統合失調症の認知機能障害のスレ　その5

**優しい名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:44:43.83

統合失調症では、発症により、以下のような認知機能にダメージが生じると
されるようです
（岡田尊司「統合失調症」より）。

(1)注意力（変化を検出する能力、雑音の中である特定の対象に注意を集中
する能力、集中を維持する能力）
(2)作業記憶（メモ的な短期間の記憶）
(3)言語的能力（言語を学習、理解、使用する能力）
(4)視覚・空間的能力（視覚、空間的な学習や行動の能力）
(5)統合能力（概念化や抽象能力、論理的思考）
(6)実行機能（計画立案、判断、効率的実行）
(7)社会的認知（相手の顔や表情、感情、意図を見分ける）

何か良い対策は無いか、引き続き情報交換、意見交換しましょう。

前スレ
統合失調症の認知機能障害のスレ　その４
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493024314/

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:02:13.83

俺の両親はとにかく貧乏で家も賃貸だしとてもじゃないけど実家の世話にはなれない
年金は厚生2級だけど納付していた期間・保険料の問題なのか10万円
それとA型作業所の給料で独り暮らししてるけど無理になったら生活保護を申請する

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:08:19.81

>>456の続き
そういう風なら生活保護を申請する必要は無いだろうけど

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:19:30.35

>>457　私も貧乏だから気持ちよくわかる
統失は地方の比較的恵まれた家庭の子弟に多いらしいから貧困には無知な人が多いのかもよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 22:26:05.41

認知機能の低下と共に、ぺニスが不感症になったんだけど、同じ人いない？

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 07:20:38.12

一人親元を離れて、アパート暮らしをするなんて、アパート代がモッタイない
本気でアパートひとり暮らしをするなら、親が死んでからでイイヤと思う

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 10:45:27.43

>>439
似てるね
俺は普通にやれば東大が早稲田になった
在学中にぶっ倒れてギリギリ卒業
哲学を学びたくなって久しぶりに東大模試受けたら偏差値20ダウン、センター200点ダウン
勉強も一日2時間しかできないね
何せやることがない

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 10:53:02.78

>>462
やることがないというのは勉強すればいいのだが、1日2時間までしかできないし、他にすることはないということ

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 10:55:25.45

前駆症状は高三くらいから
なんとか大学受験は耐えたが、卒業は危なかった
陽性症状がでてからは学力低下しまくり
当時なら推薦で早慶に放り込んでくれただろうが
うちの高校なら

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 11:09:28.47

もう出てしまえば学歴なんて関係なくなる
これからどうやって生活していくかがいちばん気がかり

それとも学歴のコンプレックスって死ぬまで引きずるものなのだろうか

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 12:01:28.94

>>465
俺は大学卒業後10年たっても東大落ち早慶になったのは心残りだし、今でも学歴変えられるなら変えたいと思ってるよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 15:27:31.15

仕事にならないから学歴あってもなって感じだわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:39:27.68

>>460
そもそも立ちが悪くなった
ED薬を使用しソープに行ってもゴム付けるといけない

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 20:56:47.39

なんで統失になってこんなつらい目にあわなくてはならないのだろうか

**かっぱ** · 2018/11/15(木) 21:27:39.06

甘えた奴ばかりだな

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 12:14:17.36

大学行く必要がなかった
頭がバカになったせいで学歴も就職に活かせなかったし、人脈も意味がなかった
無駄に学費を大学に献上しただけだった
結婚もできないし、経済的にも将来不安だし、オワコンだ

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 14:47:37.65

>>437
高校卒業後はどういう進路になったの？

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 16:21:22.45

統合失調症患者って大学側からしたら良いお客さんだよな
立派な企業に就職するために利用されるわけでもなく、ただ単に学費納めてくれるんだもん
しかも俺みたいに留年してくれるとさらにボロ儲けできる
金を無駄にして、そして何より人生を無駄にして親に申し訳ないなぁ
まあ統失になったにも関わらず中退せずに、卒業まで踏ん張り続けるバカは俺以外に中々いないだろうけど
病識がなく診断が遅れてしまったばかりに何千万円クラスの大金をドブに捨ててしまった
こんなことになるなら、高卒で良かった

