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【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
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0001優しい名無しさん2018/05/14(月) 20:53:21.65ID:g0dMh3XZ
このスレは、「発達障害者の問題点を克服するスレ」です
悩み事、障害からくる困り事、失敗談をみんなで意見交換しあい
どうすれば克服できるか?そのためにこういう本がいいなど、SSTにいってる、SSTの本を使って勉強してるなど
SST(ソーシャルスキルトレーニング)とは?
成人の場合は本などの情報をもとにして自分や身の回りの人と実践することができます。
社会生活において多くの人が自然に身につける適切な言動(ソーシャルスキル)を自然には身につけられない人に対し、
どんな言動をしたらよいのかの知識を与えたり、訓練をしたりするもの
人が社会でほかの人と関わりながら生きていくために欠かせないスキルを身につける

※ただの悩みや愚痴はこちら
発達障害者の悩み part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522800637/
※ワッチョイ当事者限定スレ
【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514423834/
※ADHD専用
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
※定型とのやり取りをしたい人はこちら
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
※定型の人など発達障害当事者以外の叩きなどは、被害者スレでどうぞ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/
★いずれも、テンプレをよく読んで利用ください
0002優しい名無しさん2018/05/14(月) 21:10:41.07ID:LIRNvq1c
いちおつ
0003優しい名無しさん2018/05/15(火) 01:15:37.15ID:J0sXDxqG
>>1
立ててくれてありがとう

昭和大学の例
発達障害外来・ADHD外来

主に青年期から成人に達した発達障害を対象としています。
アスペルガー症候群・広汎性発達障害(自閉症スペクトラム)・注意欠陥多動性障害(ADHD)を中心として、外来診療と対人関係のスキルを身につけて、就労に向けたプログラムをデイケアで行っております。

必要に応じて入院治療にも対応しています。

ttp://www.showa-u.ac.jp/SUHK/department/special/ddis.html

>その中でも社会性、対人相互性の障害が一番大きいです。しかし、社
会性の障害といっても、
>ASDはもちろんそうですが、
>ADHDはパターンが少し違いますが、
>やはり社会性の障害があります。
>はりその中でも社会性、対人相互性の障害が一番大きいです。しかし、社
会性の障害といっても、ASDはもちろんそうですが、
>ADHDはパターンが少し違いますが、
やはり社会性の障害があります。

>ADHDは、特に子供のころはASDと区別しがたいということをよく聞きます。
>大人では、社会性という意味では、両者の違いは特に異性関係にはっきりとあらわれます。比喩的に
言えば、
>ASDはどちらかというと草食系、
ADHDは明らかに肉食系です。異性に対する向かい方がまるで違います。
>一方で、感覚が過敏である、運動が苦手である、小さいころに忘れ物が多いなど、いわ
ゆる周辺症状は両者に結構共通します。
>ですから、そういう点だけを手がかりにして診断
するのはどうかと思います。
0004優しい名無しさん2018/05/15(火) 01:21:01.66ID:J0sXDxqG
発達障害を持つ人の一部は感情のコントロールを課題としています。
怒りや不安のコントロールが苦手であることには、自らの感情に気付けないということが含まれています。
ttp://www.showa-u.ac.jp/SUHK/department/special/frdi8b0000009ug4-att/a1515135535941.pdf

知的の遅れのないASD者は
幼少期に発達の指導を受けていない、
あるいは受けていても軽微な障害であると判断され、
生活のしづらさを感じながらも成人期に至るまで医療に繋がら
なかった者が多いとされています。
知的の高さから対処できるものは多いが、失敗体験が多いため
自己肯定感が低かったり、コミュニケーションや社会性の特徴は残存
しています
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/0000067425.pdf

発達専門プログラム
0005優しい名無しさん2018/05/15(火) 07:33:47.16ID:BU9tRMk8
発達障害って概念が固定化されて
最初から発達障害だから
できないだろうとか向いてないとか増えたよな
本人にしても周りにしても
0006優しい名無しさん2018/05/15(火) 10:45:04.33ID:J0sXDxqG
>>5
年齢とその人の状況によるのかもね…
能力が高くて正社員やってるような人で、問題を本人が感じてるようだと
必死だろうし…
ただ能力がどうしようないレベルだとあきらめの方向なのかも
できるできないもものによるよね
絶対的に頑張っても無理な部分と、覚えたり訓練したりしたら
改善見込めるのって別だし…
0008優しい名無しさん2018/05/15(火) 20:50:49.18ID:J0sXDxqG
>>7できになったポイント
・ロールプレイをする
・録画して見返して意見交換
・その日に獲得したスキルを宿題として自宅で必ず復習(大変…)
・深呼吸三回してから「してください(このときは教えてほしいこと)」をいう

「話がわからないときの対処法」
「怒りの気持ちを伝える」
感情コントロールの練習だって…!

