精神障害者雇用再就職のスレッド104
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精神障害者雇用再就職のスレッド103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522491795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 口臭は不潔よりも口渇で発生してるかもしれんので気をつけた方がいい特に精神の薬のんでる人はなりやすいぞ >>852
俺の口臭は胃が悪いのから来ているかな
内科ではなしていたら俺は何もいっていないのに胃が悪いでしょうから胃薬出しますねといわれた >>832
>>851
>>838
>>840
>>837
皆様ありがとうございます。
現職の経験も多少活かせるような求人内容ではありますが、
まったく畑違いの業種ではあるので、
核の部分が定まらず苦戦してます。
エージェントが猛プッシュして下さってるようですが、
一応書類選考を通過待ちなので、結果出るまでにしっかり固めておきます。 鼻炎薬とか口乾く系の薬飲むと大体臭ぇ
緊張しても臭ぇ
胃の調子が悪くても臭ぇ
常時ブレスケアを胃の中に蒔いてるわ
他人に匂いで迷惑かけるの怖い >>848
口臭は、歯と、舌と、胃。
歯であれば、糸ようじで奥歯の隙間をぐりぐりやって、臭ければコンクール塗って除菌。
虫歯っぽかったら、迷わず歯医者。
舌であれば、舌用のブラシで掃除。朝やるとげぇってなるので、夜やる。
胃は、胃の中に食べ物があれば寝ているときに口臭の原因に変わる。
寝る前に食べないか、朝食食べて「流動」させて流す。
加齢臭は運動するしかない。
分かってて何もやらずに臭い人は、人に嫌われればいいと思う。 歯磨きしてても臭いなら、口の渇きが原因というのは口臭外来の医者が言ってたなあ
同僚もプレゼンの前とか口乾いて舌がはにくっついてしゃべれないって言ってた
そして、とっても臭かった
同じ臭いでも、口乾系と違う臭さの人は、だいたい歯自体がきたない。 みんな口臭苦労してるんね
しかし本人が気付かないってのが問題だよね
気付かないのと認めないことかな 《臭いヤツ晒し》
787 名前:765 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-i2qG) [sage] :2018/04/25(水) 21:00:24.77 ID:/MkdTUItM
今日は「臭い」って言われた。
毎日風呂はいってるわ。くそが。 >>860
何か勘違いしてるぞ
>>861
業務中のおやつにガム食うやついるけどたまにクチャラーいてキレそう
口臭いクチャラーとか最悪だな
不快で体調崩しそうだわ 臭いといわれたおっさんです。
とりあえず香水とまでもいわずいい匂いのする制汗剤とブレスケア買ってきました。まあその人以外普通に話するんで俺が気にくわないだけだと思うけど。
あと、今日給料日で2千円だけ昇給してました。2千円でも嬉しい。 >>863
反発するんじゃなくて素直に受け止めるというか、
言われないように即改善するっていいね。
そういうことができない精神多いと思う。
私も見習わないと。
昇給おめでとう。
金額に関わらず嬉しいよね。 >>863
くさい匂いと制汗剤の匂いがブレンドされて最悪なことになると思うが…
会社で何か言われても「うるせえな、知るかよ」がベストだと思うけどな。
いちいち他人の言うこと聞いてたら負担が増すだけでしょ。他人に迷惑をかけることや文句を言われることに慣れたほうがいいと思う。 >>864
ありがとう
>>865
ほんとうに臭くねーよｗ
いくらなんでもほんとうにそこまで臭かったら周囲もきついしわかるよ。 障害者枠で働くには保証人は絶対でしょうか？
天涯孤独、友人は妊娠したばかりで頼みにくい
困ってます 40超えて職探ししてる人も多いと思うんだけどみんな何でやる気が続くんだろ？
働いても10年しないうちに切られるだろうし時給も低いのに必死になる理由がわからない。
障害年金と適当にバイトのほうがいいのかなって最近思ってる。老後は生活保護になるのは就職したって同じことだしさ。。 >>867
