精神障害者雇用再就職のスレッド104
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精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>177
ありがと。
ワンステップ置かないと駄目な気がしてきた。 >>133
障害者は雇いたくないのが企業の本音で、給料を低く抑えるために、何もさせないようにしてるのではないかと思う。
そして、それを見て仕事の出来ない社員が特に優越感を感じたりしてる。
生きてるけど、生きてる気しない。
障害者が活躍している会社って、あるの？ >>180
就労移行行ってた時に一つ紹介してもらった会社はそうだったみたい。
みたいというのは、自分が障害者として働いた経験がないから比較ができないので。
そこは社長も障害者で、障害者雇用について色々思うこと(貴方の思うことも含め)
があって、障害者を雇ってる。
なので、法定雇用率を遥かに超えて雇ってる。
同行したスタッフが言うには「ここは他とは違う。障害者が補助出なく主力として働いてる」とのこと。
俺も見学も含めて初めて障害者雇用の現場に行ったけど、普通の職場に見えた。 ちなみに最後に個別で説明してもらう機会があったので、その時に年収について
「年収300万いきますか？」と質問したら、
「300万でいいの？ 余裕だよ」と返ってきた。 たぶん私も知っている会社かな？社長が車椅子の人？
そこは出来ないけどとりあえずやってみようというスタンスではなくて
その人の出来ることを最大限やってもらう。しかも経歴重視で前職が営業なら営業職をやってもらう
キャリアを活かすのは当たり前という考え方みたい。これには障害の有無は関係ない
それで営業をやっている精神は年収500万いくってさ。かなりハードル高そうな会社だと思った >>181
すごい会社だね。
どこか知りたい！
私が前に精神障害をカミングアウトしても、親切にしてもらった会社は、カリスマ会長がプレッシャーから、精神的にしんどかった時期があったみたい。だから、精神的な不調への偏見が少なかったのではないかと思う。
社長とか会長とかって、すごい孤独で、すごいプレッシャーだろうから、精神的にシンドイ時期がある人は結構いるのかもしれない。でも、それを話せる人って少ないんじゃないかと思う。
それを話せるトップのいる会社は精神的にしんどい時なんて、誰でもあるよ。という雰囲気になるんじゃないかな。 >>181が言っているのはたぶん株式会社ミライロのことだろう
社長が障害者の会社ってそうそう無いし 「障害者も社会貢献」とか「障害の隔たり無く戦力としてカウント」とか綺麗ごとは言うけど、
賃金は最低賃金スレスレだもんなぁ・・・。
俺は毎年1,000円昇給確実にするとして、手取り20万になるのに、
あと50年くらい必要だわｗ >>129
障害者枠で採用されていて、他の部の人とどうやって昼ご飯を一緒に食べる仲になったのですか？
自分、今の職場の閉塞感に息つまりそう
ちょっとした雑談が出来る程度の同僚がいて、たまに昼ご飯一緒に食べるとか良いな
毎日一緒じゃ疲れるから
まあ、そりゃワガママってもんだろうけど >>187
社長の発言とかが、理想や綺麗事通り過ぎて、詐欺にすら聞こえるくらい、現実がかけ離れている。 >>190
そうなんだよねぇ。
障害者雇用の給料が改善されるのは、まだまだ時間がかかりそうだ。 >>189
保健師さんが自分が一緒に食べてる人達の所に連れて行ってくれたよ。毎日来る人と、たまにしか来ない人がいて、結構楽チンでドライな感じ。 >>189
＞障害者枠で採用されていて、他の部の人と
一般企業なら、他の部の人に、障害者枠なんて分かるわけないだろ？
それともあなたは、選挙期間外の政治家みたいに上半身に
「障害者です」 とでも書いてタスキでもつけて、職場を練り歩いてるのか？ >>192
その光景を想像すると何かしんどいな。
「すいません、この人もいれてあげてくれませんか？」とかって言うの？ >>191
