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【新薬】 ベルソムラ 12錠目 【睡眠薬】
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0005優しい名無しさん垢版2018/05/30(水) 06:32:37.37ID:08kliTry
薬剤の分割(割る)について
※基本、必ず医師、薬剤師の指導を受けてください

湿度、直射日光に弱いですが過酷試験(※)の結果から
翌日分なら分割しても効果は変わらないようです。
2つに分割し翌日分を包装紙に包んでおきましょう。
数日分を分割する際は医師、薬剤師に必ず相談してください

(※)インタビューフォーム参照
0007優しい名無しさん垢版2018/05/30(水) 06:33:12.08ID:08kliTry
併用禁忌

薬剤名等　
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど

臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。
0008優しい名無しさん垢版2018/05/30(水) 06:33:29.33ID:08kliTry
四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする

そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる

ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg

タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg

従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない
0009優しい名無しさん垢版2018/05/30(水) 06:35:01.46ID:08kliTry
テンプレここまで

必ず前スレを埋めてから使用してください
0012優しい名無しさん垢版2018/05/31(木) 23:54:52.79ID:DGNFjJEz
夜寝る時は眠くない
朝起きる時は死ぬほど眠い

役立たずの薬ベルソムラ
0013優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 00:02:26.06ID:lFY9tMv8
この記事読んでると結局まだ睡眠のメカニズムはわからないことだらけなんだよな。

たまたま見つけたオレキシン拮抗薬がベルソムラで
そこからもっと良い薬が、出てくるまでまだ相当な時間が必要そうだね。

ベンゾの危険性を今更言いだしても
代替の睡眠薬も治療法もわからない状態で
どうすれば良いんだって思うわ。

https://www.mugendai-web.jp/archives/7500
0014優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 05:54:26.61ID:yA+TLaYW
>>1
乙カレー
早くジェネリック出て安くなって欲しい薬価が高すぎる
0015優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 10:07:02.31ID:JiR9q7z6
>>13
結局そのURLの記事はベルソムラは睡眠薬の効果よりメタボ予防するだけの効果しかないという事？
長くて分かり難いんだけど

誰か記事の内容読んで分かる方いませんか？
0016優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 10:55:58.30ID:azBR8B7W
ベルソムラ
デパス
レンドルミン

を飲んでて全く寝れなくて
ヤケクソになって
デパスとレンドルミンを1ヶ月抜いたら
昨日辺りから6時間ぐらい連続して寝れるようになった

ベンゾ系は
本当に辞めとけっていう意味がよーくわかったわ
0017優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 11:00:36.55ID:PGro4s2F
去年11月からベルソムラ飲んでて
中途覚醒も悪夢も次の日の眠気もなくて
自分に合った薬だなーって喜んでたのに
ここ1ヵ月全く効かなくなった

今日病院で別の薬に変えてもらった
まだ飲んでないけど合う薬だといいな
ベルソムラにもこのスレの皆さんにもお世話になりました
0019優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:49:34.33ID:49O9Zb07
>>15
オレキシンって物質を発見、覚醒を維持するのに必要らしい。
てことは、オレキシンを邪魔すれば覚醒していられない→眠れるんじゃないか。
オレキシン受容体を阻害する物質をメルク社が睡眠薬として発売～「べるそむら～」
私（柳沢教授）はいま、オレキシンを「活性化」する薬を研究しているけどね、逆に。ｷﾘｯ
オレキシンは食欲も増やすけど、エネルギー消費も増やすからね。
そんなお薬できちゃったら、（日中の眠気改善の他にも）メタボ治療にも効果あるかもね。ｳﾌﾌ
…こんな感じでしょうか？
0020優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:29:55.10ID:JiR9q7z6
>>19
うーん、よく分からん。
日中の眠気改善とメタボ予防って事？
日中の眠気なんてないし、その前に
4時間くらいしか眠れない
0024優しい名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:39:31.24ID:IfOGd9Jr
>>18
ユーロジンです
今まではベルソムラ＋マイスリーで
今夜からはユーロジン＋マイスリー
0025優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 01:35:00.47ID:jW02D4xT
なんで落ちてんだよ
0027優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:12:26.32ID:Y7gJPqlg
>>24
ベルソムラ＋マイスリーとから
ユーロジン＋マイスリーに変えてみて
どうでしたか？
何時間くらい眠れましたか？
0028優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:50:57.59ID:Y7gJPqlg
4時間も眠れてないかも知れないけど
みんな4時間も眠れてないって人達は
他の薬に変更とか考えてないんですか？
自分はロヒに戻るしかないのか…
0031優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 18:20:28.96ID:sbP7APNb
>>27
ユーロジンは初めて飲む薬なので
医者も「最初は調節しながら飲んでくださいねー」って
2mgを2錠(×1ヵ月分)出してくれたんで
昨夜は1錠だけ飲んだら4時間寝た
中途覚醒なく眠気も残ってません
今夜は2錠飲んでみようと思います

