発達障害者の仕事や職業65 ﾜｯﾁｮｲ有

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f39e-sZ2J) · 2018/06/02(土) 09:31:38.12

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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

前スレ
発達障害者の仕事や職業64 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523670486/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-3w67) · 2018/06/02(土) 13:54:55.00

スレ立て乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aa9-q+WY) · 2018/06/02(土) 21:14:30.16

いちおつ
最近ガードマン見ないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 419e-NLsb) · 2018/06/02(土) 22:23:13.82

二度と来ないでほしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba41-667V) · 2018/06/02(土) 22:32:08.23

あいつのせいでしばらくこのスレから離れてたわー
あれは酷かった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-DTMX) · 2018/06/03(日) 21:35:54.94

川崎市議会議事

◎健康福祉局長　発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番　それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-lVjS) · 2018/06/04(月) 07:06:17.60

ほんと、あれはヤバイ伝説だったもの・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:17:57.93

■以下ハローワークと同時進行でとにかく使いまくれ。(あくまで主観的感想。)
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
https://www.atgp.jp/
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
https://doda.jp/challenge/index.html
ウェブ・サーナ(クローバーナビより参加企業は中途は多い気がする。500円のクオカード。)
https://www.web-sana.com/
クローバーナビ(ウェブ・サーナ同様直接企業面談が受けられる。落ちた会社などの問い合わせもきちんとやってくれた。1000円のクオカード。)
http://www.clover-navi.com/
※追加情報願います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:20:33.16

テンプスタッフ
https://www.tempstaff.co.jp/personal/feature/da/
マンパワー
https://www.manpowerjobnet.com/work_style/challenged/

ハローワークの面接会の探し方。
①各ハローワークの受付に言って「面接会」で検索して貰う。
②各ハローワークのHPの各市町村ごとのリンクを押して
「障害をお持ちの皆様へ」等を見る。
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-hellowork/
③労働局を見る。　
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/
(※障害者雇用をしていない会社名もここで公表される。)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:21:10.13

実際にはハローワークの面接会も利用しており、
他社と重複した企業網も多くは持っていないとの情報も。
※1日1名利用すると1万円程就労移行支援会社に
収入として入るらしいので、実績のある所の内情情報希望。
また職員に気に入られないと最低賃金のブラックしか
紹介されない等もあるらしい。 4月から法律が変わり、
支援事業者も戦国時代に突入。
実績は不明としても100人以上の待機待ち事業所もある。
実態は、就職出来てもTOEIC900点以上求められる翻訳のケース含めて
平均賃金17万円程度との事。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:22:00.64

ギフテッドアカデミー
https://www.gifted.academy/

リンクビー(at GP)
http://www.linkbe.jp/

ベルーフ
http://home2.beruf.xyz/

LITALICOワークス
https://works.litalico.jp/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:22:42.02

kaien(就労移行支援事業の実際の現場見学会に行くのに、
履歴書・職歴書の提出が必要。3か月待ち。仕事紹介のみもあり。
鈴木社長やスタッフに気に入られないと最低賃金の仕事紹介。
通っても仕事紹介されない場合もあるとの報告も。)
http://www.kaien-lab.com/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494928648/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:30:26.47

kaien実績(総ての障害含む。)

ANAウイングス株式会社、ANAシステムズ株式会社、アクサ生命保険株式会社、アズマ株式会社、
アッヴイ合同会社、アデコソレイユ株式会社、カシオ計算機株式会社、キンコーズ・ジャパン株式会社、
グリービジネスオペレーションズ株式会社、サンフロンティア不動産株式会社、ジブラルタ生命保険株式会社、
セゾン自動車火災保険株式会社、セントラル硝子株式会社、トーマツチャレンジド株式会社、プログレス・テクノロジーズ株式会社、
ぺんてる株式会社、楽天ソシオビジネス株式会社、株式会社DTSパレット、株式会社JALエンジニアリング、
株式会社アクセア、株式会社アドービジネスコンサルタント、株式会社エアーポートカーゴサービス、株式会社オンワード樫山、
株式会社サザビーリーグHR、株式会社ジェイコムハート、株式会社ジュピターテレコム、株式会社テクノプロ・スマイル、
株式会社ニチイ学館、株式会社ノジマ、株式会社パソナテック、株式会社バルス、株式会社ビースタイル、株式会社ひなり、
株式会社ヒューマントラストフロンティア、株式会社フジアール、
株式会社フルキャストビジネスサポート、パーソルチャレンジ株式会社、
株式会社メイテック、株式会社メルクスシステム、株式会社レンタルのニッケン、株式会社ワークスアプリケーションズ、
株式会社株式会社ジェイエスキューブ、株式会社近鉄エクスプレス、株式会社大京、
株式会社帝国データバンク、株式会社日新、株式会社博報堂DYアイ・オー、株式会社明光ネットワークジャパン、
株式会社良品計画、近畿日本ツーリスト個人旅行株式会社、近鉄コスモス株式会社、近鉄航空配送株式会社、
三井化学株式会社、損保ジャパン日本興亜キャリアビューロー株式会社、
大東建託株式会社、大東建託パートナーズ株式会社、東急ウェルネス株式会社、東京ガスコミュニケーションズ株式会社、
日本IBM株式会社、富士ゼロックスシステムサービス株式会社、
明治安田ビジネスプラス株式会社ほか　(追加情報お願いします。)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:31:13.91

■発達障害者に理解のある?企業。 ※追加・実情情報願います。

グリーの特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。」
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。
但し最近補充完了の可能性あり。
「レノボ・ジャパン株式会社」
→スペック高め。サプライデマンドシニアアナリスト　岩本友規さん
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。 TOEIC条件あり。
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→ 特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専）
全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
グリーの特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。」
→特定スペック高め。
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
住友林業アーキテクト株式会社
https://works.litalico.jp/interview/storys/05/
東京海上ビジネスサポート　発達障害50人以上?
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/vr/vr18_essay05.pdf
※面接会で人事が発達障害の採用実績があると平気で嘘を付いてるケースを
最近多数見かけますので騙されないようにして下さい。
また採用実績が発達障害としていますが、実際には雇っておらず、
知的障害の方の事を発達障害と同様に表記しているケースもありますので、
お気を付け下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:31:31.16

どっちが得?　てか給料が安すぎ?

※追加・実情情報願います。
障害者雇用枠?のアマゾンとかZOZOの倉庫内作業は、
最低賃金958円×8時間=7664円。
22日勤務の場合=16万8608円。
社会保険料（健康保険＋厚生年金）＋
雇用保険＋所得税でおおよそ2万3918円位。
手取り額約13万6000円。
■これで配慮・差別無・人間環境良好ならまだ良し。
都内で家賃5万円として残り約8万6000円。
因みにキツイと言われている介護士の平均給与月収22.8万円、年収322万円。

生活保護は、家賃補助5万円。
ほか単身月額約8万円。
★実質手取り約8万円＋以下の補助あり。
★歯も治し放題。
病気に該当しないもの・・・正常分娩、美容整形、歯列矯正、妊娠中絶。
労災に該当するもの・・・業務上の事故、通勤中の事故。
保険診療以外のもの・・・自由診療、混合診療による治療。
喧嘩や泥酔などによる事故が原因の病気やケガ。
自己の故意の犯罪行為や自傷行為などによるケガ。
★都・区民税の免除。
★国民年金の免除。
★上下水道料金の免除。
★医療費・調剤薬局で保険適応内であれば自己負担金ゼロ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:31:51.21

※追加・実情情報願います。
グリービジネスオペレーションズ?
契約社員 16万円～18万円
・データ入力・データ管理・ゲーム調査
※給与には、20時間のみなし残業が含まれていますが、
実際のところ残業はほとんどありません。

明治安田ビジネスプラス株式会社
契約社員（正社員登用制度有）事務
■給与
①嘱託契約期間中（入社後6か月）
・高卒相当（支援学校等）　月額13.8万円～
・大卒相当　月額16.8万円～
②正社員登用後
・高卒相当（支援学校等）　月額14.0万円～　※賞与あり
・大卒相当　月額17.0万円～　※賞与あり
・体調管理ができ、勤怠が安定している方
・挨拶や身だしなみ等のビジネスマナーが身に付けられていること
・報連相ができ、職場での指導や助言を素直に受け入れることができること

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:33:05.07

発達障害の就労は人数に対して狭き門。
障害者雇用枠等は、就労施行支援事業所に1年6ヵ月程通ってやっと決まっても
低賃金で非正規平均17万円程度の給料が現実との事。
平成25年の発達障害の就労状況のハローワークのデータ
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000024508.pdf