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 16:43:27.88

そうか統失って俺のように認知機能が低下する例ばかりじゃないもんな
統失になってからで、立派な企業に就職できた人っているのかな
あっ、なりたてだとまだ認知機能落ちてないこともあるか

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 16:43:51.34

大学受験の前に糖質になったけど偏差値ががた落ちして大変だったな

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 16:47:49.56

俺のように認知機能が悪化したのは、未治療期間が長かったせいもあるのかな
早く治療しとけば良かった

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 16:49:26.09

>>475
目標の大学には入れたんですか？
その後どうなったんですか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 17:22:27.94

>>477
目標をはるかに下方修正して大学に入り卒業しました
まあ学生時代は楽しかった

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 17:35:42.45

>>478
それは素晴らしいし、羨ましいですね
自分は陰性症状で引きこもりになってしまったので、あまり楽しめなかったです
彼女もできませんでした(｡･д･)ﾉ

質問攻めすみません
ちゃんとした会社に就職はできましたか？
自分は残念ながらバイト生活です(-_-)/~~~

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 18:34:02.83

>>479
就活はせずにニートです
バイトも長続きしませんでした

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 20:15:32.83

眠れないけど、どうすればいい？

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 15:34:03.36

影響下で眠れない、どうすればいい？

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 15:35:54.99

じっと睨み付けて何が言いたいの？

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 15:40:34.59

ウギョー

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 15:45:37.29

ﾓｷｮーッ

【10.5m】 · 2018/11/24(土) 15:50:59.88

>>482
睡眠剤を飲め

【豚】 · 2018/11/25(日) 00:31:35.52

もっとここで語ろうか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:50:43.79

どうしてここ書いて行かない？

**優しい名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:32:49.98

病院で、医者や看護師の言うことを聞いているそばから全部忘れる

**優しい名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:36:32.73

>>489
日常的に人の話とかどんどん忘れるぞ
もうある程度支障が出てるが
特に対処法もなくスルー

【大吉】 ! 【0.3m】 ! · 2018/11/28(水) 00:28:40.21

身体中だるくなる、どうすればいい？

**優しい名無しさん** · 2018/11/28(水) 11:39:13.58

>>491
ここは認知機能障害のスレなので・・・

**優しい名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:41:06.71

相談できるスレが有りまくりで
どこがいいのか迷うよな

**優しい名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:42:46.65

さいきんひらがなをてがきできない…
ままちっちがちっちのちてきのうがさがってるっていってる

**優しい名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:36:03.20

>>449集中力欠如や認知機能障害はセロクエル750mgで良くなる
セロクエルのようにすでに効く薬は存在する
ただその量を飲む根性モンが少ない
25mgや100mg飲んで副作用がとか喚いてるモンが
ほとんど

【18.1m】 · 2018/11/29(木) 01:06:41.16

>>493
ほんとだよね

**優しい名無しさん** · 2018/11/29(木) 11:10:05.27

ちっちせろくえるふやしてもらったよ
いよくがでるとおもってしんじてのんでるの
ねるまえ３００にあさごはんのあとで５０のんでる
ちょっとあくむをみるようになったままちっちもちっちのおおごえでねむれないっていっていたｙほ

