☆☆アダルトチルドレン 76人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
次スレは>>980が立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/ >>380
いやいやいや事情もよくわからずに赤の他人が別れろなんてお前のほうがやばいわ 荒らしが居座ってから質問厨が現れるようになったから、
質問厨も荒らし本人だろう
かまってもらおうとして必死だけれど、
他人を軽くちょろまかせると思い込んでいて、どっか小馬鹿にしてる感じがする
どうしようもない人だよ >>380
いや、なんか悪かったな
お前さんの言ってることは正しいんだけど、自己愛と付き合ってる女も被害者ではなくて
それなりの人だってことね こんなとこみてないでバラエティ番組でもみた方がいいって 舐められてるやつは、何かあったらお前のことなんかこの場でめったざしにして○してやるくらいのオーラ匂わせてないとダメよ
健常者ですら処世術くらいあるのにACがノープランで生きていけるなんてそれこそ甘えだ
あくまでも日常のちょっとしたオーラでいいんだ
そういうやって意外にもそういうのに敏感だから。そしてそれを行動にうつしたとき、そいつらは目も合わさなくなる
まぁ、それが継続出来ないからACなんだろうけど、やつらとは不思議なくらい水と油だ
コツとしてもし行動に移してしまったら完膚なきまでに叩きのめして、そいつとは２度と関わるな
それだけだ 自己愛彼氏の方、ボダスレにも書いてるしどっちもどっちだな
まあ別れろと言わなくても早晩別れるだろうから
言うだけ無駄 もう若くないし楽しいことも無いし最初から生まれたく無かった AC、愛着障害、パーソナリティ障害、アディクション、名前は違えどみんな根っこは同じ。親子関係がまずかっただけ。
変えられるのは自分の努力だけだが、努力する気力も無くなってきた。
信じられるのは金しかない 。 母親が過干渉でしんどい
頑固で意見を上から押し付けてくる
反論すると「どうせわたしが悪いんだわたしが間違ってるんだわたしはこんなに頑張ってるのに」と泣く
子供のことを思ってのアドバイスのつもりなんだろうけど
だったら自分の話も聞いてほしいし
正しい正しくないの話をしてるんじゃなくて
自分の人生のことは自分で決めたいだけなんだよ
胃が痛い… >>397
分かるよ
その母親自身の欲望が見えてしまうのがもうあれだよね 自己愛と違って、際限なく自分から不幸になることばかりしてる 自分アゲを、純粋に自分を向上させることでやってる人ってすごいなと思った
努力の99％を自分の向上に向けてる人でも、他人サゲで自分をアゲちゃったりしてる
正直、他人や自分の悪口をいうことで
他人に受け入れてもらおうと媚びるのは楽なんだよね
そういう楽に一切逃げない人って、あんまりいないけれどすごいなと思う 小学生の時は中学生になれば。。
中学生の時は高校生になれば。。
高校生の時は大人になれば。。。
大人になった現在は死ねれば。。。 自分が不幸になることばかりして
自分が不幸になる人間とばかり関わってしまう人いない？ 怒りで行動する人といると居心地がいい
優しい人はなんだか怖い
担当医が優等生みたいで教科書通りに優しい言葉をかけて笑いかけて安心させてくれる度に体が硬直する >>401
これ
いつもここさえ耐えればって思ってる
どうしたらいいんだ >>403
表面的に優しいやつってどっかうそ臭いんだよな 抑うつで何年もダラダラと病院に通って
一年近くカウンセリングに通ってたけど良くならない
最近ようやくアダルトチルドレンについて知った
医師にもカウンセラーにもACを指摘されなかった
医師やカウンセラーに依存的になり過ぎた自分がバカだ ACと毒親スレを見てると過酷な環境なのに
ちゃんと働いていたり行動してる人が多くてすごい
長年抑うつを言い訳に半無職で何もやって無いし
不安もひどくて体調悪いしこれからも惨めな人生なんだろうな 親の洗脳が解けてない頃は毎日希死念慮がひどくて苦しかったけど
親の洗脳が解けて寝たきりになった今は
働けてないし未来が無いのに毎日希死念慮が無いだけで楽しくて幸せなんだけど
ただの現実逃避かな 図々しい自己愛みたいなのをどうしたら寄せ付けない性格になれるんだろうな、なんて
考えたりするけど、そんなこと考えているより楽しいことややりがいのあることやってたほうが
いいに決まってるんだよな
でもそれがなかなか出来ないんだよな 楽しいことややりがいのあることがそもそも無い
