対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ23
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きょうだいが美人で得する事多々だが、同等に減点法で見られがちで苦しんでる
勝手に期待されて勝手に評価下げられるんだよね、これは容姿が普通〜劣っていても他の事で割とある苦しみでは？
本人は「この容姿は使える！」と「バカ」になり切ることが出来ないんだろうね、自分で言うのもなんだが育ちが良いと思う マウントを取るのとディベートは違うと思う
人が何かを克服しようとする時、その問題の本質を知り受け入れることで成長は始まるんだから、それを知る過程で対立することは恥じることじゃないはず
少なくとも傷を舐め合って成長しないよりはマシ あ、でも対立してるせいでカキコしにくい人がいたらごめん >>331
私は視線とか表情とかの非言語コミュニケーションわからない、場の空気が読めないから
自分コミュ障だと思ってるけど
容姿がよくなって人の目を見られるようになったら非言語もわかるようになるのかと聞かれたらそれも自信ないな >>304
愛されてるな
自分の場合誰も気とか遣ってくれないわ
一部の人の嫌悪だけは感じる >>339 なるほどなぁ
顔が良くなれば自信は湧いてくるだろうから目を合わせたりすることのハードルは下がるんだろうけど、
あなたの言うように空気を読んだり、しゃべりが上手くなったりの能力的なことにも作用するのかは謎だよなぁ 容姿が良いと楽しい思いすることが増えるし、アクティブになったりコミュニケーションにも積極的になれる可能性はある 今の時代だとツラが悪いよりは良いに越したことはないわな >>343
いつの時代も不細工は嫌われるだろ知らんけど
凶悪犯のニュースとかみるとよく思うよ
これがイケメン美女ならこんな犯罪犯してないよなとか少なくとも不細工でなければ
そもそもイケメン美女なら普段の生活で外面においてのストレスフリーな上に、存在を許され、満たされている
それでコミュ障うんぬん言ってたらたしかに病気だよな承認欲求オバケみたいなもん精神科行け 顔が良い方が良いけど、不細工なのに彼女いる人とか知ってる人でもかなりいるから良いわけにはならない おめーーーらは、わたすわｊこんなにできない、あんなにできない、と泣き言ばかり。
俺は何回もこうゆうスレでゆってるがな、不満なら努力しろと。 ！！
これは懋さんもゆってることだから、仏教公認だ。
不満なことがあったら、それを解決するように努力しろ！
さすれば、解決するのだ
聖書でもゆってるだろうが？？ 探せよ、さらば見つからん、とな。
求めよ、さらば与えられん、とな。
お前らは病気がひどすぎて、人並みの勉強もできないで来た。
今までの考え方に従ったら、これからも治らないぞ！！
考え方を勇気をもって変えるのだ。 その勇気を出した奴だけが解決し、まったく違う世界で行動できるようになる。
ウソだと思ったらやってみろ？ やる元気もないなら死ね。 腰抜け。 ｗｗ 自発思考が自由意志によって操れるとでも思ってんのかよ。おめでてえな >>346
みんな多かれ少なかれ努力はしてると思うぞ。ここにいる時点で実りのほどは察せられるけど。
まぁだからこそ内/外向型みたいな性質から勉強したり、自分の弱点を理解した上で「適切な努力」をしようとしてるように思うがな
とりあえず「とにかく努力だ！」のアナログ根性論で治るくらいなら苦労はせん、ということだわな >>344 それは美形コンプから良くも悪くも幻想を抱いてるんじゃない？？
芸能界だけにスポットを向けても結構捕まってるし、
そもそも美人やイケメンは全体の割合自体が少ないから不細工ばっか捕まってるようにみえるだけだと思うよ
