リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その64

**優しい名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:15:33.55

精神科デイケアの目的と効果
・生活リズムの安定
・居場所がある・仲間がいる安心感
・医療者に相談しやすい
・対人コミュニケーションの訓練
・社会技能の獲得
・社会復帰の準備になる
・家族の負担が減る
など

次スレは>>980が建ててください
無理なら依頼してください

前スレ
リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その63
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1520028129/

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:40:36.43

ほう

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:06:20.63

暇なので徒然なる戯言を

盆休暇 2日目にして変調来す
これは正しく寂病なり
街の喧騒只々孤独を感じ
家族の笑談心に痛む

柔肌の薄し熱き血潮の乙女
眩い柔体ただ老いを痛感しする
永き療養孤独に慣れど
人の息吹に触れたがらんや

@詠み人知らず

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:08:55.64

と、爺さん臭いこと書いたけど自分31歳
要は暇で苦しく、街に行ったら孤独を感じ
若いねーちゃん見たら自分年取ったなと痛感し
結局のところ、1人に慣れたがやっぱはよデイ行きてーという話

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:09:56.31

暇すぎて死にそう。早くデイケア行って人と喋りたい
疲れたので寝る

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:11:33.23

>>853
まったく同じ心境。
歳も同い年。
来月からデイケア行きますぜ

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:07:14.54

うちのデイケアの作業療法士の初任給、手当込みで２５万円。賞与は、４、８ヶ月
分。一流企業に勤められない女の収入としては、申し分ない。精神科と色眼鏡で
観られても、デイケアの男の患者につきまとわれても、我慢できるはずだ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:19:59.72

年収ベースでいくらか知らないけど
女性はともかく給与の男女差ないことと、30歳時、40歳時の年収そして
生涯賃金はいくらくらいなんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:34:19.06

私の経験で行くと、働いていて思うことは、正月、GW、お盆は休んで遊びに行きたい。
特に若いうちは。収入っていたって、日本の税制では年収８００万円くらいが一番。
警視総監の年収がいくらか、調べてごらん。

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:57:59.90

幾らか具体的に書かないけど
会社辞め無職になり昨年度年収ベースで
自立支援2万払ってた時期がきつかったな
今2500円/障年金暮らし
落ちるとこまで落ちたもの慣れたけどw
厚生年金アホみたいに払ってたけど
今とても助かってる有難い

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:03:10.77

連レス失礼。
国民障年金の何級か知らないが
6万くらいで生活されてる方もいるよね
デイケアの食事が命の綱。大変そう
十分に保護の対象なんだろうけど保護受けない人多いみたい
そういう制度を知らないのか、
それとも保護を受けたくない事情があるのか
もしくは他の理由か

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:14:26.96

6万で生活できないでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 14:47:02.80

酒もタバコもパチンコもやらないから出来るよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 15:59:02.49

アパート代は別に貰っているんでしょ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:40:18.64

>>860
デイケアに通っていて生活保護の申請が通りそうな状況なら
デイケアからレクチャー受けているはず。
それぞれに事情がある訳で、あまり詮索するのは良くないな。
>>863
それは生活保護の場合じゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:59:35.92

家賃30000
電気2000
ガス3000
水道2000
電話2500
食費15000
国保2500
デイケア2500
----------
59500円
こんな感じなんだろうか？
凄いと言わざる得ない

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:44:03.74

家賃2万5千にすれば少し余裕

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:51:00.49

>>856
PSだけど手取り16万
理事(無資格)は年収二千万らしい
プログラムは完全に上からの指示
何の疑問も持たずに通所してくるメンバーだけ優遇し、社会復帰しようとする人には「〇〇係をできるようになってから」「週5で無遅刻無欠席できるようにならないと働くの無理」と足を引っ張る
休む人には電話しろと言われ、通所者数が落ち込むと呼び出しくらい説教
働くの馬鹿らしくなる

