A型事業所・A型作業所 Part52 ワッチョイなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part51 ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524700319/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 Ａ型事業所の財務状況をＨＰ掲載 県内で唯一非公表の倉敷市が方針
http://3d-modely.com 減り続ける貯金を背中に感じて
手っ取り早く金が稼げて精神的に不安感を感じずにすむA型での日々
まだ、生保じゃない まだ、生保じゃない
生活保護バッシングを見聞きするたび 我が事のように怖かった
ハロワの職員はまた、A型ですか？とか思っているんじゃないかと邪推は夜を覆う
そして、水域は生活保護のゾーンに入る
いつか誰かが言ってたよ
満員電車に押し潰されそうになりながら
軋む心があるなら
それは君だよ
それは僕だよ
生活保護制度維持の為に生きる事にした 46歳
さぁ まずはA型で一稼ぎ
春の風が囁いて 通信制高卒実家暮らし21引きニート
免許at
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう
全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい >>423
これからの時代は向上心がないと福祉は打ち切られるよ >>424
福祉は義務でも強制でもないから嫌なものは使わなければ良いですよねって話
嫌なものを使うと精神的ストレスなどの悪影響が出るから本人の為にもならないから 都道府県格付研究所
http://grading.jpn.org/index.html
より
身体障害者手帳交付数 東京 大阪 北海道
精神障害者手帳交付数 東京 大阪 神奈川
死亡者1千人あたりのの自殺者数 沖縄 東京 埼玉
必ずしもデータは最新ではないがA型事業所の出来る条件が揃った所に
出来ている事が見て取れるデータがある。
興味のある人はホームページを見てもらえれば
様々な読み方が出来る 先進国の主流は作業所(A型B型)全廃へ
B型はともかくA型は大いになくなってよいかと
その分一般企業の障害者採用が進めばいい
実際へんなA型より一般のほうが障害者にやさしいというところも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00010000-fukushi-soci A型の給付金(だっけ？)の9割は
最低賃金分の能力ない人に最低賃金払ってくれるパトロンを探す営業料 ノーマライゼーションってやつな
隔離的にならず障害者も健常者の中で生きていくっていう
障害者雇用って当該スレみたりするとやはりお荷物感すごかったり仕事が与えられなかったりするみたいだね
A型否定的なのってどの立場の人だろ
A型すら無理だったニート？
障害者は虐げられていて欲しい底辺健常者さん？ >>429
そりゃノルマないもん
企業として金に困ってなきゃ別にあそばせておいてもいいんだもん
法定雇用率みたしてますよーアピールもできるし
前に紹介されてたノルウェーかなんかの国営障害者企業みたいに国が仕事を準備すればこんなことにはならない
役人の無知と怠慢が一番の原因 最近になって知ったけど
優生保護法も隔離収容政策も日本は戦後になって行った
戦前の資料を読めてないので曖昧さを排除できないが
日本はここまでのレスで挙げられている様な国々とは程遠く距離を置かれている
うちの病院の院長が北欧を視察に行って
もとは同じ猿だったけれど進化の過程で全く違う種になってしまっていると
あっち（北欧側）にはもう行くことは出来ない
↑書き起こして見たけどこの表現もどうだか
その院長も言ってたけど
A型という働き方が出来た事で仕事を出来る人が増えた
昔は入院が自宅しか居場所がなかったと
少しずつ選択肢は増えてきていると
これからじゃない障害者雇用が進むのは、未だ黎明期というやつで←楽観と
2020年辺りから日本全体が不景気に落ち込みそうではありますが←悲観 精神障害者雇用再就職のスレは時々見るけど確かに肩身が狭そう
作業所にいる健常者は経営者や職員として障害者を承知で仕事してる人たちだけど、一般企業の健常者は障害者と働くために就職した人たちじゃないから差別が酷いのかなと思う
足がないとか腕がないとか目が見えない音が聞こえないとかだと多少は同情的なんだろうけど
やっぱり人はどこかに差別意識があって自分より弱いものに攻撃的になるものなのかな
>>431ですらニートや底辺を差別してるような締めくくりだし
隔離されたほうがまだ平和