外見なんて初期ステータスの違いであって、内面のレベリングさえ頑張ればその差は全然埋められると思う
顔の冴えないお笑い芸人が綺麗な女優やらイケメン社長と結婚してるのがいい例 男は不細工なほうが嫉妬されないからいいよ
女には好かれるが男に嫌われる
男はある程度不細工が楽 話したいなら家族に話す、学校で友達に話す感覚で話せばいいんじゃないの？
俺は無理矢理話にはいったり、話しかけたりしたほうが駄目だから、なるべく話さないようにしてる
無理に話さないほうがいいのわかってきた イケメンだから無職対人恐怖でも彼女はいる
学校時代はイケメンだから嫉妬されていじめにあってた
同性に好かれて楽に働くなら普通、不細工がいいな イケメンは出世できないのは有名
嫉妬で
ブサメン、フツメンは周りに好かれるが フツメンだと思うけど髪型や服装に気を配りだしてからたまにイケメンと呼んでくれることが増えた
なので見た目は誰でもどうにか誤魔化せると思う
見た目に惹かれたらしく異性と付き合ったことあるけどコミュ障だし消極的すぎて幻滅された
社会的地位も低いし今では全くモテていないよ お笑い芸人に風潮が出るのは確か
人気上位に入る人って俳優・モデル・ミュージシャン・アスリート・お笑いで、
俳優は動作・立ち振る舞いが良いとかそういうところ、モデルは俳優より先天的な要素が大きいのに男女共に基準にしたがるから多くが不幸になる
音楽はカラオケが少し上手くて多少楽器が弾けるなり特技項目としてあればいいくらいものだし、アスリートは趣味で運動してたり体格が悪くなければいい
結局お笑いをヒントにするのが一番現実的ってことになる アイドルを何故か打ち忘れ
上記の要素を総合的にやってる 努力していて立派だ
ここに来るぐらいだからもともとコミュ障タイプなのかもしれないけど
向上心あるほうがやっぱり人から認められやすいよね
自分も少し見習おう… 最近のコミュ障は人間関係が苦手なだけでなく
オタクやネトウヨを兼ねてるのが多いからたちが悪い
コミュ障はネクラで差別主義者の印象が強い >>350 お笑い芸人は極端な例だったかもしれないけど、街に出れば容姿の釣り合わないカップルなんていくらでもいるよね
まぁ見た目が対人恐怖やコミュ障にとって原因の一つであることはわかるけど、
顔みたいな整形でもしないと変えららないものにこだわってても現状はずっと改善されないと思う 話題がいつも思いつかないんだけど、ポンポン話を出せる人はどういう考え方してるんだろ 頼むから誰か聞いてくれ！
自分は内向型、能動的に孤独を選んでいるタイプ。
身近にAという苦手な異性がいて、関わりたくないから特によそよそしく接してた。
それを察してかAの方も自分に対しては素っ気なかった。
その様子を見た同性のBが勘違いして、
自分がAを好きだけど自信がなくて積極的に関われないものと思い込み、Aにそれを告げた。
Bに唆されたAが距離を詰めてきて、マジで気持ち悪い。
Bの事は嫌いじゃないんだが、こっちを自信のないシャイな人間と思い込んでいて訂正が難しい。
(ちなみにBは外国人で日本語の微妙なニュアンスが伝わらない)
自分がシャイに見えるのは自覚してるんだが、迷惑な話だ。
AとBは仲良が良くて、自分をその輪に巻き込もうとする。
どこから手を付けたらいいものか。 >>362
脳が外向型なんだろう。広く浅く脳だ。
内向型は物事を深く考えるからざつは苦手
。 >>363
内向型とうちきは別ベクトルなんだよな。世の中の外向型はそれをしらない。 俺が人を避けてるからだけど、職場で馬鹿にされて辛い… 内向型とか分析しても仕方無くない？
研究者じゃあるまいし >>367
ところが、これが治療方針に大きく影響
するんだな。 このままだと血液型の4種類よりも更に単純なので、
さすがにもっと別の二分法なり分類法と接続して思考を広げていく必要がある >>363