発達障害者の自営の一成功例:
池袋のイベントバーエデンのえらいてんちょうさん。
精神障害の奥様とお子さん二人。
縛られず気楽に生きる方法の模索も今後は増える可能性もあり。
ブログは57万PV/月。
https://www.youtube.com/channel/UC8sqFN_BPTa-m0sO_mpnVhg/videos

その他:
結婚・生活保護により労働や差別・偏見等の社会から解放される例もあり。

その他(自助会等):
発達達障害BAR The BRATs ほか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:40:31.99

kaien等の就労施行支援事業所がところにより100人待ちのご時世という。
大阪にも進出し益々収益は上がるばかりだが、肝心な就職率は上がっていない。
1年間で定員20名のうち6人が最低賃金のパート含めて
受かれば良いという奴隷状態。2年利用したら終了で2回目は無い。
通いきっても定員のうち14人がどこにも受かっていない現状もある。
発達障害の障害者雇用枠・特例子会社への就労は相変わらず厳しい道のりだ。

今年2月20日のハローワーク東京の合同面接会の来場者は1000人程度。
これに対して、養護学校推薦者～大学院卒、身体障害者～精神～
知的～発達障害～その多障害での就職競争となる。
正社員・非正規含めて1000人のうち10パーセントの100人が合格する。
大体企業が1000社出展しているので大雑把だが100社採用と考えても良い。
混雑しているので1人で受けられて8社～10社。
確率論で考えても合格はかなり至難の業だ。
ただ軽い身体で高学歴の若い優秀な新卒・第二新卒は1人で何社も受かるし、
出展企業でも数年誰も取っていない大手企業も毎年毎年多い。
(※ハローワークに問い合わせれば各企業が
採用を実際どれくらいしたか、受けた人の人数も解る。)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 05:43:39.45

【発達障害】 Kaien Part 1 【就労移行支援事業所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494928648/
kaienの場合発達障害の登録者数3,500人程で東大や慶応や上智の
若い第二新卒も含む200程度が各事業所に入所している。
殆どは実家か貯金を切り崩しているか生活保護で通っている。
利用料がかかる場合があるのと、バイト不可の市町村が殆どだからである。
最近は企業側も就労施行支援経由での就職を考えるようになっては来ており、
場合により面接で聞かれたり、職業紹介会社が入所をすすめたりしてくる。
たが、それでも実際に数年間通っても就職出来なかったり、
出来たとしても平均給与17万の非正規で給与に見合わない特殊な仕事であったり、
中には最低賃金もあったりする。いずれにせよ狭き門だ。

このように増加し続ける発達障害者の全体数に対して、
就労は大変狭き門になっており、特に大都市は絶望的状態にある。
また大手の場合、新卒で入社後に診断されたり、
他の障害で転籍等で子会社の障害者雇用枠におりて来たり、
特例子会社も同様の為追加の募集が非常に少ない。
また大手でも所謂雇いどめも多い。
また配慮も少なく、偏見やイジメや人権侵害が
行われるというケースも発生している。

特定の特殊能力がある発達障害の方の一部は、
適職を生かしてクローズで働いているケースも多い。
こうした一部の方を除くと、発達障害の障害者雇用枠での
就職や転職はこのように簡単でないと言えよう。

発達障害の就労は2極化3極化が進むと予想される。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 06:07:01.01

変わってなければ、ファミリーマーは、
ハローワーク面接会(一次)→
信用会社調査→人事課長二次→
人事部長三次→四次役員。
面接は1対1の池袋本社の個室での1時間程度の普通の面接。
採用人数1名。ここも身体中心。初めは誰でも店舗勤務。
調べたら誰も取ってなかった。
精神には厳しい会社との情報もあり。

株式会社NTTクラルティは、
本社(面接・筆記1)は視聴覚障害・身体の方ばかり。
支局も同様で精神は軽い鬱ぽい感じの人。
調べたら1名採用になっていた。

どちらも簡単には採用しないのでいつも募集してる。
発達は今まで一人もいないと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-89TH) · 2018/06/05(火) 06:07:18.52

発達障害採用実績が本当にある企業情報を
これからも皆さん教えて下さい。

また内部情報もお知らせ下さい。

(最近各面接会で人事にダイレクトに、

「発達障害を雇った実績がありますか?」と、
聞いてる方がいるケースも多々見かけますが、
いないに、いると嘘ついてる人事も多くいます。

また、本当の人事部でない方がとりあえず来て、
面接官役をやっているケースもあります。
具体的には、企業概要を一方的に説明して終わり。
待ち時間に足など組んだり、雑談が多い。
無意味に発達障害への質問が30分程度と長い。

全体的に態度が悪いので力を入れてない事が解ります。

こういった企業の情報も今後情報共有お願いします。

↓

平成30年度第1回障害者就職面接会
東京体育館　260社の企業が参加する大規模面接会

参加事業所一覧

【求人一覧表】

https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/news_topics/houdou/_122834/20180619.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 266e-NLsb) · 2018/06/05(火) 07:51:03.97

人は不調の時に本音で弱音を吐ける相手がいる事で心の健康を保っていられて、それがない人は
抑圧状態になって、最悪犯罪を犯すかうつ病になるって本に書いてあったんだけど、

（悪い意味で）発達の場合はこれが当てはまらない気がするんだけど、どう思う？
本音で話せる相手がいても、なぜか抑圧状態が続くというありえない事が発達障害者の脳内では
起こってる気がするんだよね。ぶっちゃけで言えば「お手上げ状態」「救いようが無い」という状態

ギャンブル依存の人が自助グループで人との繋がりを持って依存を克服していくけど、
発達はそういうのは全く無意味という記事をどこかで見た気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f19f-2Ueb) · 2018/06/05(火) 08:37:41.12

>>22
kaienのホームページにも説明してあったけど
発達障害者は気休めのカウンセリングなんかで気が晴れるものでなく
確かな答えか指針を求めてしまう「情報の混乱の障害」だとか

2018/06/05(火) 11:30:29.04

ガードマンは、障害者雇用枠決まらなくて、
自殺したって。なむー。

https://brats.shopinfo.jp

発達障害バー再始動青山シャレオツ♪

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b8-9Tnk) · 2018/06/05(火) 11:37:32.78

>>24
分かりづらいサイトだな
「アクセス」ページは空白だし

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-VkHj) · 2018/06/05(火) 14:27:55.87

名前出た途端これだよ
ｻｻはガードマンのスマホ回線やん

2018/06/05(火) 18:17:29.70

ガードマンは、自分が死んでることに
気づいてないゾンビのようで
いろんな意味でゾッとする。

2018/06/05(火) 18:40:21.03

>>25
分かりづらいサイトかどうかって判断する知能がないのが自演ガードマンなんだぜ

見てみなよこの連投
これで自演がばれてないと思ってるんだからスゲーw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-lVjS) · 2018/06/05(火) 21:31:10.14

しかも青山とかｗ
渋谷だろ。

アイデンティティである障害すらお前に仕事すらくれないんだもんな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b8-9Tnk) · 2018/06/05(火) 22:20:25.46

>>28
はあ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-Lfho) · 2018/06/06(水) 18:27:56.55

自分の人生なんだから自分のしたい仕事すればいいと思うよ　もうこの考えにつきると思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-/PkI) · 2018/06/06(水) 18:50:33.10

面接が受からなすぎる
みんな面接対策はどんなことしてますか？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-se9i) · 2018/06/06(水) 20:21:15.89

ADHDアスペ自閉パチンカスレズ処女アラサーだけど
最近ソシャゲ課金とパチに使う金額減ってきた。
ソシャゲはほぼ無課金、パチも月1万程度で済んでる。
底辺雑用係の契約社員だけど給料も少しだけ
上げてもらい日7時間週5勤務で手取り17万になった。
とりあえずこのまま頑張る。あと友人感覚で将来を過ごせる男性も希望してるので
結婚までセックスしないけどOKの人は気が向いたらよろしく。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa12-H3Pn) · 2018/06/06(水) 20:31:19.90

職場でみんな自分のこと嫌ってるように感じて辛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7abf-VkHj) · 2018/06/06(水) 20:37:33.52

>>32
就職エージェント使ってる？
面接が受からない場合は自己分析ができてない可能性もあるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-/PkI) · 2018/06/06(水) 20:44:34.67

>>32
DODAとリクルート使ってます
ちなみにクローズです
昨日面接行ってきましたが緊張で汗が止まりませんでした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-/PkI) · 2018/06/06(水) 20:44:51.54

>>35
安価ミス

>>32
DODAとリクルート使ってます
ちなみにクローズです
昨日面接行ってきましたが緊張で汗が止まりませんでした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7abf-VkHj) · 2018/06/06(水) 20:52:29.19

