自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
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アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる
前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/
関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/
前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ まあまあ、ビーガンとか草食主義者みたく
「白い調味料（上白糖・精製塩）は毒」という本当なんだけど
大袈裟な宗教じみた人が一定数居るんだよ
とりすぎなきゃ大丈夫なんだけど毒性に囚われすぎ 香川県民と朝からラーメン食べる青森県民は生活習慣病で平均寿命が駄々下がりになっとるよ(´・ω・｀) 一般論じゃなくて特にASDは影響を受けやすいって話やで(´・ω・｀) 青森のまともな産業は漁業しかなくて
漁師が船上で簡単に作れるカップ麺や袋麺を食べまくるとか
なんかTVで見たな
糖質より食品添加物、科学調味料が効いてるんじゃね >>835
横からだが、むろん検査も養育歴もチェックされたが
医者の言うことには困り感がなければ診断はいらないでしょ、とのことだったが
大人が診断されたときの話だけどね そらそうだよ
凹凸のあるなしと、障害かどうかはイコールではない
凹凸があると生きづらいことが多く、合わない環境だと二次障害が起きやすいという傾向があるってだけ 後は「おっ血糖値が上がったな、じゃぁインスリン分泌して内臓脂肪に変換するか」
っていう体のセンサーに引っ掛からないのが重要だから一日に摂取する量を減らすんじゃなくて
一度に大量摂取せず小まめに摂るだけだね。 単純な理屈として、発達障害が原因で二次障害を起こすのだから、それぞれ個別に定義されるべきだよね
そうでないと循環論法になってしまう 自分に合った仕事を見つけて生き生きと暮らして、周りも寛容に受け止めて、安心できる仲間と楽しく過ごせるなら
例え特性が強くても障害とは言えない
そんなに傾向は強くなくても、例えば外回りの営業して毎日新しい場所新しい人相手に仕事して上司からの叱責が続いたり
子供育てながら家事もしてフルタイムで働いて、それでも家族にダメ出しばっかりされると
鬱から抜け出せなくなったりする 言うとか言えないは関係ないし、そもそも何故あんたが決める？
障害特性からの生き辛さや困り事がなかったとしても
脳の気質異常が無くなったり治癒するわけもないから
障害そのものは有る >>853
本当これなんだろうね
検査を受けても本人が困ってないと発達じゃない診断下す医者結構いるね まあ困り感がなければ少なくとも適応障害ではないんだろうけどさ
そこを発達障害と混同するのはちょっとマズイ
なぜなら困り感というのは本人の主観だから
本人に自覚がないだけだったり、本人が困ってなくても周りが困ってるということが往々にしてある >>859
十数年前にこの概念を知って、一昨年ぐらいに診断をもらったアラフィフなんだけどさ、
もうこの歳まで生きてしまったら「個性」で片付けられてもしょうがないのかもなあ >>860
いやあ、同居人がカサンドラに陥ろうが、本人が全然その気がなければ・・・
周囲が養育歴やテストで診断を下そうにも、本人に改善する気がなければ、「既知外扱いしやがって」と暴れるだけかもな >>860
周りは周りでも発達当事者が困ってても真に受けてもらえないよ
真にうけてもらえるのは、定型でカサンドラに陥ってる人か
会社命令でいけと命じられた人だよ >>863に書いたけど、困ってる周囲が発達当事者発信だと難しいところがあるってことね >>838
ふむ。興味深いが複雑だ。
その現象はASD特有なのですか？
食べた直ぐなのにまだ食べたいのは
そのせいでしょうかね >>835
当事者ですが何か
むしろ君は当事者でもないのにこのスレに出入りしてるんですか
これスレではその方が異端者でしょ >>862
本人にその気がなければどうしようもないよね
そういう人はどうぞ孤立してくださいとしか思わないけど
>>863
>>864
すまん
よく意味がわからない… 今月始めに復職したけど今のところ問題なし
休みが有給じゃないから給料が下がることくらいかしらね >>866
外部環境からの刺激に対する生体反応の過剰性というのはまだアポトーシスが進んでない普通の子供の特徴でもあるね。
子供に鍼灸がご法度なのもそういう理由。
