双極性障害U型スレ9
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次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう。
無理なら>>950は出来ない旨をすぐに書き込み、>>970の人へ移行
>>970も無理な場合は臨機応変に、その時出来る人が代理で立てる
なお重複防止のため、代理で立てる際はスレ立て宣言をしてから実行
前スレ
双極性障害U型スレ8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522397871/ テンプレじゃあないけど、個人的な感想
荒らしは無視、できるだけ専ブラNG機能等で放置
診断行為は医師だけのお仕事。診断受けてない人はまず医師の診断を受けましょう
長文はこのスレ的にはしょうがないかも、でも短い伝わりやすい文章だとレス貰い易いぜ
死にたいとか毒親とかの話、ぶちまけるのも必要だ、見る方も寛容になろう
でも、不快に思う人もいるので連レスとか一人でいつまでも続けるの控えるとか配慮もしよう、ぜ?
という長文でした 鬱が強くなってエビリファイ追加になった。
コレで少しでも上向けばいいな ラピッドサイクラーで不眠生活にありがちなダルさだと思っていたら
鬱病(鬱状態)と診断されて、抗鬱剤のリフレックスを追加された
副作用は食欲と眠気が凄まじい薬だから辛い、次の通院でリフレックスを中止してもらうつもり 軽躁のような感じで意欲的で頭の中でいろんなことポンポン考えが湧いてくるんだけど、一日外出て活動すると次の日は依然ぐるぐる脳みそ働いてるのに体はグッタリして動けなくなる
しょうがないから昼寝するんだけど入眠時に幻聴幻視が出るし、(多分)寝付いてもレム睡眠というかとても浅くてずっと鮮明に夢を見てて、目が覚めても余計に疲労感が溜まる…
もうちょっと体力つけないと普通に生活できないな 前スレ>>1000のやり方って、まずは家を借りるのがネックになると思うんだけどどうやったら借りれるんだろう
精神障害者には貸したくないところも多いって聞くし
貸してもいいけど半年分の家賃や生活費があるならの条件があったり
自分もいつかその日が来ると思うんだけどその時どうやったらいいのかなってたまに考えてる >>11
どうしてるんだろうね?
正直にナマポ受けるのでって言うのかな?
どっかの犯罪者みたくその時だけでも預金積んだ通帳見せるのかな?
保証人+保証会社とかになるのかな?
一時でも派遣で働いてるふりとかして職持ち装うのかな? >>11
実際に実家飛び出した生活保護者だけど、賃貸屋さんには生活保護者用の「福祉物件」てのがあるんだ。
さらに敷金礼金ゼロだった。
掛かった費用は15万円+引越し代3万円。 ゴールデンウイークだからかわかんないけど双極のスレッドどこも流れが遅い エビリファイ増やして鬱がましになったりしないだろうか
今デパケン100mgとエビリファイ六ミリグラムしか飲んでないんだけどなにも楽しくない
寝たきりでなくも過ごせるけど無気力すぎて寝たきり >>15
俺の場合、気力ないって主治医に言ったら逆にエビリファイ朝昼晩6mgづつ減らされたけどな。
デパケン飲み始めてから5年くらいかな、気分低めなのはわかる。
安定しているのは良い事だけど、いつも気力ないのが難儀。 >>16
友達の二型のひとが、デパケンは低くなるから面接とかここぞのときは勝手に減らすとか言ってて、自分は一型だからそういう手段を使うと躁転してえらいことになるだろうと思った
でも低め安定なんてつらい
もう少し趣味とか買い物とか楽しめるところで安定はないのだろうか >>15
エビは増やすと沈静効果が増すんじゃなかったかな
私は賦活の為に出されてるから3mgだよ >>18
なるほど…
これ以上減らせないと医師からは言われているけど、陰性症状をどうにかするには薬変えるなり減らすなりした方が良いのかもなぁ 前スレ997です
皆さんアドバイスありがとうございます
年金や生活保護のスレも見てきましたが、やはり生活保護の申請は家を出てからじゃないと始まらないみたいです…
>>13のような物件も探してみたいと思います
ありがとうございました 連投すみません
前スレ>>1000に書いてあったように、家族と不仲であることや援助が望まれないことを説明したら、本当に信じてくれますでしょうか?