ほんとに自分はまともな企業に入れたな
保証人を求められるかと思ったら、何も求められず
給与は元は安いが確実な昇給と、賞与あり
発達のおっさんだけど >>867
会社によるのではないのでしょうか
うちの会社は、昔は保証人が必用でしたが、今はいかなる場合でも不要です >>869
一ヶ月位で解雇だと、採用担当も人事評価が大幅ダウンだろう
オープンなら精神障害者雇用に慎重になるだろうな 何しでかしたら一月で会社都合退職になるか知りたいわ
無断欠勤一週間とか？ >>737
マイドーム大阪だよね
ハロワ主催の第一回障害者合同面接会は、確かに一杯だわ
第二回の方は、7割くらいかな ２月の合同面接会の結果来ないよ
ハローワークにもまだ通知が来てないと言われた（結果は当人だけでなくハロワにも通知されるとのこと）
もう別の会社で働いてるからどうでもいいんだけど、モヤモヤ
大きい会社だから、そういう連絡事項はきちんとしてると思ってたけど違った 1ヶ月だけ雇用保険入ってて(障害者枠)クビになったら、離職票届いてもハロワ行く必要無いよね？
(ハロワに仕事探しに行くなら別) >>871
俺は指導役のBBAにシカトされたりさんざん嫌がらせされて、仕事もまともに教えてもらえず、結局上司に「こいつは仕事が出来ないやつだ」という印象を与えられてクビになった。 >>863
可愛い子で体がクサイ子に出くわした事は無いけど、歯が歯石だらけで汚い子や息がニンニククサイ子だったら出くわした事があった。 かわいいけど、体臭がけっこうする子は電車で遭遇したことあるよ
化粧のにおいだったのかしれんが・・・ >>885
可愛いけど体がクサイとギャップで逆に萌える。 障害者枠で入ってきたBBAの教育任されて参ってる
教える側になって、精神障害の人に教える負担感を初めて知ったよ
彼女は人の話を最後まで聞かないタイプ
「わかりましたあ！」と返事はイイんだけど、やらせてみるとミスが多くて後始末が大変・・・
取引先にボロボロの封筒で大事な書類渡したり、と普通の感覚では理解できないことも平気でやるから、目を離せない
新人時代、自分もこんなふうに周囲をイラつかせてたのかと思うと、ちょっといたたまれない >>866
臭い奴こそ「俺は臭くない」と思いこむ不思議
せっかく勇気を出してアドバイス（警告）してもらっても無意味
愚かだねー >>889
男の人は不快な臭いでなくても、体臭強めの人が多いと思う。それが、フェロモン系な匂いになるか、不快になるかは、その人次第な気がします。昔一緒に仕事していた男性は体臭強めでしたが、モテモテだったよ。フェロモン系ですね。 >>887
障害者に障害者の面倒見させてるなんて理解のない…というかアホな会社だね
いわゆるハズレの障害者を世話する事になったとしたら共倒れなんてことも容易に想像できる
本当に大変な役だと思う
悪く言ってすまない とはいえ健常者でもヤバイのはたくさんいると俺も実感しているところ
健常者のBBAに簡単な事務作業を教えているんだけど鍵の場所も覚えられない
覚えるためなのか毎回教えた事を即復唱したりしてるけど覚えられた試しがない
毎度毎度謎の無意味な復唱を聞かされてイライラする疲れた
健常者のくせに目が離せない >>893
そのババア、精神科に行ってWAIS3を受けたら発達障害見つかるだろうな。
発達障害の他に知的障害も見つかるかもな。 おはよ
昨日で新天地新職場1ヶ月やったけど、とりあえず勤続できてよかったよ
>>867
身元保証のことだろうけど、そんな心配するようなことじゃないよ
友人に迷惑がかかるかっていうと、そういうことじゃない
本当にやばい時の緊急連絡先程度のこと
部屋借りる時の保証人とはまた別
あとは、架空の人物をでっちあげるかやね
存在確認しないし
俺も今の職場で叔父の名前書いたけど、別に電話されてない >>895
まずは1ヵ月お疲れさまでした。
多分今週くらいが一番キツかったと思うけど、今日からGWだからね。
心身ともにリフレッシュできる良い機会。
とりあえずは5月病だけは気を付けて。
保証人制度は、意図が良く分からないよね。
ウチも入社時に雇用契約書と一緒に提出したけど。
まあ、ほぼ休みなく通えてる人はほとんど関係ないと思うけど
体調悪化で長期休職とかになったら、様子を聞くのに