**優しい名無しさん** · 2018/11/29(木) 18:19:58.50

>>497
俺の場合はセロクエルで意欲は出ない
認知機能が回復するだけ

**優しい名無しさん** · 2018/11/29(木) 21:32:04.21

騒がしい場所が苦手な事例も有るってな

【7.8m】 · 2018/11/30(金) 10:50:08.96

それも有るねえ

【大吉】 ! 【5.4m】 ! · 2018/12/01(土) 16:06:23.52

どうしてここで語らない？

【大吉】 ! 【17.4m】 ! · 2018/12/02(日) 00:09:06.63

世間は未だに知ったかぶりしかしないから

【17.8m】【大凶】 · 2018/12/03(月) 00:46:23.46

連続大吉か。
しかし、その理由は大体アリだよね

【小吉】 · 2018/12/04(火) 00:57:45.70

どうしてここ書いて行かない？

**優しい名無しさん** · 2018/12/05(水) 10:54:24.57

別のスレがあるから

**優しい名無しさん** · 2018/12/05(水) 19:02:29.25

ここも活躍しないとな？
眠れないときどうしている？

【大吉】 ! 【12m】 ! · 2018/12/06(木) 00:10:45.57

専用のクスリだよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/06(木) 01:49:57.11

新薬早く出ないかな？頭が馬鹿な状態から早く抜け出したい。

【だん吉】 ! 【10.2m】 ! · 2018/12/07(金) 00:49:37.23

先生たのむことしてる？

**優しい名無しさん** · 2018/12/07(金) 11:28:49.92

自分はない。

**優しい名無しさん** · 2018/12/07(金) 11:55:39.84

俺は寛解したけど頭が認知機能障害や頭が馬鹿になったのは治らないから一生このままだと思っている
新薬とか出ても駄目なんだろうな

【16.2m】 · 2018/12/08(土) 01:03:32.46

頼んだら変えてもらえた。

**優しい名無しさん** · 2018/12/08(土) 13:51:29.66

>>511
薬減薬したらしばらくしたら回復するよ。かなりのとこまで回復する
そのかわり何かのきっかけで陽性症状出やすくなる

**優しい名無しさん** · 2018/12/08(土) 17:19:50.50

>>513
減薬？第1世代の薬の減薬ならわかるが

真面目に病気に向き合えよ

【5.4m】 · 2018/12/08(土) 18:31:32.81

実際例、
YouTube見ても
直せる見込みあるかな

**優しい名無しさん** · 2018/12/08(土) 19:11:19.86

>>513
何年服薬してからの減薬で回復した事例をご存知ですか？

**優しい名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:17:28.05

>>513
俺も減薬はして改善はしたよ
でも認知機能障害は残っているし、難しい内容の話が分からなくなっていたり馬鹿になったのは戻らないな

しかし薬が認知機能障害の原因の一つになってるのは、減らしたらいくらか回復することからも明らかじゃないかと思うんだが
医者も統合失調症についてのサイトとかも誰も言わないよな
ちゃんと研究した奴はいないのか

**優しい名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:37:43.30

統失はすぐ薬やめたがるからなあ……
認知機能障害の原因の一つになってますーなんて書いたら、
ますます薬飲ませるのが大変になりそう。

**優しい名無しさん** · 2018/12/09(日) 21:16:05.82

YouTubeとか見てどう思う？

**優しい名無しさん** · 2018/12/09(日) 21:20:48.32

自分は薬が切れるとすぐおかしくなるぐらい症状が悪化してるから断薬は無理。
でも断薬したい気持ちはよくわかる。

**優しい名無しさん** · 2018/12/09(日) 21:24:56.73

副作用がひどすぎるんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/12/10(月) 08:53:31.22

