A型事業所・A型作業所 Part52 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part51 ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524700319/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 一般障害者枠の面接に落ちたがA型で即決採用
能力的に足りてる自信あっても採用が狭き門だと思う 始まりますね
テレビ東京1
ガイアの夜明け【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火）
https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=133 早速システムの悪用とか言い出した
お役人様には逆らわないスタイルか ガイアの夜明け【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火） 21時54分～22時54分
狭い作業場で働かされ、賃金未払い、そして解雇。放り出されたのは働く障がい者達。
その裏には助成金目当ての不可解なビジネスが！働き方改革の裏で進む弱者切り捨てを追及
今年４月から国は、社員50人以上の「一般企業」に対し、障がい者の法定雇用率を2.0%から、2.2%に引き上げた。
障がいのある人も「企業」で働ける環境を整えるよう、その門戸を開く方針を打ち出している。
企業にとって障がい者を雇用し、健常者と共に働ける職場作りを進めるにはどうしたら良いのか？試行錯誤が始まっている。
その一方で、就労を支援する「事業所」で障がい者が突然解雇され、放り出されている事態が次々に起きていた。
新たな「ブラック労働」の実態を追跡。「もう一つの働き方改革」を問う。 A型がいきなり重度を雇うところみたいな説明はじまちゃいましたね
もうデマとしか思えんレベル 負債6億とかそれだけの負債をつくれるってことは、儲かる時は相当儲けていたな
でないと銀行からも借り入れできんから こうしてテレビで見ると他人事みたいに見れてしまう
障害持ってて元々就労できにくい人間をタダ働きさせたうえで突然解雇するとか本当に鬼畜の所業だな
銀行の融資どうのこうの、運転資金にして何のかんのってうちのアホ社長も言ってたわ 厚労省頭おかしい
ただでさえ無理ある基準にしてそこから給料アップしたらとか
一番障害者を理解してないのは役人だろ 勘違いでなければ工賃アップで助成金増えるのBじゃないの？ >>584
大阪は開業ラッシュやけれども、質のいい利用者集めに苦労しているらしいで、
利用者同士の暴言から暴力沙汰が頻発するＡ型事業所もあるらしいで、あくまで
少数派と思うが、
考えてもみればいい。一般社会でドロップアウトている基地害や池沼、
まぁ、俺のような奴が来るところやねんからな 頭さえしっかりしてればなんとかなるもんだな
でもこれでA型利用者が最低賃金分稼げて当たり前だよね
ってやられたらたまらないな >>592
もう詐欺る気まんまんなんだろうよ
むしろ許可出してる役所がおかしい
今なら法的な罪や返還しなくていいからがっぽり稼げよってかんじかな >>593
自分も同じこと思った
親のサポートありで頭しっかりしてて20代半ばで
何でも学べるチャンスがあったらそりゃ色んなことできるよね
冒頭に出てた中高年で言っちゃ悪いが半端に体が動いて認知の歪みがあって
社会でぼっこぼこにされた人間にはあんなパワーもないからなあ
色んなものから追われて追われてA型に流れ着いた瀕死状態の利用者は頑張りたくてもどうしようもないよ >>571
それが悲しいかなＡ型事業所の現実やな。中には、お前は、Ａ型どこかＢ型でもダメ、
精神病院措置入院レベルやろという利用者もいたしな。
精神病院措置入院歴8年なんていう猛者もおった。精神病院措置入院8年の基地害
なんて、一般就労出来んのか？ まあテレビではA型の実態調査は前座扱いだってことは分かった >>591
今年度から前年の利用者の平均労働時間によって事業所に入る基本報酬が変わることになったやん
平均労働時間が長いほど基本報酬が高い
※実際いうほどの差はないと思うけど
なので労働時間が長いってことは利用者の給料も物理的に上がるってこと センセーショナルな部分だけ取り上げて、経営者が悪！
障害者でもできる！
なんかアスペルガーの主張みたい、極論だけ >>600
利用時間やなくて労働時間になったんやね。そやから、4時間就労1時間休憩を
休憩時間水増しして4時間就労1時間30分休憩にしたところは、求人票見たら
再び、4時間就労の1時間休憩に戻してるわ。
それにしても、Ａ型事業所増えすぎやで。大阪市内でも閉鎖したところもあるけれども