会社が連絡先に電話する事はあるんじゃない？
今は個人情報保護でそういう行為も制限されるんだっけ？ >>896
まあ、保証人なんて時代遅れなんだよ。保証人なんて制度があるのは日本だけ。
本人がなんかしたら本人に請求するのがスジ。 >>897
ん？
米国でも普通に保証人の署名か推薦書は必要だぞ
お前まさか海外生活経験なくてそんなこと書いてないか >>893
健常者のBBAでも、そういう人いる。分かる
分からないこと聞いてきてくれるのはイイんだけど、まとめて聞かずに何回も聞きに来るんだよ
と思いきや、受け取った書類を勝手に別のファイルにとじてしまい行方不明になって大騒ぎになったり
失敗しまくるくせにスミマセンもなく「次なにやりますか」と澄ました顔で聞いてくる
障害の人は自分も同類だから仕方ないと思えるけど、健常者で自分より給料もらってるやつがこんな有様じゃ、教育係放棄したくなる こういうときって海外の話出してくる人いるよね。
それにくだらない反抗する人とか。
詳しくないけど無限責任の5年とかだっけ。
社内seだから会社潰せちゃうけどそういう人にはつけたいだろうね。 >>898
それは、いざと言う時に債務を負担するという保証契約になってる？
基本的に契約は相互主義だから、一方的に債務を負担するという契約は外国では有り得ないと聞いたが？ 親がついてきて、一人でハロワにも行けないやつ、
会社にも親が連れてくる奴、
そんな能力のない奴は、就労したら、
俺がこき使ってやるからな。
俺の家来にして、俺がこき使ってやるよ。 >>901
聞いたってなんだよ
繰り返すが、お前まさか海外生活経験なくてそんなこと言ってんの？ >>901
ふつーに考えればそんなのおかしいと思うだろ？
例えばビザだって保証人なきゃ出ない
ビザの保証だって片務契約なのに一般的に行われてる
お前って頭悪いだろ
知的？ >>904
だからさ、普通はなにかモノを引き渡すから金払うって契約になってるわけ。
何ももらえないのに金払うって契約は普通はありえないわけ。
何もメリットがないのに金払う方が知的と言われても仕方が無いだろ？ >>903
じゃあ、火星に行ったことが無ければ火星のことは語ってはいけないのか？
知識なんてたいていは伝聞なんだが？ >>905
だ、か、ら
現実にビザでも就職でも米国でも求められるのよ
「普通」ってお前の想像、妄想だろ？ >>907
ひゃー
米国の日常的なやりとりと火星とを同一視ですか？
さすがキチガイへっぽこは言い訳が素晴らしいですな
で、答えないけど
お前まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？
経験者に未経験者が勝てるとでも？ >>908
米国なんて、メートル法も採用してない国のことでドヤ顔になるなよw >>909
米国なんて創造論を信じてるキリスト教原理主義者のキチガイがたくさんいる国だろ？ おやおや自分の無知、浅はかさが露呈したら途端に暴れ出すわけだ
ポンコツらしくて良いけどね 「保証人なんて日本だけ」
↓
「ふつーに米国でも保証人求められるけど」
↓
「…って聞いたけど」
↓
「まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？」
↓
グヌヌ…「火星に行ったことがなければ火星のことを語ってはいけないのか！」
↓
「米国の日常的なやりとりと火星の話が一緒になんの？まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？」
↓
クソーヒォビョーン「米国なんて！」
さすがキチガイ >>913
米国と日本で同様に保証人求めてんだから日本も世界の非常識ってことになるけど？ 「保証人なんて日本だけ」
↓
「ふつーに米国でも保証人求められるけど」
↓
「…って聞いたけど」
↓
「まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？」
↓
グヌヌ…「火星に行ったことがなければ火星のことを語ってはいけないのか！」
↓
「米国の日常的なやりとりと火星の話が一緒になんの？まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？」