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 22:12:31.02

辞めればいいじゃん
幾らでもデイケアあるし
自分嫌で辞めて今のところ移って大正解

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:38:56.48

>>846
いいな
どこ？

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:48:04.30

俺のとこ、何の支援もしないくせに、人のやる気を削いだり、足を引っ張るような職員がいて、迷惑だったなあ

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:01:02.19

私のとこ
メンバーに付いて行けない運動神経0の作業療法士、手先が不器用な作業療法士、コミュ障でいつも吃りながら就職支援してるワーカー、
気が弱く声が小さ過ぎて体力もない看護師いる

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:00:26.38

どうやってデイケア行くモチベ保ってる？自分は好きな男性メンバーさんとお話しする事

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:27:42.57

キチガイの相手をするのは本当に疲れる
植松の気持ちもよくわかるわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:44:18.15

知的相手の方が楽そうだけど
精神は妙にプライド高い人多い

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:15:19.99

体験して次回の体験の予約したけど人なれしなくていまだに不安
SSTを途中で抜けた
次回はクッキングに参加する
クッキングは途中では抜けれないのかなあ
同じことを継続するのがしんどい

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:47:31.98

>>872
自分も好きな人会うこと
好きなスタッフとかもあり

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:48:39.13

>>873
お前も植松に植松殺される側だってことが
よく分かっていないようだな。

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:50:54.41

>>877
植松多かったわ。2回目の植松削除。

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:35:24.61

>>872
食べ物目的なので・・食事がモチベーション( ﾟ∋ﾟ)

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:19:10.10

デイケアってYouTubeとかに動画ないの
どんな雰囲気なのか知りたい

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:24:46.37

ここ小規模だろうけど雰囲気掴めるんじゃね？
https://seiryou-clinic.jimdo.com/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%82%A2%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%AE%E3%81%94%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%A7%E4%BD%93%E5%8A%9B%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97/

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:25:48.68

間違えたこちら
https://seiryou-clinic.jimdo.com/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%82%A2%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%AE%E3%81%94%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E7%B4%B9%E4%BB%8B/

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:30:17.29

10人くらいのとこかな？仲よさそう
自分とこ100人以上いてもうわけわかんない名前、顔、、、、、

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 21:38:59.05

来週の月曜日にデイケアに入るための診察を受けるんだけど何を聞かれるんだろう？
普段は別のクリニックに通院しているから、他院のデイケアの診察ではまた病状とかを１から説明するのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:14:58.04

立派な学歴と資格、大手企業勤務経験者の俺みたいな優秀な奴ほど、デイケアで
陰口をたたかれる。鑑別所上がりの非行少年だった親父、ソープランド勤めをして
いた五十ババアが、スタッフとキャアキャア騒ぐ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:55:02.93

>>884
紹介状あるでしょ。まぁ一から聞かれる事もあるし
聞かれない事もあるとか。自立支援医療考えたらデイケア病院でついでに診察してもらえばいいのに
>>885
元大手勤務だけど影口叩かれてないかな。小さなコミュニティみんな仲良くやってるし、誰それが大手勤務だとかそういう事身の上話する人皆無
仮にいたらその人はある意味可愛そうかもね
それが拠り所だからとか

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:56:25.20

>>872
仲良い人たちとおしゃべりしたり、楽器演奏したり運動したりとか。結構楽しくやってる

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:09:24.89

>>884
診断からすでにデイケアは始まっている
根掘り葉掘り聞かれるよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:24:24.07

その情報を元に君は管理観察されることになる
ようこそデイケアへ

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:40:34.14

>>886
紹介状はおそらく便箋１枚しか入ってない薄いペラペラの封筒を手渡されています
いまのクリニックで就労不可と診断されて生活保護を受給しているので
診察は今のクリニックのまま継続しようと思ってます