>>37
クローズか…
エージェント相手の模擬面接とかやってるん？
貴方の情報少なくて判断できないけど面接はとにかく数こなした方がいい
そういう意味では合同面接会おすすめ
人事がどういうこと聞いてきたかメモって対策

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d0-fvL2) · 2018/06/06(水) 21:03:02.18

オープンなエージェントってあるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7abf-q+WY) · 2018/06/06(水) 21:12:51.91

リクルートのabilityスタッフィングとかDODAチャレンジ、atGPにはキャリアカウンセラー的なのがいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-/PkI) · 2018/06/06(水) 22:05:19.98

>>38
後日模擬面接があります！
合同面接会ってクローズでもありますか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa5d-u/hX) · 2018/06/07(木) 03:02:01.12

発達障害なのにライターやってます
文章、ホントに書けないわぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/07(木) 03:40:37.00

平成30年度第1回障害者就職面接会
東京体育館　260社の企業が参加する大規模面接会

参加事業所一覧

【求人一覧表】

https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/news_topics/houdou/_122834/20180619.html

皆さんはどの企業受けますか?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/07(木) 03:45:22.58

引き続き各種情報をお待ちしております。

各種データも示している通り、
基本発達障害者は障害者雇用枠の中でも
簡単には受からないのが当たり前と思って
就職活動して下さい。

以下の企業は発達障害は基本雇いません。
(kaienから一部実績はあるようですが、
元々かなりの高スペック・軽度の方です。)

今回の東京体育館の参加企業で、
発達障害の雇用実績のある程度ある
企業情報もお待ちしております。

株式会社博報堂DYアイ・オー、ANAウイングス株式会社(知的障害は実績あり。)、
アクサ生命保険株式会社、カシオ計算機株式会社、株式会社ジュピターテレコム、
第一生命保険株式会社、株式会社大都技研、ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社、
三菱ＵＦＪインフォメーション、株式会社大塚商会、
株式会社クリーク・アンド・リバー社、株式会社ベアーズ、
ランスタッド株式会社、株式会社三菱ＵＦＪ銀行、
アライドテレシス株式会社、株式会社トッパンテクノ、
アクサ損害保険株式会社、、日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ株式会社、
城南信用金庫、株式会社ＪＴＢ、株式会社ＤＮＰ、アットホーム株式会社、
セコム株式会社、株式会社協和エクシオ、日本ホテル株式会社、アサヒビール、
エスビー食品株式会社、株式会社プリンスホテル、
株式会社ハウスメイトパートナーズ、株式会社ファミリーマート、
株式会社ビックカメラ、株式会社クレディセゾン、
株式会社ビッグ・エー、学校法人立教学院、
株式会社ニトリ、クリナップハートフル株式会社、みずほ銀行　ほか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/07(木) 03:53:31.23

生きづらさを抱えている人の居場所・
発達障害や就活や仕事で社会にストレスを
抱えている人達の安心できる
ポンコツスタッフによるコミュニティカフェバー
発達障害BAR The BRATs【公式】
６月のスケジュール予定
https://brats.shopinfo.jp/posts/4297257

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/07(木) 04:06:31.94

>>32

エージェント~ハローワーク~就労支援ほか総て使っても
そんな簡単に面接は受からないから安心しな。
二次に進むのでも優秀。
良く言われている事だけど、
面接時に気を付けるのは要点をまとめて手短に受け答えする事。
自分の事等をベラベラ話さず、
(特に障害が元でイジメにあったとか、発達障害は云々とか、
ベラベラ話す人を良く見かける。)
聞かれた事だけ嘘でも良いから差し障りなく答える事。
面接は騙し合いなので、
一番大切なのは、扱いやすい人物だと思わせる事。

2018/06/07(木) 07:20:30.99

それは、相手の話を最後まで聞かずにズレた答えを返して、
面接で失敗する例かな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/07(木) 07:27:36.19

>>46
アドバイスありがとうございます
要点をまとめ、差し障りなく答えるのがどうも難しくて
やっぱり慣れですかね？
ちなみにクローズで面接を受けてます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/07(木) 07:56:55.22

>>47
その可能性もありそうです
面接で緊張してしまい早口になり自分でも何を言ってるかわからないことがあります.,

2018/06/07(木) 12:36:50.98

>>49
申し訳ない。
>>47は、>>46に対する
クローズって言っるのにおまえ話聞いてないやん
っていう意味の皮肉でした。

緊張するのは当たり前だけどね。
緊張しない人は頭のネジが飛んでるんだろう。
自分はオープンだけど、事前に聞かれる可能性のある
質問と適切な回答をリストアップして、
全部覚えて声に出して練習してたかな。
当たり前かもしれないけど。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-v3z4) · 2018/06/07(木) 12:44:31.26

めんどくさいな

2018/06/07(木) 13:12:15.65

>>50
やっぱりある程度想定される質問とそれに対する解答はあったほうが良さそうですよね
ありがとうございます

インデラルって薬が緊張に効くらしいのですが服用したことのある方はいますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/07(木) 18:31:31.47

障害者雇用枠の企業側自体が、
発達障害者を取る気が基本無いところが殆どだ。
面接慣れしても受かる保障は全く無いが、
ハローワークに行けば一問一答集を作って疑似面接はやってくれる。
聞かれる内容は殆ど決まってる。
前の会社を辞めた理由。障害に関して。
職場でコミュニケーション取れるか。
職歴。応募理由など。
面接時に的確に答えられたところで簡単には受からないから安心しろ。
それ位に思ってないと生活保護の方がマシだという感覚になるし、
現実受からない。
就労移行支援事業所通ってようやく数名受かるのが実情。
良くて3次面接。
受かっても試用期間あり有期契約配慮なしイジメも普通にある。
恵まれていても上司が変わったりすれば環境は悪化する。
かなり軽度かつ優秀な人材以外はまず受からないしタフでないと続かない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/07(木) 20:14:36.68

自分は40歳前後の発達のおっさんだけど、
去年、障害者雇用枠で就職活動して、6社受けて2社内定もらったで。
入社後もいじめなどまったくないし配慮も十分あって楽すぎるぐらいだ。

当時知り合った発達の仲間らも大半は就職できてる。
たまたまと言われたら反論する気もないが、そんなそこまで発達全体が悲惨とは思わない。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/07(木) 20:19:53.95

>>54
何県住みですか？東京？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/07(木) 20:21:53.97

>>55
東京ではない中都会です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-OONQ) · 2018/06/07(木) 20:25:02.06

障害者差別のまちかわさき

510 名前:非公開＠個人情報保護のため :2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、

・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない

という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。

皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/07(木) 20:30:33.82

>>56
レスありがとう
田舎より応募可能件数多そうで羨ましいです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-FrgP) · 2018/06/07(木) 20:31:19.40

>>54
まじですか！？
なんか、少しは希望を持ってもいいのかなって思えました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f316-aA82) · 2018/06/07(木) 20:39:01.51

役人を黙らすなんてちょっと接待したらいいだけだから法的に義務化されても役人があれだから無意味だろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-Az9J) · 2018/06/07(木) 21:25:40.94

365 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg :2018/06/07(木) 21:20:45.55 ID:O+mA8QKL
発達障害ってIQテストしたらすんごい低い点が出るんだってよw
この低IQのバカ
バカっておまえみたいなやつに言うんだよ低IQ
発達野郎

374 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg [sage] :2018/06/07(木) 21:22:34.89 ID:O+mA8QKL
テストが出来るとかじゃないよ
IQ低いのを
バカつうんだよ
元の知能指数が発達つうのは
小学生なみなんだよ
エンジンがポンコツじゃ
動いてもたかが知れてんだよ
低IQのバカ

377 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg :2018/06/07(木) 21:23:33.94 ID:O+mA8QKL
発達障害のあだ名
低IQにしようぜwww
このバーカ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/08(金) 03:39:23.67

>>52
リクルートとDODAは受かっても落ちても面接のフィードバックとか面接対策して貰えると思うけど使ってみたかい？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/08(金) 06:31:07.28

>>62
リクルートとDODAエージェントは登録してます！

DODAの求人紹介の面接はいって結果待ちってところです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/08(金) 08:50:35.01