そこは相手によると思いますが、どうしても「血の繋がった家族なんだから」と丸め込まれてしまう気がしてなりません
それと、実家はそこそこの生活水準を保っています。もしかしたら一般家庭より少し高いかも…?
そんな場合でも家族が援助できないときっぱり断ってくれたら役所の人は納得するものでしょうか? エビリファイ6mgでも賦活だと思う
12mgだった時に医者に聞いたらそれでもまだ賦活と言われた
24mgになればさすがに鎮静だと思うけど >>21
実家が援助できるくらいの資産・収入があると判断されれば受給はされないと思います。
生活保護は基本的に貧乏な人のためにあるものなので… >>23
そうですよね…今の家を出て新しい家を借りるにしても、多分そのお金は家族から援助してもらうことになりそうですし、難しいですよね
これ以上はスレチだと思うので〆ます
考えが暴走して色々と書き込んでしまってすみませんでした >>23
ということにはなっているが、実際はそれ限らない
実体験の話ではないから細かいやり取りがどうか語れないが
主に年金受給者なら、実家が並以上で実家近くに住んでとかの例もある
年金貰っていれば、職業指導も基本なく、満額生保支給じゃなくて不足分補填だから幾分な
まあ、これ以上は知ってる人に聞いてみるこっちゃな 支援措置で加害者が家族、被害者が>>20となればいいんじゃないの エビリファイは一年前処方されたら見事に躁転したw
今回出されたのは朝だけの3mgだから躁転しない事、そして少しでも鬱が和らぐ事を願うのみ。
今のままでは鬱に殺される 前スレの歯磨きの流れで思ったけど、出来ないのは凄く分かるんだけど
出来ないのを共感して→あなたも?→やっぱり無理しないで良いんだと、自分は甘えてばかりだったころは
どんどん悪化していったよ
分かりきっていると思うけどやりたくなくてもやらないと、さらに状況は悪化してしていくし、困るのは自分
歯磨きに関して言えば、リステリンなんかで口をゆすぐだけでだいぶましになると思うから試してみてほしい
説教くさくて自分でも嫌だと思うと同時に、傷の舐めあいって何の意味もないと思うから 歯磨き出来ない時にはガムを噛んでた。
スッキリするし、淡々と噛むことだけに集中っていうか
気がまぎれて、気持ちが楽になったよ。 エビ24mgで楽しく感じるってことはまだ躁転つづいてんだなあ…
あとで来るうつがこわいよ… >>24
〆た後だけど、親との関係が悪い場合親と離れると症状落ち着く可能性高い
意気消沈してるようだが何とか家を出れるといいな
「引越し費用は勘当の手切れ金」みたいに受け取るとか、良い策が取れればいいよね
双極だけでなく精神疾患は環境に左右されやすいから、環境改善に力を入れるのは条件が許せばオススメ >>29
この人、健常者の根性論吐いてるみたい。
出来ないものは出来ないんだから病気なんだし。
甘えるだけの詐病もいい加減にして欲しい。 >>20
母と離婚してから放っておいた毒父が生活面保護を申請したという書類が届いたんだけど、ケースワーカーに電話していかに酷い奴だったか、兄弟皆援助しませんと言ったらそれで終わったよ
兄達高収入だから無理かなと思ってたけど、援助拒否できるもんだ >>24 >>32
〆た後だけど、自分は親から離れて、環境を整えてだいぶ落ち着いた。ちょうど2年経った。
了承を得るのは不可能だったから、秘密裏に部屋探しと契約を進め(先々を考え生活保護可の安い物件)
引っ越し費用はかけなかった。お金も無いしバレると反対されるから
先ずは最小限の衣服をバスで運び布団とカセットコンロ購入。コンビニ飯の美味しいこと! 落ちてきたらまずネットさわらなくなるし
ラピッドであんまり深刻なうつが続かない自分としては
ネットの掲示板にいろいろ書き込めるなら
その気力でなんとかしろよと思う気持ちはわからないでもない 20です。〆た後にも関わらず出て来てしまってすみません
皆さん色々とアドバイスや情報ありがとうございます
明日、主治医に家族と離れて暮らしたい旨を相談してみようと思っています。多分感情的になって上手く話せないと思うので、
メモに箇条書きで書き出してみるかな…
実際に家を出て親から離れて生活していた、している方は主治医にどのように説明しましたか?