それ以上に開業するところが多いねんで。 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>602
そんなことをいえば無駄な公共事業なんてゼネコンや土建屋を儲けさせるだけのようなもの
Ａ型事業所に費やされる税金なんてほんま可愛いもんやで。 寝たきりがテレビつれてやったこられたらもう拒否もなにもできないだろ
弱者を武器にしたうまいやりかた 寝たきりなのにここまでやれるんですね感みたいなの出てるよな
難病だの重度だの分かりやすい障害への視線とメンタルや発達みたいな
目に見えない障害への視線って全く違うし…このスレ民だからだけどA型の悲惨さをもっと報道してほしかったよ >>595
なー
失敗してもあのレベルなら障害年金で困ることもないし資金もなにもしてなくても入ってくるし
不安とリスクがなく安定が保証されてるようなもんだもん
給料未払いの人たちとは全く別とかみてる人にはわかるまい
あのレベルを救済する受け皿作ってない政治の問題でもある
お前ら利用者も楽してそこそこの金もらってたんだろって話にもなるけど >>609
精神の人がたまに狂い出して近所の人が見に来るとかくらいでそんな悲惨というほとのものはないな
何が悲惨なの？ >>610
ほんとにねー重度でよかったとは言えないけどある意味安定保証されてるからできることだと思う
それに温度みたいなのが違いすぎたと思う
A型の件で困ってる人達の着の身着のままみたいな服装と、寝たきり社長のピシッとした綺麗なスーツの差がもうね
前者はパソコンどころか電気も止まりそうなのに「働き方が問われています」で終わって
後者はＩＴ機器全部揃った環境で「努力が認められようとしています」だもん
何の為に冒頭のＡ型放送したの？とすら思ってしまうな
障害あるのに狭い部屋にぎゅうぎゅう詰めって時点でお金もらって虐待受けてるようなもんってことをどれくらいの人が分かるんだろうって感じ >>611
近所の人が見に来るとかでも割と酷いと思うけど
うちで言うなら今日は「納期とかないんだけどとりあえずこれ作っといて」だったよ
身バレするから詳しく言えんがあるはずのものがない、道具も材料も持ち寄りで必要なものも買わない
販路も納期も不明、時々分かる売り上げが月数千円、利用者同士が取っ組み合いの喧嘩して怪我人が出る、真冬の室内での厚着自慢
社長のパワハラ発言に不自然な加算、フロアとか建物とかじゃなく、なぜこれで申請が通ったのか分からないレベルの掘っ立て小屋
利用者は20人弱なのに部屋の中で誰かの体と触れずにすれ違ったり移動することが困難なレベルの狭さ
一律4時間労働の1時間半休憩で折りたたみテーブルにパイプ椅子で隣の利用者との距離ゼロ㎝、つまりほぼ密着
これが普通と言われると悲惨とは言えないのかもしれないけど
今本当に辞めたくて他探してるけど中々見つからないしＡ型は少ないしで足掻いてる >>600
一時間分の給料より少ない金しかもらえなきゃ時間増やす意味ないな
作れば作るだけ売れるものなら話は別だけど、そんな夢のような話してもしかたないし、机上の空論だね
役人の浅知恵
凄く短い労働時間を四時間労働させたいなら意味あるかもしれないけど 召集 それは理由はわからないけど行かなきゃと思うこと 重度の障害者が利用する施設という説明おかしいよね
職場の事故で手(腕？)切断の男性
脳梗塞で半身麻痺の女性
杖をついて説明会へ向かう男性…
うちの事業所は軽度の精神ばかりだからご近所の一般健常者が今回の番組見てたら印象違うと思われただろうな
給与2か月分未払いで30万って言ってたバン屋の人、他の利用者は「人数ばかりたくさんいてやることなくブラブラしてる人もいた」ってコメントしていたよね
視聴者の中には「仕事ってほどの作業してない障害者に月15万もどうやって？」という疑問の方が先に沸きそう
最終的にはかなり重い障害者が自力で会社を立ち上げて『障害者の新しい働き方』とか
なんていうかこの番組の取り上げ方って、一般的なA型利用者を遠回しに責めてる気がした
考え過ぎかな >>618
おかしいね→重度のための施設的説明
番組作ってる人も何も解ってないんだよ
視聴率とりたいだけかもしれないけど テレ東も所詮は時代遅れの地上波だったっていうわけだ
そういや池の水全部抜くでも舞台裏を暴露されて炎上してたっけ >>614
それは酷いが
そこに居続けるのも悪に荷担だよ
やめちゃえよ
うちは四時間だけど、ちゃんと施設外で工場に出向いてってしっかり仕事してるよ
叫ぶ障害者からは距離おくし
唯一の不満はクーラーかな、夏は暑い
扇風機一人二台w 問題発言かもしれないけど、ラグビーの違反タックルの人は数年後A 型利用者になってそう
あんな時間外みたいな所でタックルなんていきなり殴る蹴るとかわらんやん