それこそ東大卒の症状の軽いＡＳの方や、
適正により得意とするマッチングする仕事がある症状の軽い方。
単純労働の清掃~工場~調理など最低賃金の肉体労働を含めれば
最近は受かっている人もいるのは事実だ。
しかし、そもそも感覚過敏で蛍光灯や複数の話声がダメなレベルや
電話応対出来ないレベルやスケジュールや仕事の進め方自体を
一回一回まとめても間違うレベルのそういう障害の重い人も沢山いる中で、
かなり高スペックで障害の軽い人のうち更に
SPIなどの試験やいくつもの面談(多いと4次か5次)を超えられた
仕事の出来る人かつ保証人2名以上を付けられて低賃金でも
身辺調査に合格し(会社による。)生活出来る環境の人が実際受かってる人。
そして1ヵ月の試用期間を超えて(会社による。)ようやく有期雇用契約。
(1ヵ月前告知でいつでもクビに出来る。)
東京のハローワークの面接会で、全体の合格者が重複入れて100人程度。
そのうち発達障害者(身体・知的以外)は、1/3以下とも。
よってかなり大雑把であるが合格者は30人いない。
とも言っても良いとれるデータが実際にある。
以下は実際のkaienに企業側が求めてくる求人の一部。
底辺に紹介される案件は最低賃金重労働でもっと酷いらしい。
そもそもkaienに通えるレベルの人は障害が軽度の人が多い。
★TOEIC 900点以上で17万7000円契約社員。
「三井化学」　翻訳　17万7000円　契約社員　TOEIC 900点以上。　
発達障害16名。一次面接→職場実習見極め(3日目)→二次面接→最終面接
NTTデータシステム　一般事務　20万円　契約社員　
本社にて事務～特許業務に従事。客先にて営業事務。簡単な電話の取次。
このように全国的に受かっている絶対数は少ない。
しかも案件により求められる仕事のレベルが高すぎる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-JdDl) · 2018/06/08(金) 08:57:39.15

1年間でkaien等の就労移行支援事業所で1作業所の定員20名中たったの6名程度。
しかもハローワークの面接会も経由して最低賃金のパートとクローズなど含んだ結果。
このようにハローワークのデータ等を見れば圧倒的に発達障害者は採用されていない。
ただし発達障害ばかり雇っているノウハウのある採用実績の多い企業も
既に名前はこのスレに書いてあるが存在する。
当然基本的に空きが出ないが、増員の募集もあるが、より高人材を求める。
それとオープンは知らないが、以下は実際使ってみれば解る。
最終的には以下以外も同様だがエージェントも
どこも紹介先が無いと判断すると連絡すら来なくなる。
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
https://www.atgp.jp/
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
https://doda.jp/challenge/index.html
これらは事実なので、受かった人は積極的に企業名や採用の経緯を公開して貰いたい。
例えば東京海上ビジネスサポートは発達障害50人以上らしいが、
募集自体はＨＰ上以外はあまり見かけない気がする。
どういうスペックの人が受かっているのかも知りたい。
http://www.marine-careers.com/challenged/
よって受からなくても落ち込むことはない。
支援センターに登録し、ハローワークを利用し、
エージェントを利用しても受からない人は沢山いる。
新卒で受からなかった人や、このように各種利用しても受からない人が、
就労移行支援事業所に通うケースも多い。
因みにクローズでは受かるが、オープンで障害者雇用枠には受からない人も
沢山いる。しかしクローズだとやがて苦労したり問題になったりするので、
障害者雇用枠を受ける結果になるという人も多くいる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 311e-z315) · 2018/06/08(金) 09:03:17.75

ソウルメイトに成果は横取りされているけどあなたは役立たずではない

2018/06/08(金) 12:37:05.35

>東京のハローワークの面接会で、全体の合格者が重複入れて100人程度。
>そのうち発達障害者(身体・知的以外)は、1/3以下とも。
>よってかなり大雑把であるが合格者は30人いない。

えっ、この数字が本当なら、
発達ってめちゃくちゃゆうしゆ

2018/06/08(金) 12:37:54.92

優秀じゃないか。

すまん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/08(金) 15:00:40.94

>>63
面接結果問わず、面接時に良かったところや懸念材料を教えてくれるから結果次第で面接対策組んでもらうと良いと思う

自分は目線に落ち着きがないからって落ちた事ある
いい結果出るといいね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-Az9J) · 2018/06/08(金) 15:03:36.05

893 名前:はな比 [sage] :2018/06/08(金) 14:54:08.99 ID:j5i66HJ3
なんか知恵遅れの人って
やたらキョロキョロしてたり
あーうー独り言いったりするやん？
おまえらコンビニいくと
キョロキョロキョロキョロ挙動不審なんじゃないの？
そーいうやついたらキショイっていうよそりゃ
言うなって方が無理
何こいつ挙動不審な人がいるって思っちゃう
当たり前の反応だよ

894 名前:はな比 [sage] :2018/06/08(金) 14:54:27.18 ID:j5i66HJ3
脇見恐怖症とか対人恐怖症とか物はいいようだよな
おまえらいい方かえたら
単なる不審者やん

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-493s) · 2018/06/08(金) 15:05:44.03

緊張すると早口になりやすいから気持ちゆっくり
恥を覚悟でスマホで自分を録画しながらの練習結構効くよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/08(金) 16:04:36.61

>>69
ありがとうございます
エージェントから連絡が来るのを待つことにします

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-psTc) · 2018/06/08(金) 16:17:42.50

アスペは販売ってやっぱ向いてない？

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-v3z4) · 2018/06/08(金) 17:01:22.58

>>73
特定の客に過集中すれば大丈夫だろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f11e-VlqU) · 2018/06/08(金) 21:04:33.24

合面で出てる会社で長いこと働いてるぞ
少なくとも発達は4人いて、定着率はいい
発達の定着率がいい企業は発達にネガティブイメージをまだもっていないので
狙いめだとおもう
発達の先輩はいますか？どんな仕事をしてますかときくとよいよ

自分のためにも同胞のためにも、悪いイメージをもたれないようがんばり、
発達の雇用促進に寄与してるかもしれないということだけでがんばってるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d360-NeEG) · 2018/06/08(金) 22:30:50.06

発達でも仕事ができるよう
混乱しないように情報を削ぎ落とし
目が滑らないようにマーキングし
迷わないように手順を完全にマニュアル化する方法は健常者でも有効なんかな？
それを試す前に会社を飛び出したのは心残りだ
なんでみんなは事前準備なしのアドリブで仕事できるんだと不思議に思ってたっけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-zrOv) · 2018/06/08(金) 22:44:53.19

>>54
羨ましいな
お給料は手取りで16万あるかな？
無いならちょっと生活厳しいけど楽な仕事なら節約しまくってもいいかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-ek9g) · 2018/06/08(金) 23:03:46.94

これコピペなのかもしれないけど・・・

>>64

>東京のハローワークの面接会で、全体の合格者が重複入れて100人程度。
>そのうち発達障害者(身体・知的以外)は、1/3以下とも。
>よってかなり大雑把であるが合格者は30人いない。

こういうデータが知りたいんだよね。
憶測、噂レベルではなく、どこかにこれの根拠って転がってます？

確か、参加企業って250社程度だよね
仮に平均2名募集だとして、500名の枠がある（必ず採るわけでは無いことは承知）
参加者って何人ぐらいだ？
仮に1000人だとして、100人しか採用されない？そのうち発達はたった30人？！

事実なら終わってるな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-ek9g) · 2018/06/08(金) 23:19:03.41

>>76

>有効なんかな？

有効なんだけど、必ず職場には仕事が出来る人間がいて、その人間からすると、
そういう工夫は「邪魔」に感じられるから、ほとんど否定されると思うよ。
自分がそうだった。

そして発達に有効な工夫は、くどいレベルのモノが必要になるから、
「そんな工夫はうっとおしいから辞めて！」と古参とできる社員から邪魔者扱いされる

>削ぎ落とす

自分は徹底的に削ぎ落とされた職場で働いていたことがあったけど、
削ぎ落された内容でも、絶対にこれは削ってはだめ、絶対にこれ以上マーキングすると
間違えの元になるといった部分がもの凄く多くて、とても提案をできる状況ではなかった

つまり、発達のために職場改善をするというのは現実的には周りに「迷惑」になる
だから、発達の仕事はなるべく隔離して、隔離した中でその人に適した配慮を考える方が現実的
例えば、発達の人だけ用マニュアルとか

残念だけど、どうしてこうなるかと言えば、我々はあくまでマイノリティだから
駅にエスカレーターやエレベーターが増えているのは障害者のためということもあるけど、
増え続ける高齢者のためだね。理由は高齢者はもはやマイノリティじゃないから
マジョリティーにとって必要な提案は受け入れられる

**エリート** (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-Az9J) · 2018/06/08(金) 23:21:07.56

854 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/08(金) 22:31:56.74 ID:j5i66HJ3
>>853
ADHDだろ？要するに発達だろおまえ