副作用で動きも鈍くなって工場の仕事も出来なかったりする
同時に頭も鈍るよね
自分も断薬なんてできる状態、環境にないや

**優しい名無しさん** · 2018/12/10(月) 17:14:49.94

断薬＝再発だもんね

【13.1m】 · 2018/12/10(月) 21:50:37.09

>>519
見てるけどなぜ出るのかわからんよな

**優しい名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:05:39.50

なんかね、周りもおかしいと思うぐらい、最近の時間の流れとか
時系列がわからない

人と話していても、思い出せずお茶を濁すことが多い

**優しい名無しさん** · 2018/12/11(火) 08:24:01.04

昨日女芸人のネタ番組見たけど、全然やり取り意味わからなくて笑えなくて途中で見るの断念した
理解力も無いし、喜怒哀楽もなくなってる感じ

笑うという人生の幸福一つ奪われた感じ

【3.7m】 · 2018/12/11(火) 12:57:50.63

このスレ見てる香具師はYouTube見てるか？

**優しい名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:58:22.53

リンクはってくれ

【大凶】 ! 【12.2m】 · 2018/12/12(水) 21:26:21.67

それは迷惑するぞ。
だから自分で見に行けば？

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 09:58:22.77

認知機能障害は病気の症状じゃなくて抗精神病薬の副作用だよ。
ちなみに陰性症状も。なぜ病気のせいに刷り変わっているのか。
majortranquilizerは思考したり、動いたりするのに必要なドーパミンを押さえ込むのが主作用。脳に鎮静かける薬なんだから頭がボケたり、無気力でやる気がなくなったりするのは当然のこと。
そういう薬なんだから。
ちなみに、ベンゾジアゼピン（安定剤、睡眠薬）も認知機能を低下させる。
https://www.carenet.com/news/general/carenet/47060
副作用止めでだされる抗パ剤も認知機能を低下させる。
抗コリン作用があるから。
大量の抗精神病薬＋副作用止めの抗パーキンソン病薬＋ベンゾジアゼピン系の睡眠薬、安定剤なんて出されてたら最悪だろうね。
相互作用で副作用が増強するから。

結論は出ている。精神薬が頭を馬鹿にさせているんだと。薬理作用を考えれば当然のことだ。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:08:33.41

majortranquilizerを飲み続けると脳も萎縮する。
https://www.carenet.com/news/general/carenet/47060

認知機能障害も陰性症状も病気の症状ではなく、薬のせいだろうというのは考えれば当たり前のことなのだが、統合失調症の情報サイトやら本には病気の症状だと書いてあるものばかりだな。
薬の悪口言われるのが嫌なのだろうか
医者とか製薬会社様は

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:19:23.71

ちなみに自分は統合失調症ではない。
身内が統合失調症で、薬の量が増えるにつれて廃人みたいにされていった。
今では言葉もろくに理解できなくなった。
たしかに、幻聴や被害妄想があったが、薬を飲んでない頃は普通に会話も仕事も問題なくできていたし、認知機能が障害されていたとは思えない。
自分は一時期デパスやらコンスタンやらの安定剤を飲んでいたことがある。
数ヶ月だけ。それだけでも頭の回転が鈍った気がした。いや、実際に服用中は覚えたり考えたりが出来なくなって、無気力になった。
マイナーでもこれなんだから、統合失調症の人が出されるようなキッツイ薬はどれだけ認知機能を落とすのだろうか。
想像しただけでもゾッとするよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:57:22.50

抗精神病薬を飲ませ続けることは果たして統合失調症の人にとっていい影響を与えるんだろうか。
脳を薬で無理矢理押さえつけることで、ますます社会復帰不可能にさせている感じがする。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:27:37.59

服薬はバカになるぶん精神が安定する
精神が崩壊したら実社会で生きていけない。刑務所か精神病院。あるいは自死
これらを選択してるんだよ。服薬することで。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:59:50.86

挙げ。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:17:53.36

>>532>>534
第一世代の薬はそうだよ
何もできなくなる
第二世代のうちセロクエルとかエビリファイは違うよ
活動できるようになる

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:04:59.79

>>536
それは思い込みだね。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2662575/
第一世代と殆ど作用は変わらない。
それどころか、力価は強いからd2遮断作用は第一世代よりも強い

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:48:48.35

>>533
社会復帰できないレベルで大量に薬され出てる人は、
どのみち飲まなくても復帰できないような気もする。高望みし過ぎは良くない。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 16:19:09.08

学生の頃はてきぱき動けたのですが
その後就職もせず通院&作業所ぐらしするようになってからは一気に動きがとろくなってしまいました
作業所では他のみたくすばやく動くことができません
聞かれたことは耳から抜けていき勝手なやりかたをよくやってしまいます
このような症状は認知機能の低下ですか？
認知機能の低下というのがいまいちどういうことを指すのかわからなくて

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 16:36:09.49

>>537
それであなたは第一世代飲んでるの？
断薬とかバカな真似してるとか？
思い込みというか経験上第一世代飲んでると
30分さえ歩けなくなる
第一世代を完全に切ってセロクエルにしたら
2時間だろうと歩けるようになった

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 16:42:30.83

セロクエル以外の第二世代も試したけど認知機能は
上がらなかった
セロクエルだけは顕著に上がった

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 17:17:58.53

認知機能は人と治療によってある程度まで回復する。
もとには戻らないけど80、90パーセントまで思考力、身体能力は回復する
特に身体能力に関しては服薬してても100パーセント回復する可能性もある。
可能性というか実体験
思考力は回復しても認知機能に関しては回復はある程度までしかできてない。経験で認知機能の低下をカバーする。
服薬量が増えると思考力、認知機能、身体能力が低下するのは間違いないが精神は安定する
逆に必要以上に減薬すると思考力、認知機能が低下する。
服薬は人それぞれ適量がある。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:20:49.40

減薬しても認知機能が完全に戻らないのは抗精神病薬＋その他の精神薬の長期服用で脳細胞が死んでるから。

**優しい名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:21:53.53

気になる人はMRIをとって、脳萎縮がどれくらい進んでいるか見てもらった方がいい。

【8.3m】【中吉】 · 2018/12/14(金) 00:55:21.28

やっと以前の賑わいになってきたか

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 14:38:10.64

どなたか>>539にお答えできませんでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 15:23:36.72

やる気出す方法ないかな？
過食気味で眠いのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 15:53:08.07

>>546
認知機能の低下て臨機応変に物事を処理する能力の低下。
つまり脳の情報処理能力の低下。速度と思考力の低下。
自分の場合、薬を飲んでたらある程度まで回復した。情報処理能力が小学生レベルまで低下したが発症して５,6年で大学生レベルまで回復した。身体能力も。
参考程度にして下さい。

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 15:59:02.21

>>547
なるほど、ありがとうございます
じゃあ>>539のようなケースも認知の低下と言って良いんでしょうかね
速度が如実に低下しましたから
今度は認知機能の低下を自分の症状としてはっきり言おうと思います

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:05:35.10

>>546
一言で言うと
判断力の低下

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:13:43.66

>>549
それは認知機能の低下だけどこの病気になって回復し出したら誰もが経験することです。
回復するには時間がかかります。数年単位で。回復するには治療がかかせません。
回復しない人や回復のスピードが遅い人も何割かはいてます

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:32:17.23

私、最近特に色々できなくなってる。
忘れっぽいし。
できる範囲でノリノリの曲かけて意地で頑張ってる。
頑張りすぎも良くないから好きなことみつけて楽しむようにしています。
寒いからどんどんやる気なくなる季節でもありますが出来る範囲で無理しないようにしたいですね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 17:25:07.94

>>548
薬を飲んで回復したってのがすごいですね
糖質の薬って副作用がかなりきついし
飲むことによってむしろ認知機能はさらに低下する気がするのですが・・
副作用の典型的なのに眠くなるってのがありますが
それはまさに認知機能を低下させる要因ではありませんか
自分は病気だけなく薬でさらに認知機能低下してると感じます

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 17:41:02.18

>>553
服薬で認知機能は低下します。しかし服薬しないともっと低下します。服薬しないと廃人レベルまで低下します
服薬しない人で自分の名前が言えないくらいまで認知機能が低下した人を知っています。
服薬量は各個人と発症してからの年数によって変わってきます。あと病状も。
薬は適量が大事です。信頼できる医師と相談しながら決めます。
最低限毎日飲む薬の量の変化は年単位が基本です。コロコロ変わりません。
最低限飲む薬の量と頓服を飲んで薬の量を調整する方法があります
いずれも必ず信頼できる医師と相談しながら決めなければいけません。
服薬で認知機能がある程度下がるのは仕方がないことですがある程度まで回復はします

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:13:04.58

>>553
薬の副作用の眠気。これで脳を休ませているんです。病状が安定したらいずれ眠気を感じないくらいまで薬を減らしてもらえるかもしれません。最低でも数年はかかります。
後、夜寝る前に服薬を一気にする方法があります。すると日中は眠気を感じない。この方法も発症してから数年はかかります。
眠気を感じるということは病気にとってはいいことなんです。数年、10何年、かけて脳をリラックスさせないと、再発しやすくなります。
治ったと感じても実は治ってないのがこの病気の怖さです
良い経験を積んだ医師はなんでも知っているので聞いてみるといいです

暇なので長文レスしてみました。参考になればいいです。

**優しい名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:32:10.71

>>555
飲む飲まないまた量など医師と相談しますので飲んでいる薬名だけでも
教えていただけないでしょうか

統合失調症の認知機能障害のスレ その5

統合失調症の認知機能障害のスレ　その5