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毒親育ちが語り合うスレ 94
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-MOBP)
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2018/06/12(火) 07:34:36.58ID:EE+bptEM0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 93
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0002優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Gglc)
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2018/06/12(火) 08:43:16.50ID:YQtPY7f0a
私が中学3年の時、自殺未遂した母親。
その頃父と別居して、母と母の実家に住んでた。
公園で泥酔して凍死寸前で病院に送られたっていうから、あー、また一人呑んで酔っ払って家族に迷惑かけてるって思いながら祖母にお見舞いに連れて行かれた。
母親は、酒飲みで私が小さい頃から父が出張のとき、夜に居酒屋を連れ回して、帰りに酔って歩けなくなり、私が泣きながら引きずって帰ったことが何回もある。
お見舞いに行っても母に大丈夫なんて声掛けずに母に目も合わせず、ずっと部屋の隅を睨んでた。
退院後、女医に自殺未遂のこと怒られた!とか、あんたは自殺した私に優しい言葉もかけない、冷たい子供や!なんて言う。
他にも母の精神障害や性格のせいで沢山悲しい思いをした。
0003優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Gglc)
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2018/06/12(火) 08:51:04.25ID:Oc0YpThMa
母は諦念って言葉が好きだと。
私の4分の3の人生を占めるの子供時代、あんなに苦しめて、今摂食障害に私はなって、ほとんど今は治ったけど。
それなのに母は勝手に自分の罪も私の人生も諦めちゃって許そうとしてるんだ。
0005優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)
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2018/06/12(火) 11:14:25.13ID:kjcFhGx10
いちおつ
0006優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)
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2018/06/12(火) 17:01:57.80ID:6yoh3dxg0
暴力や搾取は無いけど
両親共に発達か知的障害で異様なほど無神経で
意思疎通できない程度の毒親とはどう接してる?

離れて暮らしてるけど連絡取るべきか実家にたまに帰るべきか迷う

「親に顔くらい見せてやりなよ」って言う人いるけど
子供に無関心な発達親に顔を見せることに意味があるんだろうか
0007優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-3LxU)
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2018/06/12(火) 17:16:34.51ID:0KJ1fJGSa
スレ立ておつです

うちも高齢見合い結婚だなあ
母が特に喪の性嫌悪
母から結婚や家族について、何ひとついい話は出て来ない
結婚するつもりはなかったが、歳とって母の父がうるさいから仕方なく結婚したと
昔はこういう考えの人が多かったんだろうね
親が反面教師で自分は早くに結婚出産など考えられないってなってたから、毒親&不幸な子供を再生産はしないが

しかし子供にこういう話たれ流すのって何考えてんだか…
結婚記念日は祝うものだとか、男の人も結婚指輪をはめてる場合があるとか全部友人の家庭から学んだよ
うちなんか結婚記念日すら知らない、そういう話一切口にしないから
0008優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-3LxU)
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2018/06/12(火) 17:23:24.66ID:0KJ1fJGSa
この板の毒親は性的にだらしない系も多いけど、うちは逆の不自然さだったな
タブーが多過ぎる
両親が手とかお互いの体に触れあってるところすら見た事がない
まあ愛情がないからだろうけど
そのせいもあってか子供の頃ずっと自分は試験管ベビーだと思ってたんだよね、割と本気で
顔や体型は似てる自覚があるにも関わらず
性的なものが他の宇宙の話みたいでリアリティがなく、想像できないって言うか
0009優しい名無しさん (ワッチョイ 337e-8Kkk)
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2018/06/12(火) 17:57:14.48ID:ekitLX6U0
「育ててやったんだから(もらったんだから)感謝しろ、従え、文句あるなら自立しろ」
凄い暴論だよね
衣食住さえ与えてれば何やっても躾け、子の為を思っての行動、って言い訳が通る
暴力も暴言もプライバシー侵害も
金銭的理由で家を出れずにいれば甘え扱い
中学の頃からずっと死にたいと思ってた
0011優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)
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2018/06/12(火) 20:53:32.49ID:xelaZ4tJr
父の日が自分の誕生日なの最悪。
去年は父の日の前日だったけど、今年は当日。
父の日だし、数年前父親が自殺未遂した日だし。
なんでこんな日に誕生日。
0013優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-9X+z)
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2018/06/12(火) 22:56:45.48ID:JoW4gmeKa
私は毒父母から「育ててやったのに感謝が足りない、思ったように育たなかったから、養育費返せ」って言われたよ。