>>888
そうですか
医師に聞かれて嫌なことはないんですけど
また一から細々と話すのはちょっと面倒

>>889
診断がデイケア生活の土台になるのなら
面倒がらずにちゃんと話しておいた方がいいんでしょうね

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 20:23:19.53

デイケアが閉鎖されたらどうしよう。ナイトケアも、うちのところは閉鎖に
なったし。

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:33:33.02

他所に移るしかないね。田舎なら大変だね。自分とこ
>>846なので好きなとこ移れる
>>869地方都市

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 02:40:33.76

ナイトケアまであると、ホント有難いよね。
今日も美味しい夜ごはんいただいてきた。

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:51:47.38

ナイトまであるってデイケア＋ナイトなら昼夜食事あり？
それならすごい助かるな食費が相当に浮く
そういうところに行きたい
厚生2年金だけだと生活キツイ

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 13:09:09.98

デイケアは好きだし、就労移行への準備の支援もしっかり受けれているから基本は文句ないんだけど

遊びにいきたいとか少しゆっくりしたいとかで休ませてくれないのが辛い
毎日こないと意味がないでしょ！と言われるけどこっちがお金払ってるんだし、たまには平日休みの友人と遊びたい
休むときは事細かに理由聞かれるし
じゃあスタッフの有休の理由事細かに聞いていいのかよってなる

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:02:02.52

>>894
ありだよ
>>895
何言われても休む
それを貫ける精神力が必要
相手は基本商売だからね
自分はよく休んでる

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:10:15.64

美少女JCのヴァギナにぺニス出し入れしてえええええええええええええええええええ

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:50:56.04

毎日来ないと意味ないってさ、そんなエビデンスない精神論要らんわ。こちらはある意味お客様。客に向かって何言ってんの？と
そんな喧嘩口調な事は言わないが自分もたまに遊びに行くと伝えて休んでるよ
下手な歯医者は変わるし、馬が合わない内科も変わる。精神科デイケアも同じ

患者＝客と言う最低限のルール認識忘れた所はマズイな。
沈黙の主従関係をスタッフたちが精神的に作ってる証拠。
あくまで、家に引きこもりがちの人へ言ってるなら話は別だが

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:06:03.90

それだけのことが考えられるのに
デイケアに通わなくてはいけない…？

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:13:18.53

？

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:02:08.34

>>898
リワークデイケアに通っていた時はそうだったな。
症状が安定してきた患者は3週間ほどの復職判定期間が設けられ、
毎日通うのはもちろん遅刻・早退も原則認められない。
プログラムにも積極的に参加し活動しなくてはならない。
リワークで復職可の判定がもらえなければ会社の産業医による判定に進めないから
みんな従っていたというか家族持ちなんかは必死だったね。
違反すると、それは会社でも認められる言動ですか？とか言われたし。

今はリハビリ？デイケアだけどゆるゆるだね。
遅刻早退当たり前、昼飯時に来て食って帰る人もいる。
病名も病状も程度も雑多だから統一したルールを作って厳しくできないんだろうなあ。
それを把握した上で個々に対応しているのであれば俺が口出しすることじゃないし。
スタッフも大変だわ。
患者は客、俺様はお客様だぞという考えは否定しないけど客にもマナーは必要だよ。　

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:12:27.15

嫁が子供産む際、産婦人科選ぶポイントは腕が良い、新生児対応大病院と連携してる、施設が綺麗、食事が美味しい、フレンチが出るだったの思い出した。基本サービス業だし医療側も差別化大変だね。口コミも凄い
子供が産まれたら産まれたで小児科選ぶポイントは、優しい、説明が丁寧ほかいろいろ。
昔気質の説教する医者のところは今では閑古鳥。

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:27:32.37

精神科職員。共産党と学生運動上がりがなるって、子供の頃聞いた。親が
精神科の職員と言ったら、お嬢様学校に娘はまずは入れない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:40:06.09

来週の月曜日からデイケアに通うことになった
長年ひきこもりだったから人のなかに入るのが久しぶりで緊張してる
やっぱり自己紹介とかあるんだろうな？

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:02:01.93

場所によっては違うだろうけど、初回はアンケート書いて担当の先生と相談
あとは初めに皆で集まって自己紹介と体調の報告って感じだね
その後はレクリエーションとか毎日のメニューにとりかかるって感じ

