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断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・90』
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 1309-MWGT)2018/05/01(火) 22:15:39.48ID:rxFOjElo0
アルコール依存症に関する情報スレッドです。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。

厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html

用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism

前スレ
断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・89』
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514200807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002数納麻衣子 (ワッチョイ 39c3-7MXI)2018/05/01(火) 22:16:08.60ID:wj906j+10
いちおつ
0008優しい名無しさん (ワッチョイ 112d-rKkQ)2018/05/02(水) 23:10:20.24ID:28zmzB/T0
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
0009優しい名無しさん (ワッチョイ 8f9f-VHYR)2018/05/03(木) 10:07:40.07ID:EmaGX+070
容疑者にヤらせてあげるからって言っあらブスは消えてくださいと言われた豚女かな?
マルチ乙ですww
0011優しい名無しさん (ワッチョイ 0a23-XJxX)2018/05/04(金) 17:20:35.92ID:vNCLKFus0
20日目
断酒はまあ順調だがスリップして浪費した大失敗を未だに引きづってる
0012優しい名無しさん (ワッチョイ 27eb-e9np)2018/05/04(金) 17:24:34.68ID:vLl4IXg00
俺は酒あまり強くはないが大好きで、毎日飲んでた。
アルマニャック、バーボン、焼酎、ビール、ワイン、日本酒と一通り。
アルマニャックは香りがスンバラシ―――――   !!!
むろん味もすばるしーーーー
蒸留酒の中では一番だな    🎵
でも最近は金がなくて、酒飼うならカツ丼や冷凍チャーハン買った方がずっとうまいってことに気が付いた。
でやめることにしたんだよ。
でも飲みたい気持ちはアル中並み。   何しろ朝から飲んでたんだから。
で、おれの編み出した秘策で断酒することにしたんだ。
それは簡単なことなんだよ。
「アルコールの誘惑に絶対負けないぞ!」  と宣言することなんだ。
なるべく声に出した方がいい。    しっかりと決意した声でゆうのだ。
回りに人が居たら秘かにつぶやくのもいい。
これを2−3回やるのだ。    するとあの強烈な酒の誘惑が、力を失うのだ。

俺は心霊の研究が永いが、心霊界では言葉は生きているという。
本当に言葉は生きているのだ。   だから悪い言葉は悪い結果を連れてくる。
良い言葉はいい結果を連れてくる。
だからいい言葉ばかりで生活している家があると、その家に入っただけで、病気は治ってしまうといわれているほど言葉の力は強いのだ。
で、断酒の苦しさも、この言葉によってあっけなく解決するのだ。
クスリなんていらんよ。   施設に入る?   バカか?
麻薬も同じやr方で治せる。   必要なのは頭だけとゆうわけだ。  ホントだぜ?
0013優しい名無しさん (ワッチョイ 8e9f-pj6+)2018/05/05(土) 01:33:07.46ID:JhPCBhUj0
もし飲みたくなったら何でも良いから、とにかく腹いっぱい食べる事。満腹になると飲まずにいられる。どうしても飲みたくなったら抗酒剤や飲酒欲求を抑える薬を飲みましょう。断酒継続するには断酒会やAAに通うことが一番の近道です
0014優しい名無しさん (スプッッ Sdaa-+gAy)2018/05/05(土) 05:15:53.03ID:1JuVXoHdd
酒で問題起こしたわけでは無いから、病院も自助会とも無縁だわ
0015優しい名無しさん (オッペケ Sr23-VNCu)2018/05/05(土) 13:06:40.99ID:JjW1krsGr
浮いた酒代でそろそろレイウォッチ買えそうだ。
なんでも浮いたぶん贅沢をしなさいだと。
これやると酒にお金費やすのがバカらしくなるな。
0018優しい名無しさん (オッペケ Sr23-VNCu)2018/05/05(土) 13:59:25.35ID:JjW1krsGr
13 14
クグりゃわかることを上から目線かつドヤ顔で言われてもねぇ・・・
な・ん・の肥やしにもなりませんがな。
愚かな実体験を交えながらぜひ。

ここで語りたいのならね。
0020優しい名無しさん (スプッッ Sdaa-+gAy)2018/05/05(土) 18:01:47.19ID:1JuVXoHdd
自助会では風俗での失敗談とかがウケるのか?
0021優しい名無しさん (オッペケ Sr23-VNCu)2018/05/05(土) 19:40:35.07ID:JjW1krsGr
酒にドブ漬かりな生活が続くと、立つ物も立たなくなるからな。
金銭的にも俺は1日700円で計算してるが年間に換算すると結構な金額になるし。

断酒はアル依存じゃない人にも勧められるな。
0023優しい名無しさん (オイコラミネオ MM42-AtKC)2018/05/05(土) 20:37:40.28ID:YoekJFSIM
タバコは吸わないが自分も酒で一日千円ぐらい使ってたかも
金ないとカードで払ったり
まだ禁酒始まったばかりだから支払いが残ってる…
0024優しい名無しさん (ワッチョイ 0a23-XJxX)2018/05/05(土) 21:31:38.81ID:4x2kVt+C0
酔っぱらってソープに行った忌まわしき記憶…
勃たないし嬢はハズレだしで散々だった記憶
0026優しい名無しさん (オッペケ Sr23-VNCu)2018/05/05(土) 21:46:07.24ID:JjW1krsGr
今、安定期だから楽にやめれてるけど再飲酒の言い訳はあるし、楽一転猛烈な飲酒欲求が来る時ある。
まあ、1杯飲んだらなし崩し。
これだけはハッキリしている。
0027優しい名無しさん (ワッチョイ 0aaf-gRIE)2018/05/05(土) 22:31:53.42ID:jzBu3Ex30
手の震え、不眠、不安感、多汗、嘔吐、下痢、手足の痺れ
言語喪失、呂律が回らない、無気力、周囲に人がいると落ち着きが無くなる
こんなもんかな離脱含めて出た俺の症状
客先でコーヒーこぼしそうになったのが始まりだったかな
0029優しい名無しさん (スプッッ Sdaa-+gAy)2018/05/05(土) 23:38:18.63ID:1JuVXoHdd
好きあらば自分語り
0030優しい名無しさん (ワッチョイ 8e9f-pj6+)2018/05/06(日) 01:45:43.34ID:LG5+XoTJ0
手の震えで字が書けない時は上手く書く練習したな、あまり力を入れずに素早く書けば波打たずただ字が下手な人の字を書くことが出来た。でも初めて幻聴出た時はさすがに焦ったわ。
0031優しい名無しさん (ワッチョイ 0a23-XJxX)2018/05/06(日) 02:54:53.96ID:Bgjw1kmc0
>>26
偉いね俺は失敗しちゃった
量頻度を調整して付き合っていけないか模索してるけどまあ無理だよね…
多分遠からずまたここに来ることになるかとスレチすまん
0033優しい名無しさん (マクド FF2b-Uwsg)2018/05/06(日) 15:30:54.08ID:TGpER/IuF
松本人志さん「山口達也みたいなアル中が何言っても信用出来ない!嘘に聞こえる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525588180/

「ダウンタウン」の松本人志(54)が6日放送のフジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演し、TOKIOの山口達也(46)について言及した。

山口が土下座してTOKIOのメンバーに退職願を渡したことについては
「いつも思うんですけど、酒癖の悪い人が『きのうはごめんね』って言ってきても」と首をかしげた。

「狼男が月夜に『絶対もう噛まない』と言えば、少しは信じられるかもしれない」とたとえ、「TOKIOの4人の前で、
山口にお酒を飲ませたらいい」と驚きの提案。「泥酔した状態でも、『もう乱れることはない』って言うことができたら、そうしたら少しは信じられるかも」と持論を語った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000089-spnannex-ent
0035優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp23-Uwsg)2018/05/06(日) 15:44:53.64ID:fthv+Khep
平気で嘘つく朝鮮人
おまえら何回嘘ついた!
何度酒やめると言ってきたんだ
0038優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/07(月) 02:26:51.49ID:Y1uqCR0dd
もし酒は悪くないと本気で思ってる人がいるなら日本の酒文化に染まっていて依存症について真面目に考えてこなかったんだろう
酒は商品だから悪く言うコメンテーターとかはいないだろうね
芸能人なんかはピエロにしか見えないね
0041優しい名無しさん (ワッチョイ 1fcd-jSUp)2018/05/07(月) 03:28:49.91ID:dcWkRMcR0
オリンピックまでに他の先進国レベルにアルコールの規制強化をするべき
買うときにIDカードを必要にしたり販売時間を設けたり公共の場所での飲酒を禁止
これくらいはやってくれないと先進国として恥ずかしい
0042優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/07(月) 04:01:03.51ID:Y1uqCR0dd
>>39
酒は害のある悪いものである事は間違いがないけど、酒が悪いと酒のせいにするのではなく自分の行動に責任を持とうって事だね
0045優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/07(月) 07:49:55.32ID:Y1uqCR0dd
人間だけど人間も動物なんだよな
0046優しい名無しさん (ワッチョイ bb4b-NrvC)2018/05/07(月) 10:20:10.04ID:hSDkaA9C0
断酒20日目。連休に街に出ると、オープンカフェみていなイタリア料理店で、
昼間からデカイワイングラスに白ワイン入れて優雅に飲んでる人たち見ると心が揺らぐな……

冷えた白ワインを飲んでから再開しよとなとか。。でも実際に飲むと家では奥さんが居て飲みずらいから、
仕事帰りに漫画立ち読みしつつコンビニを梯子しながら日本酒を5合とかガブ飲みするくらいなんだよな。
0051優しい名無しさん (ワッチョイ bb4b-NrvC)2018/05/07(月) 17:16:20.10ID:hSDkaA9C0
飲むと泥酔するまで飲むから、ちょろっとと言う感覚が分からない。
飲んでさめる時が一番、飲酒欲求が高まるわけで、それで済ますのは一番苦しいように思うけど。
0052優しい名無しさん (ワッチョイ 6f23-HSUF)2018/05/07(月) 17:23:46.92ID:XPGTUJxY0
断酒してほぼ2年、正月や記念日になると「特別な日ぐらい飲んでも良いのでは」という気になってしまう。

何とか耐えているがつらい
0053優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/07(月) 17:58:16.70ID:Y1uqCR0dd
一杯でも飲んだらまた我慢の禁酒が始まるぞ
せっかく安定期に入ってるならそれを壊すようなことしたら勿体無い
アルコール依存症は病気なんだよ
普通の週末ドリンカーとは違うの
0055優しい名無しさん (ワッチョイ 4676-UBB+)2018/05/07(月) 20:25:46.97ID:kb1c3DKQ0
D会をクビになった。。。ノンジャオカ。。。

なぜクビなのか、、、わからん。
0056優しい名無しさん (ワッチョイ 0a7c-HSUF)2018/05/07(月) 20:38:28.89ID:gkvlNWG/0
CCHR
0057優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-sd/c)2018/05/07(月) 20:41:35.45ID:h6sZnHvpa
>>52
前園真聖さんはどうやって乗り切ってるのかね?
0059優しい名無しさん (ワッチョイ 8e9f-pj6+)2018/05/07(月) 23:00:35.51ID:Xq2PNX2O0
>>57
前園さんはアルコール依存症ではないから飲酒欲求が弱く飲まなくても済んでいるのだと思います。
ギャンブル依存症でないギャンブル好きの人があるきっかけでギャンブルを止めるのと全く同じ事です
0063優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/08(火) 15:10:44.40ID:zIzHvyNSd
夢の酒という落語があるけど面白いよ
0068優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-6HQ8)2018/05/09(水) 11:04:11.01ID:dIjVa5NUa
腹の調子が悪いから養命酒買って
20ccだから大丈夫かと思ったらガツンと効いたわ
やっぱり酒は酒だわな
勿体無いけど捨てた
ハァ
0072優しい名無しさん (ワッチョイ bb4b-NrvC)2018/05/09(水) 14:23:35.32ID:4i3uCFJb0
さっきコンビニで、周りが昼飯を買う中、
一人で500mlストロング2本買ってる若者が居た。
学校か仕事の昼休みに目黒川を見つつ一杯、
午後はほろ酔いでやり過ごすとかかなと思った。
0073優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/09(水) 15:33:04.22ID:8cW91Ljnd
>>70
禁止ですって本人が決めることでしょ
その断定口調はどこから来るのだろう
0074優しい名無しさん (ワッチョイ 8e9f-pj6+)2018/05/09(水) 16:27:49.93ID:8skiQqbN0
>>73
アルコール依存症になると医師から微量でもアルコールの入っている飲み物、お菓子等は禁止と伝えられます。自分が気がつかないほど微量でも体は次のアルコールを欲するようになるからです。
よくわからない人の為にアルコールの入っている物のリストを紙で渡す病院もあります。
実際アルコール依存症の人の話を聞くと料理酒やヘアトニックを飲んだという人はかなりいます。
お金がない、酒が切れたけど買いに行けない、家族に買ってきた酒を隠されてヘアトニックしかなかった、離脱が苦しくてアルコールが入っていれば何でも良かった等々
なので殆どのアルコール依存症者の家の台所には料理酒はありません。
0076優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp23-Uwsg)2018/05/09(水) 16:35:22.04ID:+HHi/scmp
酒癖の悪さで有名だった山口達也「女は衣裳部屋に気をつけろ」
山口が酒を飲むと女癖が悪いというのは、有名な話だった。私たちは、起こるべくして起こった事件だと思っている」(テレビ局関係者)

 5月6日、ジャニーズ事務所との契約解除が発表されたTOKIOの山口達也(46)。

「山口は嵐の二宮和也にテキーラを吐くまで飲ませたり、酔った山口が一般人と揉めそうになったのを、一緒に飲んでいた関ジャニ∞の横山裕が止めたこともあります。酒のトラブルは有名でした。

 酒に飲まれるタイプで、酩酊状態になると記憶をなくし、後日、
店主の『山口さん、見知らぬ人にからんでもらっては困りますよ』という言葉に、『えっ、俺そんなことしたの?』と驚くことさえあったそうです」(芸能事務所関係者)

 謝罪会見で山口は、事件当日の行動について「昼食で少しお酒を飲もうと思い、気づけば焼酎の瓶を1本くらい飲んだ。酩酊状態だった」と語った。

 約1カ月間、肝臓を休ませるために入院していて、退院当日の事件だった。
5月2日に開かれたTOKIOのほかのメンバーの会見では、「お酒の匂いがするとか、二日酔いでロケが円滑に進まないことがあった」と、リーダーの城島茂(47)に暴露された。

 2016年には、アルコール依存症の治療で有名な病院にカウンセリングに通う姿を「女性自身」が報じている。

トップアイドルでありながら、テレビ局では「要注意人物」だった。

「一次会ではまだ平気だが、二次会、三次会と酒が進むにつれ、気に入った女性スタッフを口説きはじめ、『衣装部屋』として借りているマンションの部屋に連れ込もうとすると評判。
『女性は衣装部屋に気をつけろ』とスタッフの間で言われていた。海外へのロケでは、スタッフは全員男性。女性は近づけるな、というのは事務所からの要望でもあった」(同前)

 制作会社関係者は、15年ほど前のこんな出来事を覚えている。

「バラエティ番組のロケの待ち時間にロケバスに入ろうとしたら、運転手に『今、山口さんが女のコと中にいるから』と制止された」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180509-00010002-flash-ent
0077優しい名無しさん (ワッチョイ 8e9f-pj6+)2018/05/09(水) 16:38:23.23ID:8skiQqbN0
>>75
本当に微量でしたら体は反応しないので問題はありません。
但し栄養ドリンクはアルコールが1%位入っているので依存症の方は飲んではいけません。
栄養ドリンクでも大量に飲んだら飲酒運転で捕まります。
0079優しい名無しさん (スップ Sd4a-+gAy)2018/05/09(水) 20:26:51.08ID:8cW91Ljnd
今度ためしに栄養ドリンク買って飲んでみよう
0080優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-sd/c)2018/05/09(水) 21:45:23.39ID:oGgjQ9taa
おそらく彼は、
 崖っぷちではなく、
  崖の下に落ちていることに
   気づいてなかったのだと思います。
 
 
 
      ....,,,,傘傘::::傘,,..                何
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ            /    も     /
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ        /    し   /
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |           /   な   /
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/         /  い  /
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /          /   な  /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/           /  ら /
 |,,/ ̄\/ ̄|,,,/ヘ/           / 帰 /
,,/"\_,,j_,丿,,,∨           / れ /
/ \/_ ヽ/ ̄//        / !! /
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 7ffb-Uwsg)2018/05/09(水) 23:39:10.00ID:4ch+mqqO0
そこら辺がアル中だよなあおまえら
何でお酒やめなよっていうやつがみんな下戸だと決めつけんの?
お酒やめろっていわれると
「うっせえ下戸!おれは酒強いんだぞ」みたいにさ
そもそも依存症になる時点でお酒強いといわないよ
飲んでないよ。飲まれてるんだよ
だっておまえはお酒に「飲まれてる」んだから
そんなだらしない飲み方が
お酒強いといえる?
下戸よりだっせえよ
0088優しい名無しさん (ワッチョイ 9b8a-lk2h)2018/05/10(木) 14:36:02.61ID:27Rgyscn0
二次障害でアルコール依存になる人は多いとか
元の問題に気づかない、又は認めたくない為に現実逃避
しアルコール依存になる。治れば全て上手くいく人並み
自分と思い込むが。。アルコール依存が重度になり、元
が何だったのかなんてどうでも良くなるんだよな
0089優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp21-nBTi)2018/05/10(木) 15:16:02.06ID:3ku0J59ap
ミヤネ屋でアル中特集やってんぞ
アル中って治んねえんだと
おまえらTOKIO山口予備軍
アル中オワコンやな
0093優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-T/el)2018/05/10(木) 16:12:32.56ID:06KVCizMa
なんか障害持ってんだろ
0095優しい名無しさん (オッペケ Sr21-+2IN)2018/05/10(木) 17:58:29.27ID:CE1uYwqAr
89
クグりゃわかる便利な時代にアル依存の実体も知らず脳内芸能chだったわけ?
( ゚д゚)ポカーン
俺的には入院するから許してってのはメンヘラ女の発想、男なら金輪際酒は1滴も飲みません。これ。

さて、今日も無事。ポチリ
0098優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-T/el)2018/05/11(金) 12:23:54.66ID:I5mG8Hhia
入院中は下剤をほとんどみんな飲んでたよ ウンコ詰まるの普通だよ
0101優しい名無しさん (スップ Sd03-T2T2)2018/05/11(金) 18:33:20.08ID:4yFQwiYdd
>>99
肛門二つあんのか?
0103優しい名無しさん (ワッチョイ 4dc3-k37M)2018/05/12(土) 01:37:49.99ID:GrG/wv5j0
砂糖入りのコーヒーもウンコ作用はあるな。
0105優しい名無しさん (ワッチョイ cbe8-pygU)2018/05/12(土) 08:43:32.00ID:f199lTaG0
これけっこういいよ。
お酒をやめるための自己洗脳。何もしないよりは、試す価値はあると思う。

https://youtu.be/YiXkMBA4GEc
0107優しい名無しさん (ワッチョイ 254b-C4gG)2018/05/14(月) 10:33:52.58ID:SH4znxeE0
断酒27日目。
何か15年くらい前に会社帰りに一杯飲んでたのが一番良い思い出かもな。
寿司屋の御つまみとビール3本くらいで1500円〜2000円。
今じゃ、一気に5合とか飲んだくれるだけの飲み方しか出来ない。
早く、こんな事も思い出さない様にしないと
0108優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-kiAk)2018/05/14(月) 11:59:10.40ID:UfV16SNSa
断酒189日目
酒ないのが当たり前になってきたと思ったら
急に飲みたい気持ちがムクムクと。
さらに仕事で飲む機会が出てきた。
ここはなんとか乗り越えていきたいところだが。
0110108 (アウアウカー Sa11-kiAk)2018/05/14(月) 12:38:14.46ID:Iew2C7dea
消えないと言うより波があるって感じです。
その波と飲酒の機会がタイミング合えばあっさり再飲酒する自信あるわ。
0111優しい名無しさん (ワッチョイ 254b-C4gG)2018/05/14(月) 17:23:42.04ID:SH4znxeE0
飲酒欲求の波と言うか、断酒熱意の波みたいな。
飲酒欲求が下がると断酒への熱意も下がって、小さな波で飲んでしまう。
0112優しい名無しさん (スフッ Sd43-X9Jf)2018/05/14(月) 20:54:08.15ID:or6VfnZad
自分もあなたほど長い断酒をしたわけじゃないけど、断酒への緊張感が薄れたときがまずいのはわかる。
0114優しい名無しさん (ワッチョイ 4d9f-T/el)2018/05/14(月) 23:31:35.27ID:eG0gAXCR0
3年たってるな 特に波もないし平和
再飲酒しちゃう人は無趣味な人が多い気がする なにか夢中になれるものを見つけるといいよ
0115優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-HfrX)2018/05/14(月) 23:34:36.42ID:Zi4rTkRy0
上官は全く痛みを感じない 300メートルの崖から落ちて内臓が飛び出したが自分で仮縫いして5人の敵兵を倒した まるで別の惑星の生き物だ
0118優しい名無しさん (スップ Sd03-T2T2)2018/05/15(火) 04:30:45.68ID:CxhKtRnid
スリップしてもまた断酒を再開すればいいだけだ。酒はまずいし酔ってもたいして面白くもないと思う。酔いに期待する事も無くなった。飲酒欲求なんかも無くただ世の中に酒があるから飲んでみるかとなり飲んでるだけ。飲酒に大した意味もなく、断酒にもたいした意味はない。
0119優しい名無しさん (ワッチョイ 254b-C4gG)2018/05/15(火) 10:23:49.13ID:5YokeVI60
断酒28日目。
3年か……確かに1年のイベントを全てスルー出来て、それが3回目だものな。
少なくとも後は繰り返せばこなせるわけで。