障害者雇用のそもそもの始まりが、傷痍軍人の救済だからね。
「お国のために戦って、傷ついた兵隊さんを助けてあげてください」
と、政府がお願いした所からのスタートなんだよ。
そこから、法定雇用率というものが定められて
知的障害者の雇用義務化とか、その後の法定雇用率の上昇とか
精神障害者もカウントしていいよ（最近の義務化とは違う）など
色々と経緯がある。
だから、発展途上の部分も含めて
目に見えて待遇まで改善されるのは、まだまだ先だと思う。 >>195
俺が現役の間は無理かｗ
せめて副業が可能ならばなぁ・・ >>183
そういう会社ならそれなりの給料が出せる可能性はあるよね さぁもうそろそろ寝るかな。
明日は新しい習い事の体験に行ってくるわ。
新しい環境なので緊張するなぁ・・・。 給料の改善の話題が出ているけど、どうやって改善すればいいと考えていますか？ それは難しいな。
月並みだけど、障害者がもっと健常者に近いレベルの仕事をこなすことが一番かと。
俺は一般社員に負けないように色々勉強したりしてるよ。 精神障害者を正規で雇うように法改正しろー！
非正規は嫌だー！ うちの会社の新卒の障害者クンたちは全員非正規だよ。
他の大卒とかは全員正社員だけど。
新卒なんだから障害者も正社員にすればいいのに・・・。
自分から見ててもふざけてると思う。 >>194
一緒に行って、この人、こないだ入社したなんとかさんって感じて、そのまま、入っていく感じ。
初めは、なんか意地悪だなと思った人いたけど、今はお互い性格も分かって、心地いい距離感保ってる。
たまに、ただ同じテーブルでiphoneそれぞれにいじってたり。好きに自由にしてて、気を使わない。同じ場所に集まって、テーブルをシェアしてる感じ。 ハロワで正規職員の求人は無いですかと聞くと介護職かシステムエンジニアばかり紹介される
>>202さんはそれでも良かったら・・・ SEってコンピュータ知識が必要って思うけど、実はそんな事無くて重要なのは業務知識
ただ、あほぅは手作業で十分な事を電子化しようと躍起になるけどねっっ >>202
精神障害者だけ正社員に限定する旨の法改正をする理由はなんでしょうか？ >>203
正社員は解雇が難しいからね
障害者差別の禁止、合理的配慮とかもあるから一般論として健常者よりも雇いづらい
また、定着率も悪い
そういうなかで正規にする理由はないよね
結局のところ、障害者、健常者を同じ土俵にするには解雇規制の大幅緩和が早いと思うけど、これらは労働者としては不利になることだよね
障害者枠という考え方自体が障害者優遇(障害者は障害枠も一般枠も選べる)の考えた方だとは思うけどね 正社員限定なんてしたら罰則金払った方がコスパいいよな とはいえ「追い出し部屋」に放り込まれた精神疾患者が何日持つ事か… >>192
保健師さんってそういうこともしてくれるんだね
他にもたくさんお昼食べてる人いるわけじゃない？どうしてそのテーブルへ連れて行ったんだろう
スムーズにその場に入れるように、事前の打ち合わせみたいのしてるのかね
だとしたら、けっこう面倒見てくれる職場だね
うちは自席で食べるか、外へ行くしかない
空いてる会議室は女性社員のグループが占領してて、とてもじゃないけど使えない 求人のほとんどが警備員や清掃ばかりで嫌になる。しかも8割以上が女性募集だし…働きたいのに働けない。生活保護でスローライフなんてしたくないよ。 生活保護でスローライフでもいいじゃないの
社内ニートで周りの社員からぷーくすくすされるよりは人間らしい生活と言えるんじゃない？ そうだね
会社で人に紹介されるとき
障害者のまるまるさんとか言われるからな
ああ自分は障害者なんだなと再認識するわ
上司から新卒に人たちに紹介された時
さすがにきつかったわ >>141
参考になるかわかりませんが
↓
転職による障害者控除について
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10130756945
私の場合は、会社に提出している扶養控除申告書の障害者記入をしないで会社に提出すると、会社にあやしまれそうなので、毎年記入しています