患者さん同士で集まってやるけど、みんな優しいよ、うちの場合だと

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:59:20.23

>>905
ありがとう
どんな感じなのか教えてもらってすこし不安がやわらぐよ
優しい人が多いといいな
あなたも優しい人だね

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:25:18.99

小規模ならそんな感じなんだ。自分とこ大規模(100人)なので、最初スタッフからデイケアの施設紹介があってプログラムの説明があって
あとは放置された
20人ずつの5班あって、帰りの点呼の際名前だけ告げた

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:27:03.72

続く
人人人だらけで驚き
とりあえず、ほぼ全てのプログラム1ヶ月かけ参加して気に入ったのにずっと出てたら自然と親しくなった。いわゆる顔馴染みってやつ

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:58:11.03

>>907
自分の行くところは小規模
いきなり限られた人たちのなかに入っていく不安もあって
大規模がいいかなと思っていたのでうらやましい
>>908
顔なじみから親しくなれるんだね
他愛ないお喋りができるようになりたい

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:54:36.35

うちのデイケアは、新入りは朝の会で挨拶する。特に女の患者の場合は、
男の患者達が注目し、ババアやデブだと無視される。

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:09:22.44

大規模だが特に何もなかった。即放たれ右往左往。自分もプログラムで知り合いできた

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:28:37.08

>>910
やっぱり挨拶があるんだね
自己紹介の心の準備はしておくよ
男だから注目度は下がるだろうからちょっと気が楽

>>911
大規模だとそういうこともあるんだね
でも自分は要領が悪いから小規模でも右往左往しそう
自分も早く知り合いができたらいいな

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:40:28.57

俺も放たれ右往左往@大規模
10人程度なら本人が親しくなりたいと望むのなら
すぐに親しくなるんじゃない？
大規模は毎日知らない顔ばかり

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:20:24.68

>>913
そうだね、人数が少ないからお近づきになりやすいかも
大規模だと顔なじみになるだけでも時間がかかっちゃうんだね

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 06:31:17.16

常時80人いるらしいけど小グループ化し横の繋がり薄い
女は苦手なグループ間でも話を合わせその場は喋るが
男のグループ間は喋らないとか多い
男って付き合い下手多いよね

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:40:15.95

どうしても体調が悪くて休みの連絡をいれると、事細かに体調不良の原因や状態を聞かれる
どうしても来れないのかと5分以上尋問(という表現がしっくりくる)される

自分もそうだが、それがストレスでさらに体調悪化する人もいる

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 12:16:50.97

>>915
自分は平均的な男のなかでももっと付き合い下手
人と親しくなれる能力って生まれつきの要素が大きいのかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 15:56:07.64

人と親しくなる。人の上に立つ。デイケアの患者にとって、難しいことだ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 16:00:49.44

おばちゃんから君付けで呼ばれるけど実は俺のほうが年上

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 16:27:36.20

デイケア見渡してみると孤独でずっと1人という人は案外多い@大規模
群衆の中の孤独

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 18:46:40.53

大人数のことは孤独がとてもさみしい

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 03:26:08.83

依存体質な人多い

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:05:19.74

俺は、風俗以外の女を抱いたことがない、しろうと童貞だ。でも、それで良かった
よ。一人、働かずに生活できる。生保でもスマホが持てる。毎日、やりたいことだけを
やって生きている。

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:56:50.85

>>923
彼女できるとそれはそれでイイよ
好きな人を抱くのもイイ
愛のない風俗嬢を抱くのもそれはそれでイイ
最近、そういえば風俗行ってないや

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:05:59.14

デイケアって初めて行ってみたけど、人との距離感がおかしい人が多くない？

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:16:01.37

>>925
多くはないけど少しいるね
パーソナルスペースが狂ってる人
恋人の距離で話する人
相手が男性だと気持ち悪いし
相手が女性だと結構緊張する

逆に人恐怖症？の人も少なからずいて
そう言う人に世間一般的なパーソナルスペースでも
ドン引きされるし、少し親しくなったからと
グイグイ行くと次から思いっきり避けられるとか