そういう意味でも発達障害というのは子供がそのまま体だけ大人になった存在と言えるね。 >>867
当事者の言うことだからといい加減にあしらわれるってことじゃね
比較的程度の軽い当事者が、より重い当事者に悩まされたりしても、
それを伝えるにはコミュニケーション能力に欠けてたりして A「〇〇（俺の名前）に聞けばわかる」
B「求めてる回答と違うのが返ってくる（から聞かない）」
A「笑」
って会社で聞こえるように陰口言われるくらいだぜ
求めてる回答があるなら答えを知ってるわけで
聞く必要無くね >>869
バカで純粋
永遠のピーターパン、ピノキオ
そういう愛すべき存在 部分的脳血管障害の後遺症説は受けないのかなあ
・脳梗塞、脳出血：明らかな脳血管障害の急性期と慢性期後遺症
・統合失調症 ：大脳部分の脳血管障害の急性期とその後の陰性期、後遺症（片麻痺など身体症状なし型）
・高次脳機能障害：事故などによる外傷性の脳血管障害の後遺症、高次部分限定障害型
・発達障害 ：胎児期または小児期の脳血管障害の後遺症
部分的脳血管障害による脳組織の部分的壊死
そこから発する神経細胞の接合先受容体の衰退
壊死後、除外された空洞部分に隣接する脳細胞の代替発達
または接合前細胞壊死により、周囲からの代替接合回路の再建
→一般人と異なる脳細胞経路、脳機能、発達様式の代替的再構築
→２E的凸凹能力の表象
私の妄想かなあｗ 脳血管障害って出血があったどこかのセクションの機能は損なわれても各セクションの
連携は出来るから認知機能全体や人格機能は保たれるんじゃないかな。
人間の脳の代償性を舐めてはいけない(´・ω・｀)
ASDははその代償性を担保する脳の長距離ネットワークがﾀﾘﾃﾅｲ. >>875
私のイメージでは
その「長距離ネットワーク」を担う脳機能部分の損傷
それを他の機能で無理やり代替しようとするから
暗くて取っつきにくいイメージになる
もし代替するノルマから解放されれば彼らはもしかして
快活で明るいのでないか >>870
なーるほど
それはあるかも
>>874
煽りじゃなくて妄想としては面白いと思うよ
調査と検証がなければ軽々に肯定はできないけど >>877
> 妄想としては面白いと思うよ
どうもありがとう >>794
それは借金玉の著書で監修のシロクマ氏が言及してるからある意味問題ない
誰かがツイッターに上げてるから詳しくはググれ >>877
その長距離ネットワークを保障している機能はアポトーシスによって大量の神経細胞を計画的にツブして表面の軸索を束ねて作る太い白質やねん。
彫刻を削るみたいに神経細胞を削って脳の各セクションを削り出すと同時に「削りカス」を有効利用してネットワーク機能も作る、
そんな繊細な工程だから既に出来上がってしまった脳を後からどうこうするのは非常に難しい。
胎生期のアポトーシスをもう一度やり直すってことだからね。 >>880
いわゆる「刈り込み」ですね
「三つ子の魂百まで」のことでしょう
「順応」と言う言葉にも置き換えられましょうか 嫁がASDっぽくて診断させたいんだけど告げたらキレられそう
自覚すれば少しは対処できるようになって人間関係が楽になると思うんだがなぁ
かといって連れて行く先が病院で正解なのかよくわからない
薬だけ渡されてはいがんばれってされたらたまらん >>882
上の>>862なんだけどさ、
自分も同居してる弟がそうだろうと思ってて
診断うけさせたいけど、なかが（なぜか変換できない）悪くてね
他のきょうだいに受けるよう薦めてくれ、というても
「まずあなたが先に受けたら」で、自分が先に診断受けた
こんどは弟の番だろ、つったら「かわいそう」「必要ない」つって
手のひら返しされてしまって、協力してくれなかった
旦那のあなただけでは難しかったら、嫁さんの実家の家族にも協力仰いだらどうだろ >>882
ちなみに
診断を受けたとしてその後
「薬を渡されてはいがんばれ」が嫌なら
どういう治療を受けさせたいの？ 当事者だけど、薬を貰えるとは限らんよ
二次障害を起こしてないとかいうような場合は、
リタリンとかの薬は出ない 職場に、俺より悪目立ちしてるアスペっぽいのがいる。
俺が言うのもなんだけど、かなりパンチが効いてる。
なかなかの挙動不審、強烈に個性的な身なりや口癖。
30分に一回は怒鳴られてて、心の広い俺ですらイライラする。
人のふり見て云々じゃないけど、「ああ〜俺って他人からは
この人みたいに見えてんのか」って思って凹む。 ×俺より悪目立ちしてるアスペっぽいのが
○俺より悪目立ちしてる（と思いたい）アスペっぽいのが ＞易刺激性
神経細胞の密度が高すぎてシナプスのシグナルが過剰なのと、前部帯状回の白質が少ないせいで感覚情報の取捨選択が出来ないから。 俺としてはその同僚は確実にアスペだと思っていて、本来なら
俺と同じ障害なんだから理解しないといけないのに、その正反対で