その場で深呼吸
タイムアウト法(その場から立ち去る)
混乱したときに自分に「落ち着いて」という
人によって選ぶ方法は違うんだね
0009優しい名無しさん2018/05/15(火) 23:19:26.09ID:ekoU2jei
ニンテンドー3DS の鬼トレでワーキングメモリ鍛えてる
百日やって少しだけ短期記憶力と忍耐力が上がった
0011優しい名無しさん2018/05/16(水) 22:21:30.96ID:Tl3Ygg4d
>>10
面白いかどうかはわからんが難しいので頭は使うよ
最初は成果が出ずにイライラしてタッチペン一本だめにしたが何とか続けてる
教授が毎回話しかけてくれたり誉めてくれるのは嬉しいかな
0012優しい名無しさん2018/05/17(木) 00:25:00.70ID:g83QF6JG
>>11
ゲームっぽくしながら問題点が軽減されるならやる価値あるかもね
日常生活でここが変わったみたいな手ごたえはあったのかな
0013優しい名無しさん2018/05/17(木) 00:42:52.11ID:g83QF6JG
発達って総じて処理速度遅くて仕事なんかでひどいことなりやすいけど
克服する何かってあるのかな?
作業所通いしてて作業していたら、若干あがったって報告はみたことあるんだけど
特化した何か訓練法ってあるのかな?
0014優しい名無しさん2018/05/17(木) 04:20:27.31ID:JGhfLzIv
頭の回転が遅いこと自体は脳が健常者と同じに回復しない限り努力でどうにかできるものではないので
一度に1つのことだけやってればいい
コミュ力がないことを許される
この環境を探すしかないかと。
ただね、確かにそこに工場はあてはまるけど
黙っててもアイディア溢れる発達障害が工場で働くのは非常にもったいないと思う
ソフトの開発や芸術のようなクリエイティブが最も向いているんじゃないかな
0015優しい名無しさん2018/05/17(木) 07:13:47.83ID:apZxw1Jt
>>12
物事を記憶する癖はつくので短期記憶力が上がるのと、行動力は多少上がるかな
その他計算問題が多いから計算も早くなる
この辺りは多くのプレイヤーが体感してる
0016優しい名無しさん2018/05/18(金) 01:31:58.72ID:rcMBSBlx
>>15
上がったって感じたのはそのゲーム結果だよね
知能検査は受けてないと思うし

>>14
確かにひらめきが活性化することはあるね
0017優しい名無しさん2018/05/18(金) 01:43:29.36ID:rcMBSBlx
ところで、昨日のアンビリバボーだけど、知的障害雇用のチョークの会社のやってたね
そこで最初息子は反対してたみたいだけど今はお父さんの受け継いで意思を受け継いで社長…

そこで行為障害のある男性のパニックでも怒ったり見放したりせず
丁寧に繰り返し対応することで数年で障害が消えたのがすごいと思った…

定型の社長が言ってた「自分の主張を押し付けないで」ってあたりが大事なんだなぁって…
そういう風に障碍者に対応できる会社だから60歳でも数人が働き続ける
すごいなって思った
笑顔と優しさあふれる優良企業の秘密…知的障がい者が全体の7割の会社!
小さな町工場に奇跡が!?働くことの本当の意味とは…
あなたは何のために働いてますか?
※前スレ
奇跡体験!アンビリバボー【感動!働く人達が日本で一番幸せな奇跡の会社!!】 ★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526549043/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526555834/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526556721/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1526558277/
0018優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:48:06.14ID:38AZytzy
なんか誘導?っぽい感じできました。
感情のない自閉症スペクトラムです。
他人の表情が読み取れない人は、
誰かにこれは笑ってる、これは怒ってる、
漫画でこういう場面は悲しんでるって教えてもらうと
より改善する。私の場合、友人や親。

皮肉がわからない場合は、言語能力を磨けばいい。
あと小説読むか、ドSが出るドラマ見る。
小説はまわりくどい言い回しが多いから、
状況が創造できなくても、参考になる場面は多い。
ドSな人は皮肉も直球的にいうか、遠回しにいうか、物理かの
3つなので、結構参考になる。
しかしこの場合必ず通訳は必要。
0021優しい名無しさん2018/05/18(金) 21:29:56.15ID:38AZytzy
>>20
だいたい任侠とか借金とり系統はドS
ミナミの帝王とか闇金ウシジマくんとか。
漫画とかだと鬼灯の冷徹とか銀魂。
抵抗がなければエロ本とかでもいい。
0022優しい名無しさん2018/05/20(日) 15:48:24.05ID:VZl3V6wt
>>21
そういうのでもためになるんだ…
女性かと思ったけど男性だったの?
0024優しい名無しさん2018/05/21(月) 15:58:11.22ID:hLwdzGmU
>>1は荒らしの依頼に引っかかって騙されて立てた人だから無関係だけど
このスレを立てさせたのはエセ発達の自己愛荒らしで
このスレはその自己愛荒らし専用の発達ホイホイです