無気力なのとエゴグラムのFC（楽しむ心）が低い
色々やってみたけどなにも楽しくなくて焦りと罪悪感がひどい 何年も何をやっても楽しくないのに
医者に話しても鬱じゃないって言われてた
でもやっぱ悪化してガチの鬱病になって人生詰んでる 自分は、無理に楽しい気分になろうとするのをまずやめる
今すごい不機嫌なんだなと自分の中ではっきりと認めると、気分が少し上向いてくる
要は、不機嫌な自分を自分で否定してるから、ますますひどい気分になるんだよ
他人に対して不機嫌な態度を隠さなかったり、物に当たったりするのは
問題を引き起こすから避けた方がいいけど、
一人でいるときには思いっきり不機嫌になってたっていいんだよ 褒められることに慣れてない
むしろ、貶されるとなんか駄目さを再認識できて安心できる
褒められると誉め殺しのようで言葉の真意を探ってしまう
この人は私に頼みごとをしたいのか？
褒められて舞い上がる私を陰で笑い者にするのが目的なのか？
格下として見下している人間を褒めるような優しい自分に浸りたいだけなのでは？
…そんな考えがグルグル回って疲れてしまう こんな拗らせた性格なんて絶好のターゲットなもんだから
ずっと弄られキャラだった
新しい服を着ていれば「服だけは可愛い」と言われ
なんか頑張って結果を残せば「大したことない、もっと凄い人はいくらでもいる」といわれ
「ダメダメな私子の分際で〜」が慣例のギャグだった
社会人になって年齢相応のブランドを持てば「偽物だもんね？」と聞かれた
そういわれていた時は惨めだったけど
いざ環境が変わって普通の人に何かを褒められると疑心暗鬼になる 例の荒らしさんかな
この人は10年後も20年後も同じことを書いていそう >>415
acあるあるやね
先ずは自分を誉めてあげる練習してみれば？ >>415
そんなひどい貶し方する人は人格障害に思える 行き過ぎた弄りは単なる虐めだよね
自分も経験ある
どこかの段階で嫌だって意思表示しとかないと酷くなる一方 自己愛に狙われるのも
褒められると言葉の裏を読もうとするのもACあるあるなんだね
自己愛には行動をパクられたり見張られたり色んな狙われ方するけど
自己愛といて小馬鹿にされるのなんか楽なんだよね 外見を馬鹿にしたり努力でどうしようも無いことを差別する人間とか
品性が無い人間が本当に嫌いで口も聞きたく無いってなるし
性格悪い人間を許容する人間も嫌いになるんだけど
普通の人って自分に害が無ければそこまで相手の性格は気にしないものなんだね
それどころか品性が無い人間でも自分に優しければ好きになるのは普通らしい
この変に意固地な性格で損するし
権力者に媚売れるくらい器用に生まれたかった やたらと長文と改行してるのはなんなの？
わざわざID変えてるのも謎 昔から真面目な話をすると泣いてしまうから口喧嘩でもちょっとした議論でもいつも負けた感じになる
職場でも優しく注意されただけで情けなくて涙が出てくるし止めようとすると余計に泣いてしまう
本当にどうにかしたいよ
>>397
うちも過干渉だから分かるよ
自分の理想押し付けて人形にして、自我が出てきてうまくいかなくなってきたら本棚やゴミ箱を荒らして
物を捨てて、まともな生き方なんて教えてくれなかったくせに
大人になってからは世間一般での正論を押し付けて勝ったような気になってる
自分の人生だから親や記憶の中の親に振り回されずに上手に生きたいね 親から離れたいと思えば思うほど、うまくいかなく空回りして結局金銭的援助を受けざるを得なくなる
なんでこんな人生なんだろう、死ぬタイミングも逃し続けてるし情けなくて悔しくて泣けてくる 些細なことにイライラして自己嫌悪
抑圧してた時は怒ったこと無いし子供大好きな優しくて明るい人間だったのに
30年近く我慢してた反動は恐ろしい
親のことや自己愛にタゲられてたのを今になって凄い怒りが来るとか意味分からない 自己愛にタゲられると自己愛化する
自分をタゲってるその人間に分があるのではないかと思い込んでやり過ごそうとした結果、
自分の中の規範がそういうふうに書き換えられていく
気づいたら、自分をタゲっていた自己愛とそっくりの言動を別の誰かにやってるという寸法
ACスレより、自己愛被害者スレで怒りをぶちまけた方がいいよ
IDを変えて連投して、
このスレを自分の日記かのように怒りをまき散らして、
自作自演で自分を擁護して、スレ住人に迷惑をかけてるから 恨みつらみより楽しいことを考えた方がいいんだろうけど
楽しいと思えることがない