俺は半年に一度くらいあるイベントで脱落してしまってるな。
1年に一度の飲み会やら実家への帰省やら。
0122優しい名無しさん (スップ Sd03-T2T2)2018/05/15(火) 19:08:11.19ID:CxhKtRnid
夢中になれるものなんて犯罪くらいだな。する勇気は無いけど。ありきたりな趣味なんてくだらない。
0125優しい名無しさん (ワッチョイ ab9f-fBXO)2018/05/15(火) 23:10:32.58ID:rLTfOa+q0
>>123
断酒1ヶ月おめでとうございます
飲んでいる時は臭くても酔っていて気が付かなかったかもしれませんよ
私は飲酒中はあまり風呂に入らなかったから恐らくかなり臭かったと思います
0126優しい名無しさん (スップ Sd03-T2T2)2018/05/16(水) 09:24:42.43ID:GvfJ+qidd
煙草、酒とやめてきたが次はコーヒーが怪しい。コーヒーの不安感、焦燥感、緊張感といった精神的な症状があるが見事に当てはまる。
焦って信号も待ってられなくて子供連れの親に睨まれる始末。満員電車で押し分けてくるおっさんに仕返ししたりイライラがすごい。コーヒー飲んだら動悸や興奮イライラ。出来れば穏やかな精神で過ごしたいからコーヒーもやめたい。まだまだ伸び代ある。
0127優しい名無しさん (ワッチョイ 254b-C4gG)2018/05/16(水) 10:28:34.17ID:BYHZgYtg0
断酒29日目。
俺もコーヒーを定期的に吐きたくなるほど飲むな。2ℓとか。
頭がジンジンしてボーっとするのが酒と似ている。
0130優しい名無しさん (オイコラミネオ MM29-0OAR)2018/05/16(水) 19:14:48.14ID:6NQ7rF33M
タバコは止めてるというか吸わないでも平気なんだよなあ
最近は嫌煙ムード強いし
酒も昼間から公園で飲んでたらまずいだろうけど、家で飲んでる分には歯止めないし
もう他力本願的にコンビニスーパー禁止、CMも中止してほしい
旅番組なんかで酒登場もNGで
0131優しい名無しさん (ワッチョイ eecc-KqYp)2018/05/17(木) 00:32:34.42ID:MiDW9LqJ0
当たり前の様にアルコールって普通にあちらこちらで売られてるけどさ
真面目に考えると恐ろしい飲み物だよな体に悪い事ずくしで
人格を変えるし警視庁24時でもアルコールがらみの事件観てると
やばいよなと思うわ

以前は馬鹿呑みしてたけど付き合い以外は呑むことが無くなった
0132優しい名無しさん (スフッ Sdfa-78lJ)2018/05/17(木) 01:11:54.74ID:0XkcekJvd
>>131
付き合いで飲んだ次の日にも飲みたくなったりはしない? 自分もいま酒を控えているんだけど付き合い飲みがこわい。
0133ソープ親父 (ワッチョイ dabd-PtrO)2018/05/17(木) 04:02:17.88ID:SNGGYk/n0
ママ、久し振りだな。俺よ、ちょっと体調を崩していてな、しばらく来られなかったんだよ。ほら、急に暑くなったじゃんか。かと思えば

体がまだ慣れてねえからよ、風邪ひいちまったみてえなんだ。仕事も3日ほど休んだしよ、酒もしばらく飲んでねえんだよ。でな、ソープランドも

しばらくご無沙汰なんだ。もう3週間も女の裸は抱いてねえんだぜ。やっと調子が上がって来たからよ、先ずはママにご挨拶と思ってな、今日

はこうして来たってわけよ。それにしてもアレだな、女の裸をしばらく見てねえからかな、今日はママがやけに色っぽく見えるぜ。歩くたびに

揺れるそのオッパイがたまんねえな。ミニスカートの足もよ、ハイヒールでイイ形に仕上がってよ、最高だぜ。なあママ、ビール

だと腹が冷えるといけねえからよ、日本酒のぬる燗をもらえるかや。でよママ、隣に座ってお酌してくれや、な。おお来たか、いやあ近くで見ると

ママは本当にイイ女だな。じゃあよ、ちょっくらオッパイを触らせてくれや。いやぁ〜たまんねえ、柔らかくて本当にいい感触だ。ママの

オッパイは最高だぜ。もうズボンの中でペニスがオッ勃って来ちまったわ。太腿もたまんねえな。ホントにイイ

足してるぜ。こうしてママの太腿を撫でているとよ、若い頃によく行ったピンサロを思い出しちまうな。当時な、「真由美」 って女が

いてな、お気に入りでよく指名していたんだ。何度かアタックしてよ、とうとう外で二人で逢ってくれたんだ。食事に行ってよ、それからホテルで

乳繰り合ったんだ。まだ俺が25歳ぐれえだからよ、30年以上も前の話だ。ママ、もうズボンがはち切れそうだ、ペニスを出させてもらうぜ。どうだい、

俺のペニスは。なかなかのモンだろ。昔ソープ嬢に測ってもらったらよ、19センチもあったんだぜ。おまけに太くて硬くて亀頭のエラも張っていてよ、

どのソープランドに行ってもな、「まあご立派、スゴいわね」 って言われるんだ。ママ、ちょっくら手でこすってくんねえかな。とにかく久し振りだから

よ、もう精液が溜まりに溜ってるんだよ。ここで一発出しておいてな、後でゆっくりとソープランドに行こうかと思っているんだ。さあ、ママだって

男のコレはこすり慣れているんだろ。
0137優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-vgg2)2018/05/17(木) 17:49:46.59ID:lmWomVUR0
>>136
ノックビンは効くまで数日かかります、そして効果は6〜14日続きます。
シアナマイドは5分程で効き24時間位で効果は消えます。
飲む日だけ頓服とはどのような意味でしょうか?
ノックビンが効いている状態で酒を飲むと脈が早くなり具合が悪くなります、そのまま倒れる方も多いですしとても危険です
ノックビンやシアナマイドのような抗酒剤は、飲酒欲求を抑える薬ではありませんので飲酒欲求を抑えたいのならレグテクト(効くかは個人差があります)が良いですよ
0138優しい名無しさん (ワッチョイ b6d0-HRP5)2018/05/17(木) 18:00:39.83ID:3pZYtElT0
>>130
そんなことアルコール製造者や販売者が許すわけないから無理だろうなぁ
アル依になって死のうが飲酒者のレイプや殺人で被害者が苦しもうが
現状見る限り儲け第一にしか見えないしね
0139優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-uPxW)2018/05/17(木) 18:04:31.77ID:rxiwxAE60
>>137
ありがとうございます
いつも飲み会などで飲みすぎてブラックアウトまでいってしまうので、その前に飲んでおけば抑止になるかなと思ったのですが
作用が現われるのに数日かかるという事は、飲み会があるときの4〜5日前から服用しておけば効果が出る可能性があるという事でしょうか?
スレ違い申し訳ありませんが、普段家では全く飲みません
0140優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-vgg2)2018/05/17(木) 18:17:27.04ID:lmWomVUR0
>>139
ノックビンやシアナマイドはアルコール依存症者が断酒するの為の薬です
ノックビンを飲むのなら毎週決まった曜日に飲まなければいけません
シアナマイドは毎日飲まなければいけません
そしてノックビン等が効いている状態で酒を「一口」でも飲んでしまったら身体が拒否反応を起こして大変な事になります
座っているのも辛くてその場には居られなくなりますよ
ノックビン等を服薬している人は死ぬ思いをしたくないから酒を飲めないだけです
0145優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-W7su)2018/05/18(金) 12:16:40.57ID:Pn5DKteqa
酒飲みまくってムラムラしてエロ動画を見て
ちんちんモミモミしても全く反応が無いということは割とあったな
亜鉛不足になるのも一因だろうな
0146優しい名無しさん (ワッチョイ 7a0c-7qef)2018/05/18(金) 17:56:49.07ID:WTDWLZpB0
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
0147優しい名無しさん (ワッチョイ 5a23-NEzo)2018/05/18(金) 22:31:36.44ID:uC2d9vK10
スリップして2週間ほど経ちましたがやっぱり駄目ですね
程よく付き合えないか模索しましたが下痢がきついわ鬱は悪化するわ後ろめたいわ等など
飲みたいから飲むより禁断症状を鎮めるために飲むことが多かったですね
手の震えとかの身体症状は無かったんですが
また初日からですがよろしくお願いします
0148ソープ親父 (ワッチョイ dabd-PtrO)2018/05/19(土) 08:24:21.98ID:rgWh1WQQ0
http://contents.eroga-station.com/image/vbcnay2c/005953/21.jpg
http://contents.eroga-station.com/image/vbcnay2c/002066/04.jpg
http://contents.eroga-station.com/image/vbcnay2c/002066/07.jpg
http://contents.eroga-station.com/image/vbcnay2c/002066/24.jpg

http://xn--vus757c.pic-b.com/gazo/images/20170113/20170113_MWWQJ6HFMN_003.jpg

http://i.imgur.com/3h2omNR.jpg
http://i.imgur.com/LkbrbfZ.jpg
http://i.imgur.com/qn35glT.jpg
http://i.imgur.com/DWJtRp0.jpg
01533日目 (ワッチョイ 5a23-NEzo)2018/05/20(日) 09:30:15.44ID:stCb5Urq0
初日だけはきつかったけど超えたら今のところ楽勝ムード
ただいつどこで強烈な飲酒欲求が来るかわからんからな
前回は20日で来て失敗。ああなったらどう乗り越えたらいいのやら…
0155優しい名無しさん (ワッチョイ 054b-AcVR)2018/05/21(月) 10:21:07.70ID:uaiPd6wj0
断酒34日目。
夜に飲酒欲求があり、満足するまで飲み切って無いのではないか。
こんな未練の有る状態で断酒するのは問題じゃないか。
とか感じてたけど朝になるとさっぱり感じなくなってる。
0158優しい名無しさん (スプッッ Sdda-78lJ)2018/05/22(火) 23:32:46.49ID:wYsxJDlqd
ほんと断酒の苦しみはすべて時間が解決してくれるんだけど、それを忘れちゃいがちだよね。ずっと苦しみがつづくような気がして、現在の絶望感に耐えられなくなってしまう。
0160優しい名無しさん (ワッチョイ 054b-XbkE)2018/05/23(水) 10:28:32.15ID:tZrg7uwn0
断酒36日目
そろそろダイエットと金の使い方を考えないと。
断酒優先で甘い物の間食や昼ご飯を豪勢にしてしまってるから
0161食道がん (ワッチョイ 217f-hm8w)2018/05/23(水) 16:58:42.65ID:RdY/g/Ei0
 初期食道がん、ステージ1で先日、内視鏡手術を受け、本日、退院。
酒が生き甲斐の人生だったけど禁酒します。同時に趣味のジョギングも止める
ジョグ後飲まないと興奮状態でねむれないから。
医師からも妻同席のうえで酒は止めてくださいと言われた。63歳の多量飲酒者です。
0162優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-vgg2)2018/05/23(水) 17:06:37.88ID:swJqPWcP0
>>161
何十年も好きで飲んでいた酒を止めるのは大変だとは思いますが、ここには同じように飲みたくても飲めない人達が集まっています。
一緒に頑張りましょう!
0173優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-55E4)2018/05/26(土) 09:46:51.52ID:QJDo7WYsa
底付きだよ
0175優しい名無しさん (ワッチョイ d99f-Tp6A)2018/05/26(土) 17:31:38.39ID:KGx1o3kr0
>>172
わかる。一度のむとたった1日辞めるのが出来ないんだよな。
3ヶ月辞めれたんだから今日だけは呑んで、明日から
禁酒しようって、くりかえし。
0176優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-55E4)2018/05/26(土) 18:05:25.52ID:WfzUuRO40
二匹のアホはそのうちくたばるな
本物ならね なんちゃってならいつか孤独死ってとこだな
0181優しい名無しさん (ワッチョイ 394b-TUnL)2018/05/28(月) 18:39:18.46ID:+0to9CPv0
断酒41日目
あ、俺も健康診断7月だな。肝臓のγとかは完全回復だろうけど。
体重とかメタボ的なのが去年より悪化してるだろうな。
後は脂肪肝だが、あれは内臓脂肪みたいなモンで
痩せないと治らないんだろな……。
0183優しい名無しさん (ワッチョイ 1323-vxiR)2018/05/28(月) 20:36:00.11ID:TzkoLgxD0
12日目
ちょいちょい飲みたくなるがまあ抑えられる範疇
強烈な飲酒欲求来たら自信ないなあ
0185優しい名無しさん (スプッッ Sd25-LRIp)2018/05/28(月) 23:42:46.60ID:Cl+bpxMfd
断酒すると糖分を欲するから太る人が多いですね
甘い物を無理に我慢するとストレスから飲酒欲求が出てくるから気を付けてください
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 394b-TUnL)2018/05/29(火) 11:38:21.15ID:l4o7oLUg0
断酒42日目
メンタルヘルスの今の先生が節酒で良いんじゃねの感覚だから迷う。
以前居た、ある程度専門的な先生は、俺が会社の忘年会の時に、
飲まないで済んだら良いけど、雰囲気的に飲む感じになったら怖いから抗酒剤は飲まずに出ようと思うと言うと
(抗酒剤を飲んでるのがバレるとドン引きと言うかアル中などの偏見が怖くて会社の人には抗酒剤の事を言ってないから)
「駄目だ!台無しになる!病院で胃が悪いとストップされていると言え」
と怒ってくれたので有難かった。
0188優しい名無しさん (ワッチョイ 59b3-AXhY)2018/05/29(火) 18:22:17.71ID:bLuVuXAl0
昨夜7日目にして飲んでしまいました
軽い気持ちで一口つけたら泥酔するまでやってしまいました
皆さん、やはり酒は最悪です
是非飲まないようにしてください
0189優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-Y3fn)2018/05/29(火) 18:30:34.26ID:ssmJJn8G0
↑コイツは例のアレですわ
0190優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-55E4)2018/05/29(火) 21:22:06.66ID:5NW865Ko0
馬鹿な奴ってすぐに あぁ またあのアホかってわかるよな
0191優しい名無しさん (ワッチョイ 2b9f-LRIp)2018/05/29(火) 23:04:36.05ID:yGNoeb3v0
>>188
あなたに絡んでいる人は、私が書いたと人間違いしている絡んでいる早とちりさんなので気にしないでください。
一緒に断酒頑張りましょう!
0199優しい名無しさん (ワッチョイ d54b-lkdC)2018/05/31(木) 12:24:17.87ID:0qpobn040
断酒44日目。
だね。一日目は二日酔いで乗り切れたりするからね。
二日目は、まだ残っているせいで余計に飲酒欲求が出る。
0207ソープ親父 (ワッチョイ 7abd-MHYx)2018/06/03(日) 19:12:51.08ID:wD+OHfnM0
http://pakomanmama.com/wp-content/uploads/2017/12/14-34.jpg
http://pakomanmama.com/wp-content/uploads/2017/12/17-34.jpg
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http://img.adult-eroga.jp/article/018580-500x375.jpg
0209優しい名無しさん (ワッチョイ d54b-lkdC)2018/06/04(月) 17:24:44.34ID:umkIt9NQ0
あ、俺も30代になって抗酒剤を飲んだ頃から精力減退した。
酒のせいか薬のせいか歳のせいかは分からないが、
昔は、ティッシュ数枚じゃないと収まりきらないくらいのがドバドバ出て、
一日10回くらいは出してたのに、ティッシュに殆どつかないくらいに減ってしまった。
0213優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5e-ul/4)2018/06/05(火) 12:18:03.44ID:Pjq4GfXoM
飲んでるときのほうが性欲あるなあ
ぐっさんの気持ち分かる

しばらく飲まないでいると弱くなってて久しぶりに吐いた
でもまた連続飲酒になると慣れていってしまうんだろな
0216優しい名無しさん (スップ Sd7a-JA4q)2018/06/06(水) 06:00:43.66ID:NIBWmDgLd
以前は365日飲んでた。
夜の寝酒が習慣になっていつの日かやめられなかった。気づいたのは10年ぐらいだったころ、精神も病んできて、これはいよいよ酒の飲み過ぎでヤバいのでは?と。
いざやめようとしてみると、眠れない、夜が長い、嫌なことばかり頭に浮かぶ。
どうにも落ち着かなくて夜中にコンビニ酒を買いに行ったりした。
そして、試行錯誤したが一度禁酒が続くようになるとなんて事は無かった。
結論としては自分はアルコール依存症ではなく、習慣性の問題、寝付きの悪さ、精神的な依存はあったが病気というほどではなかった。
先月は7日、そして今月はまだ一度も飲んでいない。
酒は月5日くらいにとどめておけば、いいかなという感じだ。
一度飲むと癖?になるから禁酒にスムーズに乗っかる事が大事だ。そこを越えればなんてことは無い飲まない習慣が出来る。
アルコール依存症とは果たして存在するのだろうか今では習慣性の問題では?と疑問視してしまう。
0217!ninja (ワッチョイ f19f-gUUK)2018/06/06(水) 06:09:01.71ID:4tvH3nZd0
アル依はあるよ 自分はアル依じゃないとわかったんだろ
じゃ消えろよハゲ
0218優しい名無しさん (スップ Sd7a-JA4q)2018/06/06(水) 06:16:44.52ID:NIBWmDgLd
>>217
アルコール依存症があると言える理由は?
0225優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-At/k)2018/06/06(水) 12:02:58.92ID:qJ+VEDdb0
>>216
寝る前に酒を飲みそれを止めると眠れなくなる
眠れないから毎日飲むようになり
次第に耐性がつき強くなり量が増え
少量では眠れなくなる
どんどん量が増えていき酒量の調節を
自分で出来なくなったら依存症です
依存症になると止めるのが大変なので
飲んでも量を増やさないように
0232優しい名無しさん (ワッチョイ d6b9-J9y/)2018/06/06(水) 13:07:32.08ID:qNAzim5m0
飲まないと寝られない寝つきが悪い寝汗がひどいとかは
アルコールの常習性による睡眠障害だからな
こうなると休肝日も作れなくなる
0233優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-At/k)2018/06/06(水) 13:13:12.87ID:qJ+VEDdb0
飲まないと眠れない人は実際かなり多い
それが長く続くと量も増えて
依存症になるんだよな
眠れないなら内科でも眠剤は貰えるから
眠剤飲んで寝ればいい
仕事に支障が出てからでは遅い
0234優しい名無しさん (スップ Sd7a-JA4q)2018/06/06(水) 14:36:29.29ID:NIBWmDgLd
飲み始めたらある程度酔っ払うまで飲まずにはいられない。もう一杯、もう一杯と酒に手を伸ばすのは酒飲みならありがちだと思う。
一回に飲む量は減らすのは難しいが、ただ月数回に減らせるようになった。
依存症というより、病的な習慣性の問題だったというのが結論。
0243優しい名無しさん (ワッチョイ 9be5-dzzG)2018/06/07(木) 08:24:20.40ID:VbR3+B7l0
>>242
退院する度にそうなるわけなんだが
どうしたものかと……………

帰りにコンビニ寄って一升パックの焼酎と500mlのスポーツドリンク(中身は捨てる)に入れる。
0245優しい名無しさん (ワッチョイ b14b-6+Fv)2018/06/07(木) 14:34:25.22ID:vbodQe2J0
断酒50日目。
か、会社の飲み会が…。業績悪くて一年に一度あるくらいだし……。
無ければ良いのに、
もう、これをスルーするのも凄いストレスだし。
0246優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 16:50:52.41ID:UACnP/+Sd
飲み会は飲みたく無いなら飲まなければいいし、飲んだ方がいいなら飲めばいい。
飲んでも次の日やめればいいだけなんだから悩むなよ。
というのも断酒とか宗教でしか無いからな。
0253優しい名無しさん (ワッチョイ 197b-/M22)2018/06/07(木) 17:27:30.84ID:HQzJ+q6P0
>>244
自分なんて院外薬局で紹介された先が
酒フル完備のドラッグストア