この荒らしは当事者と会話することで情報を得て、より発達っぽくなりすまし、
発達診断ゲットすることを目的としています
なので、ここに書き込むと個人的なことを根掘り葉ほり聞かれて情報抜かれて
やがて個人特定もされちゃいます
どうしても書きたいという人はそこ覚悟でよろしく
※なるべく書き込まずに放置を推奨します

この荒らしがウラでどんな極悪非道やってるか、詳しくはここ参照で↓

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1515647384/
0025優しい名無しさん2018/05/21(月) 17:21:01.97ID:cZqI8K3V
>>22
いや女だよ。
友人にお前感情ないならエロ本とか読んでもなんとも
ないだろ!って言われて皮肉とかの参考にさせられたからね。
結構いろんな本読んでる、腐った本でも、
哲学書でも、百合ってる本、辞書、外国語の本、
児童書、発売禁止になった本とか何でも読んでるよ。
暴れん坊将軍とか水戸黄門とかも普通にみるし、
AVとかもみるし、ドクターXなどなどとにかくなんでも見る。
乱読家っていう感じ?
0026優しい名無しさん2018/05/22(火) 03:17:22.31ID:L3tVFZWh
自分はハンターハンターのクロロの嘘は言わない騙しが好きだな

コピー人形が消えたら能力を解除したと思っていい

コピー人形が残っていたら能力を解除してないと思っていいとは言ってないな、確かに嘘は言ってないくくく

騙しのテクニックとか悪徳商法や詐欺のネタバレみたいな本も好きだ
0027優しい名無しさん2018/05/22(火) 04:46:44.02ID:5WryCIch
ドラえもん、サザエさんで例えるならわかるけど
ハンターハンターは誰でもは知らないだろw
名前は知ってるけど内容は知らない
0028優しい名無しさん2018/05/22(火) 05:03:19.54ID:vc9D6PC6
>>26
あれ自閉症スペクトラムにはきつかった。
頭フル回転して、裏の意味考えてた。
友人はそうそうに思考放棄してたけど。
0029優しい名無しさん2018/05/22(火) 13:17:49.90ID:L3tVFZWh
ASD診断ありだけど、裏の意味みたいな話を知ったら興味持ってしまったというね
孫子とかも好きだし

元々は理数系が好きだったから表記の違いとか化学変化の分解みたいな感覚かな
わざわざ状態で水、水蒸気、お湯、氷とか使い分ける
状態によって性質も違うからH2Oって表記より便利だが、H2O表記なら水素と酸素から出来てることが一目で理解出来るからそちらもやはり便利だ
水は水素とも酸素とも性質が違うが、水素と酸素の化合物ということが面白いという感覚に似てる
わかりにくいと思うがそんな感覚だ
0030優しい名無しさん2018/05/22(火) 13:22:47.32ID:L3tVFZWh
消毒に使われる過酸化水素水も同じ成分だけど、高濃度過酸化水素水は劇物指定されてる危険物だったりね
サリンとか一酸化炭素もそうだけど、不安定な物質は化学変化しやすいから強力な劇物や毒物の場合が多い
0031優しい名無しさん2018/05/23(水) 17:32:21.82ID:joL0JDcb
>>25
え?女性なのw

前の併発さんとは別人だよね?
あの人も文体は男性みたいなことがあったけど

中世的な感じなのかな
0032優しい名無しさん2018/05/23(水) 17:34:09.42ID:joL0JDcb
>>26>>28
ハンターハンターは知ってるけど、具体的には知らないなぁ

>>29
難しそうだね

やっぱりこのスレでは、ちゃんとした本やSSTの講習までいってる人はいないのかな
この板にはいなさそうだよね
0033優しい名無しさん2018/05/23(水) 18:44:11.40ID:l3JOILAT
>>31
自閉症スペクトラム総合スレの感情がないものです。
あるのは好奇心と猜疑心ぐらい。
別の誰かと勘違いされているようですね。
性別とかは身体的特徴と思考の違いぐらいだと思ってます。
自分にはわかりませんけど。
男の友人が多いので口調が移ってるかもしれませんがね。
>>29
なるほどわかりやすい説明ありがとう。
孫子とか好きなら哲学系結構みるのかな。
オススメとかある?
>>32
いったことないけど、
自閉症スペクトラム総合スレで
周りの理解はSSTにすごく有効だって言われたな。
0034優しい名無しさん2018/05/23(水) 18:45:54.13ID:jH3megh0
CCHR
0035優しい名無しさん2018/05/24(木) 01:13:35.56ID:/iJVN3N4
>>33
31&32=スレ主=発達なりすまし荒らしなので以降は相手しないようにお願いします

このスレは発達なりすましの荒らしが発達サンプルを採集するために作った場所なので
使わずに落として下さい
0037優しい名無しさん2018/05/26(土) 21:56:20.89ID:2uruDCJp
>>36
あーあ、素直というか騙されちゃだめ!
そのレスした相手は有名な発達男君こと、ADHD関連スレでカウンセラーおばさんなどと呼ばれて
嫌われてる荒らしだよ

気に入らない相手にこのようにいって孤立するように仕向けるだけだから
素直なのはいいけど、なんでも鵜呑みはちょっと

これみたら異常なのわかるよ
しらばらく荒らし発達男君ことカウンセラーおばさんでてこなかったに完全復活?

◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
【親子】診断基準に満たない隠れ発達障害【似て】
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
発達障害は知的障害の亜種じゃないか?と思う人 [無断転載禁止]©2ch.net
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hissi.org/read.php/utu/20180524/L2lKVk4zTjQ.html
0038優しい名無しさん2018/05/26(土) 21:57:47.03ID:2uruDCJp
>>33
女性なのにエロ本はとかいったりして男性っぽい人で
周囲の友人が病院に一緒につれそったり、周りに恵まれてる人だよね?
0039優しい名無しさん2018/05/27(日) 14:54:23.38ID:RqPSUom6
>精神科病院のSST(ソーシャル・スキル・トレーニング)に通っています。参加者の話を口外してはいけないので、私がこんなことをやったよ、ということを中心に書いていきます

>「人と上手につきあいながら世の中でうまく生きるコツ」を掴んでいくのが目的

>私は「(会話や挨拶など)練習してどうにかなる人間ではない」「人に言われて変われるならとっくの昔にそうしてるわ」と思ってしまう頑固な人間です。
>発達障害者は「もうどうにもならない」という結論を持っている人が多い、
>と「ぼくらの中の発達障害」(青木省三)という本に書いてありましたが、その通りだと思います。
>つまり、正直全く期待していません。
>どこかに通っている方が家族や親戚に対して体裁がいいし、精神科の主治医も「これからのことについて何か考えていますか? どうします?」ってやたら念押ししてくるので、嫌々というか仕方なく参加したというのが本当のところです。

これすごくわかりやすいね
当事者の心境も子とこまやかだ…この人はASDみたいだけど…心理面がわかりやすく解説されてる
ttps://ncode.syosetu.com/n0284dn/
>第一回 オリエンテーション・あいさつ 第二回 身だしなみ・姿勢
>第三回 自己紹介の練習 第四回 相手の話を聞く練習
>第五回 自分の感情を知る 第六回 相手に質問する
>第七回 人に人を紹介する 第八回 確認する *障害者職業センターの人の話
>第九回 表情の練習・相手の気持ちを考える 第十回 雑談する 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0040優しい名無しさん2018/05/27(日) 14:55:16.67ID:RqPSUom6
心情が事こまやかに描写されてるってことね
0041優しい名無しさん2018/05/29(火) 18:22:44.26ID:J5Fh5XLf
プロにはなれなくても、
同人誌やイラスト等で少しずつ発信できればいいんじゃないかな
絵心はある程度練習する程度で
へたくそでも固定ファンがついてくれれば
自己肯定がますし

定型(比較的低学歴)の頭ごなしの罵倒や陰口に心すり減らすだけの人生はもったいないよね
どう努力しても見た目で七割は嫌悪感から入るのが発達だから
よほど努力しても好かれるかは怪しいよ
0042優しい名無しさん2018/05/29(火) 20:14:50.20ID:HbKszFEC
川崎市議会議事

◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。
0043優しい名無しさん2018/05/30(水) 02:41:25.30ID:/BluKrTi
>>39は建前上創作ってなってるけど、すごく発達のことがわかるよ
0045優しい名無しさん2018/05/30(水) 17:00:26.76ID:/BluKrTi
こんなのもあるんだね
誰かやってないのかな?
コーチングは定型が仕事関連で使うのにあったような…

>コーチング(coaching)、アサーショントレーニング(assertion training)、問題解決技法などとも関係がある。SSTは、認知行動療法と社会的学習理論に基づいたアプローチである
0046優しい名無しさん2018/05/30(水) 17:03:19.88ID:/BluKrTi
これも定型もやるのだね

アサーショントレーニングにより、自分も相手も大切にする自己表現法「アサーション」を身につけることができます。これにより、自分の気持ちを制限することなく、お互いを尊重しながら自己表現し、
うまくコミュニケーションをとることができれば、対人関係の悩みが解消されることでしょう。 ビジネスは人と関わることで成り立っていますので、
多様な人物と関わり、自己表現、他者理解が重要となります。今回は、この「アサーショントレーニング」について解説していきます。
https://bizhint.jp/keyword/55047
0047優しい名無しさん2018/05/31(木) 00:55:29.12
※ご注意※
このスレは自己愛性人格障害の荒らし女が発達障害当事者らをモルモット扱いし、
より発達っぽくなりすまして偽診断をゲットする目的で立てられた
発達ホイホイな罠スレです