酒も薬も楽しくない 最近は解毒のために毒親、愛着障、人格障害関連の本を読んでいるけど全然読み進められないし
量が膨大で途方も無い
ACスレで知識量ある人ってどこで学んでるんだ >>304
人間関係って害の有無じゃないからね
例えば100基準で長所90なら短所90でも受け入れられる
一般的な人たちの関係はたぶん長所60短所40とかかな
長所ほぼゼロ短所ほぼゼロなんか味がなさすぎて誰もこない 確かに
ACは他人の短所を目ざとく見つけるけど、目のつぶり方もものすごい 自分が自分のことを大っ嫌いな超ネガティブ思考なのをどうにかしたい
でも自分を責めて落ち込んで泣きまくる割には、本当に心から反省できていない気がして
これもまた一種の自己愛なのかなぁとまたネガティブに
これで色んなものを失ってしまった ふと思ったんだけど、
短所ゼロって実は大きな長所じゃなかろうか
太り過ぎてないがやせ過ぎてもない
美形過ぎないブサイク過ぎな
いいい匂いはしないが臭くもない
頭良くはないが悪くもないとか 多分、自己愛は長所80で短所10000って感じ
一瞬だけ豹変したりするから、あれ、桁見間違えた？えっ？と思っちゃう 短所がないのと気にならないのは全く違うよ
それに『なくて七癖』っていう昔からの言葉がある
とある人には長所に見える特徴も
別の人から見たら短所になることだってたくさんあるわけだし
昔は短所を全部なくそうと完璧人間を目指して
誰からも好かれたい一身で空回りしてたけど
今は私の短所が気にならないでいてくれる人だけを大切にしようって
思えるようになって。
まだ完全にその基準で動けるようになってるわけではないけど
ちょっと粗見せたからって自分から幻滅されたと勝手に判断して切るのは
思いとどまるようにしてる
健全な人はＡＣみたいな義務感で相手の短所を受け入れて我慢してまで付き合ったりしない
不快だったら勝手に離れていくし
相手のそのサインさえ見逃さないで深追いしなければ
お互い残る傷にもならずにあっさり出会いと別れを繰り返せるんだと思う 自己愛の長所というのは、すごく印象に残る
大抵の人は一度や二度会ったぐらいでは、その人の特徴は印象にそれほど残らない
自己愛への印象は、おそらく自己愛から印象づけられた長所なんだろうなと思う
短所10000というのが、自己愛の一番の特徴
長所たくさんあるのに、自己愛自身でわーってぶち壊して台無しにしてしまう感じ 無気力で一緒にいてつまらない無い私より
長所90短所90な自己愛がモテるのわかるわ
人生のほとんどが無気力で学校はなんとかギリギリ過ごしてきたけど
いまはフリーターと無職繰り返して何も残ってない早く消えたい >>431
ACは観察力と考察力がハンパじゃないのさ 好きな人ができたことも付き合ったことも無いけど
誰でも通る道なのに二十代後半で喪って頭がどこかおかしいんだろうな
モテない人間は差別していいって風潮だから生きにくい
私が喪なの言動の端々で周りにバレてるだろうし 無気力なACから本当の鬱病になって寝たきりで人生詰んでる
孤独だしどうにかできる気がしない モテたければ街コンとか努力すればいいんじゃないの
私は行かないけど >>445
街コン行ったけど全然だったよ
もう寝たきりだから行けないだろうな
努力しなくてもモテるのは羨ましい 親のことを忘れて前向きに生きたいな
「私が努力すれば家庭は上手く行く」って毒親育ちあるあるな妄想に囚われてた 当時は両親の仲をどうにかしようとか、母親の機嫌を損ねないように家事したりしてたなあ
もうあの頃には実は父親が借金したりで既に関係が破綻していたことは最近父親が借金発覚（2回目）で離婚することになった時に知った
それ知ってたらあそこまで頑張ろうとはしなかったわ >>439
ジコアイガーさんはもう個人スレたててくれよ
あんたがもてないのは内面も容姿も醜いからだろうに 家庭に恵まれてて有能な強者独自の傲慢さが怖い
弱者の背景が解らないから同情も無く容赦なく切る冷酷な感じ
うまく言えないけど
鬱で退職する同僚を笑ってた人達みたいな
健康な人間には病人の気持ちは解らないし
健常者から見るとACって
｢ウジウジしててばかみたいw｣って感じなんだよな 自己愛じゃなくてアスペだろうけど何度も同じ話ばかりでうざい その人、
自己愛になりたいみたいなことを言ったり
自己愛が憎いと言ったり、言うことがころころ変わってる いつも同じ内容のレスばかりだけど、
>>447みたいな前向きな言葉は初めて見た ここは、感情の吐き出し可のスレだから、
