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ストラテラ（アトモキセチン）part9
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0001優しい名無しさん
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2018/05/11(金) 09:34:44.85ID:oTF1iCSP
ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します

おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf

★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf

※前スレ

ストラテラ（アトモキセチン）part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/

>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり

（〜以下、Part8から追記。議論後、採用なら次回からこの行を削除して下さい〜）
・次スレは>>970が立てる。重複を避けるためにも必ず宣言のこと（うっかり/無理なら申告する）
・>>985までには次スレがあることを確認をし、なければ立候補すること。

・テンプレに加えたいことがあれば議論し、内容を>>930以降に再度コピペして下さい。スレ立て者は>>930以降にざっと目を通す・「テンプレ」でスレ内を検索するなどして下さい。
0102優しい名無しさん
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2018/05/18(金) 20:09:34.26ID:aCVHUAkz
>>98.99.100
前になんかで自殺とか希死念慮が出るのが精神薬の中で2番目に高いみたいなの見たから、ちょっと心配だったんだけど人によって違いそうだね。まだ飲んでないんだけど、期待と不安が混じった不思議な感じしてる。
0103優しい名無しさん
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2018/05/18(金) 21:04:50.51ID:9Ydr2vCo
冷静になれるのはいいんだけど感受性が乏しくなるのがなあ
それで生きてて楽しいのっていうか
0106優しい名無しさん
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2018/05/18(金) 22:12:26.20ID:fCvQQrW4
リタリン飲んだ時の切れ際の苦しさはトラウマ
恐怖で硬直して動けなくなる

一歩引いた感じになるストラテラがすごくあってた気がするが
減らされてしまった
たしかに最近家の掃除もできてなかったのが減薬したら部屋片付き始めたんで
やめどきだったのかもしれん
でもやることが場当たり的極まりない
死ぬ
0108優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 00:05:28.64ID:EdXwCmEj
コンサータいいなー
病院の方針で処方できないっていわれてんだよな
0109優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 00:13:23.44ID:VwpOk1Cb
コンは認定処方医でも出し渋るみたいだね
発達じゃないのに安易に出す医者もいるし個人差が大きい
0110優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 00:38:26.26ID:ULVJ09N2
飲んだことないけどコンは効きめが強そうですごい怖い
0111優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 00:46:14.02ID:/ATYWzRe
ｽﾄとｺﾝ両方飲んでる自分はどうなるんだ?ww
ま、幸いにも副作用は出てないけど
0113優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 02:12:35.06ID:K3IdPUr2
ストラテラを飲まない状態では前頭葉がキュッと締め付けられる感じがして、
飲んで暫くするとそれがほぐれて血が巡っていく感覚がある
飲んだらすぐに効くんだけど他にこんな感じの人いる？
0114優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 07:27:38.74ID:12lZD6Ms
>>102
治験だと希死念慮は0.何%とかだったぞ
多分だけどADHDが改善することでASDの気が強くなる人が多くて
それが原因なんじゃねーの
ASDは希死念慮がかなり高い
0115優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 08:22:06.68ID:dJuQZo/t
なんか最近飲んだあと吐き気嘔吐だけじゃなく動悸もするようになってきた
合わないのかな
0116優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 11:29:29.50ID:1DFJCdY1
>>115
同じく、動悸がひどいです。
これって副作用?　安定剤飲むしかないのかな。
あまり飲みたくないのだけど。
0119優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 20:39:15.17ID:+MhPlsW1
>>114
わかったウィキペディアのアトモキセチン見ると、全ての医薬品の中で2番目に自殺未遂が多かったって書いてあるわ。前にこれみたんだ、でも他のサイトとかには書いてないからどうなんだろ？
0120優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 21:52:12.01ID:7dBN0+r/
治験では自殺念慮が増えた人数は0.37%程度
実際に自殺を試みた人は偽薬飲んでるグループと同じだったって論文はあるが
自殺率が高いだなんてデータはない
0121優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 02:51:56.26ID:S3xzByGT
俺はその0.37なのか
Twitterの反応とか見るともっといると思うんだけどなぁ
0122優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 02:57:36.04ID:TkIWNThL
この薬飲んでも気が散ってしまうんだけど性格なのかな…
0124優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 03:25:00.43ID:rniAXh1D
>>120
データが無いとゆう根拠は？
0127優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 07:58:41.09ID:IaxetpUk
>>121
それは症状出てるひとしか書き込まないんだから当たり前だろ
このスレでわんさかいるように見える副作用の金玉痛とか下半身まわりの副作用なんて1%未満とかだぞ
0128優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 12:02:13.59ID:GL0MmfcS
ストラテラ飲んでから自分を客観的に見ることが出来るようになった
将来のことも考えると前よりもお先真っ暗感がすごくて死にたいと思うこと増えたよ
あと過去に勢いでやらかした事も冷静に思い返してより死にたい
口癖が死にたいになりつつある
0129優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 12:39:12.85ID:8nnDmetj
落ち着き払い過ぎて鬱っぽくなるし仕事のアイデアも出なくなるからストは徐々に減らして今はコンだけにしてる
コンは効き目切れる時少し頭痛いけど生きてるのつまんねーとかないし気持ち的に楽
0132優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 14:48:43.32ID:KwN2joVQ
過去の壮絶な失敗の歴史で鬱になり脳が破壊
「過去の事を思い出す＝苦痛」となり
数秒前の事すら忘れる程、脳が物事を記憶する
事を拒否するようになってしまった