とりあえず恋人がいる、できた設定にするとか
自分も思い込みと決めつけでグイグイこられる
シャイというか遠慮してると皆に思われてる
嫌だから嫌だって言ってるのにグイグイ来る
何回も押し問答させられていてとても辛い
しかも意地でも断ったら悪者にされる
なんでやねん
踏み込んでくるなや
1ターンでスパッと終わらせてくれ >>364 なるほど
じゃあ内向型が意欲的に雑談するには、それをする目的や意味を持たせてやればいいのかな
具体的に方法が思いつかんけど 正直、内向型だと知ってもどう活かしていいのかわからん >>372
自分は超内向型なので雑談嫌いの完全無口で通している。
休憩はもちろん一人休憩。 >>365
ですな。内気じゃない内向型を例えて言うなら、自尊心の化身。 休憩時間を誰かと過ごしたりすると逆に疲れるので一人でいたい人だけど、出来れば人と上手く話せるようにはなりたいと思ってる
消極的なのは間違いないけど自分がどっち型の人間なのかわからない >>371
それは思いつかなかった。ありがとう。
あるあるあるある、ですな。
距離感はき違えて踏み込んでくる無礼者にはイラつかされるね。
自信なさそう、ドM、コミュ障、などとキャラ設定してくる弄り屋に狙われやすい。
自分の話の異性Aがそのタイプで、せっかく適切な距離感を保てていたのに、
Bの介入でバランスがおかしくなった。 色々やった結果人と上手く話すフリ（ドモリはないので喋りは流暢）
まではできても心から雑談をしたいという欲求がわかない
本物の内向型だと気づき諦めた。
雑談はテクニックじゃない性格からくる喋りたい欲求が無いとだめだ。 人と話すのは疲れるけど、同時に楽しめる相手なら、たまには人付き合いも良いもんだ。
問題なのは話すとただただ疲れるだけの相手。
この場合、相手も同じように感じているのだろうか？ >>378
雑談なんてどうせ中身無いだろうから、好きじゃなきゃ出来ないですね。 >>376 俺も基本一人でいたい人間だけど、誰かと話がしたい時もある
例えば面白いアニメがあればその感情を共有したいと思うし、腹の立つことがあれば愚痴を吐きたい
このスレに書き込みにくることもそういう感情の一種だと思ってる
この感情って雑談に活かせないのかなぁ >>374 俺も今そんな感じだ...雑談は苦痛だけど周りの人と仲良くはしたい... >>379 知り合いで超外向型の「とにかく自分の話がしたい人間」がいるけど、
相槌程度のことしか返せない俺と話してても超イキイキとしてるよ
逆に俺はメンタルが超ボロボロになるけど 外向型の特徴として、
・話すのが好き、聞くより話す
・あと先考えずにしゃべる
・短期記憶に優れ、すばやく考えられる
・すらすらとよどみなく世間話ができる
と、話すことの特徴がよくみられます。
内向型の特徴としては、
・考え事に没頭する
・慎重に考え行動する
・記憶力はいいが、その記憶を取り出すのに時間がかかる
・一時的に使いたい言葉が出てこなかったりする
と、考えることの特徴がよくみられます。
これはどちらがいい悪いではなく脳の主要経路や神経伝達物質の違いからなるものです。 村上春樹の小説の主人公みたいに
ストイックな生活をしてみるって
良さそうだと思うんだけどどうかな？
良書を読んで、ランニングや筋トレも、
少しずつでもいいからできるだけ毎日やるの。
自信ついてきそうじゃない？
行動できる人のほうが、口先だけうまい人より絶対に良いよ。 内向型について調べてみたら面白い記事があった
メンタリストのDaiGoがニコ生で言っていたことの書き起こしみたいだけど、
内向型人間は外向的感覚を身につけることができてそれができれば最強なんだとか(おそらく逆の外向人間→内向感覚取得はできない)
まぁ肝心な部分から有料放送に切り替わったみたいで身につける方法までは書いてなかったけど...