すみません、もうベルソムラ飲んでないので
スレ違いですね
0032優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 18:23:26.95ID:sbP7APNb
あれ？
途中で送信したか？

もうベルソムラ飲んでないので
スレ違いですね

って書いたつもりでした
0033優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 18:24:40.78ID:sbP7APNb
あぁーもう
途中で送信してなかったですね
迷走してしまってすみません
0034優しい名無しさん垢版2018/06/02(土) 19:19:35.91ID:Y7gJPqlg
>>33
教えてくれて、ありがとうございます。
4時間なんですね。
結構、短いんですね
0035優しい名無しさん垢版2018/06/03(日) 22:37:42.93ID:MnWSxAHg
これ飲むと九分九厘「金縛り」に遭う（ ＴДＴ）
0037ドラミ垢版2018/06/04(月) 12:56:33.31ID:tXVWNm2x
一里じゃないの？
0038ドラミ垢版2018/06/04(月) 12:56:57.87ID:tXVWNm2x
誤爆の連鎖。
厘。
0040優しい名無しさん垢版2018/06/04(月) 19:14:43.29ID:J7ysvCrP
寝てない。全く寝てない
そういう人に限って超ショートスリープを繰り返ししてる
「寝てない。全く寝てない」といつも言ってる人が目の前でいびきかいて30分寝ては起き
そして「寝てない。全く寝てない」と言ってた
本人「寝てない。全く寝てない」と信じこんでるし
特に突っ込まなかった
0042優しい名無しさん垢版2018/06/04(月) 21:39:58.62ID:1EhtstH0
電気薄くしたか？
もう効いてきた眠い…やばい
今寝たら4時起き
もう少し起きて用
0043優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 00:21:10.88ID:+tBpS5hX
本当に3時間しか寝なくても生活できてるよ
って言っても信じないんだろうけどね
睡眠外来でショートスリーパーって言われたわ
0044優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 04:11:21.21ID:KAp8hyRx
>>43
長い時間寝ないと満足できない人からしたら信じられないだけなんだろ
0045優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 06:21:37.27ID:WaMhCcQl
ショートスリーパーはたしかにいるが
全く寝てないと言ってる人は>>40これ
0046優しい名無しさん垢版2018/06/05(火) 08:52:09.85ID:jX+JZD5x
>>43
まあ俺も4時間ぐらいだから信じてるよ　もうそれが生活のリズムになってるからな　7時間も8時間も寝なきゃいけないなんてことはないんだから
0051優しい名無しさん垢版2018/06/06(水) 14:28:30.94ID:jfGwJkIL
あ、すまん
アモバン個人輸入できなくなったから他の探してた
0052優しい名無しさん垢版2018/06/07(木) 06:30:00.38ID:eDa8De1m
おはようございます
春から夏にかけ気候が変わるとキツイですね
睡眠時間は5時間と確保できてるけど
質がよろしくない
これ以上寝ても疲れるだけだし困った
0053優しい名無しさん垢版2018/06/07(木) 08:39:07.53ID:SHBH7pKe
突然腰痛になったのでﾐｵﾅｰﾙとガスター飲んだのでベルソはやめてマイスリーだけで寝たら３時間きっかりで起きた
0054優しい名無しさん垢版2018/06/07(木) 12:41:51.50ID:icN2fkHw
ベンゾを紛失したので、ストックしておいたベルソムラ８０ミリとメイラックス６０ミリとロゼレム３2ミリ飲んだら、夜中にトイレ起きたがすぐ寝れたからこれは中途覚醒にカウントしないとして、１９時に寝付いて翌2１時に起きた。
2４時間以上寝るは気持ちいいね。