まるで気に入らない場合には返金保障ありの通販みたい。

子供を投資対象とか自分たちを飾る物としか見てないんだと思う。
0015優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-6+Fv)
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2018/06/12(火) 23:18:08.99ID:0RkvkbdT0
自己診断はいけないとは思うんですけど
自分は、スキゾイドパーソナリティ障害じゃないかと思うんです。
診断7つ全部当てはまりまして。

>>6
同じようなタイプの親ですが
自分の兄夫婦は遠方に住んでて親からの連絡は一切断ってますね。
必要な時だけ兄から電話をかけるだけといった感じです。嫁はもう拒絶してますねw

>>13
自分なら法律で養育の義務があるんですけどって言いたくなりますね。
0016優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)
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2018/06/12(火) 23:24:13.52ID:6yoh3dxg0
親に金の文句を言われ続けたから親から金や物を貰うのがものすごく嫌なんだけど
不景気で今の若者は親に比べて低所得だから
親に頼らざるを得ないことも多いんだろうな、やるせない

私は病人で無能だから一生貧乏だろうし
0017優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)
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2018/06/12(火) 23:30:33.34ID:6yoh3dxg0
子供のころから理由も解らずただ苦しくて
今まで積み重ねてきたものが何もない

無能で無気力で情緒不安定だしこれからどうやって生きて行けばいいんだろう
同年代に比べて自身の幼さと人生経験が無くて人生が空っぽなのが本当にコンプレックス
今から積み重ねても追い付けないんだろうな
どうやって生きればいいのか解らん
0019優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-lF1a)
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2018/06/13(水) 00:04:33.99ID:18zV9Tw6M
能力高い毒親育ちは完璧主義でせっかちじゃない?容姿も良い
見てきた人皆そう
で、大手などに就職してる
毒親育ちでもいい具合に能力開花に繋がることが多いから羨ましがられる要素でないかと思ったよ
私は同じ毒親育ちだけど能力低くてすぐクビになるフリーター(しかも容姿悪い)だから高い能力の毒親育ちが羨ましい
0020優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-9X+z)
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2018/06/13(水) 00:22:27.79ID:HaUOlc6qa
>>14
そうなのかも
文句言いたいのはこっちだよ…
0021優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-9X+z)
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2018/06/13(水) 00:35:59.40ID:HaUOlc6qa
>>15
スキゾイドパーソナリティ障害、初めて聞く言葉で調べてみた。

養育の義務、言い返しましたよ。しかし毒親には話が通じないんです。母は錯乱状態、父無言。
0023優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)
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2018/06/13(水) 01:00:23.84ID:f4I5tGjX0
毒親の「反省した。理解した。何でもする」は大嘘。

毒「何でもするから言って。出来ることなら何でもする」
私「じゃあ、その手を放せ。そしてひとりにさせてくれ」
毒「そんな!それはイヤ!他にないの。何でもする」
私「口出しと手出しをやめて、金だけ出せ」
毒「ええ……お金しかないの……それしか出来ないの……」

埒が明かない。
この自己認識のなさ、同じ人間とは思えない。
弟妹に金を出すのはいいが、私に出すのはイヤってどういうことだ。
そしてこのやり取りも、既に忘却しているらしい。
あのな、私は毒親の親じゃないんだよ。
いい加減、自分たちの子供だと認めろや。
0024優しい名無しさん (ワッチョイ e11a-KSen)
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2018/06/13(水) 02:02:51.19ID:sVSPDFxc0
社交性崩壊させて勉強しか取り柄がないように仕上げられた上、
試験の結果を見せる度に間違えた箇所だけを半笑いで指摘されるというのを
数年続けられたら自己評価最低のオドオドした人間になったわ
0025優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)
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2018/06/13(水) 02:29:36.29ID:rwVlvzmw0
>>19
能力が高い毒親育ちは自己愛っぽい人が多い気がする
どうせなら能力高く生まれたかった