これが本当なら希望が持てるわ
http://logmi.jp/149916?pg=1 コミュ障や人間関係が疎遠なのが多い職場や学校は
外見や性格が良くても人には好かれないよな >>377
>自信なさそう、ドM、コミュ障、などとキャラ設定してくる弄り屋に狙われやすい。
まじでこれｗ
この前もドエムとか言われて調子乗り出したからキレてやった
ま、次は別の人からセクハラが始まった
なんでこんな人間なんだろう 男だとどうとでもなるけど異性と話すと好意の有無にかかわらず必要以上に緊張してしまう 美人とそれ以外で差別してる自分に向き合わされて嫌になるね >>389
逆に外見がめっちゃ悪くても性格が良かったりコミュ力あれば好かれる >>390
キレ方が叫ぶ感じとか大声あげる感じだとオモチャみたいに思われるから大人の怒り方しないといけないから大変だな >>384
あるね。他人の話聞いてあげちゃって自分がボロボロになるのはもうやめたい。
だけど話を遮るタイミングが読めない。
ちなみに自分は、タイミング音痴で大縄跳び一回も跳べたことがない。 >>397
まじでそれ
始めは大声で軽めに起こってたから効果ゼロ
さらに調子乗られてひどくなった
マジめんどくさい
一回で理解しろよと >>286
まじで外向型の被害妄想の強さ半端ないと思うわあれ
勝手に悪者にされてるし恐怖を感じる YouTubeのコメ欄とか見てると、相手を馬鹿にするときに『陰キャ』って言葉を悪口として使っているのをよく見かける
普段奴らが内向型に対してどう思っているかが分かる 彼らが全員外向型かはわからない
一定の割合は同族嫌悪かもしれないよ
つまり、「他者」にレッテルを貼って自分の理論に溺れる、というだけの話で（つまりひとりよがり）、
ここにいる人間の中にも同じ事をやってるのが見られる 幾らでも他人の面倒臭い話聞けるわ
喋ってくれる方が百倍楽だし 話聞かされる時点で好意持たれてるから羨ましい
誰に対しても饒舌な人とかまで俺と二人のときは沈黙してるっていう息苦しさ >>407
俺もそう。それでつまらないのかどこかに行っちゃう >>389
まさに俺の環境がそう
外見がいいのがモテる感覚が解らん 自分含めて3人くらいだと適当に話を聞いたり流したりできるけど、
それ以上の人数になると喋るタイミングが読めなくて黙ることが多い
正直喋らない方が楽なんだけど、それだと過剰に気を使われたりするし困ったなあ 友達いないスレにもかいたのですが
チャットルーム作りました。
文字ベースでコミュニケーションの練習しませんか
https://chatwork.com/g/83444384 >>407
ていうか自分もこれだわ
相手のテンションが徐々に下がっていって空気が重くなるのが分かる
空気になるのも難しいし、適当に笑うのも疲れる
なにより他人の性格や属性に興味を持つふりをするのが一番しんどい １対１のガチの雑談が一番つらい。３人、４人、５人、６人...と増えるごとに
自分の発言回数が減って雑談に興味を持っているフリをしなくていい
濃度になり空気として隠れることができるので大人数歓迎。 テンションが徐々に下がっていく事を他の大人数メンバーが防いでくれて盛り上がる。
俺一人だと無口沈黙する。 >>414
メール登録しないでいいチャットがよかった。
ＷＥＢチャット一般とかダメかな？ たまたま知っちゃったんだけど今日みんなで飲み会なんだって。誘われてねーや。別に行きたかったわけじゃないんだけどさ、分かるだろ？このモヤモヤ わかるわ
誘わないってそういう事よねと思う
行きたくないけどさー複雑だよね まぁ誘われて行ったら行ったでまず後悔するから、それも見越されてるのかなとも思う
ただその判断が優しさ由来なのかいじわる由来なのかは全然わからないのだが >>401
怒りのポイントが理解不能な上、外に怒りをぶちまけてくるのが余計に恐怖を感じるね。
自ら好んで人と関わってストレス溜めて、そのストレスをまた人にぶつけて…
アホかと。 自分は一対一の会話の方がマシだな。ネタも切り上げ時も、こちらのペースに持ち込める。
3人以上になると上っ面の下らない会話に終始し、「空気読め」が始まるから苦痛。黙ってその場を離れる。 内向型無口ではない対人恐怖も存在するということですね。 >>423
１対１の雑談がシラケないなんて、無口内向型の
自分からしてみればうらやましい限りです。
どうやってら雑談の話題が次々と出てくるのか。 自分から人に話しかけることがほとんどない
周りからはこいつ絡みにくいなやりづらいなって思われてるんだろうと思う
いつもオドオドしてて女々しい 1対1の方がターン制だからまだ話せる
複数の場合は話にうまく入っていけないから1人だけ蚊帳の外でヘコむ >>426 俺もよくオドオドしてる
これほんとに治したい... >>427
蚊帳の外の方が安心する。
１対１だとターンのスポットライトがモロに自分だけに
当たって、対人恐怖がビヨヨーンと出てくる。
大勢だと他人の陰に隠れて蚊帳の外に出れて安心する。 >>425
一対一の会話が白けるのは、相手にも50％責任があるんだぞ。
3人以上の会話で白けると、ノリの悪いお前が100％悪いとなる。
あまりに大人数になるとこの問題はなくなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