ここまでの荒らしID:
>>37>>38>>39>>40
>>43>>44>>45>>46

いずれもIDまるごとのNG指定を強くお勧めします
他のスレでこの人物を見かけても絶対に相手せず無視して下さい
相手をすると以降タゲられ、全書き込みをもれなくhissiで抽出され晒されます
0048優しい名無しさん2018/06/02(土) 00:40:19.06ID:n+ytTm6+
>>47
荒らしの発達男君ことカウンセラー様荒らし
ADHDのチラシスレみたけど、長文とか荒らしとか大分前からうざがられて嫌われてたんだね
0049優しい名無しさん2018/06/02(土) 01:25:44.63ID:n+ytTm6+
定型スレでは必死つけてもそんな反応する人いないw
この板で過剰反応する人がいて驚いた
気持ちは察したから、本人がいるところで見せるようなことはやめてるけど

でもこうやって本人がいるところで見せる人もいるからね?
発達男君ことカウンセラー荒らし様は、気に入らない人のときだけいうから
おかしくなる
多分同じ人に荒らしのあなたもだされたよね?
でもこの人は鋭くて怖いから、いうことができない
111優しい名無しさん2018/05/31(木) 22:10:42.06ID:HyeZlne7
ここは当事者スレだから
被害者は被害者スレにだけ書いて。
http://hissi.org/read.php/utu/20180531/ckZqUDVnOTQ.html


発達障害者の悩み part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527589959/111-
0050優しい名無しさん2018/06/02(土) 01:27:59.96ID:n+ytTm6+
あ、定型スレってこの板じゃない普通の板ねw
そこで定型が集まっててロムってたり、たまに書いたりしてるんだけど
当人の必死出されても誰も気にしないw
その人も誰かの出すこともあるし、出さない人もいる

だからこの板でのですごく驚いた…でも理解できなくはなかったので当人の前にわざわざ
出すことはやめている
0052優しい名無しさん2018/06/03(日) 19:57:57.31ID:6ILUlt2h
発達障害も高次機能障害も
前頭葉が正常に機能していない可能性があるので
脳の問題ある部分が同じであれば病名や元の原因は違っても、同じような症状が出る可能性はある
ただその人、文章が読みづらくて
誰が高次機能障害で、誰がアスペで、自分は何なのかよくわからない
「言ってあげてるのに受け入れないアスペ」とか言う以前に…
0053優しい名無しさん2018/06/03(日) 20:11:41.08ID:QYelj37A
>>52
やっぱりADHD?
鋭さが群を抜いてるからみていてすごいと思ってしまうwwwwww
0054優しい名無しさん2018/06/03(日) 20:12:56.23ID:QYelj37A
>>52は誤爆?と思って元スレにコピペしようとして
そうじゃない気がして、思いとどまった
0055優しい名無しさん2018/06/03(日) 20:14:12.90ID:QYelj37A
前頭葉が正常に機能していないというのは高次では、客観的にでるんでしょ?
でも前頭葉が正常に機能していないって、発達は証明できないんだよね
それが悲しい…
でもSSTでは、発達も高次も一緒になって講義受けてるのを見ると
やっぱり根幹は一緒なんだと思ったけど
0056優しい名無しさん2018/06/05(火) 17:16:01.70ID:duHmQ619
グレーさんがいってた「アサーションやコーチングなどの研修」
だけど、このレベルを発達のある人がやるには敷居が高いと思う
いわば定型なら、幼稚園児、小学生、中学、遅くても高校くらいで自然に身につくものが身についてない
そういう人が「アサーションやコーチングなどの研修」定型のこういうのやってもそりゃついてけないよw

ついてけないから、応用がきかないし、丸暗記でケースバイケースができないんでしょ
因果関係ははっきりしてる
研修そのものが定型向けだからだよ

定型が発達のSSTなんてやる意味がない
レベルが低すぎ、子供のときに身についてるものばかり
0057優しい名無しさん2018/06/05(火) 18:00:39.90ID:duHmQ619
>>52
あの人なんか言えないことを隠してるか話をかなり変えてる気がする…
もしかして奥さんの立場なんじゃないかなぁ…ほぼこっちの突っ込みスルーしてるし

同じような症状がでたって高次の診断でてて、高次の対応を頑張った感じがしないし
関連スレにも書いてないのも変
あちこち試して書いて、それでも問題解決しそうにないから来たって感じじゃないよね
0060優しい名無しさん2018/06/05(火) 18:39:04.09ID:I2IFkLbw
>>57
自分を健常者って名乗らないで定型って書いた方がいいと思うんだよなあ
高次の話をすることよりも
あちら(アスペ)が全て悪くて自分が全て正しいみたいなモノの聞き方が問題かと。
仮に相手が全て悪いのだとしても、健常者ならレスを貰えやすいモノの聞き方は出来ないのかなあ
0061優しい名無しさん2018/06/05(火) 22:48:42.22ID:duHmQ619
>>60
あのスレそういう人多くて辟易することがある
どこが相互理解スレなんだろう?スレタイ変えたらいいのにw
定型社長の障碍者とうまくやっていく感動的な話も出したけど、完全スルーだったし残念
その定型社長の考えが障碍者に責任押し付けるものじゃなかったからかな?と思うけど
グレーさんは相手が定型だと思い込むとなんでも受け入れて、アスペが悪い…が始まるし…