って思ってしまうな >>435
A型ですら中度の知的を苛めてる軽度知的や精神が多いじゃん
人間なんてそんなもん 相手（障害者）の事を考えるという事が
健常者にとって
他の障害に比べて精神の場合、想像しにくくて
難しいのじゃないかと思う
それがここまで雇用の体制が遅れた事にも言えるでは
また、安定しないことは精神の一つの共通事項であり
それを加味した就労形態がもっと出来ていてもいいのだけれど
最近は社労士事務所が障害者年金取得の熟練度を上げてマスターになってきているから
年金の確保といった鎧をつける事もこれからの生きる術だと思う 精神は性格、人格が悪い連中が多いから
人間の悪い性格のみを凝縮させたのが精神障害者 >>437
最近の障害年金はすんごく厳しいよ
かなり甘かった昔とは全然違う 年金スレ見ても
等級下がった や更新落ちた の
嵐だな >>436
人間なんてそんなもん
これで片付けるならば事務的に仕事を処理する役所もボロ設けする経営者も努力しない職員も最賃稼がない利用者も
すべてそんなもんになってしまうと思う
すべてそんなもんだよと言うのなら私は納得できるけどね
このスレは自分の立場以外を責めるだけの無意味なスレだということは理解してるから A型も移行もスキルアップさしてくれるなら処世術をと
アホなこと思う >>443
性格が悪い精神障害者は
さらに性格が歪んだ健常者に影響されているんだ 障害者の間でも普通の人間関係と同じで好き嫌いはあるよ
人が話をしてるところに無理やり割り込んできて何の関係もないことをベラベラ話し出す人間とか、健常者だって嫌だろ？ A型事業所経営者Zさんのケース
ある時あるところに、無職同然のZがいました。親は資産家でした。
ある日、悪友の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業はすごい儲かる。友達の友達だから、フィーは半額で。」などと口説いてきます。
Zは、参入を決意し、合同会社を立ち上げました。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。利用者の仕事は、内職で十分。」とのことでした。
また、「立地だけは重要だよ。」と忠告。
Zは、C傘下の事業所に2週間研修に行きました。
そして、人口20万人強で、A型事業所が1つもない街を選びました。
オープンから僅か3ヶ月で、利用者は30人を超えました。
施設外就労も開始。施設外でも内職です。
職員の数は、実際には足りていませんでしたが、ごまかせました。
サービス管理責任者以外の実際に働いている職員2人はパートです。
利用者の労働時間は一律4時間。パート職員は6時間です。
職員人件費に家賃他の諸経費を加えて、毎月の運営費は100万円ほど。減価償却もほとんどありません。
4ヶ月目にして、給付金の請求額は500万円を超えました。
半年後からは、助成金の請求も開始しました。
内職作業による売上は月30万円ほど。
利用者給与は300万円近くなり、授産事業収支は真っ赤ですが、毎月200万円以上がZの手元に残ります。
その後、Zは、違約金を払いCの傘下を離れました。今では、直営の事業所の数は10を超えます。
Zは、徹底して内職作業以外に手は出しませんでした。
近頃は、行政も少しうるさくなってきたので、施設外就労先を清掃会社や産業廃棄物処理場に変えた程度です。
Zの金融資産は、ゆうに3億円を超えています。
指定を取り消され事業所が閉鎖されるまでに、まだ相当稼げます。 A型事業所経営者Zさんのケース （続き）
ですので、Zは、法改正にも然程慌ててはいません。
慌ててはいませんが。
さらに、欲張って、A型事業を継続するために、決算書を粉飾し授産事業も黒字に見せようか？
内職取引先と各事業所の間に家族が代表名義の会社を挟んで売上を作れないか？
仮に、それらの不正がバレた場合はどんな罪になるのか？などと思い悩む日々です。
ちなみに、就労継続支援A型という制度が、障害者の一般就労への訓練のためにあることを、Zは今も知りません。 A型事業所経営者Bさんのケース
ある時あるところに、◯◯事務処理会社の社長Bがいました。本業の業績は絶好調でした。
ある日、友人社長の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業所の数が足りず大勢の障害者が困っている。◯◯事務処理の仕事をぜひ障害者に与えてやってほしい。絶対に儲かる。」などと口説いてきます。
Bは、「儲け話は話半分にしても、とりあえずまず赤字になることはなく、社会貢献にもなるならば。本業も人手不足ではあるし。」とA型事業に参入しました。