[10分ぐらいかかりますから店内まわっててください」でそりゃスリップでしょ

次の受診のとき速攻医者に文句いった!
0254優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 17:29:54.88ID:UACnP/+Sd
君たちは断酒中に、一杯一滴でも飲んでしまうとまた元の状態に戻ってしまうから、生涯一生死ぬまで断酒しなければならないと“ 洗脳 ”されてる信者なんだよ。
0257優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-tDoJ)2018/06/07(木) 17:46:54.65ID:oRojuI9r0
飲酒のコントロールが戻ることはない
コントロールできる人はアル依存じゃあないだろ
数日はコントロール出来てもすぐにコントロール不能に陥る
やがて前よりさらに悪くなる
負のスパイラルが始まる
連続飲酒までいかなくとも不眠や肝臓障害が出たらアル依存でしょうね
0258優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 17:49:33.86ID:UACnP/+Sd
>>255
そこをコントロールしないといけない。
前にも言ったかも知れないけど、アルコールの飲酒は習慣の問題。
だから飲んだら次の日も飲んだらダメだよ。
0259優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 17:51:01.43ID:UACnP/+Sd
>>257
うーん、医学に洗脳されてるね。
0260優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 17:52:49.65ID:UACnP/+Sd
>>256
ちなみにあなたの考える宗教とは?
0262優しい名無しさん (スプッッ Sd73-rf37)2018/06/07(木) 17:59:43.76ID:nGLF+c4fd
>>258
そのコントロールが出来なくなるのがアルコール依存症なんだ
自分の意思でコントロール出来ない病気
頭では飲みたくないのに悔しくて泣きながら飲んでしまう
コントロールできる人は病気でないから断酒しなくてもいい
0263優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 18:09:04.92ID:UACnP/+Sd
>>262
だからそこをコントロールするんだよ。
理性や意思でね。
泣いたっていいから歯を食いしばって、酒をやめるんだ。
人によるけど、数日で飲まなくて平気な日が来る。
コントロール出来ないじゃなく、するんだよ。
0264優しい名無しさん (スップ Sd73-qUDv)2018/06/07(木) 18:11:35.87ID:FS8HLQIrd
>>260
神や仏といった超自然的な存在に対しての信仰や、それにかかわる営みを指す言葉です。神仏の教えを信じることで、安らぎを得たいとする心の働きのこと
0265優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 18:11:46.44ID:UACnP/+Sd
こういう事を繰り返してるとねやめる習慣の力が付いてくるんだよ。
そしたらねたまに飲んだって次の日やめるのも簡単になってくるんだよ。
0268優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/07(木) 18:19:48.19ID:UACnP/+Sd
結論としては飲んでも次の日やめればいいだけだろってことだ。
断酒という宗教に囚われて、苦しんでる人もいると思ってね。
0271優しい名無しさん (ワッチョイ e909-o8yS)2018/06/07(木) 20:18:23.30ID:1BRKCrfy0
安直に宗教だの洗脳だのと言い出すさまに薄っぺらさを感じる

「おれは昔は無茶呑みして散々なこともしたが、今はコントロールして大丈夫だ」
というものでアルコール依存症を語りたいだけなんだろう

スップ Sd73-IAZkは人に宗教観を問うより先に、自分の偏狭さに気づきなさい
0272優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/07(木) 21:49:11.87ID:vzrVxuSQ0
まあ機会飲酒が1番いいんだけどね。
なんで医者が断酒させるかわかるか?
スリップして問題おこしてもオレはかんけーない!
って責任被りたくないだけ。
しっかりと酒と向き合うことが本当の治療なんだけどな。
結局、自分次第だから医者は断酒って言うんだよ。
0273優しい名無しさん (ワッチョイ 0b9f-rf37)2018/06/07(木) 22:24:01.81ID:lJ0zKbG50
退院後に何があろうと医者が責任をとってくれる事はない
入院中に問題を起こされたら医者の責任になって困るから
入院すると閉鎖病棟に入れられる
脱走して飲む強者はたまにいるけど
0276優しい名無しさん (ワッチョイ 9341-W8HR)2018/06/08(金) 01:46:31.63ID:TwsCe9Vo0
退院してからスッキリはしたけど、仕事の飲み会嫌で、偶然社用車で事故ってクビ。
まあ、ここまではいいんだけど…
4年たち、金と女回り、全体運はドン底に。
多分、ツケ。
躁鬱もあるけど、飲酒欲求は確実に減ってるけど、
飲まないと本当に自分はハッタリでしかなかった。
65越えたら飲む。 検察帰りだけどハッタリでもあんまり死ぬのは怖くなくなった。
楽しいことって、考え方変えてもなかなか難しいね。
0278優しい名無しさん (ワッチョイ 9be5-dzzG)2018/06/08(金) 07:11:52.91ID:O6ROwD6J0
通常の精神科の時は閉鎖でアルコール専門病院では開放
(入院時当日から一週間外禁)っだ
専門病院のナースは上から口調
0280優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-tDoJ)2018/06/08(金) 09:37:38.51ID:4v0NE51DM
アルコール専用病棟は開放病棟が多いだろうね
朝はみんなでシアナマイドを飲むことから始まる
外出は出来るがアルコールチェックされる
結局は病院では治せないから自助グループへ行けと言われる
0281優しい名無しさん (ワッチョイ 9be5-dzzG)2018/06/08(金) 09:52:22.36ID:O6ROwD6J0
毎日抗酒剤は飲まれなかった
外出時はシアナマイドor帰院時アルコールチェック
信用があるのか両方ともスルーされる時もよくあった

そう院内の断酒会(外部断酒会参加)出席は
半強制

退院したら通院も断酒会もできないつーねん
0282優しい名無しさん (ワッチョイ 0b9f-rf37)2018/06/08(金) 11:53:27.22ID:M5tAnYSe0
閉鎖病棟だけど毎朝シアナマイド飲まされた
退院後の習慣をつけさせるためだとよ
閉鎖だから飲める環境ではないんだけど
毎週院内の断酒会には行かされたな
行くのを断れば退院出来なくなる
0283優しい名無しさん (ワッチョイ e91a-7n6Y)2018/06/08(金) 12:26:44.64ID:HahWR7hf0
長野のきのこ生産量日本一番
平均寿命も日本一番

健康には
便秘さえしなきゃいい
便秘には
きのこ(なめ茸しいたけなめこえのき)食おうぜ
0284優しい名無しさん (ワッチョイ 9be5-dzzG)2018/06/08(金) 12:48:29.44ID:O6ROwD6J0
全て入院患者の運営
朝はラジオ体操、日程の説明
日曜日以外全ての日に断酒会はあった
テーマがあったり自由テーマだったり
全員が発言する
出席者のチェックをして随時、医師に転送
出席が悪いと外出禁止令w
こんな風に型に入れてしまったら反動がくるのでは?
と思った
スリップし何回もの再入院の人もおり繰り返しているそうな…
自分は初めてだったけど、ある程度予想はしていた
予想通りだった
予想外は心エコー、24時間ポータブル
造影CT、内視鏡、大腸、等の各検査の充実
室内設備は旧式なボロボロなのにw

断酒会発足の地(病院)だって、、、ワラウ
それと意見箱がなかった、
この手の病院はあるが普通だと思ってた。
これだから
断酒会=宗教
って言われるんだよ
0285優しい名無しさん (スッップ Sd33-rf37)2018/06/08(金) 12:55:28.28ID:+try7Ucmd
>>284
毎日断酒会はきついな
でも今の医学で断酒させるにはその方法しかないんだよな
どの病院も二度と入院したくなかったら断酒しろって感じ
0286優しい名無しさん (ワッチョイ 9be5-dzzG)2018/06/08(金) 13:17:44.75ID:O6ROwD6J0
>>285
それがね、普通の精神科だとガラリと変わるんだよね
月に1度か2度、有資格看護師?20分〜30分の話(概ねどこも同じ内容)、
専門医療士による精神状態の分析←これは少し意味があったと思う

最終的に看護師さん曰く
肝臓休めるために定期的に入院したら
って

おい!!
0287優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 16:36:30.39ID:1yibr5Ogd
・酒は一滴も飲まない
・一生涯断酒、節酒は難しい、断酒しか方法はない
・アルコール依存症は一度なおならない、依存症の脳が形成される

こういうのは全部嘘なんだよ。本当はね、本人の意思の問題なんだよ。飲んでも次の日やめればいいだけなんだからさ。それが出来ないというのは甘え。
底付き体験などをして、本当に本当に酒が嫌いになった人なら生涯断酒でいいんだよ。
そうではなく、こういう情報を鵜呑みにして、鵜呑みにしているにもかかわらずスリップを繰り返し後悔している諸君。
月に数回飲んでれば、健康を害することも無いんだよ。
何度も言うけど、断酒は宗教、飲んでも次の日やめればいいだけなんだからさ。
アルコール依存症と言われている本当の実態は、飲酒は病気ではなく、習慣の問題でしか無いんだよ。
0290優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 17:28:15.62ID:1yibr5Ogd
ソースというより、考え方の問題だよ。
アルコール依存症は考え方の病気(習慣)なんだし。
0292優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 17:31:23.36ID:1yibr5Ogd
>>289
アルコール依存症だった時期はあったよ。治ったけどね。
0293優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 17:32:11.53ID:1yibr5Ogd
>>291
押し付けようとはしてないよ。反対意見はあっていい。自分なりの方法を見つけなよ。
0296優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 17:39:15.45ID:1yibr5Ogd
>>294
もう一度287の文章をよく読んでくれ。
そういう知識は知ったうえで、全部嘘だと言っているんだよ。
0297優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-K8qn)2018/06/08(金) 17:41:02.09ID:lirGwzgE0
あんまり虐めるなよ、断酒会とかアスクの話しが出来なくなるじゃん?
スルーで良いのよ
0298優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 17:41:19.59ID:1yibr5Ogd
>>295
入院も診断もされてないよ。まだ三十代だし。
0299優しい名無しさん (スプッッ Sd33-rf37)2018/06/08(金) 17:42:40.52ID:1pQQIujGd
アルコール依存症は他の依存症と同じで完治しない脳の病気です
日に数箱吸っていたニコチン依存症でタバコ止めた人に月数本なら吸っても良いと言える?
ギャンブル依存症の人にも同じ事を言える?
アルコールは離脱症状が他の依存症よりも酷いから生きるためには断酒しかない
0300優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-K8qn)2018/06/08(金) 17:42:58.27ID:lirGwzgE0
単なる馬鹿だ。
ほっとけ、ムキになるなよ
0302優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/08(金) 17:47:50.44ID:1yibr5Ogd
まあいいや。また来るね。
0303優しい名無しさん (スプッッ Sd33-rf37)2018/06/08(金) 17:48:57.12ID:1pQQIujGd
>>298
俺も三十代だけどアルコール専門病院に5回入院しています
若ければ二十代でアルコール依存症と診断されて入院している人もいる
アルコール依存症本人でなければこの病気の事をわからないから推測で発言しない方が良いと思う
この病気は幻覚や幻聴が出たりする怖い病気だから
0316優しい名無しさん (アメ MM05-o15v)2018/06/09(土) 15:48:15.97ID:iMop8RjuM
その原因は身体に貯まりに溜まった積もりに積もったアルコールの覚醒作用のせいとは気付く由もなかった…
0317優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/09(土) 15:59:49.83ID:/BWf1Sr5d
医者に行かずにアルコール依存症を克服した人は大勢のいると思うよ。記録には残らないけどね。

飲酒はコントロール出来るんだよ。
きっと成功体験がないから信じられないんだろうね。スリップして次の日飲まずに入られたなら、それは成功体験になる。
そしたらやめれるって事がわかる。
でも諸君には、その成功体験がないからいつまでたっても、コントロール出来ないと信じ込む。
失敗しか経験しないと学習性無気力になって、出来ることも出来きないと思ってしまうんだよ。
0320優しい名無しさん (ワッチョイ 197b-/M22)2018/06/09(土) 16:16:15.37ID:0/xVfUZK0
>>317
だろうね
アル依存克服したならここに来なくてもいいよ
まだ頭の片隅に大事なアルコール彼女がいるのね、ってことでまだ克服できてないんだよ、未練がましいったらありゃしない
0321優しい名無しさん (ワッチョイ 197b-/M22)2018/06/09(土) 16:18:45.25ID:0/xVfUZK0
あの女はよかったっていってるくせに
次の女で満足っていってるようなもん
所詮、求めてるものは変わりなし
心の空白なんだから
0323!ninja (ワッチョイ 099f-FjIc)2018/06/09(土) 17:56:16.33ID:rKus1FqJ0
飲みたきゃ勝手に飲みゃいいのにしつこいアホだな 一緒に死んでくれる人でも探してんのか?
0326!ninja (ワッチョイ 099f-FjIc)2018/06/10(日) 00:50:05.61ID:nTz9FvRS0
病気で最後死ぬ人は酒で死ぬなら本望って言うのそのままだから死亡連絡まわっても ふ~~~ん ぐらいだったな
自殺も多いけどこれは悲惨だわ 全部から切り捨てられて最後に自殺とか憐れだぞ 断酒の努力の後だけに力尽きた感がひしひし感じた
0327優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/10(日) 06:26:53.26ID:bBmZrrynd
このスレは悲観的な言葉が多いね。
もう少し肯定的に考えたらどうだろうか。
たとえ、アルコール依存症になって人生が絶望と感じても、そこから這い上がれる力を誰でも持っているんだよ。
病気だから、体質だからとアルコール依存症は治らないと決めつけてしまっては、そこに成長はないよ。
努力によって自分の考え方や行動を変えていくことが出来るんだよ。
行動が変われば、習慣が変わる。
そしたらアルコール依存症が治っちゃったなんてことも起こりえるんだよ。
0328優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-cTEQ)2018/06/10(日) 06:59:44.54ID:DabnhxrN0
もともと断酒してる人のスレだったけど、やめれない奴が沸きすぎて誰も書かなくなっただけだしな。
まともな会話できない山奥か施設から書いてんだろ。
0329優しい名無しさん (ワッチョイ 9be5-dzzG)2018/06/10(日) 07:25:45.38ID:nWXn1wVV0
これではいけない、なんとか脱出しよう
まだ死ぬには早かろう、
今後良い事もあるはず0ではないはず
の自分と
いくらもがいても結局は無理だよ諦めな
無駄に精神削るだけだよ

みたいなのが自分の中で共存している。
天使のささやき、悪魔のささやき。
0332優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-tDoJ)2018/06/10(日) 08:41:46.92ID:qrwXTWX70
断酒成功率はかなり低い
もう気合いとか意志が弱いという世界ではない
誰も助けてくれない
助けることはできない
ゆるやかにそして急激に進行して行く
不治の病
もう寿命を少し延ばす事しか出来ない
今のうちにやりたい事をやっておけ
酒を飲むのいい
一生酒と戦うのはつらい
絶対に勝てないのだからもう諦めてもいい
酒にまみれて孤独に死んでゆく
そんな人生でもいいじゃないか
0333優しい名無しさん (ワッチョイ e91a-7n6Y)2018/06/10(日) 10:40:32.71ID:R4p/H0qe0
断酒ではなく減酒という選択もあるんだよ
ヨーロッパでは減酒治療が主流ときいたよ
最終的に断酒に持ち込めるなら、焦らずやれば
0334優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/10(日) 11:10:01.18ID:jAXzBiak0
断酒ってのは死ぬまで酒を辞めることだから
成功率もなんもないし、続くはずないわけ。
よくアル中はブレーキが壊れた車に例えるけど、
断酒ってのは車を動かさないだけで何の解決にも実はなってないんだよな。
治療なんだからブレーキを治さないと。
機会飲酒に戻せばいいんだよ。
0338優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-tDoJ)2018/06/10(日) 11:35:48.94ID:qrwXTWX70
機会飲酒がやがて毎日飲むようになりやがて連続飲酒
ってのがアル中のパターン
自己嫌悪に陥り負のスパイラルの始まりさ
機会飲酒だけで済むなら苦労しないんだがね
それは正に普通の人だわな
0339食道がん (ワッチョイ 897f-68Ag)2018/06/10(日) 16:14:50.04ID:1IvDK4nc0
食道がんになって禁酒を言い渡された。食道がんになっても禁酒していない人もいる
そうだけど自分は禁煙継続中。といっても25日目。飲みたいこと多々あり。
飲酒欲求は夕食をとることで押さえている。満腹になれば飲みたくなくなる。
0342優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/11(月) 05:54:09.47ID:eyngXcE+d
アルコール依存症になったら、断酒しか治療法がないと言われているよね。
自分はお酒にたいして無力だからもう飲みません、と。

でも、僕はこう言い続けたい。
お酒は訓練によってコントロールして飲めるようになる、と。
特別な薬や治療法なんていらないんだよ。
コントロールするのはほとんどが自分の意思だよ。
0344優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/11(月) 07:01:20.87ID:aVkCihTq0
>>342
オレもそう思うぞ。
断酒しかない!ってのは医者側からの意見。
そりゃ医者からすればそう言っておくのが楽だし、
辞めてるうちは問題おこしようがない。
つまり治療もなにも必要ないし楽だわ。

オレは機会飲酒まで自分で治療した。
そういうとお前はアル中じゃなかった。とか言い出すんだよな。。

機会飲酒にしたのふせて、
仕事以外連続飲酒だったわ。
月に何回か酒で遅刻、休みもとってたし。
って言うと、お前はアル中だ!って言うし。。

機会飲酒、もしくはWHOがみとめる飲酒量に戻して、初めて治療完了といえるが、医者と患者があきらめて
完全断酒にしてる。完全断酒なんて長い人生で
ほぼ失敗するからまた連続飲酒にいつか戻る。
0346優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/11(月) 07:07:21.55ID:eyngXcE+d
・月単位で考えよう、一生断酒とか終わりがないからね。

・自分の一回の酒量を把握しよう。アルコールの単位の計算する。6単位くらいまで(それ以上だと健康に悪いから)。

・月に何日飲んでいい日を作るか決めよう。だいたい1回から8回くらいまでがいい(それ以上だとやはり健康に悪いから)。

・飲んだら次の日飲まないこと。多くても3日以上連続して飲まない。《ここで意思の力が訓練される》

・このルールや日数や酒の量などの数字はあくまで目安だよ。自分で決めた方がいい。
0348優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/11(月) 07:28:07.34ID:aVkCihTq0
アルコール問題とダイエットって似てるんだよ。
一生白米食べない。お菓子食べないって無理な事するから失敗する。
食やお酒以外の趣味や習慣をつける。
筋トレとか。

アルコールの場合はヤブ医者が余計に複雑にする。
医者の刷り込みで一度飲めば連続飲酒に戻るって
されるからな。
一杯のんだら、医者が言ってた、しかたないって自分の気持ちを制御することを放棄しちゃうんだな。

まあここは一生断酒を選んだ人のスレだ。
これ以上やめとく。
0349優しい名無しさん (ワッチョイ e909-o8yS)2018/06/11(月) 08:03:25.91ID:3B6b1Unv0
>>342
言い続けるのは構わんが、ここでない違うスレでやってくれ
おまえさんの妄想に付き合ってくれる、奇特な人がどこかにいるかもしれない
医者にもかからずまた、かかろうともしないでガタガタのたまう自称だけのアルコール依存症者は、
ここではノイズでしかないんだよ

>>317
「医者に行かずにアルコール依存症を克服した人は大勢のいると思うよ。”記録には残らないけどね”」
こんなのが通用するわけがないだろうに

「医者に行かずに癌を克服した人は大勢のいると思うよ。”記録には残らないけどね”」
「100m走9秒切った人は大勢居ると思うよ。”記録には残らないけどね”」
こういうものだって通用してしまう

とにかく、おまえさんは支離滅裂すぎるんだよ。さっさと失せない
0351優しい名無しさん (ワッチョイ ebb9-z8/F)2018/06/11(月) 10:29:51.25ID:QEAkdBiz0
断酒スレで節酒でいいとか言ってんのは
まだアルコールへの未練たっぷりなんだろ誰でも通る道だよ
そのうち気付いて断酒するか川の向こうに行くよ
0352優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-tDoJ)2018/06/11(月) 11:45:46.11ID:xOr80Vxw0
訓練で節酒出来るようになるんか
初めて聞いたな
飲酒のコントロールが戻るの?
具体的な方法は?
飲酒欲求なくなんの?
他人を治せるの?
0355優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/11(月) 22:41:11.12ID:eyngXcE+d
>>352
飲酒のコントロールが戻るの?
コントロール出来るようになるよ。