それと、家族に納得してもらうのはやはり難しかったでしょうか…自分で〆ておきながらなんですが、
そこら辺のこともお聞きしたいです >>37
俺は誰にも相談してない
医者には家出して絶縁状態と説明
当然家出だから家族の理解なんてないな
居場所が知れたら連れ戻される >>33
なんで人それぞれや段階によりそれぞれということがわからないんだろうと思うよね
自分の感覚や経験でしか測れないなんて視野が狭過ぎる >>38
そうなのですね。私も医者より家族の説得の方が難しいと思うので、強行突破は最終手段として考えてます…
一人暮らしの初期費用など諸々お金がかかったと思うのですが、その辺りはどなたかに相談しましたか? >>39
まあそれで本人が虫歯になってのちのちの治療費がかさんだり健康な歯を奪われて取り返しのつかないことになってもアドバイスした側には関係ないしな
顔洗わずこいつきったねえなと周りに思われたり不快感を与えてもそれが本人の良しとするところなのだから仕方ない >>40
身元保証人だけ頼める人を探した
カネの相談なんかする相手がいないし自分しか信用できん >>41
そうだよ、全く関係ない。だから余計な口出しはやめた方がいい
世話を焼きたいならそれを本当に必要としている人にしてあげなよ 今日、訪問看護の日だと思って待ってたら来なかったので、後でGWだという事に気付いた。
訪問看護では食事や金銭、清潔指導されるよ。
お陰で3日に1回、お風呂入れるようになった。
本当は毎日入った方がいいと言われてるけど気力なくて無理。
歯は磨かないと、突然抜けるよって脅されてるから、極力磨くようにしてるがたまにサボる。
まだ無気力だ。 夜11時に寝て昼の12時に起きてやれることがないから朝ご飯食べて三時までまた寝た
鬱が消えない 部屋に歯ブラシ置いてる
寝る前の薬を飲んだらすぐ磨く流れをなんとか維持
>>46
鬱の時って異様に眠れるよね
自分は今少し調子が上がっているけど、昼寝しないと夜神経が高ぶって眠れなくなる >>47
睡眠はバロメーターだよね
なにもできることがないからなるべく寝ていたいけど、本当は楽しいこととかやるべきこととかできればいいんだけど >>47
横だけど昼寝しないと夜神経たかぶるっていうの、確かに自分もそうだわ
気がつかなかった 歯をなかなか磨けなくて歯垢が溜まってたんだけど、歯医者で掃除してもらってすっきり
これで人と臆せず話せる 毎日睡眠時間を棒グラフで記録してるけど、ここ10日程、めっきり睡眠時間が短い。
23時に薬飲んで0時頃寝付いて、必ず3時半に起きてトイレに行く。少しウトウトして6時に起きて
昼寝したいのに眠れない。しかも掃除洗濯やり過ぎてる…躁転かも?