本業の親会社が全額出資、100%子会社です。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。A型の利用する障害者は皆、長時間労働やプレッシャーのない環境であれば健常者と変わらぬ優秀さ。」とのことでした。
ところが、オープンから半年経っても利用者は10人にも届きません。
事業所を開いたその地は、既に供給過多になりつつあり、加えて◯◯事務処理ができそうな利用者ともなるとより限られました。
サービス管理責任者以外の指導・支援員は4人とも◯◯事務処理を利用者に教えられるレベルの人材を配置しました。職員全員が正社員です。
そのため人件費も嵩み、家賃他諸経費を足すと月の事業所運営費は200万円を超えます。
それに対して、給付金は半年目にようやく100万円。
給付金とは別にあてにしていた助成金については、事業所所在地の県ではほとんど出ないことが分かりました。
さらに、困ったことに、利用者の◯◯事務処理作業による売上は利用者に支払う給与とほぼ同額で帳簿上は黒字なのですが、実態は利用者4人がかりでようやく親会社のパート1人分の仕事量が精一杯。
要は、利用者給与の4分の3は親会社が補填しているような状況です。
結局、僅か一年で、初期の設備投資も含め実2000万円を超える赤字となってしまいました。
その後は、とにかく利用者を増やすために内緒作業なども始め、結果運営経費と給付金売上は何とかトントンになりましたが、◯◯事務処理の利用者がこなせる作業量はさして変わらず。
面倒な利用者の相手にも疲れ果て、A型事業所からの撤退を決断しました。
ちなみに、Cへの毎月のロイヤリティーは全売上の10%でした。 勤怠が安定しないとかなら、成果主義方針でメンヘラ優先雇用の会社をゼーキンで作るとかすればいいけど、やっぱり福祉系の人材（）が関わってきて現状の作業所レベルになったりするんだろうかｗｗ >>435
A型に当たりハズレがあるように一般障害者枠にも当たりハズレある
5chは基本ハズレに行った人が集まるところ
A型は一般に比べてもハズレが多すぎるというか
福祉の理念を置き去りにA型参入する営利企業が多数派になったことが問題の本質
制度そのものが間違ってたと言われても仕方ない状況 >>450
5chは基本ハズレに行った人が集まるところ
っていう根拠は一体？
精神障害雇用者のスレ覗くとクローズでも一応は働けるっぽい人が多いからなあ
A型にも障害枠に行けるレベルの人が沢山いるというけど障害枠にもクローズにいけるレベルの人が多々いるから牌は結局少なくなるよね
ホワイトな職場は本人の人柄が良くてそこそこ仕事ができる軽度の人がいくんだろね 一般いっても１年以内に帰って来る人多いですよ
国が就労定着支援事業を新しい制度として作ったから
就職先より定着に問題ありと考えてる A型問題は、まだまだ閉鎖・淘汰される
事業所はこれから続々出てくることだろう
制度の矛盾がより深刻化
就労継続支援そのものの意義が再検討されるよ >>452
愚痴妬み失敗談がレスのほとんどって意味では表現に特に間違いない
ただし特定のスレに限るが 社員を自殺に追い込むつもりはない ただ利益をたくさん得るのがボクの仕事だから仕事をしているだけ キミたちはポケットにお金がなくてもクリスマスは素晴らしいよ 神の祝福を どっちが障害者に厳しいか？で
わりと最近までは一般のほうが圧倒的に厳しい
イメージだったけど、最近はどうやら違うぞと
それと甘すぎるのも考えものだよねと
労働とはいえないレベルの最賃保証はおかしいぞと 昔みたいに10年障害者雇用していた企業しかA型事業する資格ないようにすればよい話 アメリカの１１の工場を閉鎖してメキシコに11の工場を建てる メキシコの時給は７０セント 会長の素晴らしいアイデア 浮いたお金で軍事企業を買収 成功する人はやはり違う 誰でも参入できるのは失敗
短時間均一問題も大して解決できていない
ここの流れ見て割と期待してたけど結局ほぼ変化無しだった
メリハリとかどこいったん？ 障がい者の雇用、どう増やすのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00010000-wedge-soci
企業経営者は従業員のうち一定比率の障がい者を雇用しなければならない。
オフィスや工場の中で障がい者に働いてもらう場を見つけることは容易ではなく、半数の企業が雇用比率は未達。
その難題を解決策しようと、企業に成り代わって障がい者が喜んで働ける場を会社の外で提供している会社がある。
しかし、障がい者雇用対策を行う厚生労働省は、あくまで当該企業の下での雇用が望ましいとみている。
一方で、会社中で障がい者の能力を生かして働ける場所を見出している企業もある。障がい者雇用の現場をリポート... 自分の給料のことはいったん置いといて
現実問題障害者は、健常者並みには働けないんだから、それを踏まえて三割安く使えますよ