まともな話し合いのできる相手ではない 次の就職先さがせとかわめいてたオヤジさ
結局自分の能力じゃ不正のA型位しか受け入れ先ないからそれっきり再就職無いわけでしょ
そういう人に生活の糧を与えてたんだからA型は意味あると思うんだよね
15万とか謎すぎだけど >>621
荷担してる自覚はあるよ
経済的に困ってなかったらすぐにでも辞めてるよ
だから今は世の中の納税してる人に申し訳ない気持ちでいっぱい
何とか履歴書作って応募はしてるけどやっぱり落ちる
施設外でちゃんと仕事場あるのいいね
うちは施設外なのか何なのかよく分からない場所に予告なく連れていかれて、やることもその場で突然教えられる
制服とか作業着とかないから清掃とかドブ浚いとかだと服がどろどろになってその状態で帰宅するはめになる
そんな説明は最初全くなかった
ともかく暑くなるから体気を付けてな 給料払えと騒いでいたおっさん一日中何もしないで15万貰っていて何が給料払えだよ
一日中鼻くそほじくってあそんでいて15万もらえた事に感謝しなさい >>624
一種の施設外だね
清掃の分類になる
今後はもう3Kやらなきゃ最低賃金もらえないからしかたないよね
これは厚労省が悪い
せめて最低賃金の70％でいいなら受け入れてくれる企業少なからずあるのに
って施設長が言ってた
あと君のような人にこそ当社に来てほしい
結局は最低賃金だけどそんなひどい扱いはしない
って施設長が言ってた 最初のパン屋、重度の障害者も受け入れてるのにA型なんだな
てっきりB型だと思ったが、ちゃんと給料分稼げてるのかねえ
潰れたA型って出来合いのパンを温めるだけって酷いな
しかもやることなくてブラブラしてる人がいるって・・・
見学の時点でヤバイってわからないのかな
それともヤバイ事をわかった上で働いているのか？
番組的には悪しきA型の不祥事を踏み台にして寝たきり経営者を持ち上げる感じだったね
なんか釈然としないな >>626
施設外清掃なんだね
最初、雇用契約書には軽作業とか清掃とかあるけどただの雛形だし、あなたの場合は専門的な事務オンリーでぜひ！
って言われたからすっかりそのつもりでいたんだよ
なのに蓋開けてみたら専門的事務をこなすためのソフトどころかパソコンもない
入った途端に契約書振りかざして軽作業も清掃もやるってサインしたよね！って威圧
本当に騙されたと思うし信じた自分がバカだった
3Kやらないといけないのはしょうがないとしても（それでも基本意味不明な内職だけど）
あんまりすぎて、毎日ただ日銭稼ぎに収容されに行く感覚
いい扱い受けられて羨ましいよ
最初に言ってることからぶれてないだけでも十分羨ましい
いい道が開けるといいね。影ながら応援してるよ >>627
生活の問題もあるからBにはいかない
でも普通のAはあんな戦力外でめんどくさそうなおっさんはとらないでしょ >>627
福山ではパン暖めるだけだったのか…
倉敷の方ではパンの生地自体は山パンから仕入れて焼いてたみたいよ、比較的若くて体力ある人がやってたみたい
番組の構成自体はどうしてもそうなるだろうなぁという感じ
障害者が働く場を作れている人を推したいだろうから、その付け合わせにA型の倒産問題ちょっと扱ってみましたぐらいだな みんなの就職先を見つけろで笑いました
無理ゲーですね >>622
昨日の会見で語ってたけど監督やコーチに潰せと指示があったからね
日本は国会で揉めてる首相に対する忖度問題にしてもよくあること
５ちゃんで机上の空論みたいな正義感振りまわしても何にも変わらない 障害者は被害者みたいな風潮が間違ってるからな。
知的とかナマポはＢ型行けば良いのに。 パン屋やるとして
仮に10人でやります
時給は900円で1日4時間の20日出社です
人件費72万円です
1日あたり150円のパンを240個のパンを売らねば成立しません
コレだけの販路を開拓するのは結構たいへんです
という計算ではなく、これだとパン工場側が大赤になるので
ガスｏｒ重油
小麦粉その他
場所や各種機械
なんてものを考えていくととりあえず50万位かかるとしましょう（根拠はない
あわせて120万とすると、1日400個のパンを売らねばなりません
よく分からないけど運搬用の車とかも経費にはいっちゃうっと500個とかもっとって話になりそう 病院と同じ法人がやってる事業所ならそこのクリーニングをしてるA 型作業所がある。優良なA 型作業所と聞いている >>639
仕事が確実にあるなら、安い工賃で使えるからな 寝具とか入院着？っての？
難易度高くなくて、人手は必要でちょうどいいのかもね
年間での変動もないだろうし パン屋の開業資金は店舗家賃、内装、機材全部で1000～2000万ぐらいかかりそう
最近はコンビニのパンも美味しいから福祉でなくても大変だね 優良だから利用者が辞めず定員に