それにしても、ああいう感じの人って絶対に本筋になるスレにいかないよね
なんでだろ?
やっぱりそういうスレであれだと受け入れてもらえなかったりするって本人自覚があるのかな

被害者スレでの書き込みがこれ
ちょっと怖いよね…相互理解したいって人は間違ってもこんなこと言わないと思うんだけど…
http://hissi.org/read.php/utu/20180519/YlNtbmtUL2I.html

脳をメルトダウンなんて…
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会64
105 :優しい名無しさん[sage]:2018/05/19(土) 17:42:40.05 ID:bSmnkT/b
>>99
残念ながら、分かってもらおうとは思わないことです。
精神的なショックにはめっぽう強いというか、それが強すぎて忘却機能が高いと思うといいとおもいます。

アスペならイレギュラーに弱いので、次から次へとイレギュラーを起こし、脳をメルトダウンさせて自爆を期待しましょう。

例えば、いつもこ所にコップがないとか、ペンがないとか、そんな小さなルーティーンを壊すだけでもいいんです。

ここは自分にあってない、と、別の場所に行くはずです。
0062優しい名無しさん2018/06/05(火) 22:50:30.95ID:duHmQ619
別スレだけどレスもらえた…!結構SST高いね…

324優しい名無しさん2018/06/05(火) 18:40:04.53ID:ysbRHz8s
>>323
ああ自腹
一回4500円
今は月一回

・職場の上司(部長)から産業カウンセリングを受けるよう勧められる
→産業カウンセリング閉鎖
→産業医
→心療内科紹介
→WAIS検査
→診断(広汎性発達障害)
→心内付きの社会福祉士が、外部のSST専門カウンセラー(社会福祉士)紹介
→心内主治医、紹介状作成
→そのSST専門カウンセラー、3週に1回
→4週に1回←今ここ
0063優しい名無しさん2018/06/06(水) 03:11:06.42ID:mgDLBhtb
わかりやすくてよかった
このスレにいい話題
錦糸町クボタクリニックやハートクリニック横浜って有名なんだね
初耳
人によっては、シーン別に相手に対する対応力を身につけるなんてできない
丸暗記になって応用がきかないというんだけど、そうなの?
中にはそういう人もいるだろうけど、やっただけそれなりのものが身につくんじゃないかと思うんだけど
8678662018/06/06(水) 01:53:07.71ID:p03hNNfn
子どもは発達支援センターや療育センター等でやっている
良い所は褒めて伸ばす、やって欲しくないこと(いけないこと)はスルーする
××をしたらダメと怒らず、いけないことをしてもひたすら無視する
柔軟な思考なんて身につかないので白・黒・絵カードで良いことダメなことを
パターンでひたすら覚えさせる 子どもをむやみに叱らない(ASDはFlashバックがあるので)
頑張ったらご褒美シールをあげるとか、ひたすら褒めて褒めて伸ばす

大人は昭和医大烏山とか錦糸町クボタクリニックやハートクリニック横浜とかがやってる
シーン別に相手に対する対応力を身につけるもの 
挨拶の仕方、相手の立場に立って感情表現を考える、アサーション、上手な断り方とか

詳しくは専門家に聞いてくれ
書店で本も出ているぞ      連投長文スマン
0064優しい名無しさん2018/06/06(水) 16:33:54.45ID:RS+DINvH
ID:mgDLBhtb

今日の長文自演スレチガイジ
ここの誘導リンク貼って他の発達スレて荒らすのがそんなに楽しいのか
0065優しい名無しさん2018/06/06(水) 20:47:38.78ID:Q98i8DB/
※ご注意※
このスレは自己愛性人格障害の荒らし女(コテハン無し、文体とコピペ誘導癖に特徴あり)が
発達障害の当事者らをモルモット扱いして知識をつけ、荒らし本人が発達っぽくなりすまして
偽診断をゲットする目的で立てられた発達ホイホイな罠スレです

ここまでの荒らしID:
>>48>>49>>50>>51>>52>>53
>>54>>55>>56>>57>>59>>61
>>62>>63

いずれもIDまるごとのNG指定を強くお勧めします
他のスレでこの人物を見かけても絶対に相手せず無視して下さい
相手をすると以降タゲられ、全書き込みをもれなくhissiで抽出され晒されます

>>60
レスしている人物はスレ主=荒らし本人です
NG登録で以後相手にしないようお願いします
0066優しい名無しさん2018/06/07(木) 17:19:21.96ID:0K908VFT
>>64-65はADHDスレで長文カウンセラー荒らしと大分前から
嫌われてる発達男君って荒らしだからスルーでね
0067優しい名無しさん2018/06/07(木) 17:51:23.24ID:0K908VFT
やってる人はこんな感じみたい