吐き出しの独り言だと思ってスルーすればいいのかも知れない カウンセリングやAC本を読むのが回復に一番近いのかなあ カウンセリング行きたいけど、どこがいいのか迷ってなかなか行けない… AC同士で付き合ってしまってどうにも抜け出せない
相手の悪い所を嫌という程見てきて、もう今度こそは別れてやると思いながら優しい時は優しいし柔らかくていい匂いするし、と何だかんだ離れることができず
相手との関係でストレスが溜まったり不安定になったりもう精神的に限界がきそう
楽になりたい 三十までAC無自覚で親に洗脳されてて
認知の歪み、希死念慮がひどい、無気力で何も積み重ねて来なかったんだけど
もう手遅れかな？先細りの人生かな >>454
ADHD+アスペのいつもの荒らしだからスルーが一番。暇を持て余して
かまってちゃんしてるだけ
うざいと思っている人達はワッチョイ付きの他スレに逃げている
回復スレもこいつのせいでまともな人はすでに退避済み 恋人が自分のできないことできるからすごく羨ましい。
こっちは文系で大学中退。 向こうは理系でIT系。 すごいなあ。 見知らぬおじさんにはお前どこどこの落ちこぼれだろって言われたw >>456
健常者のスレを見てると
｢何年も会ってない友達のことはどうでも良くなる｣
って意見が多いし実際周りみてるとそういう人多いしその執着の無さが理解できない
ACは短所ゼロって意見が多いけど自己評価高い人が多いな
ACって自覚が無いだけで長所ゼロ人をネガティブにさせる短所100が多いと思う 家庭教育系のことは社会での教育と違って楽しさを教えなきゃいみないもんね
コミュニケーションにしろ愛情にしろ
周りに非難されながらコミュニケーションや愛情覚えてもそれって楽しい？ってなる。
楽しくないならやろうとは思えないし。 自分で選べない親が、よりにもよって何でこんなに頭がおかしいのか
あの基地害にバチが当たりますように 鬱病になったけどなぜか家族の誰にも打ち明けたくない >>467
家族って伴侶？
それとも親兄弟？
親兄弟なら同じ気持ちだわ。
理由は異なるかもしれないけど。 >>468
伴侶もいないし知り合いにも話してない
親兄弟にも話したくないんだけど、自分でも理由が解らない >>469
家族とは一緒に住んでるの？
おれは親と住むのが嫌で一人暮らししてて、言えない理由は、言っても理解してもらえないだろうからってのが大きいかな。。 >>470
一人暮らしだけど
私も親兄弟に言っても理解されない気がして言えない
精神科に偏見ある人は多いから
バイト先でも｢内科の病気｣って言って鬱だとは言ってない >>471
原因に心当たりあったりする？
おれは確実に仕事が原因だから、結構ぶっちゃけて話しちゃってる。辞めて他の業種に変わりたいから。
てか８時起きなのに眠れない。。 >>472
原因は何年もフリーターで正社員になれないプレッシャーかな
あとAC自認した数ヶ月後に鬱になった
仕事中に鬱になったら
失業保険？が多く貰えるんだっけ？
明日仕事ならもう眠剤飲むなり横になった方がいいのでは
誰にも病をCOできなくて孤独を実感したわ >>473
孤独は一番健康にもメンタルにも悪いらしいね
子供の頃から孤独感ひどいから早死しそう
そろそろ寝てみる 嘘つき続けて、嘘を本当のことのように他人に押しつける
毒親のやってることそのもの うん
我ながら親に似たと思ってる
悪い部分ほどよく似るというのは本当だと思うよ
自分でゾッとするほど 悪い癖出てるなと思ったらやめればいいんだよ
自己嫌悪とか要らない
気づいたら、その都度やめればいい 無理だと断言した時点で、自分の言葉を自分で成就してしまう
だから、今は無理でもいいけど、少しずつ変わっていけるという前提を取る
ここがスタート
大事なのは、
正しい反省の仕方は、自己嫌悪じゃないってこと
行動を変えることだから
行動を変えると考えが変わるし、習慣も変わる
やらない方がいいことはやめればいい
やった方がいいことはやればいい
その繰り返し
そこに、いちいち自己嫌悪は要らない
毒親は、自己嫌悪が何かの役に立つと思って育ててる
でも、子供に無力感を植え付けて、依存症に育ててしまうだけ
今の自分を徹底的に嫌悪したら、
自分はいい方向に変わっていけるという自分の力を信じられなくなる
だから、自己嫌悪は役に立たないし、むしろ害になる ACはいじめられっ子が多いと思っていたけどいじめっ子も多いの？
ACのタイプがあるけどこれにみんな当てはまるものなんだろうか
自分はあまり当てはまらない
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