メイラックスは睡眠薬ではない上に睡眠作用が抗不安薬の中でも弱い部類だが、量が量だけに睡眠効果あったか。

ただ心配なのはロゼレムやベルソムラってODして平気なの？

ベンゾはミリにもよるが３０００錠が致死量、対してベルソムラやロゼレムは新薬だから致死量が不明なんだよな。
死にたくてODしてるんじゃないから、ODして平気か不安
0055優しい名無しさん垢版2018/06/07(木) 12:42:36.43ID:icN2fkHw
睡眠薬ベンゾ(マイスリー、レンドルミン)を紛失したので、ストックしておいたベルソムラ８０ミリとメイラックス６０ミリとロゼレム３2ミリ飲んだら、夜中にトイレ起きたがすぐ寝れたからこれは中途覚醒にカウントしないとして、１９時に寝付いて翌2１時に起きた。
2４時間以上寝るは気持ちいいね。

メイラックスは睡眠薬ではない上に睡眠作用が抗不安薬の中でも弱い部類だが、量が量だけに睡眠効果あったか。

ただ心配なのはロゼレムやベルソムラってODして平気なの？

ベンゾはミリにもよるが３０００錠が致死量、対してベルソムラやロゼレムは新薬だから致死量が不明なんだよな。
死にたくてODしてるんじゃないから、ODして平気か不安
0056優しい名無しさん垢版2018/06/07(木) 21:21:16.92ID:g9qA3FGn
完全な病気
次元が違うメンヘラさんだすげー
本日6時間の爆睡
明日も6時間寝れますように
それ以上寝ると寝疲れる
0058ドラミ垢版2018/06/08(金) 10:42:22.25ID:XQLFZv+1
肝臓への負荷は確実。
0059優しい名無しさん垢版2018/06/08(金) 20:15:53.16ID:GF1eysiA
ベルソムラのこと調べてみると薬物依存者に依存を緩和する効果の論文も見かける。

減薬するためだけでも飲んどくと効果あるんじゃないのかな。
0061優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 05:58:06.10ID:YIolt0Pb
オオサカ堂のやつたけーな
病院で処方してもらうか・・・
0063優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 06:55:17.61ID:fBgxXpNm
なぜベルソムラ以外にオレキシン系睡眠薬は出ないの？
ベルソムラ効かないが、ベルソムラが効かないのかオレキシン自体が俺に効かないのか？

ベンゾのときはこのベンゾは効くが、別のベンゾは効かない、みたいなことがあったから、
ベルソムラが効かなくても別のオレキシン系が出てくれれば効くかもしれないのに。

後発品の特許とは違うのだから他社がオレキシン系を開発販売することはいつでもできるはずでしょ
0064優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:47:35.69ID:0FwfCIe9
ここの連中は眠れないことさえ解消されりゃ
何でもいいんだろうけど、オレキシン受容体の
発見はノーベル賞級らしいがまだはっきり
解明されてないんだろう。

治験はしてるようだからじきにメルクから改良薬か
他社からも出てくると思うけど現在の状況が
いつかは自分で調べてくれ。

高齢者と肥満が血中濃度高くなる傾向らしいから
痩せてる人は量増やしても良いのかもしれないけど
日本の認可は用量が限定的だから慎重なんだろう。

http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41579156.html
0065優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:51:34.22ID:0FwfCIe9
どっちが本スレなんだ？
マルチでポストすんなクソ野郎。
0067優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 08:31:25.46ID:F+z+7EON
皆さんおはよう
仕事が休みの日はぐっすり眠れる。みんなも仕事頑張りすぎないように
0068優しい名無しさん垢版2018/06/09(土) 22:12:28.73ID:7Rg2EuCa
おう
0069優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 01:10:59.03ID:xkCG61Lo
20㎎×2錠を何度か試したが、必ず金縛りに遭う(´・ω・`)
0072優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:48:45.29ID:K0mo6r6f
>>63
まだ発売間もないからだよ だからベルソムラにはジェネリックがないでしょ。これは時間が解決してくれると思う
0073優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 11:44:02.61ID:ThJe/e4h
７年前にうつ病・睡眠障害を発症以来使っているマイスリー（今はジェネ）とのコンビは切り離せない。
頓服・眠剤の補完で使っているデパスは断薬したい。
0074優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 12:47:26.43ID:ywbEfz2A
週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が？