クローズで転職のことを思うと記入したくないんですけどね
上記の記入をしなくても済むなら記入しないで自分で確定申告すれば控除も受けられるようなので、クローズも視野に入れているなら回避可能であれば記入を回避するのもひとつの選択肢かと >>205
去年SEで探してたが、地元でパートという条件では皆無だった
どこの地域か教えて SEなんて名ばかりのテスターが基本だよね
設計はもとよりコーディングも怖くてさせられない
できないだろうし
テスターなんて一つ一つの責任者になるわけだし
適当に思えて稼動後バグ出た時に晒されるしいいもんじゃない パートでもなかなか決まらないね、医者からはもうフルタイムで働いていいと言われてるんだけど
世間は障害者には厳しいね。 人工知能が仕事奪うようになったら障害者マジでどうなるんだよ
シャレにならないような気がする 皆さん「今現在」の応募状況ってどんな感じですか？
ハロワとかWEBとか面接会とかエージェントとか。 >>220
私たちが働いてる間は店舗スタッフとか介護、トイレ掃除も無くならないから安心して。 みんなって何歳ですか？
28で障害者枠雇用って早いかな？ こっちは23で就労移行支援使って障害者雇用で働こうと考えてるけどダメなのかな… >>224
32歳
今月から正社員（クローズ）で働いている。 48歳。
今の仕事12年目だけど立ち仕事で疲れて
楽な職種に転職したいが年齢的に無理そう。 >>226
24から就労移行いって、26の時就職したよ
フルタイムじゃなくパートだけど
前職は半年くらいでやめてる。高卒。
薬長期間飲んでたからか、体力が戻らなくてフルタイムはとてもじゃないけど、無理だった。
事務職で総務人事やってる、人が少ないのもあって色んなことやらせてもらって楽しいよ 障害者採用の社内ニートて基本事務職の人？
1人で放ったらかしの方が気楽だと思うんだけど違うのかな。ぼんやりしてるかスマホいじってればいいと思うんだけど。 >>230
トイレの個室でPCもスマホも何も持たず8時間週5ずっと立ってろ
周りは忙しそうだったり楽しそうな状況な
社内ニートってこれくらい辛いんだろうなとイメージしてる。
PCいじれるじゃん、スマホいじれるじゃんとかではなく
孤独感とか半端ないと思う 社内ニートの場合、周りが仕事してるからスマホいじったりぼーっとしたりすることすらやりづらい状態
とりあえず仕事をやっているふりをして1日過ごさなきゃいけない >>215
クローズの派遣で働いてて紹介された時、
｢派遣の〇〇君。｣って紹介されて差別的だなと思ったけど、障害者枠で働くとなると｢障害者の〇〇君｣って紹介されるのか。
キツイな。 >>232
トイレに8時間は無理だな
周りが楽しそうな空間で放置は別に辛くないんじゃないか？むしろ快適だと思うんだけど。変なジジババがワイワイやってるみたいな空間なら地獄だろうけど。
障害者なら孤独には慣れてると思うんだけどみんなは違うんだろうか。
>>233
仕事してるフリ辞めて堂々と何もしなくても「あいつは障害者だから」みたいな感じで許されるんじゃないか？ せめて
○○さんは障害者採用で当社に入社されています
とかにしろよって感じ >>141
年末調整をする→翌年度の住民税が減額される→住民税は給料から天引き(会社が関与)という流れだから転職先の会社にわかっても不思議はないよね
ただ、確定申告ではなく、修正申告という方法だと転職先にわからないと思います
私も詳しい方法は分からないので調べてみてください >>235
そういう考え方の君なら大丈夫なのかもしれない。
羨ましい。
大抵の人は辛いよ。
私は社内ニートなしだけど少しは辛さが分かる。 >>212
その会議室を占領してる女子グループに入った感じです。 流石に自宅で時間潰すのと違って会社で仕事なく時間潰すのはきついよ
これが年収300万貰える正社員ってなら我慢できるけど
ほとんどが非正規でいつ首になるかわからない状態でスマホいじったりぼーっとできるわけが無い