856 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 22:59:07.78 ID:j5i66HJ3
>>855
発達ってIQ低いの？

859 名前:楓 ◆wBScbp2G4g [sage] :2018/06/08(金) 23:01:30.96 ID:gkXT2IsL
>>856
人によっては平均的な方もいらっしゃいますし、低い方もいます。様々です。
私自身は低い方です。

867 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 23:14:55.63 ID:j5i66HJ3
>>859
じゃああんた低IQのバカってことだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-z315) · 2018/06/08(金) 23:22:45.34

別荘はどこかだって？　２時間前から別荘上空を飛んでるんだぜ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d360-NeEG) · 2018/06/08(金) 23:38:35.81

>>79
日常業務で我々はどこまでも厄介者なのか、でもさでもさ発達の業務マニュアルは新人教育のマニュアルに使えないかな？て、もうあるからいらないか
あなたも色々と苦労をしたようで真鍮お察しします
心残りも晴れたし自分の選んだ道がわりと間違いじゃないとより思えるようになった
ありがとー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/09(土) 00:15:35.90

>>77
手取りで16万弱。非正規だけど賞与が多少あるので
現状の質素な生活を維持するのは十分かな。
職場の人間関係も良好だから、頑張って長く続けたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-zrOv) · 2018/06/09(土) 02:03:28.26

手取りで16万だったら生活していけるね！
非正規でもこの際いいと思うし3級手帳でも一応手当みたいなのあるしね
あとは働く時間が8時間いないならマジで理想になるな
羨ましい限りだな！
ふぁいと！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d97e-rZS7) · 2018/06/09(土) 03:35:36.05

＊ただし(雇用採用される人は)イケメンに限る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-FrgP) · 2018/06/09(土) 04:43:56.32

手取りで16万で生活できる人がうらやましい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-RqRS) · 2018/06/09(土) 07:03:46.43

手取り16万あれば十分生活できるだろ　どんだけ　金に飢えてるんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-FrgP) · 2018/06/09(土) 07:09:46.03

>>87
家賃なかったら生活できるがな
東京と地方じゃまた違うしな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/09(土) 09:10:24.55

>>84
基本7.75時間で残業なしで帰らせてもらってる。
ありがとう、がんばる。

>>88
家族を養ってるとか、借金返済してるとかじゃなければ、
都内でも十分やりくりできると思うけど・・・。

**優しい名無しさん** (JP 0H6d-tDoJ) · 2018/06/09(土) 09:42:51.37

>>88
支出の内訳どんな感じなのか気になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-yBbK) · 2018/06/09(土) 10:08:06.28

見知らぬ携帯から着信あったから
上司かと思ってビクビクしながら掛け直したら
間違い電話だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-DGJA) · 2018/06/09(土) 10:10:13.05

>>91
361名無しさん＠介護・福祉板2018/05/30(水) 13:17:46.32ID:U291vmnz
Ａ型やＢ型はパートでしょ？

低賃金だし・・・・・・

就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます

メリットが大きい

学べることが多い就労移行支援事業所

自主性を重んじて

素晴らしい職員に囲まれて訓練

最高でしょう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-DGJA) · 2018/06/09(土) 10:11:12.93

就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。

障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！

Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。

就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！

・正社員を多数輩出

・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる

・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる

・ストレッチなど身体を動かす講座も多数

・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある

・自習時間も職員がきっちりみてくれる

・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる

・職員がとにかく優秀である

・委託訓練や実習先を紹介してくれる

ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-DGJA) · 2018/06/09(土) 10:12:53.12

401名無しさん＠介護・福祉板2018/06/02(土) 17:29:16.68ID:LqOG3m3m
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)

・ビジネスマナー講座

外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ

・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ

職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業

素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる

・アサーション

優秀な職員が教えてくれる

・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-Az9J) · 2018/06/09(土) 10:13:08.29

966 名前:小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M [sage] :2018/06/09(土) 09:08:51.12 ID:FIJ2QQQn
アスペルガーは天才の代名詞だよ
楓さんもその種のタイプだと思うよ
人それぞれ強さと弱さがあるんだから

979 名前:優しい名無しさん :2018/06/09(土) 10:04:00.74 ID:FTwazXjq
まあけど発達に天才が多いのは確かだ
例えばセカオワの深瀬とかさかなクンとかな
セカオワの深瀬はADHDだよ
発達ってのは芸術的な天才が多い
あとは専門分野のな

982 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/09(土) 10:05:56.69 ID:FTwazXjq
栗原類も発達なんだよ
けどファッションセンスが優れて
ファッションモデルになった
つまりたしかに発達は芸術分野とかで天才の資質を持っている
絵が上手い音楽センスがある
専門分野に強いなどな
小鳥はいってたな
楓もそーいうタイプだと思うって
楓は何かないんか？絵が上手いとかそーいうのは

984 名前:優しい名無しさん :2018/06/09(土) 10:08:04.21 ID:FTwazXjq
なかったらおまえ
発達の甲斐がないぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-tDoJ) · 2018/06/09(土) 14:55:42.83

働いてる人、貯金ってしてる？
得た金全部使っちゃう？

自分の場合、発達障害のせいでもありそうだけど、心配性なところがあるから
必要なものとどうしてもほしいもの以外は極力お金使わないように心がけて
貯金しまくってる

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/09(土) 15:57:44.74

>>96
貯金はしてるけど
クビになる度に再就職までに貯金食い潰してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-LHz9) · 2018/06/09(土) 20:07:15.86

バカだな。クビになる事想定してタンス預金にしとけよ。後は言わなくても分かるな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-ek9g) · 2018/06/09(土) 21:01:48.98

>>96

我々にとってはそれぐらいの慎重さが重要
あなたが正解

発達に躁っぽいのがいて、現金があればあるだけ使ってしまう人間とかいるから
そんな奴の話を何人も聞いて来た
一種の病気だと思ってるよ

もちろん貰える額が少ないから、入ってきても貯金のしようがないという悲しい現実もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 518a-5xV6) · 2018/06/09(土) 21:38:12.72

最近の5歳児が虐待死した事件とか
以前のひまわりを探してるって言ってそのまま死んじゃった女の子とか
そういうニュースに共感というか悲しくて胸が痛くなりすぎて
俺みたいなカスが楽をしたり遊んだりしてる場合ではないんじゃないかと思う

昔から周りと馴染めないのは
心の底で悲しいことばかり考えてるからなんだろうな

児童相談所の仕事ができるならやってみたいけど
入ったら入ったで救えない現実に直面して絶望して自殺しそうなんだよな
それでもやらないよりマシかもしれんが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-LHz9) · 2018/06/10(日) 00:09:35.89

できるならとか妄想にふけってんじゃないよ。
児童相談所から採用通知をもらってから悩め

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/10(日) 03:52:10.96

そもそも児童相談所の職員は公務員だし心理学科の大学院出ないと資格取れない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/10(日) 03:52:34.48

大学でも大丈夫だったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b173-4IR/) · 2018/06/10(日) 05:18:29.75

正職員や社会福祉士としての児相の職員は難しいかもわからんが
預けられた子供の面倒見るような雑用は嘱託だから希望あるぞ
男だと性犯罪とかティーンとの恋愛拗らせたりとかで敬遠されるかもわからんが希望はある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-ah5y) · 2018/06/10(日) 07:41:47.02

新幹線殺傷事件の件で
発達障害者の就職活動に大きなダメージを与える記事が
https://mainichi.jp/articles/20180610/k00/00m/040/155000c

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-FrgP) · 2018/06/10(日) 07:50:56.76

>>105
「自閉症と診断され、昨年２～３月には岡崎市内の病院に入院していた。伯父方では２階の部屋に引きこもってパソコンを触っていた。『自分は価値のない人間だ。自由に生きたい。それが許されないのなら死にたい」などと話していたという」

発達あるあるやん
「自分は価値のない人間だ。自由に生きたい。それが許されないのなら死にたい」ってコメントさっきも他の発達スレで見かけた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-ek9g) · 2018/06/10(日) 08:22:35.60

この事件の真相はともかく、例えば、未診断の人格障害者とかそこらへんに沢山いそうだけどな
診断を受けてさえいなければ「健常者」
何かおかしい気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b173-4IR/) · 2018/06/10(日) 09:10:36.56

どちらにせよ無価値の自覚のある人間が価値マイナス方面にしてどうすんだよと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 518a-5xV6) · 2018/06/10(日) 09:31:44.47

「グアアアア」（逮捕）
「自閉症がやられたようだな…」
「フフフ…奴は発達障害の中でも最弱…」
「警察如きの世話になるとはガイジのツラ汚しよ…」

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-zrOv) · 2018/06/10(日) 09:35:45.80

会社の面接のとき回りくどい面接時マニュアルさせるよりも発達障害の診断で使うテストしたほうがいい気がするな
あれさえあれば発達障害は弾けるわけだし
発達障害のクローズが難しくなるだろうけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-FrgP) · 2018/06/10(日) 09:38:03.83

>>107
それって肝炎とかHIVとかの感染症でも同じことが言える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21c3-C50b) · 2018/06/10(日) 09:39:09.22

発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
78人いますが半数は鬱と発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
簡単な審査あります
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/yDa4Cmc.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-ah5y) · 2018/06/10(日) 09:42:43.99

【容疑者自閉症？】　毎日新聞の軽率な見出しに対してネット上で疑問の声・反論が続出中
https://togetter.com/li/1235650

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b123-qQ7q) · 2018/06/10(日) 10:49:08.03

どうしても社会に組み込みたいなら障害枠とは別に発達障害枠を設けないと無理だよ
あえて発達採るメリットないもん

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-uDBy) · 2018/06/10(日) 11:48:50.93

オープン就労時には、空白や短期職歴は、
まとめた方が得?正直に書いた方が‘今まで苦労したんやな　こいつ’って解ってもらえるかな?