市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が？。

ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。

ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw
0075優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 13:17:33.65ID:ywbEfz2A
ベルソムラは寝れないなあ……意識が半分残りながら夢(但し悪夢ではない)を見るという、浅いというか、電車内での
うたた寝くらいにしかならないので、
正直起きてたほうがラク。

睡眠薬というより夢を見させる薬ってかんじ

この薬で快眠できる人が羨ましい
0077優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 18:48:55.45ID:RymmOcDc
>>74
アセチルコリン
ほかに質問あれば暇だから答える@薬剤師崩れ
ちなみにそんな眉唾レベルのエビデンス0の与太話信じないように
0078優しい名無しさん垢版2018/06/10(日) 23:12:34.04ID:HgfdmqkA
>>71
もう・・・
0080優しい名無しさん垢版2018/06/11(月) 11:15:27.85ID:UfJE9fS7
：-D
0081優しい名無しさん垢版2018/06/11(月) 17:14:31.24ID:uCDe/tWo
これなん錠のんだら致死量？
0083優しい名無しさん垢版2018/06/11(月) 17:42:30.64ID:Q0Pmk9Un
>>82
成分的な致死量であるのなら、
すり鉢で潰して5分割位にして
2リットルのペットボトル一杯まで水に溶かして
4～5時間くらい掛けてその合計10リットルを飲み干せば
確実に死ねるってことか
0084優しい名無しさん垢版2018/06/11(月) 22:57:08.49ID:xeRuwC1T
ベルソムラ、10ってあるの？？
20と15しかないと思ってた。
0087優しい名無しさん垢版2018/06/12(火) 10:07:31.70ID:Lh4X7Sxk
ルネスタからこれになったんだが眠れない
寝てもすぐ起きるし、
まず眠くならない
0088優しい名無しさん垢版2018/06/12(火) 10:46:55.24ID:nLev3t7q
>>87
しばらく飲み続けてください　規則正しい寝て起きる時間を決めて、朝起きたら必ず晴れの日は日光に当たってください
0091優しい名無しさん垢版2018/06/12(火) 13:40:04.25ID:0QJmGxbT
制限無しの薬だけど、さすがに334錠も処方してくれないよね
0092優しい名無しさん垢版2018/06/12(火) 16:56:09.54ID:2Bhl2V+F
>>90
毎日規則正しくなんて学生か無職の発想だボケ

働いてたら毎日規則正しくなんて無理

不眠症対策の本にも規則正しくなんて書いてるのがあるが、主治医がそーゆー本を嘲笑してたよ、働いてたら無理だろそんなんって
0093優しい名無しさん垢版2018/06/12(火) 21:31:54.02ID:UHzzekjP
自分の生活を正そうともせず文句言うバカだな
努力が足りないんだよ
0094昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123垢版2018/06/12(火) 21:52:23.34ID:IfCo+Edk
>>77
＞アセチルコリン
＞ ほかに質問あれば暇だから答える@薬剤師崩れ
＞ ちなみにそんな眉唾レベルのエビデンス0の与太話信じないように

週刊誌書いてるのも薬剤師や医師だったけどなｗ
まあ大袈裟な記事のほうが売れるからそういう風に書いてという出版社側の魂胆・依頼はあったと思うけど。
まあ、登場してた薬剤師が宇田川久美子という「そっち系」の人だったからどっちみち過激な表現にはなっていたと思うけど。

で、あんたも、薬剤師なら、
ベルソムラが麻薬と作用機序がほぼ同じということくらいは理解してるよね？
ベルソムラはベンゾより安全という話こそ根拠（エビデンス）のない与太話。

まあ、医学書や薬学書ってデタラメしか書いてないから、
何年間も間違った本で勉強してるってわけで、
医者や薬剤師はむしろ間違ったことしか覚えてない可能性もあるけど。
要領の良い医師や薬剤師は（上で言えば宇田川久美子）はいずれ「医学書や薬学書はデタラメだらけだ」ということに気づくけど。
要領の悪い医師や薬剤師はいつまでもそのことに気づかない。