私は無能でバイトもすぐ辞めさせられる
周りにはまず「甘やかされて来たんだねw」って言われる
プライドが無いからこいつには何を言ってもいい扱いされるし
なんでも「どうせ無理」ってなってすぐ諦める

能力が高ければまだなんとかなったけど
無能な毒親育ちって本当にどうしようもない
結婚も無理だし若くないし
いまさら変わるために努力する気も起きない早く消えたい
0026優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)
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2018/06/13(水) 02:49:36.90ID:rwVlvzmw0
周りには馬鹿にされまくり社交性ない、頭悪い、外見悪い
ストレス耐性無くて体力も無い人間ってどうやって生きたらいいんだろうね

愛着障害でも被虐児でも
対人操作には長けてたり仕事できたり結婚してたりするのにどれも無い
0028優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-0/U1)
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2018/06/13(水) 03:42:02.92ID:Jv+xehgA0
そういえばもし”親以外の人に育てられていたら”って想像したこともなかったな
他人の愛は有償って考えが基本だと思ってるから(例外もあるだろうけど
人工知能が進化して、親でなくても当然のように無償の愛を受け取れるようになると良いね
0030優しい名無しさん (ワッチョイ 1bc3-Az9J)
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2018/06/13(水) 04:58:08.29ID:/7dg5I//0
海外の無差別殺人鬼の生い立ちについて調べたことあるけど
やっぱり親に虐待されてたパターンが多いと思った
アキバの加藤とよく似た事件が海外にもあるって、つまりそういうことだわな
0031優しい名無しさん (ワッチョイ 13de-mLYH)
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2018/06/13(水) 07:49:21.25ID:1KApoc9Z0
>>6
私の毒母は3度目の結婚をして県外に住んでますが
毒母が人格障害なので全く連絡を取っていません

話をしてもこちらが酷いストレス状態になるので
もう数十年会っていません。今の状態が私には天国です
0032優しい名無しさん (ワッチョイ 13de-mLYH)
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2018/06/13(水) 07:52:37.76ID:1KApoc9Z0
遅くなりましたが
スレ立て乙です
0033優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)
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2018/06/13(水) 08:04:54.84ID:EDdBghKs0
>>17
分かる
成功経験が無いのもあるけど、自信や肯定感が無くて何も行動出来ないんだよね
経験積めと言われても、やり方わからないし
0034優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-m6zP)
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2018/06/13(水) 08:05:29.79ID:q0V0j9sz0
父親の悪いところ全て極度の面倒くさがり屋というところに行き着く
それが母親自殺のトリガーでもあるし
人に興味がなく、人の気持ちを考えるのも面倒くさがる

父親は糖尿病の合併症でそのうち死ぬだろうが
人生で父親から得たものは非常に少なくて泣けてくる
0035優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)
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2018/06/13(水) 08:08:02.59ID:EDdBghKs0
毒親の『○○するな』に支配されて、そうしないようになるんだよね
自分とこは何かにつけて金が無いを聞いてきたから、金が掛かるようなことが出来ない
0036優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)
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2018/06/13(水) 08:13:48.65ID:EDdBghKs0
『何かしかないと思わないこと 今の考えを変えるのは難しいだろうけど 自分の今の考えは全く違う意思で本当は別の意思があるか探してみるといい』
皆、これどう思う?一般家庭の有能な人の言葉なんだけど
0037優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)
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2018/06/13(水) 11:16:37.46ID:f4I5tGjX0
>>36
>何かしかないと思わないこと
親の都合で何かさせられる、しないといけないと思わされてる、に該当