最近ようやくそこら辺がわかってきた
@半年目

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 20:14:57.07

>>925
(´・д・｀)ﾜｶﾙﾜｧ…
人の領域にガンガン踏み込んで来る
他人に対する境界線がおかしい
打たれ弱い人が多いw

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:16:17.60

>>923 >>924 の流れがいい。
人として大人な感じがする。924が923を否定しないところ、923がマイペースなところそれぞれいい。

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:17:36.66

まだまだクッソ暑い中、好きな人と汗ばみながらも手を繋いで歩きたい。

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:37:59.82

自分も打たれ弱くてなんとかしたい
以前一般の人たちのサークルに入ったとき
自分のうつ病を一人の人から
「そんなもん病気ちがうわ！まだまだ悩み足りんのじゃ！」と延々怒鳴り散らされた
言われたショックで寝込んだりして結局そのサークルからフェイドアウトしてしまった

デイケアでもそんなことがあるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:23:36.34

>>929
最近好きな人に積極的にボディタッチしてる、、手とか背中とか、、そういう人なんだと思われてるのか？嫌がられては無いと思う。散歩や昼ごはんよく誘われるし
でも、手を握るとかはまだ無理
>>930
まず無い。みんな病人、他人に無理を強いない

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:37:30.96

男でモテてる人はほんとにモテそうな奴しかいないな
デイケアのあの男女比でもモテるなら社会でも普通にどうにでもなりそう

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:39:06.34

>>931 またボディタッチ野郎か…ヤレヤレ
一緒にしないでくれよ、心外だわ。
自分の場合は恋人になった人とだから。
君みたいに何も始まってないうちからじゃないからw

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:40:04.46

おばさんしかいないぞ

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:42:25.48

>>931
嫌われないボディタッチの方法教えて
さりげなく？

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:42:58.47

>>934
ええ？
10代～30代ばっかだよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:33:04.54

>>936
羨ましい、、、

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:13:37.22

>>937
俺のとこも20代ー30代メイン。それ以降は居るにはいるけど少ない

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:26:44.23

こりゃ、いかん。白いノースリーブシャツに短パンの女の子を観たら、手を出し
そうになった。家帰って、ギャルと検索してアダルトを観ないと。

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:43:32.39

( o言o) #avgle

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:11:39.68

>>938
羨ましい、、、

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:25:55.12

当たり外れがでかすぎる
若い女多いとことかどこやねん

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:01:49.21

あれじゃね？
古巣抱えてるようなマターリデイケアは中高年ばっか
リワーク中心のデイケアは若い人多いとか

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:26:08.94

一生お世話になるような人多いとこだだけど
中高年ばかり( ｰ̀ωｰ́ ) 100人中80はおっさんおばさん

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:56:22.35

いいじゃん
若いのは怖い

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 06:48:11.89

なんで怖い？
20代から60代まで満遍なくいるけど
色々な世代の人と親しくしてる

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:05:17.33

自分が行ってるデイケアはほぼ10～30代で男女比同じくらい
みんな仲良くやってるよ。自分も30代前半
>>935
女性もボディタッチする人多いでしょ？
何か冗談言うと片手で口を押さえながら、片手で腕とか
ポンっと笑いながらとか
あれの単なる逆

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:10:59.09

>>943
リワークのデイケアだよ
20代以降はほぼ全員社会人か元社会人

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:20:29.13

若い女の患者は怖いよ。駅のホームから飛び降りたり、リストカットをやる。

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:12:24.60

そういうメンヘラ気質な人はいるね。メンヘラ気質じゃない普通の若い人もいる

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:22:32.28

ポンコツ