ちなみにまとめようとしている職歴は保険加入が皆無で、
経歴詐称関連のスレでは‘書きたい放題’という答えでした

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-RIj0) · 2018/06/10(日) 11:52:00.78

「休憩入りまーす」
「いってらっしゃーい」
これが辛いんだけどこういうのがない職場ってあるのかな
こんなこと配慮してくれなんて頼むわけにもいかないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/10(日) 13:10:58.45

>>116
そういうのはだいたい職種によると思う。

伝票処理、PC作業などの事務系の仕事なら、声かけずに自由に休憩するだろうし、
レジ、電話、受付、工場のラインなどの休憩中に他の人のフォローが必要な仕事は、
声かけて休憩するのは普通だろうね。

あとは信用が足りてなかったり、短期アルバイトだったりしたら、
職種問わずに声かけるように指示されるかもしれないかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-BJSQ) · 2018/06/10(日) 13:25:02.07

>>107
ワイは診断受けても健常者扱いされたで
絶対ガイジやのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-BJSQ) · 2018/06/10(日) 13:26:26.73

>>110
性格診断テストが半分それやぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-BJSQ) · 2018/06/10(日) 13:27:06.03

>>114
補助金

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-JUV0) · 2018/06/10(日) 14:41:56.84

面接で電話応対ないっていうから応募したのになし崩し的に頼まれるので文句言おうかと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-zrOv) · 2018/06/10(日) 18:44:23.91

>>119
性格診断テストは確実じゃなくない？
発達障害診断だと例えば能の処理能力が悪いとか数字で出せるから確実でしょ
時計でタイムも図ってたしパズルみたいなのさせられたり

性格診断テストはよくわからない質問に対してどう思いますかみたいなものだから
ごまかしようがあるからね
向こうはどの答えを望んでるかをじっくり考えられる

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-v3z4) · 2018/06/10(日) 19:20:47.31

ダウン症の人がホムセンのレジやってたなんかショック

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-qEIW) · 2018/06/10(日) 20:20:17.93

フォローというか
仕事の説明とか手順書とか手抜きすぎたと思うわ

2018/06/10(日) 20:38:40.69

>>123
そもそも知的やダウン症の人は社会で沢山働いてるので特に気にしなくて良い。
発達障害は出来る事と出来ない事が極端な障害。
PCが得意でもレジ打ちも出来ない人は元々努力しても出来ない。
発達障害は極端に障害者雇用枠でも採用は基本少ないし、
現実的にデータを見ても就職しずらい。
なのでなんとか誤魔化せる人はクローズの人も多い。
また就職出来てるのは一部の特殊な人も多いし、
ここに書かれている通り企業側の求人もそのようなものが多い。
元々一部の人は高学歴も多いし、そもそも症状も軽い。
よって生活保護の人等も多いし、引きこもっている人もいる。
https://h-navi.jp/column/article/63?page=2

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b123-qQ7q) · 2018/06/10(日) 20:46:51.51

受けられるなら生活保護受けたいよ
社会に出て周りに迷惑かけるよりよっぽどよい

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/10(日) 20:59:20.06

診断済発達障害者の生保自給率ってどれ位なんだろう
500人に１人（0.2%）もいないのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d360-NeEG) · 2018/06/10(日) 21:12:41.98

>>124
>>79を読めば参考になる
馬鹿ですいませんとへりくだってでも質問して自分独自のマニュアルを作るしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-EqDK) · 2018/06/10(日) 21:16:16.40

>>127
1%くらいはいるのでは？！

どっちにしろかなり少ないよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b123-qQ7q) · 2018/06/10(日) 22:24:15.66

昔いた所は何故マニュアルが無いのかと聞いたらメモを取る訓練のためと言われたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-ah5y) · 2018/06/11(月) 00:15:27.52

【発達障害・自閉症】憶測や印象論で報じないでほしい【Mrサンデー大炎上】
https://togetter.com/li/1235954

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/11(月) 00:21:40.32

>>130
頭おかしいな　
それで変に覚えて失敗して面倒なのはお前らだろっていう

昔人材派遣の法人営業してたときもテレアポや営業のマニュアルがなかった。
人によって言う事が違うイレギュラーな世界だからと言われたがテレアポくらいは基本言う事同じなんだから用意してくれと思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-qEIW) · 2018/06/11(月) 04:53:56.64

直属の上司から今日からまるまるさんの仕事引き継いでもらいますって言われて
元担当の方に仕事の流れとか成果物聞くと
あまりにも手抜きや雑さに驚くわ
誰もチェックしてなかったから成果物が成果じゃなくただあるだけで
ここはこうやると楽だのくだらない手抜きのやり方を教えてくる。

元担当者は何年間この手抜き作業で許されたかも知れんが
もしも上司からチェックを受けた時に困るのはこっちだ
サボり方じゃなくちゃんと正規のやり方を教えて欲しい

結局、昔から一生懸命生活にやろうとして
それができなく苦労し悩んできた自分としては
こんな手抜きな雑な作業で許されてきた人間がいるのが
なんかすごい不条理に感じて悲しくなるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b173-4IR/) · 2018/06/11(月) 06:30:23.74

133の主観では手抜きかもわからんがそれで許されてきたならそれが求められきた方法かもわからん
それで実際問題なく何年も回ってたならそれが正規の方法で133の求めてる正規の方法は実情とはかけ離れてる方法の可能性もある
ちゃんと上と確認しておかないと同じ仕事を数倍の時間をかけないと出来ない無能扱いされるから気をつけろよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-qEIW) · 2018/06/11(月) 06:54:06.38

>>134
単に健常者の仕事って手抜きとルール無視が多いって言いたいだけ
その仕事だけじゃなくてどの仕事もそう
信じられないことを平気でやらない

こういういつか見つかる時限爆弾ってババ抜きのババのようなもの
そのババに引っかかりいつもそーれ見たことか所詮はアスペで終わる

車の運転で速度が50キロ制限の所で
よく速度より周りの車に合わせて速度を決めろって言ってるのと一緒
速度を守ると後ろから煽られ、それを話すと周りに合わせろよと言われて終わり
正直、仕事でもルール軽視はやめてもらいたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b173-4IR/) · 2018/06/11(月) 07:05:13.11

>>135
お前さんが周囲をきっちりやらない事を信じられないように
お前さんの周りはお前さんがきっちりやらないと駄目なのが信じられないわけで
否定からじゃなくて理解しようとしないと溝は深まるだけだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-tDoJ) · 2018/06/11(月) 08:44:17.67

>>133
スゲーよくわかる

本当に適当で信じられないレベルなんだよね

>>134
でね、上に確認すると｢正規の方法でやれ｣ってなるのよ
そして、前任者が手抜きでやってた事実を伝えると、前任者含めたメンバー全員から｢何でそれをばらすんだ？!頭おかしいんじゃないのか？｣って総叩き状態になる

要するに健常者達の世界はこうなってる
メンバーは楽をするために手を抜いている。だけど建前上は手を抜かずに仕事してるって装う。
上はメンバーが実は手を抜いていて、手を抜いていないフリをしているのも知ってる。
だけどバカ真面目なやつがその事実を公開すると、それが問題になって今後手を抜けなくなる。
そういうバカ真面目なやつは要らない。全員で潰せ。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-qQ7q) · 2018/06/11(月) 08:55:04.05