眠剤のリスミーストップしてベンザリンのみだからかも。レクサプロは継続中。
頓服薬欲しいってお願いしたら、悩むタイプだから逆に悩みを増やすからやめとこう!って言われました。
「今日は絶対に何もやらない日」って決めて家事はしてないけどネットばかりやっては反省中。 最近毎日掃除洗濯自炊してウォーキングしてジムにも通ってる
これくらい健常者なら当たり前の事なんだろうけど、双極だと躁転してるんじゃ…?って心配になるから悲しいわ 家出同然で実家から離れて、経済的に立ちいかなくなって
また実家に戻って、やっぱり無理でまた独立して、
さらにどうにもならなくなって戻って、ちょい修復できた気味だったけど
やっぱりどうにもならなくて実家を離れて、かれこれ20年。
寂しさとかもずっと感じ続けてたけど、
ついこの前、親から「あんたも辛かったんだね。」と初めて言われて、
なんかようやく「ああ、やっぱ家族なんだな。愛されてるんだな」と思った。
まぁ、それくらい時間が必要なこともあるってことで。 普通に読書とか趣味とか、病気の前に楽しめていたことなどが楽しめる方いますか?
服が好きだったのにファッションビル入っても全くワクワクせず愕然としました
欲しいものも行きたいところもやりたいこともなくて絶望します >>54
個人差あるだろうから参考になるか分からないけど
診断から5年くらい経って、診断前の2割程度まで楽しめるようになったかな
逆に言うと、全ての活動が2割まで落ちた
まあでも一時は5ちゃんすら開けず、0の時期もあったから、回復してると解釈している >>55
2割ですか…
薬飲めば健常者と変わらず生活できるというのはあくまで人によるという感じでしょうね >>42
レスありがとうございます
それじゃあお金に関してはご自身の力のみでなんとかなさったのですね
自分しか信用できないのは確かにそうですよね
貴重な経験談をありがとうございました >>43
どうやってそれを見分けるの?
口出されたくないなら吐き捨てスレにでも行けばいいだけじゃん
甘えすぎ 内容の是非はともかくとして
ここの住民に対して「甘えすぎ」って言葉はどうなんだろうね?
なんか「何様?」って言いたくなっちゃうんだけど 便所の落書きに何様も何もないっしょ
鬱様はそんなに偉いの?
普通の意見交換として使うか鬱期の傷の舐め合いしたいかの違い 「病的症状」に対して、「甘え」で片付けだけはご法度
「病を盾にした甘え」は注意の余地があるが、相手の病的状態を読み間違えれば上記になるし批難される
また鬱期に無理したり無理を強要されれば悪化する、そこに防衛戦張った意見が飛び交うのはここでは普通のこと
マジョリティの基本スタンスについて傷の舐め合いだなんだと攻撃したら四面楚歌になるもんだ >>61
「甘えと言ったらいけない派」がマジョリティって誰が決めたの?
61がそう思いたいだけなんじゃないの?
甘え発言の人は四面楚歌になんてなってないし、自分も甘えは甘えだと批判するわ >>37
家を出たい旨医師に伝え、賛同を得られれば、役所の福祉課へ行く。
医師の指導によりこれこれと相談すれば、良い結果が得られるかもしれない。
自分は家族環境が最悪だったので、主治医は何でも協力してくれた。 >>63
レスありがとうございます。今日主治医に相談するつもりだったのですが、よくよく考えたら祝日で病院が休みでした…
やはりしっかり家を出たい旨と家庭環境について話さないと駄目なのですね。家族のことを話すとなると頭がぐちゃぐちゃになって上手く話せないと思うので、
紙に箇条書きで書いてそれを見せようと思っているのですがそれだと危機感を感じてもらえないでしょうか?
言葉にすると泣いて取り乱してしまうような気がするのですが、かえってそちらの方がいかに辛いか伝わりやすいのかな…とも考えてます。迷ってます >>60
鬱期の人間に対して甘えと断罪する人は偉いの?
そんだけ努力してんの?
んで努力でどの位の成果があった?
鬱期ので建設的な意見ってどんなの?