↓
クソーヒォビョーン「米国なんて！」「米国の常識世界の非常識！」
↓
「米国と日本で同様に保証人求めてるんだから日本も非常識ってことになるけど？」
さすがキチガイ >>916
まさかのネット質問掲示板をリソース！
あのさ、留学ビザは受け入れ側の大学が保証人代わりになるわけ
入学審査してんだろってこと 「保証人なんて日本だけ」
↓
「ふつーに米国でも保証人求められるけど」
↓
「…って聞いたけど」
↓
「まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？」
↓
グヌヌ…「火星に行ったことがなければ火星のことを語ってはいけないのか！」
↓
「米国の日常的なやりとりと火星の話が一緒になんの？まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？」
↓
クソーヒォビョーン「米国なんて！」「米国の常識世界の非常識！」
↓
「米国と日本で同様に保証人求めてるんだから日本も非常識ってことになるけど？」
↓
クソー何とか反論しなきゃ
検索検索よーし
「ネット質問掲示板にはこう書いてあるぞ！」
↓
「留学ビザは大学が保証人代わりなんだよ」
↓
また検索検索検索
さすがキチガイ >>918
だからさー、それは日本の身元保証人という制度とは違うだろ？
日本の身元保証人というのは、別になんにももらえないけど、他人の債務を肩代わりして払いますという契約。
そういう契約は外国ではありえないわけ。
それに対する反論があるというなら、それなりのソースも醤油も必要だろ？
単に、受け入れ先の連絡先の記入を求めているだけなのに、あんたが勝手に身元保証人と勘違いしているだけでは？ >>920
だ、か、ら
お前まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？
片務契約だから保証人側にリスクが生じる
企業などからしたら保証人側にリスクが全く無かったら保証人の意味がない
これでも分からないの？ さぁバカにされて悔しくて仕方のないキチガイは次にどんな言い訳を繰り出すのか楽しみですな >>921
そりゃ、お前が馬鹿だと自白してるだけだろ？
オレは日本の弁護士に聞いたが、日本の保証人のように何ももらえないけど、他人の債務を肩代わりするというような制度は外国にはないと聞いた。
これに対する反論は、アメリカの契約でどうようのものがあると証明すればいいだけ。
ところが、お前はビザで保証人を求められるというが、それはただ単に企業や学校がこの人はたしかにうちの従業員ですとか学生ですとか証明するだけで、別に何ももらえないけど債務を肩代わりするという制度ではないだろ？ たとえば、アメリカではクレジットカードが普及しているが、これは無担保融資で保証人を立てなくていい制度。
アメリカは国土が広くて債務者が逃げる可能性があるのに、他人の債務を肩代わりする保証人なんてなる奴なんかいるわけないだろ？ >>924
こんな報道知らないの？
www.cnn.co.jp/usa/35033471.htm >>925
お前こそちゃんと読めよw
引用してやるよ。
（３） 身元保証
フランス、ドイツでは身元保証制度がなく、イギリスでは従業員の不誠実な行為により生じた損害填補を目的とする身元保証が用いられているとされているが、
イギリスにおける報告者の個人的な経験によると、reference（推薦状）は要求するものの、
身元保証を要求することはなかった。現況を調査する必要があろう。 どっちも記憶で語ってるから説得力ないんだよ
日本と米国それぞれの法律を引用すればどう？ >>926
デポジット
ウィキペディアの曖昧さ回避ページ
デポジット（英語: deposit）とは、「保証金」と日本語に訳され、
容器やサービスを利用する際に必要なカードなどを借りる際に支払う「預かり金」のこと。
使い捨て防止の観点から導入され、一般に、発行元に返却するとその支払った額が払い戻され、
破損・紛失した場合には戻ってこない場合が多い。
使用済み製品や容器の回収率が上がりリサイクルや適正処理が進む、ごみの散乱を防ぐことができる。 書面としての保証人なだけだろ
なんでこんな荒れる？