周囲の正常な人よりも俺のほうがその人を忌み嫌ってしまうことに
ものすごくイライラする。
その人の顔を見るだけで声を聞くだけで気になってイライラして
しまう。
同族嫌悪って言うけど何で俺はこんなに心が狭いのか。
そもそも心の広い狭いの問題なのか。俺は頭がおかしい。 この時期、洗濯の生乾き臭やらいろんな臭いを見事に放ってるおっさんが多いけど、正常な人も、感覚過敏があると言われるアスペも、なんでみんな平気で臭い人と同じ空間にいられるのか。 >>891
自分がそのアスペからなんらかの被害を受けてないのなら病的かも >>889
やっぱり俺はおサルさんなんだな。
正常な人もお脳が老化するとこうなるんかな。 >>892
たしかにむしろ感覚過敏なのにアスペのほうが臭いやつ多いのは矛盾してるな うん、正常な老化として「脳白質の変性」があって誰でも年をとる程ASDの状態に近付いていくと思うよ。 >>898
なるほど、超高齢化が捗って一億総おサルさん化時代到来だな。 感覚過敏だから環境適応として二次障害で感覚鈍磨、特に嗅覚のそれになってるっていうややこしい状態だからね。 環境適応しようとするんじゃなくて、臭わないように工夫しろよ… >>880
脳の形成に関わる、役割を終えた細胞を殺して、ネットワークのケーブルのように再利用するということ？
ネットワーク機能が不十分だと脳の各所で連携を取りづらくなるのかな（感情と理性の調和が取れた判断ができなかったり）
死んだ細胞は生き返らないからやり直しも効かないと
役割を終えた細胞が老害のように居座った場合、脳が異常な発達をして凹凸が生まれるのかな 抗うつ薬強さランキング
1.トリプタノール(三環系) 最強の抗うつ薬。副作用も最強。
2.ノリトレン(三環系) 高揚感に関してはトリプタノール以上ともいわれる。同じく副作用も最強クラス。
3.アナフラニール、トフラニール (三環系) これらも効果が強く、副作用が強いシロモノ。三環系は効果の強さと副作用は相関する傾向あり。
4.パキシル(SSRI)SSRI、SNRIの中では最強の切れ味。特に不安感には効果が高い。代謝酵素を自己阻害するという特殊能力を持ち、増量すると血中濃度が一気にあがるので副作用リスクは高い。減量、中止もしにくい。
5.サインバルタ(SNRI)現在世界で一番売れている旬の抗うつ薬。意欲減退や引きこもり、痛みを伴ううつ病に効果高い。副作用も比較的マイルドで攻守万能の薬剤。
6.リフレックス、レメロン(Nassa) これも今が旬の抗うつ薬。サインバルタに比べて眠気が強いので不眠がある場合は良いが仕事をしてる人や運転をする人には不向き。食欲増強効果もあるが体重も増えやすい。他の抗うつ薬と併用できるメリットもある。
7.レクサプロ(SSRI) 最も純粋なSSRI。セロトニンのみに作用するのでノルアドレナリン系の副作用がない。効果と安全性のバランスは最も良いとされている。不安感には比較的キレもよい。
8.ジェイゾロフト(SSRI) レクサプロに食われつつある。効果はそこまで強くないが副作用がマイルドで使いやすいとの評価。
9.デプロメール、ルボックス(SSRI) これもレクサプロに食われつつある。効果はジェイゾロフト、レクサプロより弱い。
10.トレドミン(SNRI) サインバルタと同じSNRIだが、セロトニン系の効果が非常に弱いので抗うつ効果は弱い。痛みや意欲減退には効果あり。
11.ドクマチール 抗うつ効果自体は弱いが、ドパミンを改善するという特徴がありうつ病初期や他の薬と併用でよく使われる。今なおなくてはならない薬 >>891
俺らは、「かく在るべき」にこだわっちゃうから、そうでない奴を見るとイラつくんだろうよ >>904
白か黒か、0か100かでしかカテゴライズできなくて指摘されるとハッとすることが何度もあるし何度治そうと正そうと努力しても一瞬しか改善せずすぐ戻ってしまうのがキツイ そもそも周りに普通の人がいないんだけど、何を普通のお手本にすればいいんだ… 発達障害
毎日新聞で勉強会 報道の在り方考える
https://mainichi.jp/articles/20180712/ddm/004/040/025000c
>東海道新幹線車内で６月９日に発生した殺傷事件で、毎日新聞がニュースサイトで翌１０日「容疑者自閉症？」の見出しで続報を伝えたことに対して、「発達障害に対する偏見を助長する」との批判が寄せられた。
毎日新聞社は今月６日、東京都千代田区の東京本社で「発達障害を正しく理解する勉強会」を開いた。自閉症の長男がいる神戸（かんべ）金史（かねぶみ）ＲＫＢ毎日放送＝本社・福岡市＝東京報道部長を講師に招き、５０人以上が受講した。 >>907
わかるー
社会的規範や善悪に対しても0か1しかなくてポイ捨てやら横入りやら腹が立ってしょうがない >>838