具体的に教えて欲しいんだけど 箇条書き大丈夫だよ
どうにか引っ越し資金ないかい?
生活保護は地域ごとに家賃上限あるからね
家族からの暴力暴言、精神疾患の原因だったら受けられやすいと思う
私はすでに別世帯で、入院となったときに一時期生活保護受けていたけど、これで親に連絡さえいかなかった 攻撃的だなぁ軽躁?
なら自覚しておとなしくしていなさい 健常者の友人は、精神病は甘えだ、演技でどうにもなると言うが、気にしないことにしているよ。
病気のことは多少心配してくれてるみたいだし、月一で遊びに誘ってくれるしありがたい。 >>56
このスレだけでも個人差大きいなと思うので、その通りだね
たまにフルタイムで働いてる人が書き込んでるし
そういう人も完全に病前レベルまで戻ってる訳ではないかもだけど、読んでると5割以上は戻せてる印象ある
他の人の経験談も聞ければいいね 失職して生活費が底をついてしまい、家賃も払えなくなって退去を余儀なくされ、福祉の世話に。
面談で病気や全てを隠さず話し、生活保護受給決定。
その足で住居を決める為にケースワーカー同行で不動産屋さんへ。生活保護の理由を聞かれたので精神疾患で無職になった事を伝えたら、ちょっと嫌な顔をされた。
生保の人が借りる事の出来る物件は限られていて、どれも古い。俺の町では家賃は29000円しか支給されないからなおさら。
つづく 相手するだけ優しいとは思うけど餌撒くのはやめておけってw
パッキパキに明るい奴らが人が変わるくらい自殺寸前まで行くくらいアホになるんだから甘えどうこうじゃねえって 不動産屋さんは該当するであろう物件の大屋さんに電話をし、生保精神疾患だけど大丈夫?と確認してくれた。中々に難航してる様子だったが何とか3件見つかる。
俺的には雨風をしのげる部屋ならどこでもよかったので、即下見の上決定。
1K、4.5畳と8畳でユニットバス。古くて汚いけど文句は言えない。部屋が見つかり生きた心地がした。本当に有難かった。
因みに、不動産屋さんとの契約では、俺には保証人が居ない為、ケースワーカーが何やら不動産屋さんと相談し書類を提出する事でクリアに。実際にどんな書類を提出したかは知らない。
普通に淡々と手続きしていたので特別の事ではないみたいだった。
つづく 部屋が決まるとケースワーカーさんが、「最低限必要な家電製品や布団等も支給されます」との事。
俺は自分のが有ったから辞退したけれど、俺の住む町の自治体ではまるきり何も無い人でも生活は始められるようなサポート体制にはなってるみたい。
部屋が見つかった後は社会福祉協議会(社協)へ。
初回の支給日までまだ日にちがあり、尚且つ手持ちのお金が無い場合、社協から当面の生活費を前借りするのだ。
俺の場合は3万円、どんな基準で金額が決まるのかはわからなかった。
借りたお金は支給日に返すので、なるべく使わないでいた方がいい。支給日に3万円返す事になるとその後一月きつくなる。俺は全部使ってしまったので大変だった。
以上参考まで >>70
緊急性があると保護されるんだよね
でも実家から逃げるためにの援助は聞いたことがないな
親から酷い暴力受けて警察に通報し、女性相談員という普段は身元を明かさない人がいるんだけど、その人を通してシェルターに入ることまでできたら、あとはケースワーカーと協力して住宅探しやらしてくれるかもね 去年夏に、長年の鬱だと思ってたものが躁鬱だと診断されて早半年弱。
冬は勤めてたベンチャーで休職してから部署異動&リハビリ時短勤務してた。
年明けから元の就労に戻ったけど、ベンチャー企業故の仕事の量とスピード感についていけず、春からまた体調が悪化してしまった。
転職するかなあ。 長い間鬱で寝たきりだったのでラミクタール処方してもらったんだけど
躁転してしまってとにかく1日中泣きそうなくらいイライラ。
誰かに当たってしまいそうで怖いんだけど変えてもらうべきですか? >>76
それは週明け早々にでも病院行くべきでは・・・ >>77
自己判断でやめるのは怖いのでGW明け病院に行ってみます。 年単位で鬱の人とか、多剤処方でも上がらない人ってセカンドオピニオンとか受けないの?