借金とかアパート賃貸の保証人ならまだしも >>931
借金とかアパートの保証人ならともかく、身元保証人の場合、いくら請求が来るかわからんし、不当な請求がくるかもわからんのだから、こんな制度はマズイだろ？ >>925でオウンゴールしちゃったから、もう泣いて逃げ出しちゃったかな？w こっちにも、アメリカの身元保証人(reference)は日本のように債務を肩代わりするようなものでは無いと書いてあるね。
https://ameblo.jp/waraitobaseusa/entry-11342244035.html 例えば一億もする商品を
ウッカリでも失くしてしまったら
そりゃ何とかせんといかんだろう >>933
知的はどうしようもないな
話題は米国じゃなかったの？
しかも最初に言ったように保証人や推薦書がふつーに求められるって書いてあるだろ？
キチガイ相手は疲れるね >>932
マズイもなにも制度として成立してんだよ
お前の感想なんてクソの意味もなくな >>934
まーたネット上の個人の書いた記事かよ
なんで答えないの？
お前まさか海外生活の経験なくてそんなこと言ってんの？
間違ったんだからお前の知識を修正する良い機会だぞ？
どんなプライドで意地張ってんの？ >>936
それは、会社の業務として行ってるんだから、会社が負担すべきものだろ？
一億もする商品なら、そもそも、会社の負担でセキュリティに万全を期すべきものだろ？
そういう会社の責任を怠った部分があることは指摘すべきだし、労働者の責任にすべきでない。 >>940
だからさー、火星に大気はないって話しなら、それを否定する側が証拠を出せばいいだけ。
お前は火星に行ったことがあるのかという話をしても意味が無い。
なんの根拠もない話ではなく、アメリカに日本と同じような身元保証人の制度があるというなら、その証拠を出すべきだね。 >>941
お前の「べき論」など意味あんの？
保証人制度を否定するならそれこそ日本から出ていけば良いのに >>942
資料に書いてあるだろ
繰り返すが、お前は海外生活の経験なくて喚いてる
「聞いた」「べき」で何の根拠もない
こっちは米国で海外就労していた経験者
おまけに米国にも保証人や推薦書が求められる事を資料やCNNから立証してる
さぁどちらが説得力あるかな？ キチガイは的確な反論はわざと無視です
927 名前:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG) [sage] :2018/04/28(土) 09:52:42.78 ID:nco69Yrya
>>924
こんな報道知らないの？
www.cnn.co.jp/usa/35033471.htm >>944
だからさー、火星に大気があるかどうかと、火星に行ったことがあるかどうかという話は関係無い。
天文学者に聞けば火星に大気があるかどうかはわかる。
それと同じで、オレは法律の専門家である、弁護士から日本の身元保証人に当たる制度は外国にはないと聞いている。
それで、弁護士でもなんでもないお前の意見なんて聞いても仕方が無いってことだわ。
普通に考えて、アメリカは訴訟社会なのに、なんのメリットもない他人の債務を肩代わりする契約する馬鹿なんているわけないだろ？
それこそ、金融機関のシステムダウンさせた責任を取れとか、どんだけ請求くるかわからんだろ？
それを考えれば、他人の債務を肩代わりする契約はありえないとわかるわ！ >>945
おれの環境ではそのCNNで何が書いてあるかわからんのだけど？
自分で引用してくんない？ >>941
会社側に全てじゃなくて
取り扱う本人も注意が必要だろう
例えばで分かってもらいたかったが
貴殿は自分自分と押しが強いだけ
山口メンバーみたいだよね 今のアメリカって
お手本にする国でもなくなってきてるのにイタすぎるわ >>946
あのな、意見じゃなく経験（実体験）なのよ
お前の空想、妄想に何の説得力あるの？
現に保証人制度が海外にも存在してるのは明らかなんだし
限定保証制度もあんのに何でいつもいつも莫大な請求がくる事だけを想定してんの？
まぁキチガイに何を言っても無理なんだろうけどさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