空きが出ないジレンマ 障害者のここで働き続けたい(内職とかでらくだからではなくちゃんとした意味で)の希望を無視して一般就労とかいうのもどうかとおもう 自分に合ってるとか遣り甲斐があるとかならA型が終になってもいいと思うよ
問題は一般就労したいのにできない人とか、それに対する支援が何もないとか
テンプレにあるような悪しきから抜け出せない状況の人 A型事業所という立ち位置が微妙なんだろうなぁ
普通に仕事できて賃金分稼げるなら、一般の障害枠でよく、それに不足するならB型でよく
(実際に雇用の有る無しは無視)
じゃあA型ってなんのためにあるのだって話だ 一般がどれだけ厳しいか・・・・。
あまりそんなこと言いたくないけどね。 元々一般で働いてたからそれも分かってて、A型で働いてる人の多くが給料分稼げてないのも知ってるからA型の立ち位置がどうなんやと思ってる 福祉的雇用では一番上のものだよね。
俺はA型の存在意義はあると感じるけど。
気分は良くないわな。 ちゃんと一般就労できて稼げるようなったらこんなこと考えなくてもいいんだろうとも思うけど
なかなか一般への道は厳しい 一般ではやっていけず、B型では賃金が少なすぎる
自分はA型がちょうど良いけど 個人個人のスキルとしては、一般でもやっていけるが、
一般企業側が障害者を取りたがらないのと、
Ａ型事業所はＡ型の中で出来る人を手放したくないから、
ずっとＡ型に居る人がいるんだろう。 一般じゃ厳しい人達で、やり甲斐をもって最低賃金以上の利益を出せるA型
まぁ、この事業所そのもののハードルをどう考えるかは人それぞれだが 仮に手放したくなかったとしても
役所に通報する人達を強制的に手放さなかったらどうなるか分かりそうなものだけど 何のスキルもない内職しかできない香具師を手放すとか？
チミらはいったい何がてきる？
ダイレクトメールの封入がスキルになるのか？
A型に依存してるのはチミらだろ？ 発病までは普通に仕事できてたし、スキルというか、一般で使える職能もいくつか持ってるけど、年齢がもう定年近いから履歴書なんか年齢欄だけで弾かれる→A型しか場所がない A形って平均利用期間どれ位なんだろ私は2年半くらいです 初カキコ失礼します。統合失調症でA型に通う予定の者です。A型は必ず一般就労しなければならないのでしょうか？ずっとA型に通っている人はいませんか？ >>660
A型から一般に行ける奴は4、3％とかじゃなかった？
一般に行って一年持たずに辞めるのが半分以上 >>660
最終目標がそうされてしまったがほぼ達成されることはない
ずっとかよってるひともいる
売上ノルマ達成のためにベテランはずせないところの方が多数 年齢がどうのこうのいってA型に居座るのはいかがなものか
昨日のガイアの夜明けみても
倒産したＡ型みてもいるのはおっさんと爺さんばっか
本来のA型の主旨は若者が一般就労をめざして参加するもの
社会からはじかれたおっさん爺さんがくる所ではない
現状のA型とは社会的不適格者のおっさんと爺さんの居場所になってる
だから空きがなく未来ある若者がA型に参加できなくなってる
A型にいる社会的不適格のおっさんと爺さんは若者に席を譲れよ 本来の主旨に若者とか年寄りは関係ない
勝手な妄想か思い込み >>663
空きないのは内職たけだろ
工場系は働いたら損だから人が来ない >>660
A型は歪みの塊みたいな所だから、今まで大丈夫でもこれからどうなるかわからん 667
A型にいるおっさんと爺さんはほんとA型の歪み
今どこのA型も定員オーバー
A型にいるおっさんと爺さんのせいで多くの未来ある若者が犠牲になってる a形の年収て１００万くらいが多いのかな(´・∀・｀)年金いれたら１５０万円くらいとか >>660
高齢化社会で福祉に使うお金が膨大になり、支えられる高齢者や障害者の中から働けるのなら支える側に来てもらわないと駄目らしい それが理由なら、年金貰うレベルの障害者はA型利用禁止になるかも 報道の仕方のマズいやり方として
予めストーリーを決めて取材した事でも不都合な事は排除して
後はビデオを編集で組み立ててしまって現実を創作してしまう事がある
A型に対して多くの利用者が抱いている おかしさの感覚は
医師に話しても 相談支援事業所の職員相手にでも
理解できない人は少なからずいる
ちゃんとした仕事があれば ちゃんと仕事して ちゃんと給料もらいたい
今のA型の大多数の問題であるちゃんとした仕事がない事に
厚労省以下 ハローワーク 自治体といった行政 どこも本気で改善させる気は
あるのかと今の姿勢からもうかがえる
変化を促すわけではなく 粉飾された財政でも受け入れ
そうでもない所へは認可取り消しというより 自主的に撤退するのを待つ
何年後かに移行の問題化が大きくなった時に
報道はまた同じ事を繰り返し 厚労省も同じ轍を踏むのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