とかでなきゃ仕事なんか取れるわけない
結果汚いゴミ屋くらいしか仕事ないとか会社側からしてもほとんど無理ゲー 老田善弘氏をめぐるトラブルで新たな展開〜返金を求めて複数の訴え
http://www.data-max.co.jp/300507_dm1545_2/
データ・マックスが追及してきた、老田善弘氏の疑惑。
この疑惑追及に呼応するように、被害者らが複数の訴えを起こしていることがわかった。
1件目は、福岡市でA型事業所の開業を予定していたA社。
老田氏のコンサルタント会社である「ワーコム」と契約を結んだものの開業できなかったため、出資金の返還を求めて提訴していた（既報）。
新たにワーコムを訴えたことがわかったのは、長崎市のM社。
同社は老田氏から事業所開業を持ちかけられ、開業指南を受けながら長崎市内に7事業所の開設を計画していた。
しかし、コンサルタント費用として486万円を支払ったにもかかわらず障害福祉サービス事業所の指定を受けることができなかったため、M社は契約を合意解除。
老田氏は当初435万円を返金するとしていたが、期限を過ぎても返金されなかったため提訴に至っている。
この2件のほかに、近日中に提訴を予定している被害者もわかっている。
老田氏の金銭トラブルは取材班が確認できただけでも10件を超えており、すでに備品購入代金をめぐって4月13日、老田氏は乗用車を差し押さえられた。
老田氏包囲網は徐々に、本丸に迫りつつある。 施設外だけは最賃分稼いでるというけど、
実際はどうだかね？
健常者一般の2割3割引きとか？
受託だから委託する企業には最賃とか関係ないし。 >>464
ここまで追求されるA型経営者&コンサルも珍しいな。九州では有名なメディアなの？
まあ同じような輩が沢山いるんだろうが。 給料分の、6割か8割かわかんないけどそれくらいは稼いでるのに、内職なんかじゃなくみんなしっかり働いてるうちの工場も
巻き添え倒産
悔しい >>465
施設外就労金が１人日額1000円出るからそれを工賃にいれられるなら
余裕で最賃は稼げる
だから施設外に行かせたがる A型とか効率の悪い稼ぎ方だな。
こんな所にいると苦しいだろうに。 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。 >>468
施設外就労加算の1000円も給付金の内だから利用者給与には回せない。
までも事業所経営者は儲かるね。
毎日20人外に行かせたら月40万円以上だ。 >>467
数字遊びじゃなくてちゃんと見に来て判断して欲しいわ
実際見に来ればすぐ色々察せると思うが どんな障害でも受け入れるとかじゃなく最低限の能力があってほしいわ。同じ給料でできる人ばかり面倒な仕事押し付けられるし。かといってそういう人が一般就労で離脱したら戦力が足りない
一部の人は言い訳つけて自ら出来ないアピールするし
出来ないなら来るな。会社も最低限の能力がある障害者を率先して受け入れろ >>462
極端な結論がバカっぽいと言うけど
自分の立場以外を悪だと責めてる人たちには極論も言いたくなると思うよ
どっちがバカかわからないあなたの方がよっぽどバカみたい 仕事ができないとか条件に合いそうにない人まで採用して
国の方針が変わった途端に出来ないお前が悪い的なやり方ほんと狡いよ
結局出来る人にしわ寄せ行ってるし、採用された利用者は圧迫面談で悪化するし
改善計画って7月だっけ？あと1ヶ月とちょっとしたら淘汰されていくんだろうか 勉強終わり
ここの人だと仕事のための勉強には金払えとなるのかな？ >>478
7月に出しても年内は持つでしょ？
てか今年度持てばいいよ >>480
すまん 7月の根拠ってどこで見たか覚えてなくて不明だ
どっちにしろまだ年度内は持つのか…来年度がやばいんかね でもいきなり認可取り消したりしないでしょ
路頭に迷う障害者があまりに沢山でると救済措置するにしても行政も困るだろうし
昨年度の実績を見て何度か是正勧告してそれでも駄目ならって感じじゃない？
内職すら仕事を与えてないとか余りに悪質なとこは分からんが 適材適所ができる企業が生き残る
これがまともに通用するならブラック企業もなくなるんだがな
多分A型でも言えること なんだかんだと最賃も上昇して締め付けがキつく
なるから仕方ないと言えば其れまで
ここ２年くらいで制度も変わってきてるし
運営側も悲鳴状態なんですよ
はやく一般に行けばいいだけの話とも言えますが。 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 >>484
ここの人達はかなり前から
一般に〜、一般が〜と書いてるけど
いつものように口だけだから(^^;) 矛盾してるかもしれんが、強気に一般一般言ってる人は能力が足りなくて