>今の考えを変えるのは難しいだろうけど
毒に洗脳され、恐怖政治で支配されてる、に該当

>自分の今の考えは全く違う意思で本当は〜
親の考えなのか自分の考えなのか、わからなくなっている、に該当

有能で視野の広い人なんだな。かなり的を得た正論だと思う。
ただ、これを実行するためには少なくとも毒と精神的な距離を取らないと無理。
できれば、物理的な距離も欲しいところ。
毒と同居で絡みつかれてたら、実行は困難を極めると思う。
この言葉がすぐに実行できるような親なら、毒じゃないかも。
0038優しい名無しさん (ワッチョイ 1959-EqDK)
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2018/06/13(水) 11:32:31.16ID:YWNPnnbo0
どうしても我慢できないから吐き出し
庭に鳥のヒナが落ちてて弱っていく経過を
過保護過干渉が不憫そうに実況するのがまじでむかつく
聞いてるこっちも嫌な気分になるんだよ!
普通に「残念だけど仕方ないよね、こういうこともあるよね」くらいならいいけど
すさまじく哀れむ表情でこっち見ながら「さっき見たらひっくりかえってた…仕方ないね…」
とかこっちも気分悪いわ!!気分落ち込むのにいらん情報ばっかり細かく伝えるな!
悲しい状況ではあるけど、なぜかこっちにまで罪悪感や無力感が植えつけられるんだよ!

>>35
自分も毒親の「えっ○○するの?」という一言だけで
罪悪感が出てきて心にブレーキがかかる
0039優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)
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2018/06/13(水) 12:19:43.41ID:DqOXxCL20
>>38
それはきついわ
なんでそんな詳細に観察するのかわからないし
報告してくるのも意味不明
まあ慰めや共感してもらいたいんだろうけど
5歳児が親にまとわりつくような行動を親にされたら神経にくるものがあるよね
親の幼児的欲求を子供が満たしてやる必要ないから罪悪感なんてもたなくていいよ
甘いものでも摂取してまったりしよう
0040優しい名無しさん (ワッチョイ 1959-EqDK)
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2018/06/13(水) 12:24:51.07ID:YWNPnnbo0
>>36
正解
自分の思ったことは100%自分の意思から来てるのか見直してみることは必須
ちょっとややこしいんだけど、例えば、

「私はこれをするべき、これをしないといけない」

と自分自身が思ったとして、その考えの根っこをたどっていくと

「私は
(親(周囲)が嫌な気分にならないように、迷惑をかけないように、親(周囲)が喜ぶように)
これをするべき、これをしないといけない」

のように実は自分じゃない誰かを優先してることがあるから
注意深く自分の考えを探って観察した方がいい
最初から自分の意思だと思い込んでるから気づきにくい
もはやマインドコントロールのレベル
0041優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)
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2018/06/13(水) 12:26:24.15ID:EDdBghKs0
>>37
本当にそう
だけどそういう考えや、実行が困難なことを分かってはくれないみたいだ
一般家庭と機能不全家庭では出来る事に差が生まれるというのに
0042優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)
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2018/06/13(水) 12:32:24.70ID:EDdBghKs0
>>40
なるほど確かにそうかも
お金がかからないようにって自分は後回しにしてきた
自分の意思なんて無かったのだろうか
0044優しい名無しさん (アウアウイー Sa5d-Faqu)
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2018/06/13(水) 14:02:20.61ID:0IaZ5csJa
963 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 099f-9X+z) :2018/06/11(月) 22:23:57.53 ID:2RZTKCpy0
父は無責任、無関心&甲斐性なし
母は超絶過干渉
子供の頃はやりたくもない習い事を散々やらされ週の半分以上は遊べなかった
でも結局どれも中途半端
テストでは100点以外を取ると90点代だろうが激しい叱責の上に数日間無視&ドアバタバタ閉め攻撃で精神的に萎縮させられる
ゲーム禁止、NHK以外テレビ禁止は当たり前
周りの話題についていけず
遊んでいい友達は指定
また、それらは指示されるのではなく、何をしたら、誰と遊んだら母の機嫌を害すかを随時こちらで判断が要求される高難易度
常に親の機嫌を伺ってなければならないため忍耐力が試される