手を抜いても会社が回ってるってことはそれでいいんだよ
80点以上合格でダラダラやって80点取るのが頭のいい人
必死に100点目指す(しかも取れない)のが発達

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-LHz9) · 2018/06/11(月) 08:57:07.42

バカ真面目はダメだよ。漫画村の事件だって一般人は使ってない風を装って使ってる人を批判してるけど、
みんな裏で使いまくってるからな。世の中の仕組みを理解して合わせたほうが良い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/11(月) 09:14:06.66

>>139
それを理解できないのがおれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/11(月) 09:15:44.98

ワシら発達障害者っていうのは、
自分の考え方やこだわり部分が人とは少し違うことを自覚しないとな。
自分の理屈だけで判断して行動してたらうまくいくわけがない。
先人や一般的な考え（＝世の中）ってものを理解しようとすることから始めなきゃな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/11(月) 09:17:17.16

>>138
これ前の上司に言われたわ
とりあえず1つの事で80点を取れと
全部やろうとして全部30点になってるぞと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cb-diRp) · 2018/06/11(月) 10:17:55.63

>>138
>>142
すごく分かる
だから極力マルチタスクが少なくて、自分の範囲でやれる仕事が理想

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e19e-DGJA) · 2018/06/11(月) 10:33:48.75

【新幹線3人死傷】小島容疑者、自閉症で自殺願望が強く、仕事を紹介されるも「俺が働くところではない」とすぐ辞めてしまう★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528678646/

2018/06/11(月) 12:13:20.68

>>137
ASDの工場のラインでの検品作業を表現した漫画でこう描かれてた
定型発達者→普段は手を抜いて責任者が見てるところではマニュアル通り作業してる
ASD→定型発達者に手抜きのやり方を教わるが責任者の前でも手を抜いて怒られる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-5xV6) · 2018/06/11(月) 13:47:25.44

俺は責任者が見てると緊張して真面目にやってもミスるんだよな
そして失望されるというか評価が下がる
普段は慎重にやってミス減らしてるんだけどね‥
見てる前で失敗したら意味ないわな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebd0-Wuz3) · 2018/06/11(月) 13:49:55.86

アスペでライン作業やってるけど、標準作業書あるからそれ通りにいつもやるなあ
むしろ手抜きしない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-Bju6) · 2018/06/11(月) 15:52:30.57

事件を起こす発達障害者を批判してる
当事者や支援者が
暴力沙汰や警察の厄介なったり
ネットでケンカ売ってる常習犯の自覚ないのがヤバイ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/12(火) 01:16:55.30

このスレか忘れたけどヘルプデスクやってる人いなかったっけ？
今度派遣で研修受けつつやろうと思うんだけど知識覚えられるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-RqRS) · 2018/06/12(火) 07:27:32.85

あまり仲良くない人からには
だいたい根暗とかコミュ症というイメージがつくんだけど
少し打ち解けたり俺のこと気にかけてくれる人には
喋りやすいとか笑顔がいいとか癒し系とか好印象のイメージがつく場合がある。
自分としてはコミュ症根暗は自覚してるけど、どうせなら接客業がしたい。
自分にはどんな仕事が向いてるかな。アルバイト限定で何か良い案があれば
教えていただきたいんですけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-LHz9) · 2018/06/12(火) 08:03:23.77

バイトだったらIT系のシステム監視とかが向いてるんじゃないの？
パソコンでエラー画面が出ない限りぼーっとしてられるから発達には優しいだろ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-v3z4) · 2018/06/12(火) 08:30:42.53

>>150
ゲイの人を相手にする仕事

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-5xV6) · 2018/06/12(火) 08:30:59.88

>>151
そんな責任のある仕事をバイトに任せてる会社があったら逆にヤバいだろ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-qQ7q) · 2018/06/12(火) 08:40:50.63

接客業がしたいって人にぼーっとパソコン見る仕事勧めるのはどうなのよ

**優しい名無しさん** (JP 0H6d-tDoJ) · 2018/06/12(火) 11:34:35.43

>>150
接客業自体が向いてないと思うけど
敢えてやるならって話なんだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-RqRS) · 2018/06/12(火) 12:11:12.10

>>151
それが一番向いてるのでしょうけど
一度ルーチンワークの接客しない工場に勤めましたが
かなり退屈でストレスがたまりました。
>>155
はい。敢えてやるならということになります。
一度コンビニのバイトを4か月程やりましたが
案外時間断つのも早く、工場よりはマシだったような気がします。
お客とのやりとりはこなしていましたが
店の人との人間関係が少し辛かったです。今はそうでもないですが昔は
女性と仕事するのが苦手だったのもあります
オーナーは自分を信用してないらしく
シフトを勝手に入れてくるくせに
やめるまで研修中の札をつけられてました

**くそむし@スマホ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-Az9J) · 2018/06/12(火) 12:17:35.53

877 名前:優しい名無しさん :2018/06/12(火) 08:54:19.48 ID:0ZJDViOe
ぽこにゃんは発達障害だっけ知的障害だっけ？
いわゆる大人の発達障害パターン？

879 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I :2018/06/12(火) 08:59:37.16 ID:2b+xdPeP
>>877
調べたら、境界域らしいです。いわゆるボーダーラインです。心理テストの結果ではそうなると思います。

885 名前:優しい名無しさん :2018/06/12(火) 09:05:32.08 ID:0ZJDViOe
>>879
なるほどつまり健常者ほどIQ高くないし
かといって知的障害になるまでのバカじゃない
普通と知的障害の間の中途半端なとこなんだね
なんかそーいう中途半端なのが福祉的にも対象になりにくいし一番やっかいかもね
障害でもないしかといって普通にもなれない
漏れたとこにいるダメ人間みたいな
学生の時に気づいて入れば良かったね
ヒキ板にも大福や小岩井ってカスがいたけど
あれも偉そうに言ってて
ぽこにゃんみたいな系なんだろうな
絶対俺よりIQ低そうだもん
発達はそれ自体は病気じゃないらしいやね
二次的に鬱や対人恐怖になるんだと
ここが病気なだけでつまりさ学校とかにもあったじゃんひまわりさん組みたいなIQ低い人が集まるそこに行けば鬱や対人恐怖を引き起こさないかも

887 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I :2018/06/12(火) 09:13:57.16 ID:2b+xdPeP
>>885
おおむね当たってますね。

2018/06/12(火) 12:20:35.91

>>156
研修中の札つけられてたのは接客レベルが
通常のバイトレベルに達してなかったってことだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebd0-Wuz3) · 2018/06/12(火) 14:00:39.33

>>151
ボーッとしてると眠くならない？

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-qQ7q) · 2018/06/12(火) 15:44:02.50

システム監視の求人見たことないけどクローズの話なんかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-zrOv) · 2018/06/12(火) 16:04:24.79

今回の東海道新幹線の事件の犯人、発達だってテレビで言ってたけど、オープンで就職してる身としては凄い迷惑

報道だと発達だから事件起こしたみたいに聞こえる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53a9-NEOo) · 2018/06/12(火) 16:43:06.51

>>161
宮根誠司に抗議しる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53a9-NEOo) · 2018/06/12(火) 19:10:29.19

ASD男性って女性の多い職場でどうやって切り抜けてるんだろう
かなりの高難易度ミッションだと思う
新しい職場が自分以外ほぼ女性と聞いて震え上がってるんだが

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-zrOv) · 2018/06/12(火) 19:29:52.04

>>162
今朝はスッキリだった

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/12(火) 19:47:58.18

>>163
清潔感があって寡黙なタイプはおばちゃん達にチヤホヤされる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-fr1X) · 2018/06/12(火) 20:16:02.28

俺の場合空気と化してるからある意味問題ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-RqRS) · 2018/06/12(火) 20:58:57.84

>>158
まあ、人より仕事を早く覚えられないのは分かる。
それでもオーナーが俺を個人的に気に入らなかったから
というのもあると思う。発達障害の人って
好かれる、嫌われるが極端なような気がする。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-uDBy) · 2018/06/12(火) 21:23:49.03

いずれにせよ、対面･接客メインの仕事や、
営業など臨機応変な対応を多く求められる仕事は、避けた方が良いかもしれないね

やればできるとか
最初は皆、右も左も解らなかった
でも、できるようになった

↑
これが当てはまらない
もしくは、他の人の何倍も時間がかかるのが発達障害などの人々だから

こういう人を一から教え、
できるようになるまで長い目で見守るゆとりは、今の業界には無いでしょ?