具体的な方法は?
具体的な方法は>>246に書いたから参考にしてくれ。

飲酒欲求なくなんの?
飲まない日が多くなれば、飲まない事が当たり前の状態になる。

他人を治せるの?
治すのは本人の意思と行動だよ。

初めは飲酒欲求に耐えるのはキツいかもしれないけど、そのキツい経験を積む事で意思力が鍛えられるんだよ。
人間はラクしたい、ストレスを感じたくないと避けたくなるものだけど、そこ避けてたらどんどん弱くなる。
ストレスが沢山あるのは困るけど、ストレスが無さすぎるのも良くないんだよ。
0358優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/11(月) 22:58:01.84ID:eyngXcE+d
>>356
アルコール依存症限定の話だよ。
0360優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/11(月) 23:14:17.63ID:eyngXcE+d
>>359
当てはまる部分もあるし、当てはまらない部分もあるよ。
アルコール、薬物、ギャンブルでは訳が違うでしょ。
全部同じだよと言うつもりは無いよ。
0361優しい名無しさん (ワッチョイ 0b9f-rf37)2018/06/11(月) 23:23:22.00ID:ayhwgoke0
>>360
いじめるのはあまり好きじゃないから
もう止めておくわ
精神病院でアルコール依存症と診断されると
嫌でもこの病気の事を勉強させられるから
理解できるかもな
0362優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/11(月) 23:26:45.43ID:eyngXcE+d
>>361
やはり欺瞞的な質問だったか。
0364優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/11(月) 23:29:29.27ID:aVkCihTq0
自分も連続飲酒から機会飲酒に復活したが自分でコントロール出来ると思うけど、
その為には大前提で自分で変わりたいって強い気持ちと、自分にも出来るって自信が必要だよ。

ここのスレの人は自分に自信がないし、医師も患者なんか信用してないんだよ。
だから何を言っても無駄なんだよ。
安定剤飲んで、死ぬまでミーティングに参加するんだよ。

断酒までしようとするって事は酒で色々崩壊させてるんだろう。
肝機能の数値がとかダイエットがどうとかってよりも
酒乱とかってケースの方多いのでは?
だったらコントロールがどうとかより、酒を与えないほうが世の中のためだよ。
0366優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/11(月) 23:49:42.02ID:aVkCihTq0
>>365
そんなもん断酒派の人と同じでしょ?
機会飲酒派になったけど、最近は完全に抜くから。
離脱症状をこえる事じたいは断酒も禁酒も変わらない。
0367優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/11(月) 23:52:36.23ID:aVkCihTq0
休日連続飲酒で仕事休みがちになったくらいだけど、
警察沙汰や家族に迷惑かける飲み方になってるなら
コントロールより辞めた方がいいよ。
0369優しい名無しさん (ワッチョイ 51fb-dT/D)2018/06/11(月) 23:55:10.68ID:cQLWRUVO0
わからないでもないんだよな
4月5月今月で飲んだ日は20日いかないくらいだし
でも自分の飲酒には問題があるとわかってるし何より仕事に支障が出るくらいの気分の落ち込みがある
たいした量飲まなくても
0370優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)2018/06/11(月) 23:57:28.46ID:HqZDzgGs0
ジジイからは懐かしい匂いがする 洗濯ノリ シェービングローション 噛みタバコの匂い そして毎朝ジジイがベッドで飲むウィスキーの匂い 
0373優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)2018/06/11(月) 23:59:39.08ID:HqZDzgGs0
渋谷がまるごと金蔓
0375優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/12(火) 00:03:56.30ID:pvzjcjiw0
>>371
年末とかは10日とかだし、休職してたときは一年半してたよ。
アルコール医師に土日連続飲酒っていえば間違いなく
依存症判定されて断酒しろって言われるけど、
コントロール出来るようになると、スレの住人は間違いなくそんなん依存症じゃない判定をする。
不思議だ。
0376優しい名無しさん (ワッチョイ d19f-yBbK)2018/06/12(火) 00:07:02.90ID:pvzjcjiw0
>>374
キノコのバットトリップと同じだね。
幻覚が見えてる事に恐れないで、幻覚をみとめる。
何にも動じないことかな。
不安になるとどんどんバットに入るからね。
0382優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/12(火) 03:14:42.95ID:dAEu7yDNd
>>380
アドバイスして欲しいならしてやるよ。
「幻覚見るまで飲むな」
簡単だろ?
0384優しい名無しさん (スプッッ Sd7d-rf37)2018/06/12(火) 03:38:43.43ID:vgast3htd
Q.どうしてやめられないの?
A.コントロール障害(自分の意思でやめられない病気)になってしまっているからです。

人は誰しも、不安や緊張を和らげたり、嫌なことを忘れたりするために、ある特定の行為をすることがありますが、
それを繰り返しているうちに脳の回路が変化して、自分の意思ではやめられない状態になってしまうことがあります。
これが、依存症という病気です。
周囲がいくら責めても、本人がいくら反省や後悔をしても、また繰り返してしまうのは脳の問題なのです。
決して「??根性がない」とか「意志が弱いから」ではありません。依存症は、条件さえ揃えば、誰でもなる可能性があり、特別な人だけがなるわけではないのです。
依存症は特定の行為を自分の意思でやめたり、減らしたりできない病気です。
0385優しい名無しさん (スプッッ Sd7d-rf37)2018/06/12(火) 03:40:25.63ID:vgast3htd
■??脳の仕組みを知りましょう。

なぜ自分の意志ではやめられない状態になってしまうのか。
その鍵は脳にあります。
まずは脳の仕組みについて、依存対象物質の一つであるアルコールの摂取を例にして学びましょう。
私たちが物事を考えたり感じたりできるのは、脳の中で神経細胞がさまざまな情報伝達を行っているからです。
しかし、アルコールが体内に入ると、脳に侵入し、情報伝達の働きに影響を与えます。

アルコールだけでなく、薬物でも同様ですが、これらの物質を摂取すると、私たちの脳内ではドパミンという快楽物質が分泌されます。
この快楽物質が脳内に放出されると、中枢神経が興奮し、それが快感・よろこびにつながります。この感覚を、脳が報酬(ごほうび)というふうに認識すると、その報酬(ごほうび)を求める回路が脳内にできあがります。
アルコールを例にしましたが、ギャンブル等で味わうスリルや興奮といった行動でも、同じように脳の中で報酬を求める回路が働いているのではないかと言われています。??
0386優しい名無しさん (スプッッ Sd7d-rf37)2018/06/12(火) 03:42:47.12ID:vgast3htd
■??エスカレートするのは脳の仕業が影響している可能性があります。

脳内に報酬を求める回路ができあがり、アルコールや薬物を体に取り込む行動が習慣化されると、快楽物質が強制的に分泌されることが繰り返されます。
そうすると、次第に喜びを感じる中枢神経の機能が低下していきます。
快感・よろこびが感じにくくなるにつれ、以前のような強い快感や喜びを得ようと、ますますアルコールや薬物の量や頻度が増えていきます。
すると、ますます快感・よろこびは感じにくくなり、焦燥感や不安、物足りなさばかりが増していく…という悪循環に陥っていきます。

いったんこのような状態に陥ると、ほどほどにできなくなったり、ほどほどが続かなくなったりしてしまい、
もはや自分の意志でコントロールすることは非常に困難になります。
脳が報酬(ごほうび)を求めてエスカレートしているため、本人がやめたいと思ってもどうにもならないのです。
意志の弱さや性格の問題でもなく、もちろん最初から依存しようと思ってなるものではなく、脳の仕業なのです。
条件さえそろえば誰でも依存症になる可能性があり、特別な人だけがなるわけではないのはこのような理由からなのです。

??
0387優しい名無しさん (スプッッ Sd7d-rf37)2018/06/12(火) 03:45:12.63ID:vgast3htd
■「止め続ける」ことが大切です。

いったん報酬(ごほうび)を求める回路が脳内にできあがってしまうと??、脳を以前の状態に戻すことは難しいと言われています。
しかし、様々な助けを借りながら回復に向かっていくことはできます。
止め続ける生活を続ければ、問題のない社会生活を営むことも可能となります。
止め続けるには飲酒や薬物使用、ギャンブルなどをしたいときにどのように避けるか、飲酒や薬物使用、ギャンブルなど以外のことをする時間をどのように増やすかが大切です。
0388優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/12(火) 03:46:36.98ID:dAEu7yDNd
本やネットの知識は役に立つけど、自分の言葉で話さないと理解してるとは言えないよ。

僕は医学の常識や知識に縛られて固定化してしまってる人を助けたいと本気で思ってるからこれからも、続けるよ。
0389優しい名無しさん (スプッッ Sd7d-rf37)2018/06/12(火) 03:54:57.53ID:vgast3htd
>>388
アルコール依存症でない人に説明するにはどうすればと思って載せました
どうして自分の関係ない人の病気に意見しようとしているのかが理解できない
0391優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/12(火) 04:08:05.45ID:dAEu7yDNd
>>389
理解しなくていいよ。
何でも理解できると思うな。
0393!ninja (ワッチョイ 099f-FjIc)2018/06/12(火) 05:02:03.75ID:DKKrrYRN0
オレたち以上の基地害なんだから無理だってwwごたいそうなセリフ並べてるけどチンポコしごきながらだぞww
0394優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-K8qn)2018/06/12(火) 05:09:45.13ID:YrtNTos10
アスクの匂いがプンプンするな
0395優しい名無しさん (スップ Sd33-qUDv)2018/06/12(火) 05:24:34.17ID:NXDpnB8Kd
>>391
まずその狂った頭で理解しろ スレチ だってことをここは飲酒を勧めるスレではない
そんな事もわからない基地外が何を言っても伝わる訳が無いと言う事
0397優しい名無しさん (ワッチョイ 1b2d-X4KX)2018/06/12(火) 07:55:08.62ID:a9YrtwE50
レグテクトについてお伺いします。ネット通販で1か月分で1万円くらいでした。
病院行って3割負担として初診処方だといくら位かかるものでしょうか?
又、薬を継続するなら処方して貰ったほうが安いですよね?
0398優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-K8qn)2018/06/12(火) 08:00:53.99ID:ycuCI2/6a
>>397
病院いけば2ヶ月で7000前後
0399優しい名無しさん (ワッチョイ 1b2d-X4KX)2018/06/12(火) 08:21:15.09ID:a9YrtwE50
>>398
ありがとうございます。倍以上違うんですね。病院探していってみます
0402優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-K8qn)2018/06/12(火) 08:49:43.94ID:ycuCI2/6a
>>399
2週間分しか薬出せない、とか言われると都度診察費が二千円くらい加算されるから軽度を主張して、仕事で頻繁に通院出来ないと言えば2ヶ月分出してくる。
離脱があるから眠剤、出来れば安定剤があった方が良いかも。
断酒会に行くように言われると思うけど、仕事で行けないとやんわり断った。

あとは飲酒欲を抑える為 炭酸と黒酢

成功を祈る!
0403優しい名無しさん (ササクッテロレ Spdd-vnbu)2018/06/12(火) 08:53:48.53ID:AQJm4EwLp
何かへの依存症というのは、潜在的に人生に対する不安や焦りからくることが多いと思いますので、
そういう不安を減らす為に、下記の知識は役に立つと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0414優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/13(水) 05:44:08.07ID:iWLzDE9Jd
断酒の意味分かってるのかな。
断酒とは快楽を一切否定して精進しますということなんだよ。
コーラで紛らわすとかお察しだね。
いつか反動が来てスリップしてお得意の連続飲酒発作がでるかもね。
そんなことしてないで妥協点を探して見ないか?
酒は適度に飲んで健康を害する事なくソフトランディング出来るんだよ。
0416優しい名無しさん (スップ Sd73-dT/D)2018/06/13(水) 07:19:21.27ID:nirkX4zed
コーラで紛らわすじゃなくてコーラ飲みたいだけなんじゃないの?それがただ旨いってだけで
味覚が戻ってきて体が正しい反応してるんだと思うんだが
アルコールから離れる喜びはあると思うんだよ
0419優しい名無しさん (ワッチョイ 89d2-9X+z)2018/06/13(水) 09:57:04.67ID:l1U4lXmj0
二日酔いがないから朝ごはんがめちゃめちゃ美味しく味わえる
断酒効果有難い
酒のんでぼんやり爆食いとかどんだけ金の無駄遣いだったか
ブレーキかけてよかったよかった
2chの断酒の仲間ありがとう
0442優しい名無しさん (スップ Sd73-IAZk)2018/06/13(水) 22:09:23.68ID:iWLzDE9Jd
連続飲酒というのは常にアルコールが身体に入ってる状態が続く事だよ。
短くて3日、長くても一ヶ月くらいだろう。
起きたら二日酔いで具合悪くなり、それを紛らわすために飲むんだよ。
そして何も食べれなくなる。

毎日飲んでるのは連続飲酒ではなく、連日飲んでる、もしくは毎日習慣的に飲んでるとか言わないと誤解をうむよ。
0452優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/15(金) 00:00:22.34ID:DbJcNUcXd
この3日間夜に飲んでいた。
一回の飲酒量は5合ほどかな。
今月の初めに飲んだのを入れて4日飲んだ事になる。
次飲むのは26日から月末にかけてかな。
10日の断酒いや禁酒頑張るよ。

最近は酒をコントロール出来ないとかは全くない。
とにかくいったん飲まないと決めたらそっちのモードに持っていける。
0461優しい名無しさん (ササクッテロル Spf1-TSY6)2018/06/16(土) 07:50:37.57ID:OXaqhImVp
離脱症状がひどくて生活がままならないから断酒したいけど
飲み会が今月後二回も控えてるって理由からなかなか行動できない
0464優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/16(土) 10:40:23.63ID:CEXJ9TAvd
>>461
飲み会以外の日は飲まなければいいだけだよ。
飲み会を言い訳に他のなんでもない日も飲もうとしてるだけじゃないの?
こういう言い訳を考えつくといくらでも酒が飲めてしまう。
0472優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/17(日) 04:53:48.80ID:5KCs7eB4d
断酒してると何かご褒美が欲しくなって、コーヒーとケーキ、コーラとポテトチップスとか食べてしまう。

でも断酒の効果ってマイナスがゼロになっただけだから、その他のもので不摂生して良いという事にはならないんだよね。
0475優しい名無しさん (スッップ Sd62-o9di)2018/06/17(日) 14:06:05.56ID:oD2yzzV+d
断酒してしばらくは酒の分解のせいで栄養失調になってるだろ
むくみも取れてそれだけでも体重が減るくらいだった
ビタミンミネラルたんぱく質はたっぷり取れよ
0480優しい名無しさん (ワッチョイ 06e5-T+Bl)2018/06/17(日) 16:02:42.21ID:Ac2Xeq0b0
>>478
肝臓の状態によっては高タンパクはあまりよくないと…
適度のタンパクで。
確かに筋肉生産には必要不可欠


このときにタンパク質を過剰に摂取してしまうと、その分多くの窒素を尿に変換しなければならなくなります。そのため肝臓や腎臓にかかる負担が普段よりも大きくなり、内臓疲労を引き起こしてしまう可能性があるのです。

タンパク質→窒素→アンモニア(体内では毒)→排出
0482優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/18(月) 06:45:23.44ID:qmJOpTKXd
禁酒5日目。
飲酒欲求のピークは初日の夜、そこから下降して安定した。

一滴でも飲んだら元の状態に戻るって言うのはウソだね。
そりゃあ、飲みたいように好きなように思いのまま飲んでたらそうなるだろう。
そこら辺のアル中の愚か者だったらそうだろうね。
だって、一滴でも飲んだら元の状態戻るって言うならさ、その情報を頭に入れといて警戒してればいいだけじゃん。

これが俺の思考法
「なんだか飲酒欲求が酷いな…うぅ…どうにかしたい、あっ!今俺飲もうとしてるな、これで飲んだら元に戻ってしまう、やめとこう」

アル中の愚か者
「なんだか飲酒欲求の酷いな…うぅ…どうにかしたい、今日くらい飲んでもいいや、今日だけ、今日だけ、明日からやめるから」

アルコール依存症は病気というより考え方を変えれば治るんだよ。
0486優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/19(火) 05:27:00.21ID:kNtLZl50d
健康で文化的な最低限度の生活がドラマ化するんだってさ。
あの漫画はアルコール依存症の話がある楽しみだな。
0487優しい名無しさん (スプッッ Sd61-1Ijv)2018/06/19(火) 18:02:00.20ID:9yEAPrn0d
>>486
そのマンガ知らなかったので調べたら
アルコール依存症編てのがあるんだな
TOKIOの山口の件もあってタイムリーな内容だから取り上げる可能性もありか
0489優しい名無しさん (ワッチョイ 2eeb-PCgz)2018/06/19(火) 21:32:40.70ID:vQKShmY10
カンジダ等の酵母系真菌を抗真菌薬で除去するとかどうだろう
イトラコナゾール 個人輸入 服用期間一ヶ月

体内真菌が冬虫夏草のように脳を侵食してアルコールを飲ませていたりして
内臓真菌症で検索すると真菌が宿主のヒトに糖分を取らせるようなことをしているらしい
0490優しい名無しさん (ワッチョイ c27c-uYXe)2018/06/19(火) 21:41:23.10ID:emZO+VvL0
凍えた人にはホットビールとシナモン
0491優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/20(水) 03:42:53.72ID:9PfVfZ/ed
>>489
頭がごちゃごちゃしてるだろうからショットガンで脳みそ吹き飛ばして蜂の巣にしてやろうか?
血が吹き出て余りにグロテスクだからこん棒でぶっ叩いて吹き飛ばすぞ
もちろん冗談だけどな
0494優しい名無しさん (スップ Sdc2-8gpk)2018/06/20(水) 22:08:41.17ID:9PfVfZ/ed
アルコール依存症といのは一度、コントロール不可になったアルコール脳という二度と治らない病気というよりは、毎日習慣的にそれも病的に飲酒してしまっている人間が、例えば急に、7日周期にするのは難しいことこのうえない。
長期禁酒などである程度、飲酒をしない習慣が身についてしまえば、7日周期の飲酒が出来てしまう場合もある。
この場合、一度でも飲んでしまったら元の飲酒の状態になってしまう事は無く回避は可能になる。
断酒の快適さを思い出し、また戻ろうとする力が働くから。
例えば7日周期の飲酒に成功し月4回程度に抑えることが出来る。
この状態は飲酒をコントロール出来てると言える。
断酒しようとしたり、酒飲んだりコロコロと気分を変え、何事も長く続かない人間は、断酒も節酒もできず、山型飲酒のガタガタ道を歩くはめになる。
0496優しい名無しさん (ワッチョイ 89d2-HUTv)2018/06/20(水) 23:22:42.36ID:tckum6dL0
無職になってから飲酒量がめちゃくちゃ増えてる
たまに連続飲酒もしてるアルコール外来行った方がいいのかな?
0500優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/21(木) 04:03:03.50ID:JwjevFEd0
>>497
45才だよ
0502優しい名無しさん (スップ Sd1f-M+zX)2018/06/21(木) 07:32:14.79ID:8AyaozxMd
1専門外来に行く
2自助会に参加する
3依存症関連の本を読む
4自力で問題と向き合う

僕は3と4で治したよ。
0504ソープ親父 (ワッチョイ 7fbd-kr7C)2018/06/21(木) 09:12:51.04ID:Dy33VqTO0
今日はね、ママが休みなの。だから私がお相手するわ。お手柔らかにね。えっ、由美ちゃんは男がソープランドに行くことを

どう思うか、ですって?早速のご挨拶ね。いつもいつもママと楽しくソープランドの話で盛り上がってるもんね。たまには私

が相手になるわ。男のソープねえ・・・私の彼氏とかは別として、一般論で言えば別に構わないんじゃないかと思うわよ。男

の人の中には相手がいなくて性欲を持て余している人も大勢いるでしょ。男の人って シたくなったらもう抑制が効かないもんね。

えっ、彼女なり奥さんがいる男だったらどうか、ですって?う〜ん、仕方がないんじゃないの、男の人なんだから。

男の人って基本的にスケベだからね。小学生のうちからアダルト画像を観てオナニーしたりしてるんでしょ。だから働いてお金が

手に入ればどうしてもそういう所に行っちゃうわよ。でもね、私を含めて女性が心配するのが病気のことなのよ。彼氏なり旦那さん

なりが行くのはいいとして、変な病気をもらって来てうつされちゃうんじゃないかっていう怖さがあるのよね。それが一番の心配ね。

あ、それと行くとしても彼女や奥さんには絶対に分からないようにして欲しいわ。耳に入ればそれはやっぱり苦しい思いをするものよ。

私にも彼氏がいるけれど、やっぱりソープランドには行って欲しくないわ。でも男の人だから仕方ないって思いもあるの。だからせめて

私には絶対に気付かれないように行って欲しいのよ。あ、でも愛人とかつくって二股かけられるよりはよっぽどソープで遊んでくれた方が

いいわ。二股だけは絶対にイヤ。だから、浮気とかするよりはソープランドに行ってくれた方がいいってのが私の考えかな。ただ唯一

不安なのが病気をもらって来てうつされちゃうことね。ところでさ、いつも不思議に思っているんだけれどさ、どうしてあなたはそんなに

ソープランドのことに拘るわけ?そんなに好きなの、ソープランドが?私もたまにホストクラブとか行くけれど、その場でワーッって楽しんで

終わりだけれどね。まあ色んな男の人がいるからいいけどさ。さあ、今日も暑かったわね。ビールをじゃんじゃん飲んでよ。生もあるわよ。
0506優しい名無しさん (スップ Sd1f-M+zX)2018/06/21(木) 12:03:02.79ID:8AyaozxMd
僕の場合は治ったけどね。
0510優しい名無しさん (スップ Sd1f-M+zX)2018/06/21(木) 17:42:45.08ID:8AyaozxMd
これまで読んできたアルコール依存症関連の本。