ほんとに行けるもんなのかって慎重な人の中に実際行けるような人が
多くいるような気がする
健常者は分からんが障害者で仕事出来る人ってめっちゃ謙虚な人が多い >>465
まぁ 実際の所、施設外が最賃以上稼いでいるのかはわからんよな
結構前の話だけど、委託先の職員から事業所の職員に、契約が最賃以下なんだけどいいの？
っていう風に言ってきたよ。（最賃アップで契約書の内容が最賃以下になっていた模様）
慌てて最賃以上にしてくださいってお願いしてた
下手したら、あくどい就労先だと最賃以下で雇っているとかあるかもね
引き受けた業務委託の仕事が時給換算したら300円
https://lmedia.jp/2017/03/30/77816/ ミス
誤：最賃以下で雇っているとかあるかもね
正：最賃未満を支払ってる >>497
あくまで推測だしな、正確にはなんともいえんし
たしか、改善案を出してから2年は有効期限があったはずだから、今すぐ認可取り消しにはならない
まぁ、俺が言いたいのは施設外でも油断はできないって事、内職はまぁ察し >>499
去年の3月までの結果を7月末までに報告&改善計画提出
今年三月末までの結果を今年7月末に報告
ダメなところは倒産(具体的にいつまでかは不明)
立ち直れそうな所はもう1年の猶予
かな
今役人はいっけい解雇にならないかぴりぴりしてる >>500
ふむふむ、俺が知ってる情報とは少し違うけど
もし本当なら、8月頭辺りに朝礼での報告ラッシュがきそうだね
去年からの猶予期間と今年4月からの速効性のある改正(４時間死亡)が重なって結構ヤバイ予感しかないもんな いや、報告が7月末ってだけで、判断はまた別か… 2〜3か月後くらいかな？
9月に認可取り消し通知がきて、職員と利用者の次の就職先を見つける猶予期間が3〜4か月とすると
廃業ラッシュは来年くらいになりそうだね 面白いもの見つけたから貼っとく
4月に立ち上げたばかりで、もう廃業を考えています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14190089339?fr=sc_scdd&;__ysp=QeWeiyDlsLHlirQg5buD5qWt
ここまでくるとネタなのかマジなのかわからんから怖いわ 強気に一般一般言ってる人は利用者含めて福祉業界の就労歴が長くてちょっとポンコツ
こんな自分でも勤めてられるんだもん！あなたでもやれるわよ！みたいなカンジ
弱気で慎重な人は元気だったころは企業でちゃんと働いてたけど頑張りすぎて病気になったから
トラウマで「ビシッとした所で働いたらまた壊れる、、」と不安になってるか
もしくはほんとにダメ人間だけど自覚だけはあるタイプ 現代の奴隷 世界に5000万人 黒人奴隷制度を廃止したのは白人の奴隷廃止論者 廃業ラッシュはこない
前回の改正時もここは大騒ぎだったが悪しきは逆に数を増やした
会計じゃなくて実際の勤務風景で判断せな悪しきは無くせんわ
善良なところばかりが苦しくなっていく
役人側に悪しきの関係者がたくさん潜り込んでるのでは？ってくらい無能 >>504
相変わらず悪しきA型コンサルの存在がある
でそそのかされて経営始めちゃう人もいるだろ
情報弱者ならば
と言いつつも未だにA型事業所だけで検索しても悪しきがすぐに出てこないのも現実 >>508
言うて系列いくつもある事業所だけどサビ管すらA型は
終わりかもしれないって言ってるよ
だからあなた達は一般就労頑張ってって勧めてる >>505
おー、いい情報ありがと
テレビ東京1
ガイアの夜明け
【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火）
21:54〜22:54の放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=133
狭い作業場で働かされ、賃金未払い、そして解雇。放り出されたのは働く障がい者達。
その裏には助成金目当ての不可解なビジネスが！働き方改革の裏で進む弱者切り捨てを追及 労働者は年収100万以下と1000万以上の２種類だけでいい >>512
弱者切り捨ては、役人がノルマ作ったから仕方ない >>508
前回の法改正は猶予期間も結構長く設定されていたからなぁ〜
今回の法改正は速効性があるし
どう考えてもラッシュがこない方が無理があるんだよね
来年も改正して、さらに追い詰めてくるとかありそうだし >>508
それはどうだろうか
ダメなところは要改善という項目にチェックの入った書類をわたされるところまできてるぞ 俺が言っている所はサビ管が盛んに赤字赤字と言ってくる。
もう駄目かもしれんわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