元のADHDに加えてこの症状
もうダメだな
0133優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 15:44:07.93ID:SJVg1W/Z
ストラテラ40を3回に分けて飲んでるんやけど、みんなはどんな感じで飲んでる？
0134優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 15:49:22.05ID:EAg3fzbT
10を、朝昼に飲みだしてひと月くらいになってきた。
ここのところ、やる気がない状態が続いてる。
抑うつぽい。体がだるい。
量がすくないからなのかなぁ?　
0135優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:12:45.38ID:QI9QwQUe
前通院してた病院でスト120mg服用してたけどイライラが収まらなかったり、動悸が激しくなったり、目眩、喉の奥が激しく熱くなって水ばかり飲んでた

前の病院が閉鎖する事になって転院先の病院の先生が「これはストの上限一杯だから少し減らした方がいい」と言われて80mgに減らしたら、丁度良かったのか今までの副作用的な症状がかなり収まった

前の病院の先生に盛られてたかもしれないわ、ストはかなり高額な薬品らしいからな
0137優しい名無しさん
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2018/05/20(日) 22:22:43.51ID:d5ZJIy3d
明日から25mgから10mgに減量なんだけど、大丈夫かな？ミスや不注意が増えないか不安で仕方ない。
0138優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 01:07:47.24ID:zL3LiEdY
>>113
ちょっと分からなくもない
最初はノルアドが増えるのか？
全く当てずっぽうの想像です
0139優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 04:18:50.96ID:2R4Eimo2
前から不思議に思ってたんだけど
なぜノルアドが増えたらADHDの症状が良くなるんだろう？
ホルモンの効果からすると、普通にドーパミンやセロトニンの方が良さそうな気がする
0140優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 06:24:30.73ID:SjGcFKh5
ホルモンがどうかはわからないけど、テトラミドってノルアドレナリンの遊離を促進させる薬やめたら、注意力が明らかに悪くなったよ。
0141優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 11:17:44.85ID:lvubF0j7
脳の注意力司る部分が、ノルアドとドーパミンが同じ作用するみたいな話なかったっけ
0142優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 12:48:38.53ID:P21btRAx
40で一月くらい様子見てから80に増やしたら、ものすごい勢いでいろんなことができるようになったんだけど。
余計なこと考えずに行動できるようになったのがでかいのかな。
0143優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 14:02:15.21ID:+3dwWRxu
>>142
副作用はどう？
0144優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 15:22:45.24ID:ffptJacf
自分は飲んで速効効くタイプなんだけど
ものすごく滑舌良くなったし、喋ってる途中でつっかかることがほぼなくなった

飲む前は、生理二日目とかブドウ糖がぶ飲みしたときに、薬ほどじゃないけど同じように突然頭がさえて仕事が捗ることがよくあって
何でだろうってずっと不思議だったから、この薬がノルアドレナリンに作用するって聞いて、すべての謎が解けた