2011年
二重洗脳―依存症の謎を解く
読むだけで絶対やめられる禁酒セラピー (ムックセレクト
2013年
酒飲みは酒をやめるとかえって早死にする―この逆説こそ新常識
どうやって飲まないでいるか
失踪日記
2014年
今夜、すべてのバーで(講談社文庫)
酔いがさめたら、うちに帰ろう。(講談社文庫)
2016年
危ない呑み方・正しい呑み方 (マイコミ新書)
習慣の力 The Power of Habit (講談社+α文庫)
2017年
やめたいことは、やめられる。
依存症ビジネス――「廃人」製造社会の真実
快感回路---なぜ気持ちいいのか なぜやめられないのか (河出文庫)
酔うと化け物になる父がつらい
2018年
上を向いてアルコール 「元アル中」コラムニストの告白
0512優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/21(木) 18:48:16.27ID:BSKadzSg0
自称だけのアルコール依存症が、何かを自慢したいというのはわかるけど、
このしつこさは、何かをこじらせているのだろう
0513優しい名無しさん (ワッチョイ ffe5-z+CI)2018/06/21(木) 20:03:50.59ID:tY8IVpVQ0
性格は割りと繊細でシビアな所もあるけど(自己診断)
酒に関しては非常にだらしがない、と言うかめちゃくちゃ

バランスが全くとれてない、心のバランスもとれない
0515優しい名無しさん (ワッチョイ 7f23-GwbS)2018/06/22(金) 02:13:40.18ID:VqEaLrtH0
またいつもの節酒できる君湧いてるのか
確かにこのしつこさは病的だな
誰も耳を貸さないのに虚しくならないのか
0519優しい名無しさん (ワッチョイ 9fe1-1Ki3)2018/06/23(土) 02:49:56.02ID:h9d9qvph0
断酒2日目ですが、
手の震えをみて、酒はやっぱり毒だったんだとしみじみ感じてやめることにしました。
それまでは酒のことを、私を救う魔法の液体だと思ってたので
目が覚めてよかったです。
0527優しい名無しさん (ワッチョイ 1f2a-DJU/)2018/06/23(土) 19:03:53.13ID:/rRi3M880
7日目
意欲がないのとちょっとした事で不安に思うのが改善されてきたかも
0528優しい名無しさん (スップ Sd1f-M+zX)2018/06/23(土) 20:53:23.72ID:pyfdRjEKd
5日飲まなければ、飲みたいと思わなくなる。
習慣の仕組みを味方につければ、酒をコントロールすることは容易である。
0529優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/23(土) 21:26:07.86ID:TYZt1Zh70
>>528
節酒できる君よ、もういい加減にしたらどうだ
そんなにマウント取りたいのなら、自分でスレッドたてるなりして、そこで講釈垂れればいいだろ
それと、きみと考えがそっくりなサイトがあるんだがここで紹介してもいいぞ
0531優しい名無しさん (ワッチョイ 1fb3-uoyT)2018/06/23(土) 21:33:09.83ID:3AVQE7jR0
5日断酒できればコントロール戻るんかw
すげーな
じゃあ1週間も入院すりゃみんな治るんか
適当な事言ってんじゃねーよ
じゃあ何回も入院してる人はなんなの?
0536優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-vlSn)2018/06/23(土) 22:05:42.67ID:vCzTJlMA0
>>531
何回も入院してるのは馬鹿
で、お前はキチガイ
わかったかな?
0538優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-vlSn)2018/06/23(土) 22:10:57.69ID:vCzTJlMA0
>>537
ヨダレ拭けよ
0541優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-+Msg)2018/06/23(土) 23:45:13.72ID:C+lXBxvK0
入院中に17回入院した奴がいたぞ その時は医者に拒否されてたけど頼み込んで入ってきた ナマポね
条件は毎日AAに行くこと 真性のアホに見えたわ
0542優しい名無しさん (スッップ Sd9f-c2ol)2018/06/24(日) 01:02:52.76ID:lT57x60Bd
>>541
数多く入院している人は断酒する気になれなくて
飲んで体に限界がきたら体調を回復させるために入院しにきているよな
そして元気になって退院したらまたすぐ飲む
0543優しい名無しさん (ワッチョイ 1f2a-DJU/)2018/06/24(日) 06:49:26.96ID:0cBbZxsg0
俺は膵臓やって7回入院なったわ
あの激痛も俺には効かないのか・・・
0545優しい名無しさん (スップ Sd1f-M+zX)2018/06/24(日) 08:46:07.77ID:xzqegIVAd
意思や根性で飲酒をコントロールするのは難しい。
だから習慣の力に頼るんだよ。
意識的に行動を繰り返すことで習慣にさせる。
習慣になればほんの少しの意思の力で自動的に回避出来る。
そうすれば節酒は容易になる。
僕はこの事に気づくまで7年かかった。
0550優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffa-kr7C)2018/06/25(月) 02:48:03.90ID:T4cSHbGh0
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

UYBGM
0553優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-vlSn)2018/06/25(月) 20:09:25.30ID:No2V4WGH0
>>551
無理
0554優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-P7M3)2018/06/25(月) 22:34:22.27ID:INpgaXcg0
断酒 125日 (入院期間を含めて
ずっと飲酒欲求がなかったのに、今ここにきて凄い波がきた
多分こういうのを数年は耐えないとなんだろうね
つらいなあああああ
0558優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-M+zX)2018/06/26(火) 02:09:52.45ID:C8OxaTiSd
断酒なんてしたっていつまで経っても欲求不満が続くだけだよ。
なぜなら酒は今の時代はいつでも簡単に飲める身近な飲み物だから。

節酒の習慣を身につければ、酒をコントロールできる。
例えば7日週間で飲むという行動を続ける。
それが習慣になれば、飲まない日は別に飲まないことが当たり前になる。
だって月の8割は飲まない日が続くわけだから日常になる。
なおかつ酒を定期的に飲むわけだから、断酒している時のような酒の未練も無くなる。
ちなちに習慣というのは平均66日で身につく。
身につくというのはとくに意識せずとも行動を続けれるということ。
習慣になれば飲まない行動が意識せず続けられる。
なおかつ酒の変な未練も感じない。
いい事だらけだよ。
0560優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-M+zX)2018/06/26(火) 02:30:01.18ID:C8OxaTiSd
>>559
連続飲酒一年半君と僕は関係ない。
0561優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7b-qxtd)2018/06/26(火) 06:51:58.65ID:TxX4Zmt50
>>556
眠剤で、寝れる?
自分は眠たいけど浅いねむりがずっと続くだけなんだ…
酒のんでると眠りの質が落ちるっていうけど眠剤の方が眠れてないと思うんだけど、どうなんだろう…
0564優しい名無しさん (ワッチョイ 9fe1-1Ki3)2018/06/26(火) 07:11:01.65ID:jZYuwFvC0
初コメです。
初めて手が震え、その時、ああ酒は本当に毒なんだ、覚醒剤とまったく変わらない…だから中毒になるのか…
と頭では理解してたつもりのことを
初めて心で理解でき、
断酒しました。
それ以来、飲みたいと思いません。
怖い、と感じてます。
色々酒で迷惑かけたけれど、
この先あんな風に誰かに迷惑かけることがないと感じてホッとしています。

最近では、スーパーやコンビニで酒を見かけると、日本は覚醒剤を合法にして売りさばき、酒税を巻き上げるヤクの売人みたいなもんだなと感じてます…
0565優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 11:23:39.13ID:4Fl0vJts0
酒やめて11時間がたった。
0566優しい名無しさん (ワッチョイ 1f4b-XQuB)2018/06/26(火) 11:53:52.58ID:IB/Yg1vi0
>>558
それは理想だけど。一度飲んだ後に止めるのが難しいのよ。
飲酒欲求は、飲んだ後ほど強いから。それなら飲まない方が楽と言う。
俺も会社とか外の飲み会だけに出て家では飲まないのが理想なんだけど、
一度飲んだ後は、なかなか止められず10日ほど飲んでた。今2日目。
0569優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 14:16:15.21ID:4Fl0vJts0
酒やめて14時間たった。夜の12時で丸一日になる。
手が震えて仕方ない。
0571優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 15:30:06.11ID:4Fl0vJts0
>>570
数日もですか?
だいたい何日くらいですかね?
0572優しい名無しさん (アウアウウー Sae3-vlSn)2018/06/26(火) 15:45:21.10ID:TEHo3QOCa
>>571
本当に止める気あるなら安定剤、眠剤貰った方が良い
1ヶ月は覚悟しないと
でも、そんな短いとこカウントしてる様じゃ
今夜呑んじゃうと思う
0573優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 16:10:14.79ID:4Fl0vJts0
>>572
本気で辞めたいです。心療内科を受診すれば薬もらえますか?
0574優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-vlSn)2018/06/26(火) 16:34:14.56ID:ONurhMHr0
>>573
心療内科なら間違いないけど、眠剤だけなら内科でも。
アルコール依存より薬に依存、助けて貰った方が身体に良い
高いけどアルコール専門医でレグテクト貰ったけど
効果は?だった
頑張ってください
0576優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 16:40:37.69ID:4Fl0vJts0
>>574
ありがとうこざいました。
0577優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 16:43:27.60ID:4Fl0vJts0
>>575
ちなみに入院するしかないアルコール依存症とはどんな症状でしょうか?
0578優しい名無しさん (スッップ Sd9f-c2ol)2018/06/26(火) 16:53:24.76ID:wV73y3Iqd
>>577
人それぞれだけど
自分でアルコールを切ろうとしたり、酒を体が受け付けなった時に離脱症状で死ぬほど苦しくて病院に助けを求める状態かな
0579優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 17:00:51.04ID:4Fl0vJts0
>>578
ありがとうこざいます。自分は酒やめてまだ17時間しかたってないので、酷い離脱症状これからあるかもしれません。凄く怖いです。
0580優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-A6ei)2018/06/26(火) 17:24:36.50ID:m5OcoGeOd
2日目の恐怖
てか今からでも病院行きなよ 消化器内科(肝臓内科)でいいから
一番いいのは救急車呼んで大きめの病院に連れて行って貰うことかな?
0582優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 17:34:38.02ID:4Fl0vJts0
>>580
2日目の恐怖とは⁈
0583優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 17:36:13.83ID:4Fl0vJts0
>>581
自分はそこまでは震えてないんですがね。
0584優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-A6ei)2018/06/26(火) 17:46:42.22ID:m5OcoGeOd
>>582
手指振戦でるくらい飲んでると体内のアルコールが代謝されるのにだいたい2〜3日かかるから、初日よりも2日目の方がしんどいってだけだよ
0585優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-P7M3)2018/06/26(火) 17:52:54.83ID:Rsne2olo0
体からアルコールが抜けていくときに離脱症状 (いわゆる禁断症状)が
人によりますが色々な形で現れます。これが気持ち悪くて
離脱症状を抑えるために酒を薬として飲んでしまうループをやってしまう

アルコールが体内からすっかり抜けきるのに5〜7日程度かかると言われます
それまでが辛いですよって話です
0586優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 17:55:00.53ID:4Fl0vJts0
>>584
ありがとうございます。
とにかく3日間の辛抱ですね。
0588優しい名無しさん (スッップ Sd9f-bwPZ)2018/06/26(火) 18:25:45.13ID:ry5YwD/Cd
後期離脱は2、3日目くらいから2週間〜一ケ月くらいって言うね
もっとの人もいるし
朝が爽やかに目覚められるようになったのは2ヶ月目くらいだったな、おれは
0589優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 18:43:10.14ID:4Fl0vJts0
>>587
今日は全然食欲無くてポカリばっかり飲んでます。
オニギリ1個くらいなら食べれそうです。
0590優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 18:44:04.67ID:4Fl0vJts0
>>585
地獄の苦しみですね。
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 18:45:31.37ID:4Fl0vJts0
>>588
毎日の飲酒量はどれくらいでしたか?
0594優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-P7M3)2018/06/26(火) 18:52:57.78ID:Rsne2olo0
ウィダーイン 的なゼリー
冷たいままのめるポタージュ等のレトルト
その他 思いつく限りのどを通りそうな食料を買いだめると良いですよ
0595優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 18:54:19.28ID:4Fl0vJts0
>>593
飲酒量だけで見ると、そこまで多いと思いませんものね。
0596優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 18:55:46.55ID:4Fl0vJts0
>>592
ありがとうこざいます。塩分が多い方がいいのですか?
0597優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 18:59:18.53ID:4Fl0vJts0
>>594
ありがとうこざいます。今日は元気ないので明日にでも買い物行ってみます。
みなさん優しくて本当に助かります。
0601優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 19:59:27.78ID:4Fl0vJts0
>>598
冷麦があるので少し頑張って食べてみますね。
0603優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 20:03:28.69ID:4Fl0vJts0
>>599
とりあえずコーラ飲んでしのいでます。
あと4時間でやっと禁酒1日目。
もう俺は普通の酒呑みには戻れないと確信しましたよ。
0604優しい名無しさん (ワッチョイ 1fb3-uoyT)2018/06/26(火) 20:29:41.15ID:YHuoNmq00
なかなか自力での断酒はキツいよ
抗酒剤があれば大分楽になると思う
明日精神科に電話したほうがいいよ
ほんとは入院がおすすめ
0605優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 21:27:19.87ID:4Fl0vJts0
>>602
何とか冷麦一人前食べました!
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 21:30:02.51ID:4Fl0vJts0
>>604
ありがとうこざいます。
費用が心配ですね。医療保険も未加入ですから。
0608優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 21:50:29.70ID:4Fl0vJts0
>>607
国保だけで3か月入院したらけっこうな費用がかかりませんか?
貯金もほとんど無いですし。
0609優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/26(火) 21:58:58.06ID:fGdFaLYD0
ワッチョイ 1fd2-1Ki3は
まだ断酒(という言い方が正しいかどうかはともかく)してまだ24時間もたっていなんだろ
今までどんな飲み方してたのよ

あなたの事でわかるのは、やめて数時間だ、くらいで、他はさっぱりわからない
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 22:27:57.18ID:4Fl0vJts0
>>609
はい。
あと1時間30分くらいで禁酒1日目になります。
在職中はトラックの運転手をしてまして出勤時のアルコール検査もあったのでビール1リットルくらいで終わっていましたが、3か月前に訳あって退職ししばらくは夜に350ml多い時は5本。たまに3日禁酒してたりしてました。
0612優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 22:34:42.46ID:4Fl0vJts0
>>609
続けです。
それが1か月前くらいから徐々に酒量が増えいき多い時ですと焼酎を4合とか多い時ですと1リットルくらい飲んだり
たまに連続飲酒したりこれはヤバいと思い現在に至ります。あと酔っ払って怪我して病院に行けばいいものの怪我をしたつらさを忘れるために飲酒してました。
0613優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/26(火) 22:42:39.58ID:fGdFaLYD0
>>611
まぁ、その量、飲み方であればさほど問題があるとは思えないけどねぇ
何か体の具合が悪かったら、当面禁酒でもして様子をみることですな
0614優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 22:48:47.35ID:4Fl0vJts0
>>613
色々とありがとうこざいます。
とりあえず晩飯は食べれました。1日の飲酒量がどれくらいだと重症アルコール依存症でしょうか?
0615優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/26(火) 22:49:07.62ID:fGdFaLYD0
>>612
連続飲酒ってことは昼も飲んでるってことかな
だとしたら、黄色信号点滅状態だな
そのままだとアルコール依存症への道にまっしぐらだな
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 22:58:21.92ID:4Fl0vJts0
>>615
連続飲酒中は朝と夜か昼と夜に焼酎1リットルくらい飲んでました。長くて3日飲んでました。ここ2か月くらいで4回くらい連続飲酒しました。
0618優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 22:59:50.45ID:4Fl0vJts0
>>616
どういう事でしょうか?無知な質問ばかりですみません。
0619優しい名無しさん (スフッ Sd9f-RJr8)2018/06/26(火) 23:06:41.16ID:J4SeUM1Rd
ビール1リットルの健康生活から3ヶ月で連続飲酒までいったんだ。素質があったんでしょうね、アル症の。
0620優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/26(火) 23:17:15.61ID:fGdFaLYD0
「節酒できる君」レベルのような気がするな

ワッチョイ 1fd2-1Ki3さんは当面は禁酒して、とりあえず、昼酒だけは絶対に避けることだね

つい3ヶ月前までは酒に関しては問題がなかったのだから、
3ヶ月前の生活習慣に戻ることを考えるべきじゃないかな
0621優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 23:17:48.06ID:4Fl0vJts0
>>619
やっぱりそんか感じですか。
いや、本当にガッカリ落ち込みますね。明日も飲まずにいられるように気をつけます!
今夜は長い1日なりそうです。
0622優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 23:23:54.32ID:4Fl0vJts0
>>620
ありがとうこざいます。できるものなら量に気をつけて飲みたいです。とにかく明日も飲まずにいられるように気をつけます!とりあえず今は飲酒欲求無いです。
0624優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 23:31:04.29ID:4Fl0vJts0
>>623
3日禁酒できたら身体もだいぶ楽になりますかね?
離脱症状とか。
0626優しい名無しさん (アウアウウー Sae3-SH0Y)2018/06/26(火) 23:35:57.14ID:c+Y1JI68a
うちの祖父は毎晩日本酒一瓶空けるくらいの酒豪だったが
祖母が癌になったら願掛けで酒を止める!っつって
本当に翌日から全く呑まなくなって、離脱症状とか全く出なかったんだよね
やっぱり体質ってあるのかね
0628優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 23:50:10.82ID:4Fl0vJts0
>>627
一生飲酒しない事ですよね?
0629優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7c-P7M3)2018/06/26(火) 23:52:09.94ID:fgcCqprc0
甘酒 それは飲む点滴
0630優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/26(火) 23:52:35.54ID:4Fl0vJts0
>>625
本当に嬉しいです!
0631優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/27(水) 00:26:37.11ID:+53A4fB+0
ワッチョイ 1fd2-1Ki3
つまり、私はあなたはまだアルコール依存症というレベルではないと思うので、
3〜4日の禁酒で様子見して、ということ
そして今度飲む機会があるなら、量は控えるとこは勿論だか、
日の出ているうちから飲むことは、絶対にしないこと、ということだよ
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 01:03:54.13ID:NkELVHS60
>>631
詳しく説明する頂きありがとうございます。
まずは禁酒4日を目標に頑張ります!
0635優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 07:12:24.17ID:NkELVHS60
禁酒1日目の昨夜ベッドに入るもの結局1時間くらいしか眠れませんでした。不眠以外の離脱症状はありませんでした。今日は2日目頑張ります。
0637優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 10:02:14.97ID:NkELVHS60
>>636
出勤前に酒飲んだら仕事にならないじゃないですか。
0641優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8f-0Hhz)2018/06/27(水) 12:47:39.13ID:thfVzopnM
昨日スリップしました
また今日からがんばろう
0644優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-O+fm)2018/06/27(水) 14:25:57.83ID:+sUMQOuJ0
コロンボ見てると、犯人必ずバーに寄って平気でクルマ運転してるよな
当時のカルフォルニア州は緩かったんだろうか?
0646優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-M+zX)2018/06/27(水) 14:52:57.37ID:EDxqSP0Ld
飲酒をコントロールするのは簡単だよ。
それが出来たら依存症じゃないとか、立ち直ったら人を依存症じゃなかったとか簡単に判断しようとする。
お前は俺達の苦労を知らないんだとね。
アルコール依存症なんて偉そうな病名もらってるけど、所詮はただの酒好きのアル中なんだよ。

話がそれたけど、飲酒をコントロールするのは簡単という話だった。

酒飲みたいと思ったら脳の神経回路に電気信号が走る。
何度も何度も同じ飲酒行動を繰り返す事で、専用の神経回路が出来るて、それが強化される。
これがアル中の正体だ。

だったら逆に飲酒しないという神経回路を強化すれば良いだけだよ。
わかるかな?

飲酒しないことが当たり前になれば、機会飲酒も可能になる。

自分の欲望に従わず、脳の仕組みで考えれば飲酒をコントロールするのは簡単なんだよ。
0648優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7b-qxtd)2018/06/27(水) 15:08:46.03ID:d5xUMc5O0
中毒とはアルコールをのんだあとの二日酔いや昏睡状態などの症状であって、依存はアルコール量をコントロールできないことをいうんじゃないの?
0650優しい名無しさん (ワッチョイ ffe5-z+CI)2018/06/27(水) 15:32:50.58ID:0GrVfrtO0
>>648
昔は今のアルコール依存症の事を
大衆的にアル中、アルコール中毒(慢性アルコール中毒)を一括りに呼んでいた
急性アルコール中毒とは医学的には別、
今はアルコール依存症=アルコール使用障害とも言う
0651優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-O+fm)2018/06/27(水) 15:38:53.06ID:+sUMQOuJ0
太陽にほえろ!だと
頭にパーマのカール巻いたガウンのおばちゃんが
歯磨きしながら出てきて
「お隣さん、最近見かけませんよ」と言う
0652優しい名無しさん (JP 0H13-4MGg)2018/06/27(水) 15:47:22.92ID:m7e8GoCFH
ははは
どっかでアル依が立てこもり起こしてたな
確かに刑務所入れば止められるだろうけど
0655優しい名無しさん (ワッチョイ 1fb3-uoyT)2018/06/27(水) 18:43:28.71ID:SbxYZYEs0
節酒できたらアル依存じゃぁねぇつーの
節酒できたら苦労しねぇーつーの
壊れたブレーキは治せない
車と違って部品交換とかねーからな
てか節酒する意味がねーんだよ
やるなら断酒しねーと意味がねーだろ
飲んだらまた精神を病んでしまう
0658優しい名無しさん (ワッチョイ ffe5-z+CI)2018/06/27(水) 19:47:33.52ID:0GrVfrtO0
米国精神医学会の精神疾患の診断基準がDSM-5(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders,5th edition)に改定され,従来の「アルコール乱用」と「アルコール依存」が統合されて,「アルコール使用障害」となりました。??
0659優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-M+zX)2018/06/27(水) 19:54:17.73ID:EDxqSP0Ld
アル中でいいんだよ。
意味としては依存という言い方で間違いはないけどね。
それとは別に中毒というのは、一酸化炭素中毒だったり、食中毒だったり、毒物などで調子が悪くなることだよ。
そういう意味ではアルコール中毒じゃなくて、アルコール依存症というよね。
そういう意味では依存症でいいんだけど、言葉の雰囲気として、依存症というと病気で苦しんでる可哀想な人というイメージがあるでしょ。
そういう病気だからやめられないとか言い訳に使う人がいるから、アル中という言い方をあえした。
アル中というのは年中飲んだくれのどうしようもないクズという意味だよ。
そんなの子供でも知ってることだよね。
0660優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-c2ol)2018/06/27(水) 20:44:54.95ID:ctvCp+G6d
>>659
アルコール中毒とアルコール依存症は違う病気だからな
よく学生の新歓コンパで病院に運ばれるのがアルコール中毒で、飲酒コントロール出来なくなった脳の病気がアルコール依存症だ
アルコール依存症にならないように勉強しているのか知らないが、君は節酒できているから心配しなくても大丈夫だ
そのまま気をつけて節酒しながら飲み続けなさい
0662優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-c2ol)2018/06/27(水) 21:21:02.72ID:ctvCp+G6d
>>661
アルコール依存症は障害者でないから貰えないね
一度入院したらわかるけど普通に働いている人がなる病気だし、退院して酒やめたらみんな働いてるよ
0663優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-c2ol)2018/06/27(水) 21:43:55.74ID:V+BAZCws0
>>659
想像と子供レベルの知識で語ってブーメラン喰らってるw

そんなにアルコール依存症になりたいなら
焼酎2〜3リットルを1年間毎日飲んだらアルコール依存症になれるから興味あるならやってみたら?
後悔しても後戻りは出来ないけどね
0664優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 22:00:40.79ID:NkELVHS60
あともう少しで禁酒2日目が終わる。食欲が凄いある。
良かった。
0666優しい名無しさん (ワッチョイ 9f09-bPoN)2018/06/27(水) 22:16:46.21ID:+53A4fB+0
>>659
節酒できる君は一体何が言いたいのかね
断酒スレで「飲んでます」と公言してる、おまえさんが説教なんて洒落にもならんだろ
こんなところでクダ巻き散らしていること自体が、本物のクズとは思わんかね
0669優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 23:00:48.07ID:NkELVHS60
>>665
胃は痛くないけど下痢はしてるよ。昨日は一食しか食べれなかったけど、今日は朝、ポカリ。昼、スパゲティミートソース、煎餅七枚、あずきバー、カッパえびせん半分。夜、冷麦二人前、マカロニサラダ。明日も飯が美味そうだよ。それにしても今夜も眠れそうにないな。
0670優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-+Msg)2018/06/27(水) 23:05:42.96ID:NzdEOyqb0
デイケアでもいたなあ 酒飲むとき仲間を引きずり込む奴
こういう人間の思考回路は酷いな
どうせそのうちくたばるだろうけどww
0674優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 23:39:47.29ID:NkELVHS60
>>671
元々下痢体質ではあったよ。適量飲酒時代の時も下痢気味だったしね。逆に言えば便秘なんて今までほとんど無い。
0675優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd2-1Ki3)2018/06/27(水) 23:42:39.27ID:NkELVHS60
>>671
何度もゴメンなさい。水分補給いっぱいしてるからかね?
あと、食べたあとすぐに横になってゴロゴロしたり。
0677優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-c2ol)2018/06/27(水) 23:54:10.57ID:JAKIuH4ld
>>675
飲んでいる時は毎日何リットルも酒で水分取るから下痢になるのは当たり前だよ
入院中は断酒はじめるとみんな便秘になるから便の回数を毎日聞かれて下剤出された
酒を止めると普通3日位は何も飲食できなくなるからだと思う
0678優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/28(木) 00:19:00.77ID:Mn+RlEKl0
>>677
なるほど。そう言う事ですか。じゃー俺は食べてるから便秘しないんですね。明日もちゃんと食べて禁酒3日達成させないとですね!
0680優しい名無しさん (スプッッ Sd82-i90b)2018/06/28(木) 02:00:09.87ID:X/xRizbSd
アルコール専門病院の治療は、回復率を3割程度。
正直言ってあてにならない。
だったら自力で改善して行くしかない。
10年後にはアルコール依存症の治療は節酒が主流になってるかもよ。
それは誰にも分からない。

今月の飲酒記録(目標8日以下)
8日
今月もなんとか酒をコントロールできそうだ。笑
また気づきがあったら書き込むからこれからもよろしくね。
0681優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-5x1u)2018/06/28(木) 05:24:20.14ID:Bk8xeQs0M
>>678
俺も2日目は下痢だったな
トクホの血圧下げるお茶飲んだり、酒飲みたくなってノンアルコールビール飲みまくった結果だけど
食欲もまああった
0682優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/28(木) 06:16:22.53ID:Mn+RlEKl0
>>679
禁酒する前は焼酎4合、1リットルくらい飲んだ時もあります。もちろん毎日です。たまに連続飲酒する時もありました。なので禁酒に踏み入った次第です。
0684優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/28(木) 10:49:00.42ID:Mn+RlEKl0
>>681
昨日、食欲旺盛だったせいかまだユルイけどましな便になってきた。もう少ししたらサッポロ一番とふりかけご飯食べる!それより丸2日ほとんど眠れないし泥酔して怪我がなかなか治らない!辛い。
0686優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/28(木) 11:28:21.39ID:Mn+RlEKl0
みんな色々と辛いんだろうし辛かったんだろうけど毎日どれくらいの飲酒量だったの?
0689優しい名無しさん (スップ Sd82-Naho)2018/06/28(木) 16:29:47.77ID:3c6cQPwud
眠剤無しの断酒とかすげぇな
俺は断酒は4ヶ月目だけど眠剤が離せなくなった
眠剤無しだと5日目くらいに凄い睡眠が来て12時間くらい寝ちゃうらしいな
0690優しい名無しさん (スッップ Sd22-EWJo)2018/06/28(木) 18:12:13.88ID:TXwbw9Vnd
無職だったからどうにかなったけど
線路の近くに住んでて鉄道関係の音を聞くとその時期のことを思い出してしまって辛い
0695優しい名無しさん (スッップ Sd22-nZVL)2018/06/28(木) 21:03:18.71ID:XB/OdMgrd
>>694
俺は眠剤飲んでないけど
眠剤を1回でも飲んだら終わりってのは間違い
それはご飯粒を一粒でも食べたら終わりだろ?と言ってるのに近い
ちゃんと減らしていけば薬に頼らなくても眠れるようになるしアルコールに浸かるより遥かにマシだよ
0696優しい名無しさん (ワッチョイ ad09-A/zb)2018/06/28(木) 21:40:00.76ID:MTC41yoI0
ここは薬の話をする場ではないが、一言
私はアルコール専門病院入院中から眠剤を服用し始めて、
退院して10年以上経つが、未だ服用してる
退院した当時よりは服用量は減っているが、断薬するつもりはない
もちろん乱用はしてないし、酒も飲んでもいない
0698優しい名無しさん (ワッチョイ ad09-A/zb)2018/06/28(木) 22:47:17.26ID:MTC41yoI0
>>697
>何飲んでいるの?
薬(抗酒剤を除く)の話題を出すと、わけのわからん連中が湧いてくるからやめとくよ
それより、あなたが3年目でスリップした原因が何だったと原因らしきものを書き込むほうが、
ここのスッレドの主旨に沿うと思うよ
0699優しい名無しさん (スプッッ Sd82-i90b)2018/06/29(金) 04:01:18.29ID:b/7JDDIRd
生涯断酒ということは、常に一滴も酒を飲まないということ。
そのため完璧主義になりがちで、常に満点を目指すということ。
だから、緊張が解けたとき、ふと油断してスリップしたことに許されなくなってしまい、1一度スリップしたんだから、何度スリップしても同じことという思考になってしまう。
つまり、完璧を求める目指すあまりに、99点でも0点でも同じだと考えてしわけだ。
そのため、物事をやりとおす事が出来ない。
そのままやれば十分な節酒の合格ラインなのに、「もうダメだ」と決めつけて諦めてしまう。
こだわりの強い頑固者ほど危ういんだよ。
0700優しい名無しさん (ワッチョイ 61fb-EWJo)2018/06/29(金) 06:31:48.82ID:AIo1pFxo0
そうだな
いちばん最初の決意が強くて一年続いたけど一度スリップしたときは酷く落ち込んだな
その後は一月やめては一月のんでみたいになりつつある
良い状況とは言えないけど毎日飲んでた時期と比べると雲泥の差でマシだと思える
0701優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-5x1u)2018/06/29(金) 07:52:16.92ID:pXfJPSVlM
結局すりっぷえして脳がアル中の状態に戻るかどうかじゃないの
断酒からしばらくはアルコール飲むと脳のアドレナリンの状態が変わらないから絶対ダメだろうけど
0702優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb9-Naho)2018/06/29(金) 11:21:29.48ID:K5En9j+80
アル依で断酒中だから寿命短いんだろうけど
平均寿命でみるとまだ30年くらいあるんだよ
30年間一滴も飲まないとかはおそらく無理だと思ってるから
飲みたくなったら飲んじゃおうと割りきってる
今は心の天秤が酒抜き面倒くさいに傾いてるから当分は飲まないだろうけど
0703優しい名無しさん (ワッチョイ 8223-yQv9)2018/06/29(金) 11:25:04.15ID:+jdTaDgk0
いつもの節酒できる君だろ触るなよ
しかしこいつの病的なしつこさは常軌を逸してるな
0704優しい名無しさん (ワッチョイ fe9f-z2ir)2018/06/29(金) 11:54:41.80ID:Pvi84DcS0
>>698
スリップの原因は
断酒して3年も経つから体や脳が元に戻って
アルコール依存症になる前のように
コントロール出来るようになっているのではと思ったから

入院中の勉強会や自助グループで
例え10年断酒しても飲んだら止まらなくなると
聞いていたし理解していたはずだけど
通院しなくなり自助グループも離れていたから
気の緩みがあったんだと思う

3年断酒しても飲んだら止まらなくて
目が覚めたらオムツを履かされて病院のベッドの上だった
0707優しい名無しさん (オイコラミネオ MM16-D7b+)2018/06/29(金) 12:24:47.47ID:URVbAU+fM
なんでオムツなの?
アル中末期になったら、うんこ漏らすの?
0708優しい名無しさん (ワッチョイ fe9f-z2ir)2018/06/29(金) 12:26:41.72ID:Pvi84DcS0
>>705
飲んでいる時は残りの酒の量しか気にしないから
飲んだ量は自分でもわからない

期間は最初の4日は飲んでも仕事に行けたけど
5日目から風邪だと仮病で休んでその1週間後に
上司が家に来て救急車を呼ばれたから11日位だと思う
0709優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-CFJL)2018/06/29(金) 12:28:55.85ID:oWMFNOFda
ガッチャン部屋はベッドにベルトで縛り付けられるんだよ 同じ部屋の床に和式トイレがあるけどね
モジモジしてきたら看護師呼ぶの
呼んでも間に合わないときあるからだろな
実際俺漏らしたし
0711優しい名無しさん (ワッチョイ 8223-yQv9)2018/06/29(金) 15:11:17.46ID:+jdTaDgk0
3年断酒しても一杯飲めばはい元通り、か…不治の病は伊達じゃないな
パチンコで同じ経験してるけど依存症はどれもそうなんだろうね
0718優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/29(金) 19:32:40.35ID:lki6LZo50
断酒4日目にして飲酒欲求がわいてきた。すぐさま炭酸水飲んでごまかした。危なかったよ。
0720優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/29(金) 20:09:02.32ID:lki6LZo50
>>719
酢を薄めて飲むの?
例えば酢を使った料理じゃダメ?
0722優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/29(金) 20:36:10.65ID:lki6LZo50
じゃー今度からお酢にしようかな?
炭酸水より安いもんね。
0727優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/29(金) 22:56:47.39ID:lki6LZo50
>>723
今は断酒何日かな?
0730優しい名無しさん (スプッッ Sd82-i90b)2018/06/30(土) 05:46:30.34ID:0g4cnossd
実は節酒は簡単なんだよ。
多くのアルコール依存者が節酒ができないのは、節酒は難しいと自分で勝手に思い込んでるからなのかもしれないね。
飲まない日をつくるという健康的な行動を少しずつ増やして行くだけだよ。
たとえ最初は疑いを持っていても、それができるように実際なれば、簡単だと気づくよ。
忘れないようにカレンダーに丸をつけて飲まない日を数えるんだ。
ちょうど7月になるからやってみるといい。
1日でも飲まなかったら自分を褒めてもいいんだよ。
それを積み重ねて自己管理能力を高めるんだ。
そのうち飲まない日が当たり前になってくるから退屈に思えてくるけど、それだけ安定して成功してるってことだよ。
飲み過ぎて困ってる人、やせ我慢で断酒してる人は節酒に切り替えてみるといいよ。
0731優しい名無しさん (ワッチョイ 61fb-EWJo)2018/06/30(土) 06:35:38.86ID:/1qjifkA0
また始まった節酒できる君
一回スリップしたら沸き起こる欲求の強さ→また始まる泥沼の日々を経験したことないのか?
0732優しい名無しさん (ワッチョイ 612a-VCRa)2018/06/30(土) 06:55:42.02ID:cDeoL58f0
ビール1缶とかだったら節酒出来そうだけど酔わないしなんか虚しいから飲まないほうが楽だわ
0734優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-ntJH)2018/06/30(土) 09:41:19.53ID:YOL88BLk0
禁酒5日目、昨日は一昨日よりは眠れた。それにしても朝から腹が減る。飲んだ翌朝は全然腹なんて減らなかった。
0735優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-5x1u)2018/06/30(土) 10:18:11.55ID:HrYMmYKWM
断酒4日目、2日目に寝汗がすごく昨日は一日中頭がぼーっと麻痺してるような感じで軽い頭痛があった
それ以外の離脱症状はでていない感じで今日は割りとスッキリしている
このまま何事もなければよいが
0737優しい名無しさん (スップ Sd22-Naho)2018/06/30(土) 12:04:03.71ID:+HRT90y1d
>>735
熱帯夜なんで余計に寝汗かくかもね
俺は冬から断酒始めたけど40日くらい布団びしょびしょだったよ
布団の乾燥と水分補給はこまめにね
0738優しい名無しさん (スップ Sd22-Naho)2018/06/30(土) 12:09:36.56ID:+HRT90y1d
節酒君は睡眠導入剤の話もしないな
つまり初期症状の睡眠障害も出てないってことか
完全に冷やかしですね
こんなメンヘラ板で遊んでると別の症状で仲間になっちゃうよ
0740優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-Oc+A)2018/06/30(土) 16:36:58.53ID:zoaXY8bm0
定期的に現れるな節酒君
アルコール依存じゃないんだろうな
節酒する意味無いんだよ
断酒しないと精神が回復しないんよ
0742優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea5-8hNE)2018/06/30(土) 20:27:48.10ID:3jJyksuY0
>>737
秋の涼しい朝 通勤電車で1人だけ異常な汗をダラダラ垂れ流していたのを思い出したよ
離脱症状なんて知らない周りの人はオレをどんなふうに見ていたんだろう?
0743優しい名無しさん (ワッチョイ 8223-yQv9)2018/07/01(日) 00:52:30.47ID:29fV/HIX0
断酒し続けるのと少量の飲酒で抑えるのとでは後者のが遥かに困難だからな
てか無理w
人と食事してビール一杯だけで抑えたら相当な我慢を強いられて、家帰ったら速攻ストロング飲み直したわw
0744優しい名無しさん (スプッッ Sd82-z2ir)2018/07/01(日) 01:12:10.91ID:HuGrBR84d
断酒76日目
スポーツ観戦に行ったが昔の記憶で少しの飲酒欲求あり
コーラで紛らわし声を枯らして応援してきた
このスッキリ感は飲んでは味わえなかった
0745優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/01(日) 08:20:29.77ID:s1L47Khrd
節酒がいいというのは僕の一つの意見にすぎない。
断酒が快適という人なら、それはそれで素晴らしい。

例えばダイエットで考えてみたら、これだけやれば痩せられるって唯一無二の方法って存在しないよね。
極論いうと、断食すればやせるよね。
でも、周りを見ればわかるけど断食って出来る人ってあまりいないんだよね。
「全く食べないなんて絶対無理」という、人が多いから、いろんな種類のダイエット法があるわけだ。
とはいえ、断食も出来る人もいる。
人それぞれ体質や環境や考え方の違いがあり、多種多様で個人差がある。
個人によって違うんだから万人に共通する方法は無い。

そして、これはアルコール依存症にも当てはまる。
なぜ断酒しか治療法がないんだろうね。
あなたは病気だから絶対に飲んだらダメと。
そりゃあ、断酒すれば問題解決するよ。
だって、酒飲まないんだから酒の問題が起きようが無い。
でも実際は断酒出来る人は3割程度だよ。
0748優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-5x1u)2018/07/01(日) 09:48:45.54ID:fDf/hS4BM
ダイエットに断食が必要だと思ってる時点でダイエットエアプ、というかなんで断酒と断食を同列で語ってんだよ
ポテチとかも依存性はあるが、酒に比べると遥かに低い(ポテチやめると震えや動悸、幻覚が見えたりすることなんてないだろ?)ので、アルコールと食べ物を比較しても無意味
0749優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-5x1u)2018/07/01(日) 09:53:52.21ID:fDf/hS4BM
つまり酒の依存性ってのは、脳の判断を簡単に狂わせるほど強烈なので断酒が必要
もしかしたら、なかには節酒できる人もいるかも知れないが決して多数ではない
一部の人にしかできない飲酒対策をここで語っても無意味なので、一人でやってろってなる
0750優しい名無しさん (オイコラミネオ MM16-D7b+)2018/07/01(日) 11:19:15.81ID:8JU1AD55M
断酒ブログのなかで、XYZてブログがあるんだけど、6月14日に断酒54日目で更新されて以降、いまだ更新がない。。。
スリップしたんかなぁ〜
結構いけるかもって本人いってたから、スリップしてたら、オイラもつらい。。。

もちろんオイラはこないだスリップしたよ
本日5日目!
0752優しい名無しさん (ワッチョイ 612a-VCRa)2018/07/01(日) 12:07:56.59ID:PnoCTkgj0
初日。。。
今日さえ乗り切ればまた続くはず
0754優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-V4eq)2018/07/01(日) 19:24:39.64ID:gpJgXuS+0
抗酒剤にノックビンという顆粒と
シアナマイドという液体があるけど
どこがどう違って医師が判断して処方を選んでいるのだろうか?
0756優しい名無しさん (ワッチョイ fe9f-z2ir)2018/07/01(日) 19:50:51.79ID:zpgtCli20
>>754
知っている限りシアナマイドとノックビンを選べる病院はなかった
その病院の方針でシアナマイドを処方されたりノックビンを処方されたりする
肝臓が悪くてシアナマイドを飲めない人がいたけど、その病院はノックビンを扱っていなかったからその人は抗酒剤を処方されなかった
薬の違いは悪いけどググってくれ、詳しく書いているから
0757優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/01(日) 20:23:55.14ID:s1L47Khrd
酒を飲めるようになって、酒の有害性を知るまで、僕は酒が悪いものだとは全く思ってなかった。
なんか今日は二日酔いだなと感じることはあっても、夜には治ってた。
毎日、「今日は何飲もうかな♪」とワクワクしながら、酒を買いに行ったものだ。