１つ間違ったからといって全部間違ってるなんて極論は言うつもりはないが、
字数上、１つしか例を挙げれないのは勘弁。
で、その１つの間違え。
医学書に「寝酒（アルコール）より睡眠薬のほうがマシ」とある。

こんなデタラメ過ぎることが平然と書いてある時点で、医学書に書いてあることは何もかも間違っていると容易に推察できる。
0096優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 11:45:12.09ID:h+qFsTVQ
>>93
だーかーらー、不規則仕事だから自分で出来る改善には限界があるの！
最近ブーム(？)のバス事故も会社の労務管理上の過失ではなく、運転士個人が自己管理できてないせいかね？

寝室環境の整備みたいな小細工、食生活の改善、あと極論言えば転職くらいしかないわ、自力でできることは。
0097優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 12:09:22.28ID:TfVeYUmq
>>96
でもおまえ無職じゃんｗ何ムキになってんのｗｗ
0098優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 13:56:59.80ID:A1ur2ena
結局こいつ何も努力してないんだよ　大体決まった時間に寝て、起きる基本的なことすらやってない
それで眠れないで薬ならわかる話だがね　厳密じゃなくて日が変わらないうちに寝て朝6時から7時の間に必ず起きる
0099優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 15:33:01.72ID:h+qFsTVQ
>>98
●午前６時から勤務
●午前９時から勤務
●正午から勤務
●2１時から深夜勤務

さらに終業時間は短、通常、長、と分かれるから、４×３で、１2パターンの勤務があるのに、
どうやって決まった時間に寝て決まった時間に起きるんだよ。
(以上は形式上の話で、実際には残業の有無という不確定要素も含まれる)

「休日でも寝溜めしない」くらいならまだしも、
定刻就寝起床が形式上ですら物理的に無理なんだが。

こんなの社会に出てない人でもコンビニ使ったことありゃこういう勤務が世に存在することくらい解りそうなものだが、どういう世界で生きてるんだアンタ？いや煽りじゃなくてマジで。
机上の空論はやめてほしい
0100優しい名無しさん垢版2018/06/13(水) 16:32:05.42ID:1ppLtpdZ
>>99
自分は夕勤夜勤してたからその気持ちちょっとわかる
生活リズムを～とか太陽の光を～とか言われても生活あるし誰かがやらなきゃいけないんよね、お疲れさま
ベルソムラは自然な眠気を促す薬だから、日によって起きる時間が違う人にはあまり向いてないと思う。薬戻してもらったら？
>>91
まさか本気にしてないよね、、、？
0102優しい名無しさん垢版2018/06/14(木) 13:17:42.55ID:PzhQeWEA
ベルソムラ15＋クエチアピン12.5で6時間は連続で眠れるようになった
睡眠の質上がると日中の眠気も減っていいね
0103優しい名無しさん垢版2018/06/14(木) 13:43:59.73ID:imecL+zQ
クエチアピンってセロクエル？あれ抗精神病薬なのに睡眠作用あるの？

というか抗精神病薬なりベンゾなり危険な薬を併用するなら、ベルソムラ2０ミリにすりゃいいやん。

ベルソムラ2０だけじゃ寝れないならまだしも、ベルソムラ１５なら、ベルソムラ自体を増やす余地があるわけだし
0104優しい名無しさん垢版2018/06/14(木) 14:15:10.92ID:PzhQeWEA
>>103
20希望したけど寝入りは改善されててもまだ中途はひどいし足りなさそうと却下された
ベンゾは出さない医者
抗うつ剤は元々イフェクサー出てるけどこれは眠気ないし
他数種を寝る前用に試したけど合わずセロクエルに流れ着いた
これは少量なら睡眠改善になるらしい
自分もできるならもっと安全な薬で済ませたいよ
0105昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123垢版2018/06/14(木) 14:52:52.00ID:/YclxokL
>>104
＞中途はひどいし足りなさそうと却下された

なにこれ。
この流れなら普通、「じゃあベルソムラ２０にしましょう」ってなるんじゃないのか？
この流れで「ベルソムラ１５に据え置きましょう」になる医師の考え方が理解できん。
しかもよりによって抗精神病薬（ベンゾ以上に危険）を出すとは。
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