生理中はホルモンの作用でノルアドレナリンが増える（だから生理中はイライラする）し、
血糖値が急上昇したあとに急降下すると、ノルアドレナリンが生成されるらしい

効く人と効かない人がいるのは多分、ストラテラがノルアドレナリンを生成させるものじゃなく、
異常な再取り込みを阻害して、ノルアドの減少を防ぐものだから

効かない人は、もともと異常な再取り込みもなく、ノルアドレナリン自体に問題があるわけではないとか
またはドーパミンの方が原因で症状が出ている人はコンサータが効くってことなんじゃないかな…

長文ごめん
0146優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 17:23:44.35ID:lvubF0j7
>>144
自分もストで滑舌めちゃ改善する
生理中や、ブドウ糖で改善するって知らなかった
そしたら、ブドウ糖取ればADHD改善できるのかな？
でもそのあと低血糖にならなければならんのか

仕事できる人怒りっぽい人も多いもんね
その辺りはノルアド関係してるのかな
0147優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:34:55.73ID:Dw+4AOp+
スト飲みだして数ヶ月。
メンタルは底上げ感が強い感じ。
意味もなく落ち込まなくなった。
日報を書き間違えなくなったのと、戸締り確認の心配行為が明らかに減った。

便秘とちょっと尿が出にくいなぁ、ってときがあるのが難点。
0148優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:23:38.29ID:pOTHvO74
80で当初便秘は酸化マグネシウム処方してもらって解決してたけど
飲むのが億劫で最近はニガリを適量より多めに料理にかけて解決している
0149優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:33:28.89ID:2Nr/4PrO
朝40×2錠（80）、夕方40の処方なんだが多い方かな？
0150優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 18:58:34.07ID:ffptJacf
>>146
私は薬飲む前は藁にもすがる思いで必死だったから、
ブドウ糖の角砂糖を二十個くらいお湯に溶かして、ドロドロのやつを吐きそうになりながら流し込んでた
それでも効くか効かないかまちまち
もしやろうと思ってるなら、多分ストラテラより体に悪いからやめた方がいいよ
恐らく自分は糖尿になりかけてたと思う
0151優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 20:31:36.50ID:97d+QM/l
>>143
胃腸のムカムカが多少あった。あと、40ミリ最初の二週間くらいは猛烈な眠気。
今でも眠いけど、逆にうまく休みを意識するきっかけになったよ

>>145
40ミリのときは眠いだけ。
ただ、ネットで80〜120ミリで維持、と書いていたので、80までは試してみようと最初から決めていた。
あんまり調子がいいので、今は医師に過集中に注意して、適度に休むよう言われています。
0152優しい名無しさん
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2018/05/21(月) 22:38:14.74ID:Dw+4AOp+
>>151
わかるー
なんにもしなくていいときに休むのが苦手になった。疲れにくいけど、なんかついてけなくて疲れるときある。
0153優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:18:02.37ID:7IXiLD5c
完全に勃起障害
若い人は飲まないほうが良いと思う
俺はもうジィさんだがそれでも時々物足りなさを感じる事もある
0154優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:06:44.27ID:jL4g7FB6
うつ病の症状が緩和したら代わりにADHDの症状が悪化してきたからトレードオフの関係にあると思ってる
0155優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 00:15:06.04ID:gywggVqi
>>151
すまん足りなかった
40→80に増やして副作用はどう？
0156優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 01:15:50.85ID:reaTy/Ov
のどの渇きが辛いなぁ
電話応対と来客応対ばかりだから、喋りまくりでものすごくのど乾く
それでいて、飲み物はトイレ行く振りしてバックヤードにいかないと飲めないから、しんどい
何かカモフラージュして飲み物飲むいい方法ないかなぁ…