そうやって育った結果、、、

姉は高校時に精神を病み、右往左往した挙句、25で自らこの世グッバイ
そして私も右往左往した挙句、今、社会不安障害気味な立派な無職(32)です

でもがんばる
まだがんばる
クズなりに転職がんばる
人生諦めたくない





すごい自分と似てる
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)
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2018/06/13(水) 17:13:12.30ID:f4I5tGjX0
うちも金がない金が足りないと、毎月ライフラインの引き落としを万単位で貸してた。
ちなみに中学生の頃から。
そのせいで、自分の小遣いを使うのさえ躊躇うようになった。
共依存だから、ひとり暮らしに備えて精神的に距離をとって、家庭内別居になるよう、
挨拶しない、最低限必要な用事しか会話しない、毒より大きな声で話す等、実行中。
で、ちょっと余裕が出来て当時の家計収支を計算してみたんだ。
毒母が家計のやりくりが超下手くそ。渡されてた生活費で収められた。
毒父が自分が使いたい金を先に取ってたから、足りないなら毒父に言えばよかっただけ。
毒の都合でいいように使われていたんだと、色々、思い出して実感中。
今は、物件の本契約を1日でも遅らせようと、毒母がケチ臭くてしょぼい手をアレコレ講じてる。
最大5年家賃5%Offはそれなりに魅力だけど、毒の都合に合わせるほどでもない。
家から出すまいと、アレコレかなり無茶な条件付けられたけど。
全部クリアする物件見つけたから。夏にはひとりだバンザイ。
0046優しい名無しさん (ワッチョイ 13de-mLYH)
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2018/06/13(水) 18:01:16.00ID:1KApoc9Z0
>>31
自己レス ミス!

×数十年
〇数年…でした(汗)
0047優しい名無しさん (ワッチョイ 2176-BJSQ)
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2018/06/13(水) 18:20:14.13ID:NFyfCZv80
>>35
私も同じく親の「○○するな」で簡単に意欲削がれる
普通の人は親に隠れてやりたいことをやってるのに

うちも金の文句ばかり言われて来たから金をかけることにも稼ぐことにもすごい罪悪感がある
どちらも悪いことでは無いのに
三十近いのに何もやりたいことをやって来なかった後悔がひどい

親と別居しても常に親に監視されてるようで全然自由さを感じない
親の禁止がもう身に染み付いてでどうやって解毒すればいいのか解らない
0048優しい名無しさん (ワッチョイ 2176-BJSQ)
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2018/06/13(水) 18:23:41.90ID:NFyfCZv80
親に「規則正しい生活をできないお前はクズ」って言われてたんだけど
眠剤使っても規則正しい生活ができない

「この規則正しい生活をしろ」
も親の呪いなんじゃないかと言われたけど最近まで気づかなかった

規則正しい生活ができないことに罪悪感がひどい
0049優しい名無しさん (ワッチョイ 2176-BJSQ)
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2018/06/13(水) 18:40:18.08ID:NFyfCZv80
知り合いに何度も遠回しに「お前はアダルトチルドレンだ」って言われていたのに
家は普通で私がうつ病のポンコツだから上手く行かないんだって頑なに思ってて
三十間近でようやく毒親とアダルトチルドレンを自覚したけど
どうにもならないな

軌道修正する根性も若さも無い
友達には言えないしこういう場でしか吐き出せない
0050優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-X4Xr)
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2018/06/13(水) 18:44:26.17ID:QjjXnPyY0
「なんやこれは、こんなしょうもないもんが楽しいのか?」
「あんたのなんかしょうもない、アテクシのxxのが高尚!」
「そんなしょうもないもん持て囃して変わってるわ、変やで変」
こっちの毒母は◯◯するなは比較的少なかったけど私の趣味嗜好を否定してたのは一緒だな…

まぁ毒母の価値観なんて一方に凝り固まった井の中の蛙的なものだとは知ってたけど
私の読んでたリンドグレーン作品の児童書やゲド戦記を否定して「24の瞳を読め」とか言ってきて、つまり世界の名作を知らないんだなと…
0051優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-QPn4)
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2018/06/13(水) 18:44:52.93ID:WREj6tLsa
アホ兄が「俺さぁ〜おかず1つで飯は食えないんだよね」とか言ったらしい
いい歳して親に駅まで送ってもらったり、忘れ物届けてもらったり、免許代だのローンだの出してもらってるアホ
こいつと結婚する子は大変だろうな
偏食で好き嫌い激しいのに俺はさぁ〜って変な屁理屈つけて言い訳ばかりだもん
毒親の影響もろに受けててすぐ逃げるし見栄だけは一人前だし短気でナルシストで社会のゴミなのに
自分の親が異常だとも気づかずに家族愛とか絆とか大好き