最近は、あの頃のように純粋に酒というというものを楽しむこともなくなり、酒の害も考慮しつつ静かに飲むようになった。

このまえ、居酒屋に立てこもりガラスを割って、刃物を振り回す酔っ払い男の事件があった。

酒癖の悪さに嫌気がさし、事件を起こして捕まれば酒をやめれると思ったんだとか。

彼も酒の有害性を色々調べたりしていれば、こんな事件は起こさずにすんだかのかもしれない。
0760優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-Oc+A)2018/07/01(日) 20:56:53.70ID:owBmet1T0
俺はシアナマイド飲むと背中のニキビが酷くなる
今はノックビン飲んでる
今の所副作用はないみたい
でもどっちも毒を薄めてるだけなんだよ
体には悪い
0761優しい名無しさん (ワッチョイ fe9f-z2ir)2018/07/01(日) 21:13:52.73ID:zpgtCli20
>>760
元々は農薬だったよね
農家が酒弱い人が多かったから調べたら農薬が原因で、そこから抗酒剤ができたと聞いた事がある
その病院はシアナマイドとノックビン両方扱っているの?
0762優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-Oc+A)2018/07/01(日) 21:37:45.45ID:owBmet1T0
>>761
自分から抗酒剤はノックビンにしてと言ったんだよ
前の病院でシアナマイドで副作用でたからと
だからシアナマイドあるかはわからん
0764優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/02(月) 08:24:26.94ID:jqq4kotGd
アルコール依存症になる人は遺伝とか習慣とかで20人に1人はと言われてるよね。
その中で飲めない人を5割いたとしても、残りの半分の人達は飲めるのにもかかわらずお酒をコントロール出来てるんだよ。

アル中の人って嫌なことから逃げてるだけなんだよ。
人より飲酒欲求が強いからとか、現実逃避して飲んじゃうとか。
精神薬に頼っちゃう人も一緒だね。
嫌な事と向き合うことなく避けようとする。
そういう感情に流されてるようだとメンタルも治んないよ。
酒は嫌な気分を忘れるために飲むのではなく、楽しむために飲むものだよ。
0769優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/02(月) 12:04:27.43ID:jqq4kotGd
不安、悲しみ、苦しみ、不快。
こういう感情は誰にでもあるもの。
強い人は問題を解決しようと努力する。
嫌な気持ちを避けずに受け止める。

だけど、アル中は問題を避けようとする。
現実逃避、代替行動。
アルコールに溺れる。
状況は変わらないどころか悪化していく。
作文は楽しいな♪
0779優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-wpHe)2018/07/02(月) 16:31:51.62ID:GCEZ1bZ60
それにしてもアル○ホリは情けない野郎だな
自分の親にも素直になれないお子ちゃまで不平不満ばかりw
自分の器量を見つめ直しましょうw
0786優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/03(火) 07:11:05.88ID:SMWkNvUad
アルコールってのは依存性があるけど、飲酒量をコントロールして飲むものだ。
大量飲酒か断酒かしか、選べないなんてそんなのは神経症の病人のすること。
これだけ今は情報があるんだから、アルコールの有害性や依存性についての知識を得て、予防しながら酒と楽しく付き合うことがベストだと思うよ。
0788優しい名無しさん (スフッ Sd22-ntJH)2018/07/03(火) 11:47:41.45ID:3XUUP9ptd
>>769
そのAAちっくな文章、すり替えだと思う。
単に酒が好きだから飲んでただけだけどな。
0789優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/03(火) 14:21:27.42ID:SMWkNvUad
五日ぶりに懐石料理屋で飲んだ。
ビール一杯と米焼酎のロック。
ほろ酔いで帰宅してきたよ。

酒をコントロールするのは簡単だな。
飲まなければいいだけなのに、なんで昔は出来なかったんだろう。
自転車乗れるようになったようなものか。
一度覚えた能力は失われないんだね。
日本語だけど分かるかな♪
0791優しい名無しさん (ラクッペ MMc1-5x1u)2018/07/03(火) 19:05:46.10ID:Aj1ZAmwNM
断酒と減塩して一週間め、顔と腕のむくみがとれて周りの人に少しスッキリしたと言われた
体重も4kgほど減った
体の中にかなりの水が貯まっていたのかな
0796優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-V4eq)2018/07/04(水) 10:03:29.99ID:XERdW+En0
末期レベルな肝硬変になっちゃたから肝臓腎臓に負荷がかかる薬制限があって非常に困る
真菌性の皮膚炎だが強いステロイド剤も服用出来んし
加えて鬱病なんだが担当医は抗うつ薬や睡眠導入剤も処方を嫌がる
抗酒剤も強い飲酒欲求が高ぶった時だけ頓服している
治療効能の優れた服用薬のほぼ全てがNGの圏内範疇でまともな投薬治療も儘ならなくて切ないですわな
0797優しい名無しさん (スップ Sd82-i90b)2018/07/04(水) 12:36:09.71ID:qlounp80d
断酒から節酒に切り替えた今の方が不思議と毎日が活力に満ちているように思う。
 断酒に挑戦していた時は飲んでしまったら絶望感がすごくて廃人のように自分に苦しんだ。

結論として、やはり節酒がいい。
これは、断酒(長期の禁酒)も節酒も両方を経験した僕だからこそ出せた最高の結論。
本当に自分にとって有益なことを得るには実際にやってみるしかない。
 
0800優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-V4eq)2018/07/04(水) 14:38:44.39ID:XERdW+En0
>>798
肝臓機能がくたばっているからして分解能力も無くなっているし
そのくせに副作用だけは個人差はあるけど一丁前に顕れやすいからして
重篤な副作用が出たら厄介だから渋る医師も多いと思うなり
そもそも肝硬変にまでなっちゃったら根本的な治療薬は今のところ無いから食事・運動療法ぐらいしか残されていないね
気休めに民間療法やプラセボ勘違い療法で現状維持って感じダス
それでもジワジワと合併症やらで死が近づいている実感は大いにあり
0802優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-U0Zb)2018/07/04(水) 15:02:42.96ID:UPffzZZ6a
>>796
それって本当は生活保護者が病院とグルになって大量に持って帰ってるんじゃないか?
ちなみに関西はそれが多いらしい。生活保護者が大量に持って帰る薬が暴力団のけっこうな収入になるらしい。何しろ仕入れ値はタダだからね。
0803優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-V4eq)2018/07/04(水) 15:17:58.21ID:XERdW+En0
>>801
肝硬変と診断されて退院後も1年以上は飲み続けていた
出勤前にも飲んでいたし休憩時間さえ隠れて飲むようになっていたし
休日は一日中部屋で大量飲酒でまともじゃなかった
もはや自己制御できる脳機能は完全に失われていた
腹水や低カリウム血症やミオパチー、全身痙攣、食道静脈瘤破裂で
病院に担ぎ込まれた時は既に手遅れだったよ
剰りにもあらゆる事に無知すぎた残念な結果としか言いようがないダス
意外と脳萎縮はしていなかった
少しでも生きたいから飲まないでいるが
それでも飲酒欲求の魔が差すことが今でも襲ってくる
どこまでも救いようがない溺酒人生だったとおもうなり
0804優しい名無しさん (ワッチョイ 4d7c-3Np+)2018/07/04(水) 15:50:42.88ID:VPzsNhfv0
>>800
薬の血中濃度が上がり過ぎちゃうのかもね。
まあ20年前友達がシャブの回し打ちでB型肝炎なって、当時医者にいつ死んでもおかしくないって言われてたけど、今は治ったりするからな。
とりあえず断酒続けてなるべく長く生きてたほうがいいよ。
0808優しい名無しさん (ワッチョイ 4595-i90b)2018/07/04(水) 19:16:53.98ID:z5P9UoaS0
アルコール依は元から理性的な人はいない
0810優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-V4eq)2018/07/04(水) 20:23:00.37ID:XERdW+En0
>>804
肝炎から肝硬変にステージアップするのは
かなり肝臓を虐めて酷使しないと成れないけど
肝硬変にまで昇格したらちょっとした事で肝臓癌に進行しちゃうから
他人事ではなく真に恐ろしや

>>807
アルコール依存性の脳崩壊組は覚醒剤の脳錯乱組と大差ない廃人もいるからして怖いね
隔離病棟門下患者はこれまた完全に手遅れで後は認知症を待つのみの人生だもんなぁ
0811優しい名無しさん (ワッチョイ 4dfb-k7OW)2018/07/04(水) 20:48:32.75ID:iBQ6+ApR0
280 名前:はなちゃん [sage] :2018/07/04(水) 20:46:00.65 ID:iswnUDWP
アル中もどうかと思うなあ…
元は自分が酒のみすぎたのが悪いわけじゃない
何人さまの税金使って
自業自得なくせに
治療費寄生してんだろ
ホシュだからそーいう国の金を使うやつゆるせねえ
0812優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/07(土) 11:08:08.81ID:bOFWgOVad
肝硬変で飲めなくなるって辛いな。
三十代で節酒出来るようになって良かった。
0813優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/08(日) 08:39:53.07ID:+lq7G5kHd
タバコは完全にやめなければならなかった。
1日の本数を減らすとか、週末だけ吸うなどは出来ない。
だが、酒は週末だけ飲むことができる。
このことから分かるように、タバコの依存性とアルコールの依存性は別である。
同列に語るべきではない。
0814優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/08(日) 08:58:34.83ID:+lq7G5kHd
ネットの情報や書籍などを読むとそれが真実かのように思ってしまう。
しかし、自分に当てはまるとは限らない。
言ってることがみんな違う、どの信じればいいのと困ったことはないだろうか。
そういう時は自分の心を観察していたほうが有益なこともある。
自分なりの真実を知ったものは強い。
僕は酒をコントロール出来る真実を知ってる。
0818優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/08(日) 13:24:42.21ID:+lq7G5kHd
アルコール依存症になっても治すことができる。
また機会飲酒ができるようになる。
お酒は飲み過ぎれば害になるが節酒してれば安全だ。
0822優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/08(日) 13:44:45.73ID:+lq7G5kHd
ほぼ毎日10年以上ウイスキーとビール合計5単位飲み続けた。
朝酒を捨てて夜買いに行くことも度々あった。
抜け出したくても抜け出せない蟻地獄にはまっていた。
アルコール依存症の診断なんか受ける必要もなく自己判断で依存症だと確信した。
それは習慣飲酒だとか毎日飲むのが依存症ではないと言ってくる人がいそうだけど、そういうのは無視すると思う。
アルコール依存症か依存症じゃないか、この二択でしか物を考えられない馬鹿に何言っても無駄だからね。
0824優しい名無しさん (ワッチョイ 5f23-UVFs)2018/07/08(日) 14:33:38.82ID:Rmfo4KmD0
こいつの言い分に嘘がなかったとしてもさ、節酒に成功するアル依なんて極少数じゃん
そんなリスク侵して再飲酒するメリットがない
0825優しい名無しさん (スプッッ Sdff-cZ4V)2018/07/08(日) 15:47:05.70ID:2jplqtAzd
アルコール依存症は量ではなくてコントロールの問題
体の小さい女性は少ない量でも依存症になるし、相撲取りのような大きな男性は毎日大量に飲んでも依存症にはならない
コントロール出来なくなった状態になるのが依存症
0826優しい名無しさん (ワッチョイ 67fb-w8Cw)2018/07/08(日) 16:02:09.90ID:aSWAOtPb0
665 自分:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 87e8-UVFs)[] 投稿日:2018/07/08(日) 15:43:47.89 ID:WwG2Nh330 [12/14]
最近、海外のビール取り寄せて飲むのにハマってる
コロナビールとリンデマンスは冷蔵庫に常備だわ
行きつけのバーで飲んだビールで美味しいものがあると、取り寄せて家でも飲んでる

666 自分:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 87e8-UVFs)[] 投稿日:2018/07/08(日) 15:44:21.60 ID:WwG2Nh330 [13/14]
最近というか、バー通い始めた頃からだからもう一年は経ってるか
今更やっすいお酒は飲みたくない

今の若い子ってアルコール度数の高いストロングとか安酒で早く酔えるの飲んでるよね
かわいそう

672 名前:(-_-)さん (ワッチョイW 67f8-w8Cw) [sage] :2018/07/08(日) 15:50:43.93 ID:gFA1hdnW0
ここにも週末は安酒ぼっちで飲んで満足して
5ちゃんしてるおじさんがいるんじゃない?花火さん

674 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 87e8-UVFs) :2018/07/08(日) 15:52:23.76 ID:WwG2Nh330
>>672
おっさんでそれは惨めすぎるわ
かける言葉もない
0827優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb9-hbp+)2018/07/08(日) 16:13:09.03ID:ak4MJYwT0
節酒に成功するアル依って言うのがすでに矛盾だよ
酒量コントロールが壊れてるのがアル依だからね
節酒出来るのはアル依予備軍までだよ
0828優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/08(日) 16:50:20.40ID:+lq7G5kHd
「アルコール依存症が治った」の治ったの意味。
以前は飲酒をコントロール出来なかったが、今はコントロール出来るようになった。

アルコール依存症は車のブレーキが壊れた状態に例えられるが、僕もブレーキが壊れてた。
一度壊れたブレーキは治らないというが、僕は修理できた。
これは僕に起こった嘘偽りのない真実である。
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 87b3-DiHj)2018/07/08(日) 21:34:23.69ID:rAjR4nd50
もし飲酒のコントロールが戻った人がいたとしてもそれは皆が出来るような事ではない
誰でも節酒できるみたいな論は批判されて当然
アル中は皆節酒できず苦しむ
そういう病気だからね
わかるかな
節酒君
アル中じゃない君には一生かかっても理解できないだろうね
0839優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/09(月) 12:07:57.50ID:y3Mxwq6yd
「アルコール依存症は治らない」という前提でしかしか判断できないから「嘘」になるんだ。
治った人にたいして「元から依存症ではなかった」と突きつければこちらが参るとでも思ってるんだろうか。
その程度でしか反論できない連中は完全に想定内の範疇だから僕から見透かされるだけだ。
僕はアルコール依存症は治るという事実を知っており、これからも節酒を続ける。
0840優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-cZ4V)2018/07/09(月) 13:14:44.95ID:g32/jJYK0
>>837
騙されて飲む人はいないから大丈夫
アルコール依存症は節酒ができなくてやむを得ず断酒しているから
初めから断酒しようとする人はいません
0841優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-cZ4V)2018/07/09(月) 13:27:07.68ID:g32/jJYK0
酒が止まらなくなり動けなくなり救急車を呼ぶか、連絡を取れなり心配した家族に見つかり連れられて病院に行き
医者からアルコール依存症だから断酒しなければいけないので入院するように言われる
本人は自分はまだコントロールができるからアルコール依存症ではなくて節酒できると言う【これが否認で初めはみんな否認する】
医者は入院させなくても死なない状態なら無理だとわかっていても本人の言うとおり今後節酒するように伝える
医者に言われたとおり節酒を始めるがコントロールができない、節酒できないと入院して断酒しなければならないので必死になって節酒しようとするができない
そのまままた数週間後に同じ状態になり病院へ
そして医者が、また来るのはわかってましたまず入院して体を治し断酒を始めましょう
これが一般的なアルコール依存症です
医者も節酒できると言う患者にはできるならやってみるように伝える方が多い
そこでコントロールできないと痛感した人が最後の手段として断酒へ進む
節酒を何十回も失敗して何回も入院し最後の最後に自分がアルコール依存症であると認め断酒するしかなくなる
0842優しい名無しさん (アウアウウー Sa0b-/xe5)2018/07/09(月) 13:29:16.40ID:zURpdZCfa
酒は程々にしないとな
839みたいなキチガイになる
0844優しい名無しさん (ワッチョイ c74b-72tZ)2018/07/09(月) 13:53:10.76ID:MpfcD0st0
>>843
俺は、一度飲むと泥酔するまで飲むので節酒は無理だけど、
会社の飲み会の前後だけなど定期的に
ピンポイントで飲む事なら出来るんじゃないかとは思ってる。
最初の2・3日が大変なのでしんどいけど。
先月飲み会が有ったので今10日目。
0845優しい名無しさん (スプッッ Sdff-cZ4V)2018/07/09(月) 14:02:06.23ID:dn/9DpK7d
>>844
新橋のサラリーマンもそんな感じだろうね
仕事のストレスとかで飲んだら泥酔まで飲むけど毎日は飲まない
その飲み方ならアル依にならないからいいね
0849優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/10(火) 03:09:21.71ID:rxodL4Zdd
>>841
アル中の末期はまで行った人は断酒すればいい。
というかそれしか道がないんだろう。
終わってるアル中は余計なこと考えない方がいいね。
何も考えず断酒したほうが身のためだ。

これだけ情報が得られる時代に、酒で入院するとかどんだけ情弱なんだろう。
今断酒とかいって苦しんでのは、おそら20歳前後から飲み始めて今40代、飲酒歴20年くらいのネットで調べたり出来なかった世代だろう。
どうりで話が合わないはずだ。
僕は20代でアルコール依存症という言葉を知っていたしググればいくらでも情報を得られた。
だからアルコール依存症の傷は浅かったから立ち直ることができた。
今まである事例はあまりにも情弱すぎて酒飲みすぎて病院に担ぎ込まれたような人だろう。
0850優しい名無しさん (スプッッ Sdff-cZ4V)2018/07/10(火) 06:24:09.71ID:cF8V5SGad
>>848
断酒するにあたって通院と抗酒剤と眠剤を続けてるのは一緒だ
眠剤はどれくらいの期間飲んでるの?
徐々に弱い物にしたり量減らしてる?
眠剤も依存性があるんだよね
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 87b3-DiHj)2018/07/10(火) 13:03:51.86ID:sFBfkm0n0
>>850
今はハルシオン0.25×2
レンドルミン0.25×2も飲んでいたが今は飲んでいない
ハルシオンは1年ぐらいかな
その前はマイスリー2年くらい飲んでた
0852優しい名無しさん (スプッッ Sdff-cZ4V)2018/07/10(火) 14:58:44.31ID:BVvcfe2qd
>>851
一番強い薬を限度までだから凄い不眠だったんですね
自分はサイレース1r×2だけど最近自分で1.5rや1rに減らして飲んだりしています
ハルシオンなら残らないからいいですね
0859優しい名無しさん (ワッチョイ e73e-VkiO)2018/07/11(水) 11:38:21.00ID:CN9GV3Cu0
深酒し過ぎで嫁と喧嘩したのが理由で断酒7日目なんですが不眠に悩んでます
上の方が書かれている抗酒薬というのは不眠解消にもなるんでしょうか?
またオススメなのを教えてもらあると幸いです
0860優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb9-hbp+)2018/07/11(水) 12:07:50.84ID:5HqA3LUV0
>>859
抗酒剤はアルコールが飲めなくなる薬でアルコールを飲むと苦しくなります
睡眠とは関係ありません
睡眠障害は病院で相談すると睡眠導入剤出してくれると思います
0862優しい名無しさん (ワッチョイ 472a-sule)2018/07/11(水) 17:09:09.76ID:92TyzCj10
>>861
飲みすぎるなよw
0867優しい名無しさん (スップ Sdff-CYVU)2018/07/11(水) 22:51:20.38ID:bB0r5aKJd
なんの努力もしなくてもよく眠れるよ。
0869優しい名無しさん (ワッチョイ 3dab-MR/J)2018/07/12(木) 00:13:41.73ID:9cTj+B/k0
途中送信しちゃいました

体はかなり疲れてるんですがなかなかねつけないんですよねぇ
気がついたら3時とか4時とかになってます
寝れなくても目をつぶって横にはなってるのですが‥
0871優しい名無しさん (ワッチョイ 25d2-OJK/)2018/07/12(木) 02:13:54.84ID:UUVACP9+0
>>869
まあとりあえず心療内科で相談してみるといいと思うけど、眠れないからって焦ったり嫌悪感もつ必要はないと思うよ
あと、人によるかもだけどアロマランプでラベンダーやオレンジなどリラックスできる香りを試してみては
0879優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 20:17:12.41ID:A1ZgoybBp
俺は家族も友達もいないから飲むんだ
病院にかかろうが、先が知れてるし
断酒会って楽しいですか?ミーティング行ってみたい。
0882優しい名無しさん (スプッッ Sdea-V0Kb)2018/07/13(金) 07:23:30.97ID:tB8dNSFHd
もう少しで減酒薬のナルメフェン発売されそうだけど、病院としてどうすんかね?久里浜では減酒コースやってるみたいだけど。
0883優しい名無しさん (スプッッ Sdea-A2+L)2018/07/13(金) 08:28:17.69ID:iWVL5SmAd
>>882
担当医が言っていたけどアルコール依存症には全く効かないだって
脳が泥酔状態を記憶しているから薬でも飲酒は途中で止められないと言っていた