副作用以上にものすごい効き目で良いことづくめだからやめる気はないけどさ…
0157優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 01:37:56.67ID:vF89VJoP
のどの渇きでよくタンがけらまない？自分なよくからむわ
0158優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:50:07.87ID:KllYKcXq
のど、口が渇くのは倍量に増量した後1ヶ月くらいは続いたけどそれ過ぎたらピタッと収まったな
0159優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:56:21.56ID:uqwRPh6H
作業の能率が下がった気がするんだけど同じ事感じる人いない？
0160優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 10:37:11.18ID:3dZ5Xthw
>>155
あんまり変わらないなぁ。
ちょっと便秘の具合が悪くなったくらいかな？
0161優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 11:17:55.15ID:QfLNm529
40を朝１回
専業主婦だから、あとは自力でコントロールしようって言われてる
働きだしたら増やす
0162優しい名無しさん
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2018/05/22(火) 13:40:51.88ID:6KwLMtoX
>>160
私は動きが鈍くなったり体が重くて動くのだるかったりするんだよね、肝臓に負担かけるらしいからたぶんそのせいなのかな…飲んで一ヶ月半ほどたつけど私には合わないぽいから今日の診察で薬止める事にするよ
0163優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 20:57:14.81ID:jhnWdHmp
>>150
そうなんだ 確かに角砂糖とか、糖尿病がちょっと怖いね‥
教えてくれてあんがと
効く時は、ストラ並に効くの？？
0164優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:25:26.03ID:reaTy/Ov
>>163
スト40朝一回だけど、体感的には
例えば普段の能力が10〜20だとしたら

整理二日目40〜70
ブドウ糖10〜60（波ありまくり）
スト90〜100安定出力

こんな感じかなぁ
0165優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:28:40.50ID:vF89VJoP
自分はスト他に飲んでるから
いまいち効果が分からない
どうしたものか．．．．
0166優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 01:46:03.99ID:i/jVvKHY
肝臓とか悪くなってももう構わないかな
普通の生活と人間関係と仕事に通うほうが生き地獄だから職場に通うよりも病院に缶詰で構わない
0167優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 06:52:48.69ID:xoh/GtLI
てか心臓悪くなってほしいわ
0170245
垢版 |
2018/05/23(水) 08:49:13.80ID:Lo+vVrIz
口渇とか全く気気にならなくなったけど、一週間断薬してから飲むとまたしっかりと口渇を感じた
0171優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 08:50:45.95ID:Lo+vVrIz
今はストからコンに変更中だけど、
スト飲んでいる時に改善していた症状が徐々に出始めている、、、
0172優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 09:22:30.81ID:qxPOMt75
高くつくけど覚醒剤に変えたよ　昔はこれが合法だったなんてやばすぎだわ
0173優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 09:51:29.50ID:3zmii/Mo
個人輸入で60mgカプセル買っちゃったよ…
5mgからスタートしたいのにカプセル開けると目に刺激があるからNGとは
仕方ないから60飲んだけど
なんとか小分けにしたい
0175優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:11:28.02ID:BdnbQhFv
スト以外何種類も飲んでるから
いまいち利き目がわかんない
0177優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 14:34:33.75ID:0zQfKoC8
キチガイは無視しとけよ
ADHDのやつは自閉症も持ってるやつ多くて空気読めないガイジ多いんだし
0178優しい名無しさん
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2018/05/23(水) 14:49:12.72ID:EQF1Pge5
ADHDと自閉症といえば
ストラテラ飲み始めてADHDの気が薄まった所為なのかASD気質が前面に出て来て自分でもわかるぐらいに面倒臭いことになってる
止めたら軽減するのかもしれないけど住んでるのが名古屋走りの地区だから自動車運転できなくなる
毎年なんかかしらちっちゃい事故してたのが飲み始めてやっと無くなったんだ…
0179優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 14:53:13.18ID:hF+Bp6mq
もう間も無く規制？
今頃から輸入始めちゃったよ、効いたらもっと早くからやっとけばと思うんだろうな。
0180優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 14:56:57.76ID:0zQfKoC8
毎年事故起こしてるのに車乗ってるとかキチガイだな
迷惑だからさっさと車捨てろ
0181優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:56:31.27ID:3kmmbApS
今夜から40+40だ。今朝までは朝40+夕25だったので、のんきな妻はカプセルについて、朝ドラだー半分青いーとか言ってた。全部青い。
0182優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:17:48.84ID:2jyrsT9k
>>177
ガイジとは、身体、発達、精神、知的、などの障害児の略である。