そんなことしてたら首になるかもしれんもん 300万前後可能な求人も結構ある。
が、新しく出てこないので落ちてばかりだと申し込めるものがなくなってしまう。
たまか限られてるから慎重に行かないと 役所の方は生活保護受けて治療に専念したらと言ってくれてるけど
既に10年以上引きこもってきてしまった身としてはこの退屈で孤独な生活に限界を感じてる
もっともっと引きこもってていいと言われても耐えられそうにない
趣味や生き甲斐がない人間が生活保護受けてものんびりできるどころか更に気が狂うだけに思う
しかし今更本気になったところで中卒な上に無資格高齢、症状と薬の副作用で幼児退行して自律神経も認知機能もイカレてしまった
こんなポンコツ雇ってもらうのは難しいだろう
でも自殺する勇気はないし生きてるしかないなら働いてたい
無職だと将来の不安が余計に増す >>231
事務はマジでやばいよ。
仮想通貨ってあるだろ？
あれでお金の流れとか、契約なんてのが自動化されるから、これとITとAIが組み合わせると、マジで事務という仕事はなくなると言われている。
だから、銀行員とか公務員なんて仕事もなくなる。 AIやらITやらで生まれた利益をみんなで分け合えばいいだけだろ。なにをビビってるんだ？？ マジでAI極めて公務員の仕事をなくさせたい
税金を吸い土日祝日も休み放題のくせに仕事できない
こいつら高給役立たずを減らしたら日本のありとあらゆる問題が解決していく >>243
障害者枠の事務も無くなったら、本当に働き口ないぞ 特例事務職面接受けたけど、
お前の求める環境はうちにはねーよって感じだったな
皆様に言われたとおり >>246
クリエイトする職種、あるいは清掃に流れると予想 >>248
清掃は強迫性障害だから無理だわ
クリエイトする職種って要は作業所でしょ 社内ニート問題の書き込みが続くけれど難しい問題だよね
孤立感で辛いと書き込みもあれば、年収が高くて正社員なら我慢できるとい書き込みもある
最初から社内ニートなら最初から必用とされていない人材ということであり、必用としてないから囲い込み(厚待遇、正社員)する必用もない
また、仕事で負荷をかけて「配慮が足りない」といわれるのも懸念点になるので、仕事をさせて適性を見ることもしないのかもしれない
問題はシンプルなんだけど解決策は難しいよね
最初は仕事があって途中から社内ニートになったのであれば、勤務能力、態度で会社に必用ないと明確に評価された人材になるので、こちらはもっと難しいかも
当初予定した仕事がなくなったとかならまた別なのだろうけど >>245
自分(障害者)の悪口は言われたくないけど他人(ここでは公務員)の悪口は言いたいということかな 何でハロワには、精神障害者が親子連れで何人も来るんだよ？
そんな奴らと、一緒にされたくないよ。
親がハロワに詳しいわけではないだろう？
一人で来れば良いんだよ。 なんで、親がついて来るやつらと俺が一緒なんだよ？
一緒にするなよ！ >>216
ありがとうございます！よくわかりました。
しかしクローズでの転職を考えている方も多いのですね。。 >>237
なるほどです、、
ありがとうございます！ 先ほど帰宅
新天地で転職して1ヶ月、来週あたり上司らと面談や
おーこわ
そういや上司は俺が障害者雇用ってことを役員以外には話していないって言ってたし、同僚の態度からしてそんな感じだけど、常駐の社労士さんは手続上知ってるんやろな
手帳コピー出したし
普通にお喋りしてご飯一緒してるけど、気遣いさせてるんやな >>239
そうなんだ・・・
男性から見れば昼飯を誰と一緒に食うかなんて、どうでもいい問題らしいが女には切実だわな
昼休みって、ホッとするための１時間なのに同僚とベッタリくっついて飯くわにゃならんのかと、泣きたくなる >>224
22で枠就労で、現在28です。
絶賛人生迷子中 >>258
メンバーによりますよ。今のメンバーは楽なので、机で食べるよりくつろげます。上下関係があったりするのがいやですね。
あと女性で多い、マウンティング。それも、自分が上だっていいたいんですよね。そんな面倒なのが嫌なメンバーでまったりがいいですね。