一応薬で症状抑えられる病気だし、自分は気分安定薬だけで大きなトラブルなく普通に過ごせてるからすごく不思議
それとも自分が少数派なのかな?
たまにゆるく落ちたり上がったりするから寛解ってほどじゃないんだけど >>79
寛解に持ち込めずフルで働けない人って、セカンドオピニオンとか受けないの?
私は気分安定薬あれば上がったり下がったりせずフルブで働いて障害年金も貰ってもう5年になるからすごく不思議
それとも自分が少数派なのかな?
こういうかんじでしょうか
GWの疲れからかoppとものもらいだよ最悪 >>80
障害年金?もらってるの?
自分は自立支援以外は補助なくフルで働いて食ってけてるよ
みんな余裕なさそうだねぇ 障害者雇用でフルタイム働きながら障害年金も貰って悠々自適の一人暮らししてる
ここまで持ってきてくれた主治医には本当に感謝してる なんだこれ
鬱だ〜動けない〜興味ない〜のエンドレスもちょっとだけど >>81
障害年金貰ってるよ
鬱から双極に診断が変わった時は薬剤躁転もあって散々たるもので障害年金5年おりた
今年更新なんだけど、フルで働いてりゃ無理だろうな 基本的に鬱状態、そしてたまに躁転するのが双極性障害の二型でしょ?
上の人は躁転エピソードあるの?
俺は派手にやらかしたけど、それが無ければ病名はうつ病のままだったよ
なんだか気分変調症辺りと勘違いしてそう U型でうつ時期のある人に質問です
うつ対策に何の薬を処方されてますか?
私はエビリファイとリフレックスが相性合いませんでした 8年近く前に処方された
サインバルタかジェイゾロフトのどちらかは吐き気が出た、が、そのどちらかは効いたので
そのどちらかを思い出せればいいんですが…
>>87サインバルタかジェイゾロフトは主治医の方から提案されることが多いです
>>88すごいw
>>89食欲が出て太った・むくんだことがある薬だ
>>90やっぱりサインバルタかなぁ
レスどうもありがとうございました >>91
俺はジェイゾロフトは慣れてからも吐き気がする
不眠が出てもいいときはレクサプロにかえる パキシルだけど抗うつ剤は波があるので苦しかった。
もちろんリーマスやデパケンと併用。
今はリーマスとデパケンとエビリファイで
何とか何とか。 >>94
エビリファイは少量?
今ラミクタール、ジェイゾロフト、ジプレキサ飲んでてジプレキサをエビに変えてもらおうか悩んでる >>92->>93
大昔の、双極性と診断される前のお薬手帳を見たら
「サインバルタで吐き気が出て、ジェイゾロフトに変更」と書いてあった
年を取っても同じ結果なのか気になる、飲んでみないと分からない
>>94->>95
エビリファイは固定で飲む前のお試しで液状のものを頓服薬として飲んでみたけど
たった四日目くらいで躁転してダメだった ラミクタールとリーマス、あとは頓服でリスパとロラゼパム
気分変調症の診断のときにパキシル?だか抗うつ剤飲んだけどエラいことになんだな
来月にはラミクタールのジェネリック出てくれるから本当にありがたい ラミクタール200。就寝前or頓服でソラ。
レクサとエビ飲んでたけど、効かなかったから変わった ラミクタールのジェネリック出るんだ!あのクソマズい味じゃないのかな ラミクタールはただでさえ色々副作用出がちな薬なのに
治験してないジェネリックとか絶対飲まない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています