性質を見極めて、住む距離とかよく考えたほうがいいと思う。
あとは、周りの友達と親との関係を見てから、自分の育った環境はおかしかったんだって
正面から向き合わなきゃいけなくなったので心が折れた。
医者には「親への依存が強い」「君のされたこと（日常的な暴力や暴言、性的虐待）は引きずるようなことじゃない。甘え」
って言われてすごいショックだった。

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 09:10:41.21

>>131
誰かのことが嫌いだという感情を
自分の中ではっきりと認めてしまえばいい
いじめてきた人を嫌うのは、生存に必要なことなんだよね
痛みを与えられる状況から離れられないと、
最悪、死んじゃったりするから

精神的に幼い親は、他人が離れていくということに耐えられないので、
逃げていいという考えを徹底的につぶす
その考えをつぶされると精神的に衰弱するまで追い込まれるよ
そうやって全国の引きこもりが作られてる

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 09:13:31.88

>>136
虐待でPTSDになるってのを知らないかのような発言をする医者って
明らかにまずくないか？
ちゃんとした医者を探した方がいいと思う

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 09:49:16.84

>>133
精神科医だからといって心理学詳しいとは限らない
ある意味専門外

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 10:19:27.21

実家離れて家の異常さに気付いたり精神状態良くなった話は多いのに
私は実家離れても何年も親の洗脳が解けなかったのなんでだろう

ずっと悪いのは自分だと思っていたし
実家離れてからむしろ家族が心配で情緒不安定になった

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 10:27:40.69

実家離れても家の異常さに気付けないって
やっぱ周りが見えてないと言うか頭がおかしいのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 10:49:46.65

botみたいだな

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:43:30.20

>>136
私も同じ境遇でにたようなこと言われた辛いよね

今じゃ典型的な回避依存で近付いてくる男全員傷つけてる
心理学的には無意識な復讐行為っていうらしいけどそういうのないですか？

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 15:34:57.92

逃げにしてる趣味（熱中しやすく崇拝のように好きになる）も冷めてしまうし
好きなことはすぐに自己卑下に繋げるから（こんなこと馬鹿にされる的な心理）
リラックスするとか楽しむことが出来なくて活力にならない
フラッシュバックも頻繁だし調子が悪いと毒親や自分に害のある他人すら恋しくなる
乖離しなくなって余計に辛い
前進してるようで後進してる
どうしたら救われるだろうと思ってしまって焦る
焦るとストレスがかかるから良くないんだよね
どうにかしたいでも怖い

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:18:52.41

好きなことすらわからんわ

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:29:09.10

>>144
＞好きなことはすぐに自己卑下に繋げるから（こんなこと馬鹿にされる的な心理）
リラックスするとか楽しむことが出来なくて活力にならない

全部わかる
楽しむことができなくて活力にならない
しかも半無職で楽しむことがさらに無理だわ
活力が無いからさらに現状が悪化する悪循環だ

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:51:59.24

毒親って自分が毒だという認識がないから質悪い。認識してたら毒じゃないかもしれないけど。

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:03:09.97

>>143
似たようなことあります。
愛着障害のスイッチが入っちゃうと、友達の些細な言動とかにいちいち過剰に傷ついて
毒吐き用の手帳にひたすら文句書くことがある。
見返すと「部活があるからってランチ断られた」とか
相手は何も悪くないことに異常に執着して文句書いてて、
すごい自己嫌悪。
今はなんとか裏で消化してるけど、いつか直接傷つけちゃうんじゃないかと
不安だし、何よりそういう思考回路になってる自分が怖いし嫌いです。

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:17:54.43

寂しいからって自分を傷付けて来るような人間と仲良くしてしまう
なぜかまともな人間とは仲良くなれない

おかげで今は誰とも関わりたく無い
人と関わらないから精神的な成長がない

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 21:06:20.84

>>149
自分もそれだ！

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 21:21:57.01

通院してるけどもう何年も趣味を楽しめないしゲームを起動する気も起きない
ずっと不安で情緒不安定で人生棒に振った
お先真っ暗

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:20:21.73

通院って鬱？

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:30:07.91

過干渉の母親×放任主義の父親でゴミの出来上がりってのは割と正解かもしれん
ACかどうかは分からんけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:13:44.06

>>152
最初は不眠で今は鬱
鬱になる前から何も楽しめなくて無気力だったけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/07(土) 13:38:56.36

感謝するというのは、
それを自分に与えてくれる世界であるということの確認と同時に
自分がそれを受け取るに値する存在だという確認でもある

**優しい名無しさん** · 2018/04/07(土) 17:59:41.92

活力がある人ってほぼ家族に味方がいたり
毒家庭でもエリート家系だと本人は能力値があって羨ましい

家族に味方がいないし能力値低いし無気力だし
人生に希望が持てない

**優しい名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:40:53.99

他人に嫉妬したり、自分にずっとイラついたりしているときって、
頭の中にいる親のコピーがせっついてるってことなんだよな
親の考えに支配されてるだけで、自分自身の感覚で判断したものじゃない

**優しい名無しさん** · 2018/04/07(土) 23:52:51.78

仕事も順風満帆、結婚もして友達も多く、親とも楽しくコミュニケーションできる姉と久しぶりに会った
「親にでも欠点はある。何をしても根気続かないあんたが悪いよ」と諭されたよ
俺とは違って上手く生きられてる姉が羨ましいを通り越して妬ましくなるし、ほんの一瞬だけ憎く感じかけた
姉は2番目でいつでも実家には兄弟がいたから親の言動を1人で受けることがなかったし、それも関係してるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 00:56:26.74

むかつくよな、そういうセリフ
兄弟の立ち位置で天国と地獄ってくらい差があったりするのによ

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 01:49:25.12

>>159
誰にも言えないからここに書いちゃったけど、分かってくれる人がいて少しホッとしたよ　ありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:51:26.56

>>157
わかるわかる

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:05:15.79

うちも上二人はエリートだ
自分だけ底辺になって絶縁されてしまい辛いし妬ましい

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:16:12.88

挫折をひきずって何年も無力感に苛まれて悪夢に見るくらいメンタル弱い

変に脳内お花畑で2chで悪意ある書き込みや
ドス黒い本音を見ただけで落ち込むわ
こういう耐性ってどうやったら付くんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:45:01.53

頑張らないとヤバいのに頑張りたくない

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:22:04.48

自覚なくACだったから
気が付かない間に自分を追い込んで
しかも毒親兄弟みたいなのと関わって凄く痛い思いして今孤独
そいつは楽しくやってて自分はずっと落ちたままで人間不信
無自覚からのバカな行動への罪悪感もあって胸が痛くなる
相手はやばいやつなのは分かってるけれど自尊心が低いからどうしても惨めな気持ちになる

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 14:02:17.55

姉兄いる中おれを産む意味ねーだろと
底辺親から産まれる末っ子は残りカスやから
姉兄はまだマトモでけこんしてっけど
残りカスはどう人と接したらいいか分からず
せめて家族に迷惑かけないように
家を出て自活。けどこんなだから仕事もミスが多い。
で、何のために仕事してるのかというと食うため。
心から楽しめることもなく
心から好きになった友人恋人もなく
って。死ぬしかねーじゃんかこんなん。

って書いて読み直したらポエムかよと思いつつ投稿。
少しスッキリ。

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:06:19.63

誰を見本にしたらいいのか分からんな
もうわからん

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:33:47.34

>>165
無自覚ACの頃、ヤバいやつだと解ってて仲良くしてたらメンタルボロボロになって
人間不信になったのまったく同じ
ACあるあるなのかな

しかもそういう自分が許せなくて自己嫌悪ひどい
早く忘れて人と交流できるようになりたいけど何年も立ち直れてない

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:39:23.44

お互い嫉妬せず見下さず
似た境遇のACと話したり傷の舐め合いしたいけど
私も精神的に余裕無いしちゃんと付き合うの無理そう

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:42:47.64

自分もACの人と話したいけどどうしたらいいか分からない
自助会ってのに参加した方がいいのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:50:23.03

自助会も行ってみたいけど
私は毒親スレやACスレで見るほどひどい環境では無かったから尻込みする

あと毒親育ちの人と関わったことがあるけど
｢私の方が不幸だった｣ってマウント取って来る人が多くてうまく接せるか心配

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:05:32.09

まとも家庭育てちは幼い頃から愛とか仲間とか人の気持ち云々を知って育ってきたからそれらが生きる動機になってる(ように見える)けど
ACはそういう信頼感知らないから
生きる動機が湧かないね。
まず生きる動機を探すことから始めるとか
..........................