おっさんぽい女子とか楽な感じがします。ほんまもんのおっさんは、上下関係も出世争いもあり、大変かもしれませんが。 >>260
ああ、おっさんぽい女性楽ですね
「わかるぅ〜」「だよね〜」とかきゃいきゃい言わない人
障害者雇用になってまで、女子グループ内の力関係に気を遣いたくないね
だいたい女子グループ内でうまく立ち回れるような器用な人は、人生にも躓いてない気がするわ >>253-254
親についてきてきてもらってハロワに来てる奴って、一人で行動出来ないの？ なんでそんな人間関係で悩んでるかわからないわ
今までなんとも思ったことない
人間関係ごときで悩むやつは人生諦めた方がいいだろ >>263
そういう発言している君もなかなかのとこまできてるんだね >>264
今までの人生で人間関係で悩んだことないんだよな
誰とでも仲良くなれるし嫌いなタイプとかもないし 障害者枠ではなく一般就労で社内ニートになったことあるけど、3ヵ月が限界だね
人員過剰で入って、仕事に必要なIDとPASSを渡されず雑用
仮の所属で自分のネームプレートもない
そんな状態で、仕事が何もないから他のメンバーが来たら、プレートをひっくり返したり、、、
死にたくなった >>240
あなたを批判したいわけじゃないが、年収３００以上あるが全然耐えられないぞ
治っていた鬱が一時期だけど再発しそうになった
もちろんこれ以下の年収で非正規でさらに状況がキツいのはわかるが
社内ニート問題の根本に年収ははっきり言って関係ない
理由はただ一つ「仕事をする場で仕事をしていない」から
パワハラの定義の一つに仕事を与えないというのがあるぐらいだし
仕事なくて楽じゃん→仕事をしたことがないか、実体験がない想像
勉強をすればいい→堂々とテキストを開いてよいと言われている職場ならね
でもいつまで仕事しないで勉強を続けるつもり？
ニート脱出策は自分の例（軽度）だけど、少ない仕事を完璧にやりつつ、
面談の時に仕事を増やしてもらうよう交渉する
ただし薄皮を一枚一枚剥いでいくぐらいのもどかしさは耐え難いが
本当にこの問題は深刻 >>267
波のあるプロジェクトにいたから過剰で人余るの分かる。
ライセンス足りないとかで仕事回せなかったり。
メンバーがよかったらフォローできるがそんなうまくいかないよね。
私も普通に雑用頼むこともあったしなぁ。 >>265
そういう人の感情が読めないところがいいんだろうね よくわからないけどヒマならスキル活かせるところに転職しないのはなぜ？身体の重度の人と変わって上げればウィンウィンじゃないの？ 社内ニート問題が深刻というのは理解できるが、
これは障害者雇用に特化した問題ではなく、
健常者でも、このような状態に陥っている人はいる。
だから、障害者雇用をマスコミで特集された時に
「なんで、社内ニートのことを言わないんだ！」
と怒り新党になるのは、ちょっとどうかとも思う。 >>268
正社員で、それなりに待遇がいい社内ニートだと
転職になかなか踏み出せない。
非正規で、年収200万台の社内ニートなら
転職に心置きなく踏み出せる。
「社内ニートで職場で居るのは耐えられない」のは同じだが
この2者の差は大きいのでは？ >>274
この会社、以前は契約社員での募集だったはず（私が見たときは）
騙し求人の可能性がある
コナミのサイトに載ってる求人がこれだから
https://www.konami.com/jobs/ja/jd/all_job.html >>261
女性グループのトップは、自己中が多い。みんな、心の中で好きじゃなくても、敵に回したくないから、持ちあげてたりする。でも、私は全く尊敬できない人を持ち上げるような事はできない。 >>252
そういう事じゃない
過去に障害枠で勤めてた公的機関
年収600万位の正職員(健常者)が月給10数万の俺より仕事がスーパーできないどころかお荷物
こいつへの年600万は税金のムダでAIに変わってもらわんかい！とマジで思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