異常に親を敬うべきとか言う奴こそ現実から逃げてるだけだよな
異常な親がいることを認めたら、自分の親がおかしいことに気づいちゃうもん
0052優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)
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2018/06/13(水) 18:49:56.39ID:hQyVUSmW0
>>38
どっちが親かわからんね  共感して欲しいんだろうね
人間的な成熟って大事だな
今時は、いつまでも子どもっぽいことが理想の生き方で
大人になれというのは抑圧って風潮だもんよ
親になるなら、大人になれよと思う
0053優しい名無しさん (ワッチョイ 2176-BJSQ)
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2018/06/13(水) 18:53:04.41ID:NFyfCZv80
>>50
その毒母の趣味嗜好の否定の仕方がうちの毒親とまったく同じだw
子供の好きな本にマウンティング取ってくるわw

そのせいか今でも私の趣味嗜好を否定して来るモラハラ人間とばかり仲良くしてしまうw
毒親育ちって毒親と似た人間と仲良くしてしまうのかなw
0054優しい名無しさん (ワッチョイ 9b04-9X+z)
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2018/06/13(水) 18:57:44.16ID:9aWNZ0qG0
昨日心療内科行ってきた。
無事に適応障害だと言われたよ。
自分は家を出ようとしたんだが、お前が一人で生活できるわけないだの、そんなことするなら金を貯めろだの言われた挙句、自分の知らない間に不動産屋に仮契約してあった物件を解約されたことがあるんだ。
そのことを医者に話したら、成人していて働いて経済力もあるのだからそれは不当監禁だと言われた。
昔に比べたら警察もこういう案件を取り扱ってくれるようになったから生活安全課に行くといいとアドバイスをもらったよ。
家を出させてもらえない成人済みがいたら参考にしてくれ。
0055優しい名無しさん (ワッチョイ 2176-BJSQ)
垢版 |
2018/06/13(水) 19:16:22.99ID:NFyfCZv80
別居してるのに今でも
「親に連絡を取って私が親の機嫌を取れれば家庭内のギスギスした空気も全てうまく行くんじゃないか」と思ってしまう

親と連絡を取って「お前はポンコツ」みたいな毒を浴びせられた後は
このスレを見て正気を取り戻すことを繰り返してる

ちゃんと精神的に絶縁できた人の違いってなんなんだろう
0056優しい名無しさん (ワッチョイ 1bc3-Az9J)
垢版 |
2018/06/13(水) 19:21:25.97ID:/7dg5I//0
>>47
自分も前はそうだったけど
今は親に何か言われたら必要以上にカーッってしちゃって
全身が拒否反応おこして、逆に視野が狭くなってしまいがち
まだ支配したいのか!っていう怒りの感情で冷静にものごとを見られなくなってしまう
就活で1番しんどいのは正直親だわ
0057優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)
垢版 |
2018/06/13(水) 19:37:37.28ID:hQyVUSmW0
日本人のコミュニケーションは察し合うテレパシー的な特徴があって、俗に甘えの文化と言われてるらしい。
これは上手くいってるときは最良の関係になるが、すれ違うと最悪の状況になるらしい。
一概にそれが悪いものかというと、日本人の我慢して、気遣いをし、相手の気持ちを察する習慣は
些細なことから大きなことまで、身内から他人まで日常的に誰もが恩恵を受けているものだと思う。

ただ、その皆の配慮にフリーライドして他人に恩恵を与えないくせに、
利己的で支配的だったり、被害者意識が異常に強くて「共感や」「察してもらう」事を
求めるバグみたいなのが出てくるんだろうね。それが毒親なんだと思うよ、あの人たちは同年齢には得られない癒やしを
子どもに「甘えて」、テレパシー的な精神の配慮を求める嫌いがある。
これが毒親の子が極端に親だけに適応しすぎて、外の人間関係が上手く構築できない理由だと思う。