なるほどね
子供のころから甘いものが異常に好きだったのはやはりADSが原因だったのか 食べた側からインスリンが血中の糖質を回収して肝臓に取り込んでいくから
手足が細くて白くて胴体が太い、東洋医学でいう「脾気虚」の状態だね。
けど血液がさらさらだから糖尿病にはなりにくいよ(´・ω・｀)
反対にアポトーシス過剰の統合失調症はインスリン出なくて糖尿病になりやすい。 >>916
発達の荒らしのカウンセラー様おばさん、さっきのIDと変えたの？
自己愛から知将女って言い方わざと変えたのかな
前に発達関連スレに多めに映画や動画URLを張りまわっていた人がいたけど
一切そういうこといわなかったね
一見正論そうにみえるだけの文章は書ける＝言語性が高い
だから発達より傾向ありから発達の一部はまんまとこの荒らしがいうことが正しいと
思い込んでしまう
定型スレではこういった荒らしを真に受ける人はいないので難しい >>918
流れ読めてないの？
サヴァンはドラマとしての色付けで、自閉症スペクトラムを主人公にしたドラマだよ
アスペの監修の西脇先生のインタビュー
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/interview/interview_sp1.html 自分発信=話の波・・・気持ち悪いにもほどがあるぞ
まあ確かにキテるかもな、このBBAが嫌いになるWAVEが ASDには効く薬がないのに
医者に行く意味ないような・・・ 病院サイト医者サイトの屁理屈が正しいなら、なんでASと診断される患者がいるのですか？
ASはPDDに含まれるのなら、診断は全部PDDでいいはずなのに、なぜAS診断名がつく患者がいるのか
その理由を説明してください
いまだ ID:n1ItlWYC からの回答なしｗｗｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530602708/470-474 >>470-474 デイケアって例えば施設みたいなのあるん？
それとも自身で本読んでがんばれってことかしら ID:n1ItlWYC
くっせぇくっせぇ長文自演スレチ誘導アスペガイジまんこ
発達スレ荒らす事だけが生き甲斐のキチまんこ 自閉症って知的障害を伴うものを言うらしいけど、
平均よりだいぶIQ高いのに、自閉症状が強くて多動が無いのはアスペルガーになるのかな？
コンサータ飲んでも目が覚めて意識がはっきりする感じはあるんだが、
社会性やコミュ力はまったくカイゼンしない
集中力も無い >>926
最近はスペクトラムって特にわけられてない 自閉度がめちゃくちゃ重いなら自閉症
知的障害の有無は関係ない アスペ孤立型だけど、スキゾイドの特徴はかなり自分に当てはまる。 先日ブルーバックスにある自閉症に関する本を読んだんだが
物理学者のキャベンディッシュとディラックはアスペだったらしい 太陽が眩しくて空を見上げられないことがあるって、視覚過敏なの？
みんなそうじゃないの？ アスペルガーってGoogleで検索したら美少年って出るのは何なのか 家電売り場は確かにキツい・・・
色んな呼び込みの音声+蛍光灯+値札やPOPなどの
配色がダメだな。 >>935
たまに美形なアスペいるよ
海外の男の子とかすごく美少年だったし
>>930
え？そうなの？
発語の時期じゃないの？ >>920>>923>>925同一人物の発達の荒らしでしょ
昨日は１時からずっと夕方近くまで徹夜で起きてたから、今寝てていないみたいで平和ｗ
どこのスレもｗｗｗｗｗｗ
わかりやすいね
一人で荒らしても限界がみえて自演がばれるだけなのに、これが中年のおばさんで障害年金もらってて
更年期障害で昼夜逆転だと生きいたから怖い怖い
発達という意味では同じでも、こんな底辺になりたくないよｗ >>926
薬でそんなとこ変わらないよ
だから、訓練のSSTある
病院である程度の規模ならSSTやってるんじゃない？
主治医に相談してみたら？それか国の発達障害センターに >>938
イニエスタの息子が超美少年だ
子供三人中一人だけ美形
ギフテッドだろうと話題に >>941
有名なのかな？
>>940の興味あったらSSTスレこの板にあるからみてみてね 起きてる間はいいけど寝るときは家電とか窓の隙間とかにガムテープ貼って更にアイマスク貼って真っ暗じゃないと気になって眠れん 片付けられない+収集癖の鬼コンボですぐ物を紛失する
必要物コーナーを作ったけどどれもこれも必要な気がして置いていったら溢れかえっててもう駄目だ 関係ないけど
リスパダールとエビリファイがASDに適応付いたんだね
２年も前に
認識してなかった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