‘やればできる’とか
‘出来ない！と決めつけずにやってみろ！’みたいな
安っぽい精神論では解決しないんだなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/12(火) 21:25:45.61

就職面接で汗かきまくりの人いますか？
緊張がひどくて面接の机に汗がドロドロたれて面接官に心配されちゃいました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e6-9X+z) · 2018/06/12(火) 21:29:02.86

結局どんな仕事がいいんじゃろか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b123-qQ7q) · 2018/06/12(火) 21:45:56.00

本人が接客やってみたいと思うならやってみればいいじゃん
電話番すら嫌がる人が多い中立派なことだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-Az9J) · 2018/06/12(火) 22:15:19.39

「シフト入れていいか？」の一言すらなく勝手にシフト表に追加してる店長いるよな
舐められてるんだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9fb-Upvh) · 2018/06/12(火) 22:34:17.65

>>170
障害内容も人それぞれだし、適職も人それぞれとしか言い様がない

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/12(火) 22:51:16.92

何回か転職したけど仕事で他の人以上に成果出した事がない
これなら速く出来るとか、これなら周囲より詳しいとか、体力や笑顔に自信があるとか、そういうのなーんもない
発達障害者を名乗る事すらおこがましく思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53a9-NEOo) · 2018/06/12(火) 23:09:38.16

>>165
㌧
清潔感は大事ね
若干積極奇異入ってるからうっかり口滑らせないように注意するわ
女性って仕事上必要とあれば嫌いな人間でも笑顔で接せられるから気をつけないとなー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-ek9g) · 2018/06/12(火) 23:48:03.24

新幹線事件は本当に迷惑このうえない

周りに発達を開示しているから、当然勝手に犯人と俺を結び付けてみている人間もいるだろう
そんなこと考えても仕方ないさと思っても、ふっと手すきになると思ってしまうわ

親が世間に謝るのは構わないが、そうそう複雑な事情をペラペラしゃべるべきではないと思うんだけど
親がしゃべるから、じゃあということでコメンテーターも免罪符を得たかのように想像でしゃべりだす
そして想像が勝手に一人歩きしだす

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b11b-ZvXG) · 2018/06/13(水) 00:20:43.68

また生き辛くなったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/13(水) 00:38:22.94

オタクが社会的に認知されるようになったから次は発達=犯罪者の流れか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e6-9X+z) · 2018/06/13(水) 01:12:14.04

消えたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-LHz9) · 2018/06/13(水) 02:48:00.10

消えていいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b123-fFwt) · 2018/06/13(水) 06:46:16.45

消えて欲しい

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-v3z4) · 2018/06/13(水) 08:20:32.89

発達障害の人ってイケメン多い？　　

典型的アスペ顔だな　とかよく別スレで言ってる人見かけるんだけど

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-v3z4) · 2018/06/13(水) 08:24:41.50

>>172店長自体に精神的余裕がないのかもよ?

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-fFwt) · 2018/06/13(水) 11:05:58.87

アスペ顔って虚ろというか目が死んでる感じの顔じゃないの？

2018/06/13(水) 11:37:23.26

>>182
いや全然逆で少ない、というか発達の中でも自閉ASDアスペ系は
男女ともに秋葉系キモヲタみたいのしか居ないよ
一方ADHDやLDには共通する特徴が少ないようで、ほぼ一般レベルのバラけ加減と言っていいかと

2018/06/13(水) 11:45:52.24

自閉要素が強いと本当にみんな似たような容姿になる
いままさに渦中な新幹線死傷事件の小島容疑者も典型的な自閉アスペ顔
あとはPC遠隔操作事件の片山祐輔、
川崎の老人介護施設3人投げ落とし殺害事件の今井隼人なども自閉アスペ顔の典型
‥犯罪者ばかりでスマソだが

自閉ASDアスペ系は
・凹凸少ない鼻低い童顔のっぺり系骨格
・妙に立派なゲジゲジ系眉毛
・細い目（一重率高し）
＋色白＋ダサメガネ装備が典型的な特徴かな
全体的には弥生系で眉だけが妙に濃く目立つことが多い
鼻筋や目はいわゆるチョン顔の特徴にも近い
メガネ取っても全くイケメンではないし
特徴掴めて来ると顔見ただけでアスペ系だなってわかるようになる

2018/06/13(水) 13:05:52.31

>>137
そもそも良い上司や理解者や適職に恵まれないと絶対にイジメにあう社会での根本原因は、その通り。
勿論障害の特性上色々あっても、どの程度空気を読んでホウレンソウしつつ
仕事が出来る出来ない、言いたい気持を押さえて黙っている等出来ているかもある。
発達障害者は自閉症スペクトラムもADHDも正直者できちんと仕事をしたい人が多いので、
実際いい加減なのを至極嫌うので、曖昧やいい加減な事を指摘して袋叩きにあうのは、
障害者雇用枠でも平気である。またそういう差異や間違い探しや微妙な違和感に
非常に気付きやすい。常識にとらわれない発想や見方もするので、洞察力も定型発達よりある場合も多々ある。
そう。定型発達は2枚舌3枚舌は当たり前で、相手に表面上は合わせて、
曖昧でもそれで良いとしながらいい加減に仕事をしている。
それでも会社はまわるし、常識のある者が偉くなるという事でもない。
要するに真面目にハッキリ正論を言うので、
発達障害者は日本社会では非常に叩かれる結果になる。
外資系だからあうという訳ではないが、その方があう人もわりといる。
発達障害者が考える忖度も、良い意味で本音でぶつかり合って結果を出していこうという
組織や環境でないと非常に嫌われる。
ただそういう誰にでも平等に裏表のない、正義感や正直さが好きな人には好かれる。
生きずらさや疎外感や自殺願望がある人はいるが、
犯罪を犯さない人の方が殆ど。マスコミは発達障害と言えば視聴率等取れるので
いつも強調するだけだが、根本的には二次障害で、
自尊心を喪失し、社会に恨みを持ち、逃げ場を失って、
自分なりの解釈をアピールしたく犯行に及んだ要素の方が高い。
もし発達障害者でも適職で結果を出していたり、
環境や良い人間関係や職場関係に恵まれていたり、
金持ちだったとしたら尚更犯罪は起さない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-Chll) · 2018/06/13(水) 13:13:32.25

>>187
よい環境って大切ですよね
それを掴むにはどうしたらいいんだろ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-fFwt) · 2018/06/13(水) 13:13:33.48

書きたいことを書き殴ってるだけで読む人の気持ちを考えない長文もアスペ的だよね

**優しい名無しさん** (JP 0H6d-tDoJ) · 2018/06/13(水) 14:27:29.96

>>187
長文過ぎるけどまさにその通りだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-ugKQ) · 2018/06/13(水) 15:37:48.12

>>174
俺も10年くらい働いているけどまったくアピールできることがない。

2018/06/13(水) 15:43:13.03

>>187
健常者や社会を舐めすぎ。
環境や周りの理解も大切だけど、
それ以上にこちらがするべき大切なことを
忘れてないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53a9-NEOo) · 2018/06/13(水) 15:46:36.59

いろんな所で書いてるが人格障害にもっとフォーカスすべき

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-MVMs) · 2018/06/13(水) 16:17:10.68

本題であるはずのどのような仕事、職種がいいのかの話題が全然ないな

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-fFwt) · 2018/06/13(水) 17:42:14.04

ネットでは発達は人の心を持たない化け物だと称される
なら化け物は化け物らしく生きようじゃないか
化け物が人間のふりして生きようとするから辛いんだ

2018/06/13(水) 17:49:52.59

>>194
適職というのはあまりにも個人差がありすぎる
地域差、知能、学歴、職歴、性格、性別、体格体力、発達障害の種類、二次障害の有無と種類etc.
個人個人で詳しく見て加味考慮しなきゃいけない部分が無数にある
全国の不特定多数が匿名のネット上で最大公約数的な話をするには向かない話題

ここで適職のヒントが得られるだろうとか自分の適職を見つけて貰えるとか
もし本気で思ってるならそれはちょっと考えが甘いかと

**優しい名無しさん** (JP 0H6d-tDoJ) · 2018/06/13(水) 18:46:16.35

このスレの人達に年収聞いたらどうなるんだろう？
ゼロって人も結構いるんだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299e-LHz9) · 2018/06/13(水) 19:38:39.52

今回の事件のマスコミ報道で、
発達障害者全体が迷惑被ったと思うけど、
>>187みたいな発言もかなり迷惑だわ。
こんなのをもし職場の方々が読んだらと思ったら恐ろしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-MlCY) · 2018/06/13(水) 19:57:08.38

260→470（3ヶ月で辞めた）→0

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4Gvc) · 2018/06/13(水) 21:10:11.98

>>197
300→100→240→350→0→200→0こうだな