たまに飲みすぎてしまう程度の人が量を減らすのには有効だけど、その人は薬に頼らなくても少し我慢すれば減らせるから薬に頼るべきではないだって
0884優しい名無しさん (ワッチョイ 7d2a-Y8gp)2018/07/13(金) 17:01:03.76ID:X57TWgEW0
>>883
そうだったんだね。もうちょい期待してたよ。
0888優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-GUNR)2018/07/14(土) 18:57:41.17ID:LQbgkZ/S0
なんでみんな飲んじゃうんだ?
酒がなければ素晴らしい人生だったろうに。
0890優しい名無しさん (スプッッ Sd0a-yT7A)2018/07/14(土) 19:35:27.51ID:hGXrDmRid
>>888
酒の依存性、入手のしやすさ、酒の情報、酒の記憶、人からの影響、環境の変化など個人によってスリップの原因は様々。
0891優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-GUNR)2018/07/14(土) 21:48:00.98ID:LQbgkZ/S0
俺は酒が原因で二度別居。
留置場にも入ったよ。
今は同居してるが、酒ってホント怖い
0892優しい名無しさん (ワッチョイ 3dab-9V72)2018/07/15(日) 01:02:47.85ID:CS7T0b4Z0
断酒一週間経ったけど晩酌代わりに炭酸水かノンアルでなんとか誤魔化せてる自分にびっくりしてる
ストロング500をほぼ毎日5,6缶飲まないと気が済まなかったのに
0894優しい名無しさん (ワッチョイ 3dab-9V72)2018/07/15(日) 01:21:28.70ID:CS7T0b4Z0
>>893
ごめん一応まだお医者にはかかってないんだ
ノンアルを飲んでもビール飲みたいなぁとも思わなくなったし気休め程度に思ってました
でもスリップのキッカケになるかもしれないからノンアルもやめときます
ありがとうね
0896優しい名無しさん (スプッッ Sd0a-yT7A)2018/07/15(日) 01:34:10.25ID:u5i4KAE9d
今日一日飲まずに過ごす。
これだけです。
0897優しい名無しさん (ワッチョイ ea9f-OUNy)2018/07/15(日) 08:29:32.00ID:fsB/LbNI0
>>849
どうでもなれみたいなのはそういう
精神状態を生む環境の影響がある
知識つけて飲んでるときは出来ても
ダメになったときに自愛できなくなる
そういう人達は何回も入院するが人間らしいと思うよ
0900優しい名無しさん (スップ Sd0a-+YOv)2018/07/15(日) 13:28:58.97ID:3FE8HGNVd
仕事終わって帰宅すると即酒を飲んでしまい、料理や明日の用意も飲みながらでないと出来ない。休みの日は昼からずっと飲んでる。
酒しか楽しみ無いから辞める気は無いが、ジムにでも入会して仕事帰りに通えば減酒できるかな
低賃金だからジム代高いと思ったけど、計算したら日々の酒代月3万は掛かってるから、1万くらい運動と充実の風呂設備に回したい。風呂掃除もしなくて済むし、坐骨神経痛も酷いし
0901優しい名無しさん (スプッッ Sd0a-yT7A)2018/07/15(日) 13:56:21.80ID:u5i4KAE9d
>>900
断酒しながらジムに通えばいい。
酒しか楽しみが無いって麻薬だからそういう発想しか出来なくなる。
0902優しい名無しさん (ワッチョイ 5daf-rbbX)2018/07/15(日) 16:54:27.82ID:hR1Eyoda0
けっこうノンアル否定されるよね
自分も病院の相談員に飲まないように言われてたけど
土日に3本/日ぐらいノンアル飲んでた
1カ月ぐらいで飲酒欲求が薄くなったのとノンアルの味に飽きて飲まなくなったわ
断酒会に来てる人も断酒開始直後はノンアルよく飲んでたって人いたな
俺はノンアルでも飲酒欲求ごまかせるなら頼っていいと思うけど
0906優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-GUNR)2018/07/15(日) 18:49:26.97ID:hWqIFwP40
無理矢理入院させられる事ってあるの?
シアナを貰いに新しい病院へ行きたいんだけど
0908優しい名無しさん (ワッチョイ 6d9f-9oKu)2018/07/15(日) 19:18:29.20ID:GTuJtWDg0
断酒一年になった
半年ほど前から胃の痛みがあって
ここ2ヶ月程酷くなってきたので意を決して病院行って来たわ
胃カメラ飲んで(初めてでちょっと泣いた)検査
結果ピロリ含め全く異常無し
医者からはストレスかな?なんか心当たりある?とだけ
軽い胃薬貰って帰宅したわ

ここ一年で飲酒で逮捕免取り欠格6年&解雇
一応仕事は見つかったが祖母死亡親父糖尿母親痴呆って感じなんだがこれが原因かな?
0909優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-GUNR)2018/07/15(日) 19:28:08.74ID:hWqIFwP40
>>908
飲酒で逮捕されると留置場に泊まるの?
泊まるとしたらどれくらいの期間?
0911優しい名無しさん (スプッッ Sd6d-A2+L)2018/07/15(日) 19:39:03.44ID:vxFer3zDd
>>906
このまま飲み続けたら生命に危険があると判断した場合のみ
家族の了解を得て強制入院させる事がある
自分で病院の行ける状態なら大丈夫
0912優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-GUNR)2018/07/15(日) 21:23:27.19ID:ex7Jpj9o0
>>910
大変だったね
あなたはアル依?
0915優しい名無しさん (スプッッ Sd0a-yT7A)2018/07/16(月) 14:03:40.57ID:FlLA8okFd
酔っ払いは何かとトラブルに 起こしたり、巻き込まれたり
悪気が無いのに気が大きくなって絡まれたり、絡んだり
店員やタクシーの運転手に横柄な態度とったり
物壊したり、立ちションしたり、
自分も含めて酔っ払いってのは
変なやつらばかりだったな
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 2ad2-+/lp)2018/07/18(水) 23:08:14.49ID:a+mA8BwL0
俺はビールならまったくフレンドリー&サイレントだが、ストロング系チューハイなどがだめでまさにストロング化してしまうw
0924優しい名無しさん (ワッチョイ bfe5-glcr)2018/07/19(木) 14:50:25.24ID:pdb/f0Z10
>>923
結局それですかね
プロのアル中の人は抗酒剤飲まずに捨てるんですよね。

アルコールを本当に止めたいのかどうか?
何がしたいのか分からなくなってきました。
0925優しい名無しさん (スッップ Sdbf-IJ87)2018/07/19(木) 15:04:08.91ID:Qp9tC0WXd
>>924
依存症に素人もプロもない
話をしてみるとみんな同じだとわかる
抗酒剤を飲まなくなる人はいるけど捨てる人はいない
飲みたくなかったら処方を止めてもらえばいいだけだから
抗酒剤は頼まなければ出してくれない
無理矢理処方される事はない
0926優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-PvZh)2018/07/19(木) 15:24:42.81ID:DbavSC0fd
>>925
偉そうだな
0936優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-3rmb)2018/07/20(金) 14:35:26.73ID:32HalGFE0
昨夜、焼き鳥屋でどうしても我慢できずスリップしてしまいました。この暑さとあの焼き鳥の香りと味で思わずギブアップです(汗)今日からまたやり直しです。
0938優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-X+mz)2018/07/21(土) 12:31:43.51ID:ogQsfGRx0
疲れて酒がぶ飲みしても早期覚醒してたので
ベルソムラ錠を処方してもらったけど、寝起きが二日酔いよりも酷い
二度寝して頭痛が少し和らいできた。
抗不安薬だけで頑張った方が良いかな?
0939優しい名無しさん (ワッチョイ ffb9-cOrA)2018/07/21(土) 13:48:30.18ID:XxZmtgim0
>>938
俺の場合酒と眠剤併用すると効果が滅茶苦茶になった
また断酒してから自律神経が落ち着くまでも眠剤の効果が安定しなかった
眠剤の種類は医者が判断するんだろうけど
俺のときは超短期型で寝て中期型で途中覚醒抑えてたよ
あと度々スリップしてるなら神経炎の可能性もあるから
ビタミンB複合剤のサプリ飲んどくといいかな
0940ソープ親父 (ワッチョイ 9fbd-G11s)2018/07/21(土) 14:44:47.86ID:z0wlDtCh0
あらあ、男の人なんだからいいのよ、ソープランドくらい。みんな行っているじゃない。あなたはまだ若いんだし、

増してや独身だわ。ソープランドに行かない方がどうかしていると思うわよ。現に行っているんでしょ?そうよね、

行くのが当たり前だもんね。ソープランドは安心して遊べるからいいわよね。ヘタに出会い系サイトとかで知り合った

女だと、恐いお兄さんが出て来て脅かされて大金をせしめられたりするんじゃないの。私もね、若い頃はソープランド

って恐ろしい場所だと思っていたの。ヤクザが出て来てぼったくったりとかね。ソープランドに行く男の人も、とんでも

ない遊び人とか、ヤクザまがいの人とか、そんなものだと思っていたわ。でもね、スナックで働くようになって色んな

お客さんの話を聴いているとね、ごくごく普通の真面目でちゃんと仕事もしているお堅い人もみんな行っているのよね。

ああ、男の人ってみんなそうなんだなあと思ってね。あなたもいい学校を出ていい会社に勤めているじゃない。お給料

もたくさん貰えるんだから、たくさん女遊びをするのよ。女遊びは男を磨く肥やしだわ。夏のボーナスはたくさん出た

んでしょ。だったら毎週のようにじゃんじゃん行っちゃいなさいよ。私、スケベな男の人って好きよ。私もスケベ

だからね。さあ、ビールの次は何にする?濃い目のハイボールね。すぐに作るわ、ちょっと待っていてね。
0941優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-H0hI)2018/07/21(土) 15:28:32.51ID:EyKz/0Se0
唐突な質問なのですが、
酒を飲み続けるようになって味覚がおかしくなった方はいますか?
細菌ビールの旨味が感じられなくなったような気がするんです
0948優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-IJ87)2018/07/21(土) 21:59:09.11ID:z/p9QyJx0
断酒はじめて慣れるまでの1年は居酒屋や焼き鳥屋には行かないようにしなければいけない
避けれない場合は抗酒剤を服用する
これを守れなければ数ヶ月とかの短期間でスリップを繰り返す事になる
0949優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-PvZh)2018/07/22(日) 07:37:20.84ID:wkc48Nmzd
>>948
偉そうに
0951優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/22(日) 15:43:38.95ID:8gMhOx3G0
酒やめてどの位経てば飲酒欲求って落ち着く?
人によるだろうけど、平均では?
0954優しい名無しさん (ワッチョイ 979f-De9x)2018/07/22(日) 17:23:14.21ID:i6Vefkcv0
焼き鳥屋だぞ?飯屋ならともかく居酒屋だぞ?
普通断酒中なら近づかないのが当たり前だろ頭アル中か?
まあ後は好きに叩いてくれていいよ何をどんだけ吠えようが
結果飲んでるって事実は動かんからな
0956優しい名無しさん (ワッチョイ 3795-PvZh)2018/07/22(日) 19:14:29.03ID:+QyYumgL0
>>954
煽りたいだけなら他でやってください。
0957優しい名無しさん (ワッチョイ f79f-Zny5)2018/07/22(日) 19:25:54.09ID:/DJxDfeG0
断酒開始直後から馴染みだったモツ焼屋に行ってるな もつ4年近く断酒継続してるけど今んとこ平気
もともと外飲みの習慣がなかったからかな
嫁さんと二人でパクパク食べてる
0959優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-3rmb)2018/07/22(日) 19:55:43.83ID:y9hKNlDn0
やばい!仕事中もう地獄みたいに暑すぎてそもそもビールが我慢できない。今日、一杯だけだからって思いつつゴクゴクと2本空けてしまった。でもそれ以上は抑えられた。この暑さ以上だよ、仕事もしてない引きこもりニートでもない限りせめてビールだけはってなるよな。
0960優しい名無しさん (ワッチョイ 3795-PvZh)2018/07/22(日) 19:57:13.54ID:+QyYumgL0
>>958
煽りたいだけなら他でやってください。
真剣に断酒してる人の迷惑になるので。
スリップしてしまった人を責めないで下さい。
0964優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-IJ87)2018/07/22(日) 21:58:09.31ID:l7Jesy7/0
たった4年断酒したくらいで家族は変わらないから
共依存に苦しめられた家族が立ち直るのは酒害者より長い時間かかるから
0965優しい名無しさん (ワッチョイ f79f-Zny5)2018/07/22(日) 22:08:28.10ID:/DJxDfeG0
孤立はしてるな
実の両親、兄貴 嫁の両親とはもう4年会ってないし 連絡も取ってない
嫁は会ったりしてるけどね 断酒は一生もんだからいつどうなるかはわからんもんね
通院は続けていてデイケアには席は残してもらっている スリップしたら嫁にはもちろんだが大勢の前で告白する場は持っておいた方がいい気がしてね
0968優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-X+mz)2018/07/23(月) 02:17:35.17ID:/lX/1pB30
>>939
ありがとうございます
初めて飲んだ薬なので、こんなものなんでしょうね。
二度目服用からは寝起きにふらつく程度です
市販のサプリメントも飲んでます。
0971優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/24(火) 22:54:46.61ID:7YEXWS1Y0
ノックビン効かない人っている?
俺は0.3だと効かなくて0.5処方になったんだけど
効くのかなぁ?効いて欲しい。
シアナは副作用怖いし
0974優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-8Jwx)2018/07/24(火) 23:44:28.40ID:qsZMgvpl0
朝酒して通勤や休日に終日飲酒なく、
飲酒運転もなく、暴力もなく、
ただ、毎晩多量に呑んで気づくと深夜フローリングの上。

日によっては、きちんと酒を決めた量でやめられることもある。
調べてみると、自分では軽度かなと思うのだが、
テストすると明らかに依存症。

重症化した人の体験談読んで恐ろしくなり、
断酒を始めて2週間。

通院と断酒会に行くと妻に話したら、
アル中だってとっくに知ってるよ!
私の方がよっぽど家事とかで大変だよ!
鬱の方が死んだりしてやばいんだからね!
鬱になったら知らないからね!
など、怒鳴られた。

家飛び出して飲みに行ってやる!
と激しく思ったが、
自分のためにとなんとか思いとどまった。

吐露お許しください。
0975優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 00:25:08.45ID:8zKlxrII0
>>972
シアナって肝臓にすりガラス状のものが出るんでしょ?何年でそうなるのかな?
あなたはノックビン効き目ないの?
0976優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-IJ87)2018/07/25(水) 00:43:38.95ID:Wf5oqWNJ0
>>975
ノックビンは飲んだことがありません
シアナマイドが体に良くない事は知っていますが
酒を飲んだらたぶん1年位で死ぬのでシアナマイドに頼っています
肝臓が悪い人は処方されないと聞いた事はあります
ノックビン効かない人は聞いたことがありませんが
酒を飲んでも具合悪くならないのでしょうか?
0977優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-VNgK)2018/07/25(水) 00:51:56.40ID:upNjMK2Rp
>>976
酒を飲んだら1年位で死ぬって何事なの?
副作用ではノックビンの方が軽いはずだよ。
ノックビン効き目はシアナと同じ感じと聞いているよ。
0978優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-IJ87)2018/07/25(水) 00:59:08.09ID:Wf5oqWNJ0
>>977
断酒しているから体は健康そのものだけど
若いのもあって飲み方が酷くて
飲み始めると止まらなくて救急車で運ばれるまで飲んでしまう
飲酒運転や歩いていても転んだり何回頭のCT写真撮ったか数え切れない
運よく生きてたと言われたのが二回ある
だから次飲んだら事故で死ぬと思ってる
0979優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 01:17:25.22ID:8zKlxrII0
>>978
そうなんだ大変だね…
ブレーキ効かないのか
あなたは何才なの?
0981優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 01:49:43.65ID:8zKlxrII0
>>980
俺は40前半だよ。
断酒は大変だけど、お互い頑張りましょう!
0983優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-PvZh)2018/07/25(水) 02:18:36.11ID:017fdIlCd
思考の問題でアル中になってるのに、抗酒薬にいつまでも頼り続けるなんて筋違い。
思考の問題を解決しない限り、また再飲酒するよ。
0984優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-VNgK)2018/07/25(水) 02:44:27.69ID:upNjMK2Rp
>>983
抗酒薬を長く服用して飲酒欲求がなくなるとは聞いているが…
0985優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-PvZh)2018/07/25(水) 02:59:34.96ID:017fdIlCd
>>984
抗酒薬に飲酒欲求が無くなるような成分は入ってない。
アルコールを分解できなくなる体質になる。
飲酒欲求が無くなるのは酒を飲まなくなった期間が長くなるからだろう。

ただ本人の思考の問題が解決しない限り、飲酒欲求が無くなろうが、なんとなく再飲酒するという事だ。
抗酒薬に頼って断酒しているという事は、刑務所に入ってるのと一緒で、刑期を終えたら酒を飲む。
抗酒薬とは自ら手錠をかけて、酒を飲まないようにしてるようなもの。
思考の問題に向き合ってるとはいえないから、根本的な解決にはならない。
0986優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 07:04:29.80ID:SZgBAUwm0
>>985
思考の問題とは何か?
俺を含め、みんなやめる意思を固めて抗酒薬を飲むのではないか?
期間が経てば飲酒欲求なくなり再飲酒しなくなる、それを期待して抗酒薬があるのではないかと
0987優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-PvZh)2018/07/25(水) 08:30:04.12ID:017fdIlCd
>>986
抗酒薬を飲んでいるということは、まだ酒に未練があり、飲んでしまう自分を疑っているということだ。
それでは、ただ飲めない状況に自分を追いやっているだけで我慢の断酒が続いてるだけ。
飲酒の喜びばかりが強調される社会の中だから、周りに流されそのうち再飲酒してしまうだろう。
心の何処かで、いつまでも、酒はおいしい飲み物だと夢見ている。
これじゃあ、期間が長くなろうが飲酒欲求は無くならない。
断酒の喜びや、幸せや、利益を理解していないところに問題がある。
どういうつもりで抗酒薬を飲んでるかは人それぞれだから、全てに当てはまるわけではないが。
0989優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-PvZh)2018/07/25(水) 08:50:13.78ID:017fdIlCd
酒は毒でしかないわけだから、飲む必要はない。

抗酒薬を飲む意味とは一体なんなんだろう。
0990優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-IJ87)2018/07/25(水) 13:40:06.79ID:Wf5oqWNJ0
>>989
抗酒剤で強制的に飲めない環境を作り
その状態で飲酒欲求が出た時にどのように対応するかを経験して身に付けておく
その積み重ねで飲酒欲求の対応方法を身に付け
大丈夫だと判断した時に抗酒剤の服用を止める
はじめから無防備な状態で飲酒欲求に打ち勝つことは難しい
断酒は何年しても飲酒欲求は急に出てくるから
自分の中で確立したシュミレーションを描くのは必要だと思う
0991優しい名無しさん (スッップ Sdbf-8Jwx)2018/07/25(水) 14:35:39.49ID:b11MaSUJd
自転車の補助輪みたいなもん?
0992優しい名無しさん (ワッチョイ 3795-PvZh)2018/07/25(水) 18:19:51.34ID:NFuHj6mF0
いつまでも補助輪付けたままでは自立出来ないw
0993優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 19:24:38.64ID:VYeBnowX0
>>992
いつかは補助輪外れるだろ
いつまでも付けてチャリ乗ってる奴なんて見たこと無い
0994優しい名無しさん (ワッチョイ 3795-PvZh)2018/07/25(水) 19:32:12.74ID:NFuHj6mF0
>>993
補助輪外したら転ぶんだろw
0996優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 19:49:59.35ID:VYeBnowX0
>>995
俺はそれでずっと20年断酒出来てる
0997優しい名無しさん (ワッチョイ 3795-PvZh)2018/07/25(水) 20:00:12.04ID:NFuHj6mF0
>>996
あっそ
0998優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-VNgK)2018/07/25(水) 21:01:12.42ID:VSF1Wofq0
>>997
お前の負け〜
0999優しい名無しさん (スッップ Sdbf-IJ87)2018/07/25(水) 21:43:58.36ID:YzSuxVFVd
仕事のストレスで再飲酒してしまう事が一番多いらしいから
抗酒剤服用中にストレス解消方をいち早く見つけることが大事だと思う
今まで仕事と飲酒以外していなかった生活から
飲酒を他の趣味などに費やしそこで生活の充実を図るしかないだろう

断酒の方法は人それぞれだから失敗しながら
自分に合った事を続けるしかないと思う
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