>簡単に書くと、日々の対話を復習する際に
>フローチャート方式で視覚化して考察してる
>あと、常に定型を観察して真似る術を身につけた
>自己主張せず聞き上手になることも心掛けてる
0068優しい名無しさん2018/06/07(木) 22:34:54.15ID:U+KcKn+9
千葉県発達障害当事者の会(CHT会)
http://cht.wpblog.jp/
0069優しい名無しさん2018/06/08(金) 17:55:13.61ID:VRPYm177
その千葉のてなんなのSSTと関係あるの?
すごくマルチされてるけど…昔からみてるから見飽きてる
0070優しい名無しさん2018/06/11(月) 15:58:47.43ID:sWYvXHlE
kaienは有名だけど、ここもそうなの?
ウェルビーは『 障害を生かし自分らしく働く 』ことを追求するプロフェッショナルです。
https://www.welbe.co.jp/
0072優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:38:44.62ID:sWYvXHlE
>>71は他の人にも荒らしと認識されてる
しかも一人二人ではない

カウンセラー様こと発達男君
0074優しい名無しさん2018/06/11(月) 21:52:05.40ID:CMIVwggC
ID:sWYvXHlE

こういう長文連投自演ガイジまんこが湧くんだから
ワッチョイでスレ建てろって言っただろ
0075優しい名無しさん2018/06/12(火) 06:25:12.16ID:P8+AYfwl
障害者差別のまち かわさき

510 名前:非公開@個人情報保護のため :2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、

・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない

という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。

皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。
0076優しい名無しさん2018/06/13(水) 18:48:44.65ID:kmkWBCbv
>>73-74
発達男君長文カウンセラー様荒らしIDは違うけど、同一人物
0078優しい名無しさん2018/06/13(水) 22:57:28.79ID:kmkWBCbv
>>76で書いた荒らしカウンセラー様登場
わざわざID消して自分の書き込みわからないようにしてる
こんなせこいのこの荒らしだけ
0079優しい名無しさん2018/06/13(水) 23:03:02.89ID:tDgKSgLX
今日の長文連投スレチ荒らしガイジまんこ

ID:kmkWBCbv
0082優しい名無しさん2018/06/14(木) 18:12:28.18ID:W7gdfi+6
発達障害の原因を依存症としてみた克服法の記事。
一理あると思った。

発達障害攻略マニュアル――生き辛い境遇からの脱出
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/escapehattatsu
0084優しい名無しさん2018/06/14(木) 23:01:48.50ID:mggdxeOE
病院のサイトより
>成人を対象とした対人技能訓練や認知リハビリテーションを行っている施設は少ないですが、対人関係上の問題への対処方法を身につけるには有効です。地域の発達障害者支援センターが、自閉症スペクトラム障害者を対象にしたグループ活動を行っていることがあります。
http://sugiura-kokoro.com/treat/syoujyou27-2.html


やっぱり、発達には一番に環境調整だね

>生活環境の調整としては、勉強などに集中しないといけないときには本人の好きな遊び道具を片づけ、テレビを消すなど、集中を妨げる刺激をできるだけ周囲からなくすことが重要です。
>また、集中しないといけない時間は短めに、一度にこなさなければいけない量は少なめに設定し、休憩をとるタイミングをあらかじめ決めておくことも効果的です。

>自閉症スペクトラムと同様、親をはじめとする家族が ADHDに対する知識や理解を深め、本人の特性を理解することが、本人の自尊心を低下させることを防ぎ、自分を信じ、勉強や作業、社会生活への意欲を高めることにつながります。
0085優しい名無しさん2018/06/14(木) 23:35:12.73ID:jkbJ0l4P
>>84 のような人格障害には、環境調整ではなく等身大の自分を見つめ直す「直面化」が一番重要です。
0086優しい名無しさん2018/06/14(木) 23:40:09.27ID:65KuJZIg
ID:mggdxeOE

アスペガイジには何を言っても伝わらないぞ
0087優しい名無しさん2018/06/17(日) 02:37:39.13ID:W41RxaA6
>>85-86は発達男君という長文カウンセラー様荒らしでADHDスレでも嫌われてる荒らし

発達があると、こういう複数ID使った自演や
言語性の高い荒らしに騙されるみたいだけど、同一人物だからね
この時間は荒らしがいないので、どのスレで書いても荒らしがわいてこないw
わかりやすw
数日以内と気も平和だったなぁ…ADHDのチラシの裏スレの住人にも自己愛だとか
アスペだとか認定して追い込んで、板から抹殺したね
障害年金もらってるという話もあるし、底辺すぎる荒らし
0088優しい名無しさん2018/06/17(日) 02:40:37.36ID:W41RxaA6
昭和大学のSSTは有名だから、だれかやってる人がいてもかしくないけいないのかな?