自分は毎日車乗るガイジだけど、十年以上無事故無違反だよ
更新忘れや免許なくしまくりでゴールドではないけど
0184優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:10:55.30ID:TZFkcb8J
スト飲み始めて一月以上たつのになにも変わらないので今日から晩は2錠だー
0186優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 04:34:15.74ID:QE/kmpIE
下ネタとかじゃなくて、家で暇しててオナニーしようかなってときにこの薬服用してる状態だと
連続で何回もしてしまうんだが(性欲が満たされても)
これはドーパミンが不足してないのに飲んでドーパミン過剰になってるから？
0187優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:32:53.79ID:RXApIzSm
ドーパミンに作用するのはコンサータじゃなかったっけ

この薬もノルアドレナリン再取り込み阻害剤だから
ノルアドレナリンを無理矢理増やすようなものではないような気がするけど
0188優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:57:18.01ID:TLfdVxp+
あー死にたい
0189優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:59:44.94ID:TILUI9cZ
>>187
ノルアドレナリンってやる気や集中力を高めるホルモンなんでしょ？ストラテラ飲むようになってから落ち込み悩む事は少なくなったんだけど
作業が乗らないのはそのせいなのかな？
0190優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:39:31.30ID:RXApIzSm
>>189
どっちも大事な神経伝達物質だから
足りない状態では、いろんな弊害があるよね

脳にノルアド（またはドーパミン）を作る人と、余ったノルアドをしまう人がいると想像して
例えばうつ病の人は、ノルアド作る人が弱ってノルアド不足になるけど
ADHDは生まれつき、ノルアドをしまう人がプッツンしてて、
作るそばからバンバンしまい込んじゃってぜんぜん脳に回らない
そこでストラテラ（しまう人阻害薬）
ノルアドをしまう人を鈍くして、必要以上に減らないようにするっていう

諸説あるだろうけど、色々調べた感じ、自分はこんな解釈

だから「ノルアド不足してない定型なのに、ストラテラ飲んだからノルアドが定型以上に増えまくる」ってことはなさそうな気がするし
（定型の場合、しまう人は普段からほとんど仕事してないから、阻害しても多分そんな変わんない）
逆にうつ病なんかだと、しまう人を阻害しても、作る人が弱ってるからどのみち増えないだろうし
0192優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:25:26.98ID:TILUI9cZ
>>190
なるほど
つまり作業が乗らないのは薬のせいじゃ無かったんだ
サンガツ
0193優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 05:37:19.81ID:eTlJPa8A
>>153
それ分かるわ〜
もう飲み始めて2年以上経ったけど、明らかに起きた時勃つことが減って
性欲も以前より明らかに無くなってる。
まだ40前なんだけどね。
悲しい事だ・・・
0194優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 06:59:24.69ID:o263c2kk
48歳おじさん
飲み始めは勃ちが悪くなり精液も水っぽくなったが、ひと月くらいでそのへんは元通りになった。
男性機能失ってたまるかと、普段よりがんばって妻を愛で、オナネタ吟味し、久々に風俗で行って奮起したせいだろうか。
なお自分の手やら女性の口ではイケるが、ナカではイケなくなった。これは服薬開始との因果関係はわからん。
0196優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 10:03:53.82ID:M2o9nMgC
性機能減退ってそんなに問題か？
こんなポンコツ遺伝子残す必要ないし欲がなけりゃなおサッパリする
0197優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 12:40:32.35ID:G3AsD8kW
子供作る気もsexする気もないけどオナニーのときに時間かかるのは困るんだ
0198優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 12:42:54.43ID:yakxUbGa
スト夕10からスト朝夕2回20になったら放尿が中々出なくなって残尿感が凄い
0199優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:57:29.03ID:cugYV4+Z
>>196
パートナーいないけどオナニーが楽しめないのは困るんだぜ・・・
0200優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 15:16:08.85ID:Jh4q8Fbn
アクセプタ買えなくなったから、ザイバンに変えた人とかいるかな
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