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:20:25.54

いつでも学校でうまく行かない健康に問題があるとかで
生きてて幸せだった時期が一度もない
子供のころからなぜかいつも気分が鬱々としてて
最初から生まれたく無かったと思ってた

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:32:24.82

>>171
自分は親の過干渉と言うか親の玩具で育った感じだから自助会行くと浮きそうだな
家庭環境ガチの人に比べるとそれほど悪くないし

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:19:49.13

不安が限界になると場面に構わずネガティブなことやトラウマをぶちまけてしまうから人が離れて行く
迷惑かけるしやめたい

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:49:18.39

トラブルがあって、少し注意されただけで、全員が敵となって私を毛嫌いし、総攻撃されてる気分になってしまった。
頭と身体がそのことでいっぱいなってしまう。
長い間ACと付き合ってるけど、うまく立ち回る術を身につけたいが難しいな。

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:53:47.22

>>176
それモーレツに分かるわ。
思い込んでしまってそれしか考えられなくて仕事に集中出来なくなる。。

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:00:45.98

>>177
そして「辞めたい…」と浅はかな考えが頭をよぎる。
職場での、この「負のループ」はどこに務めても毎回付きまとう。
どうしたらもっと人を信頼出来るんだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:09:43.07

>>178
そう。職場を変えて環境をリセットして今度は大丈夫だと思っても結局同じ。
だからもう、あまり人とやりとりしない仕事に変えようと思ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:48:43.02

もうみんな寝たかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:57:58.94

起きてる
でももう寝ないと
仕事いきたくないなあ

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 01:01:32.77

そうなんよね。
寝ないと明日しんどい。
けど寝たらソッコーで朝が来てしまうから寝たくないっていう。

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 14:35:01.70

>>176
常に気分は四面楚歌なんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 16:25:15.68

子供のころから無気力で勉強も趣味も頑張れなくて
いつも希死念慮があるんだけどAC関係あるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:15:24.48

生かされているなんて気がしない

死ぬ度胸とエネルギーがないだけ

カウンセリングで同じこと話過ぎて、もう話すネタもない

仲の良いファミリーを目撃するとウンザリする

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:24:58.90

自分はウンザリはしないかな。別世界、別の生物のようにしか感じない。

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:44:10.07

仲の良いファミリーを見ても
本当は問題ある家庭なのではとか
絶対に誰か犠牲になってるって思うから羨ましくない
うちがそんな感じだったし

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 20:15:35.18

嫉妬したことないな
むしろ、そういう人らがいないよりどこかにいる方がいい世界だと思う
そういう人らがいなければ、人間関係が殺伐とし過ぎて、今以上に自分も苦しくなる

**優しい名無しさん** · 2018/04/09(月) 20:23:36.96

>>188
冷静だね
こういう考えが世の中に多ければいいんだけど
ACや健常者問わずに幸せな家庭に嫉妬するみたいな書き込みを多く見るからげんなりする

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:04:28.64

ファミリーには嫉妬しないが
イチャついてるカップルは心底羨ましい

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:11:52.90

>>190
AC関係なく普通の感性じゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:14:21.80

>>191
いや、そうだとは思うけど188、189すげーなと。

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:15:51.85

>>192
すごいってどういう意味？

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:20:21.72

>>193
ああ、そういうこと。。よく見たらファミリーには嫉妬しないって書いてるだけか。。カップルにも嫉妬しないって書いてんのかと思ったわ勘違い。失礼。

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 01:16:52.83

カウンセリングって人を育てる場所じゃないよね
そもそも心の余裕のある人が行くところであって他者との分別つかないACは不向き

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 09:53:37.01

>>183
ひたすら「生きる」ことがつらい。

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 12:03:30.45

テラハの地上波放送見てたけど
自信が無くて自爆って感じの二人が出てた
踏みとどまらなきゃいけないときに強気なふりをして一気に逃げちゃうのが
ACっぽいと思った…

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 16:35:24.33

いつも不安だし何やってもリラックスできないし
生きてるだけでしんどい

恋人作れば変わるのかね
恋人ができた途端に態度が横柄になる奴多いし

世の中ほとんどの女は女嫌いで男に甘いし
男はブサイクな女に厳しい
恋人作る以外に味方を作るのは難しいのかな

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 18:10:49.69

恋人作る以外にも成功体験を積み重ねたりして自尊心を高めるのがいいんじゃないのかな
私は今更無理な気がしてしまって何もやる気が起きないけど

**優しい名無しさん** · 2018/04/10(火) 18:33:15.02

>>199
そう言われているけど
周りを見てると恋人を作るのが一番手っ取り早いし
恋人できた途端に自己評価が爆上がりする人多い
女だと周りを見下すようになったり

やっぱ承認欲求と性欲どちらも満たせるからかな
成功体験で得られる承認欲求は微々たるものだし性欲も満たせないし

そもそも成功体験を今まで積み上げらる力も環境も無かったからこうなってる訳だし