>>3-4あたりに資料おいてるよ
0089優しい名無しさん2018/06/17(日) 12:54:29.28ID:W41RxaA6
相互理解スレより、なぜか被害者スレのほうがいいこと書いてあることが多いねw
それに知識もよくもってて勉強してるのが伝わる
スレ違いの発達が来ても追い返し方がスマートで賢い
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524938258/245-
245優しい名無しさん2018/06/15(金) 05:16:41.28ID:Z6A6WDiR
そもそも理解しろって方が無理
というか発達障害の特性って本当に治らないのかね?
厚労省のホームページ閲覧したら
「障害だから治らないという先入観は成長の可能性を狭めてしまいます」とか書いてあったんだけど?
246優しい名無しさん2018/06/15(金) 07:13:28.26ID:DWsJFetV
>>245
治らないけど、治る部分もあるんやで、とのことですかね。
247優しい名無しさん2018/06/15(金) 07:16:24.29ID:7JJB9btb
治るってか社会性が身につくと人前で大声出したりが減っていくってだけで障害特性自体は変わって無いことが多いな
248優しい名無しさん2018/06/15(金) 07:26:17.23ID:Jfl6hl/S
直らないけど、直らないと思わずに訓練して別の部分で補えるように教育しろってことでしょ
アスペに感情論や気持ち論で人の身になるように根気よく話しかけても無駄だけど
Aの時は〜は駄目
Bの時は〜って根気よく教えたら、テンプレとして覚えるから応用力はなくても一見情緒が成長してるように見える
ADHDの衝動や集中力のなさは直らないけど薬で緩和出来たり
不注意も短期記憶に問題がある場合も直らないけど、メモする癖をつければミスしないから治ったように見える

諦めずに工夫しろってことだね
大抵のアスペは自分は正しいから間違ってる前提で対策取らないし
大抵のADHDは工夫することすら先送りするから直らないけどね

耳が痛いけど、やっぱりASDって応用きかないのかな…やれば身につくんじゃないと思ったけど
何人かみてると無理なのかなと思うこともある
0090優しい名無しさん2018/06/18(月) 23:38:33.46ID:EmBf4z+6
戸塚ヨットや日生学園第二みたいなのは、成功している例もあるからね。
死者・行方不明者もでてるし、戸塚に至っては関係者が懲役食らってるレベルだけど、
戸塚を支持する会には有名人が名を連ねてた。ひきこもり収容ビジネスが出てから
石原慎太郎以外は名前をひっこめた。

類似の刑務所みたいな収容、常時監視している類似ビジネスは社会問題化し、
翼トレーニングスクール、心道学園、こころのがっこうなんかで
全く裏付けはなく、たまたま上手くいった例が大きく取り上げられる、それだけ。

ちゃんとした調査とか全く何もしてない。
東京シューレ、カルぺフデムなんかも暴力性が無いのを相手にした似たようなもの。

社会問題化してても、安倍晋三がこの思想を支持する会の会長だから、リスク以上に効果があるのか
どうかの調査はリスクが大きすぎて手がつけられず、無法な金儲けのいい手段になってる。
0091優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:27:26.35ID:yANOP7B/
>>90
戸塚好きじゃないんだけど、警察騒ぎになっても今も信望する人って何なのかな
0092優しい名無しさん2018/06/22(金) 21:33:08.09ID:gcc7qrIW
本当に発達でこの板でSSTやってる人は滅多にいないんだね
0093優しい名無しさん2018/06/26(火) 03:03:59.13ID:/E/910W4
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

GEOM4
0094優しい名無しさん2018/06/26(火) 23:21:51.09ID:9UsSOGR3
おすすめ本としてみたんだけど読んだことないのもあるので

>お勧めの本
>米田衆介著
>「アスペルガーの人はなぜ行きづらいのか?大人の発達障害」
>青木省三著
>「ぼくらの中の発達障害」「大人の発達障害を診るということ」
>これを読むと書きこみしてくれている医療従事者先生(ドクターですか?)
>の言っている事も何となくわかるよ
0095優しい名無しさん2018/06/27(水) 07:24:15.98ID:J4PH60qU
http://hissi.org/read.php/utu/20180626/a05IdWN3ang.html
そのためのSSTなんだけど

610 :優しい名無しさん[sage]:2018/06/26(火) 01:23:46.99 ID:kNHucwjx
>>607
出先なもので606はさらっとしか読んでないけど
607は大正解だと思う

ただし、訓練で理解できるようになる人もいるとも思う
理解しているというよりは、経験値の分母を増やして
パターンとして認識する、に近い気はするけども
必ずしも無理ではないと思うよ
0096優しい名無しさん2018/06/27(水) 07:35:28.70ID:J4PH60qU
間違えたw
それにしても認知療法はしてても、SSTとしてやってる人は本当にいないね
体験談を聞きたいのにw
0097優しい名無しさん2018/06/30(土) 12:05:51.49ID:tRiydufd
もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。

だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
<立花隆の書評も混乱>草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
http://blogos.com/article/137869/
0098優しい名無しさん2018/07/01(日) 16:33:03.94ID:AEHU+Wzv
>>97
その草薙って有名なの?
今回初めて知ったけど

発達でもこういった事件起こすのは一握りなのは間違いないね
0100優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:36:42.63ID:UeSR8nMp
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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