じゃ察する文化が無くなればいいのか、というと自己主張的な文化の国でも受動的な虐待はあるし
今度は明確な意思表示で命令してくる毒親が生まれるだけだな。
そして現代において、自由や欲求の充足がもて囃され自己愛が極端に膨らんでいく社会では、
子どもに過大な精神的要求をしてくる親はドンドン増えるかもね
0058優しい名無しさん (ワッチョイ e104-mR/U)
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2018/06/13(水) 19:59:02.47ID:kd+rf8kL0
毒母親はいつもお金がない、お金がない、と言う
貧乏だから朝から晩まで働け、週休2日は贅沢だ、楽しんではいけない、
安い物を買え、壊れたものを我慢して使え、とすりこまれた
寒い日に暖房器具を使うことさえ、自分がこんな快適な生活をしてていいのだろうか、
もっと我慢できるのではないか、我慢できない自分は甘えてるのではないか、と考える
楽しいことや嬉しいことがあると、ふと、自分ごときがこんな楽しくていいんだろうかという罪悪感に苛まれる
0060優しい名無しさん (ブーイモ MM05-BJSQ)
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2018/06/13(水) 20:27:57.31ID:won8wUsNM
>>58
まったく同じだwなんでこのスレはこんなにうちのことが書いてあるんだろうw

>安い物を買え、壊れたものを我慢して使え、とすりこまれた
寒い日に暖房器具を使うことさえ、自分がこんな快適な生活をしてていいのだろうか、
もっと我慢できるのではないか、我慢できない自分は甘えてるのではないか、と考える
楽しいことや嬉しいことがあると、ふと、自分ごときがこんな楽しくていいんだろうかという罪悪感に苛まれる

我慢出来ない自分は甘えている、嬉しいことがあると罪悪感が湧く
これってどうやって克服したらいいんだろうね
0061優しい名無しさん (スプッッ Sd33-NRh+)
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2018/06/13(水) 20:44:19.63ID:rPgyUgbed
うん、親に関わると不幸になる、疫病神、私がいじめられた時も親に言ったらアンタが悪かったんじゃないのって言われた!毒親殺虫剤で
0062優しい名無しさん (スプッッ Sd33-NRh+)
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2018/06/13(水) 20:49:09.02ID:rPgyUgbed
なんかあると出てけって口癖、辛い時はYoutubeでもっとひどい毒親見る♪せきしんごのみてると元気になる♪
0063優しい名無しさん (ブーイモ MM05-BJSQ)
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2018/06/13(水) 20:50:26.55ID:won8wUsNM
いつも金の文句ばかり言って来るくせに
数百円のラップだのティッシュだの買い与えて感謝の要求してきたりw

親のおかげでまともな金銭感覚が解らなくて周りに「貧乏くさいw」「守銭奴w」って笑われたり
毒親って毒親の仕打ち以外にも
毒を刷り込まれた非常識さによる二次災害もきつい

今でもまともな金銭感覚が解らない
0070優しい名無しさん (バットンキン MMc5-+whW)
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2018/06/13(水) 21:41:37.11ID:Xp6thLADM
服は一週間以上同じものを着せられてた。
お風呂にはいって髪を洗うと怒られた
高価なものは上の弟しか買ってもらえなかった。一番下の弟は新しい靴を買ってもらえないままずっと履いていたから足の指が90度に曲がってしまった
0071優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb8-BwQa)
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2018/06/13(水) 22:34:45.10ID:y1JfF1Pw0
私は小学生の頃母親の好みで髪を伸ばさせられてたけど長くて大変だからという理由で1週間に1回しかシャンプーしてもらえなかった
超過干渉だからシャンプーの仕方も教えてもらえず自分で洗うという発想すらなかった
当然フケだらけでベタベタになるし他にもストレスがあったんだろうけど抜毛症が出てしまって前髪禿げてた

比較的裕福な家庭だったけど水道代が高くなるとか電気代がかかるから早く寝ろとかうちも言ってたな
そのくせ冷蔵庫の中はいつ買ったかわからない食べもしないもので埋め尽くされてる
0073優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)
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2018/06/13(水) 22:37:36.13ID:f4I5tGjX0
能力と容姿がスペック高めな毒親育ち羨ましいって、ちょくちょくあるけど。
生まれつき自己愛強くないと、スペック無駄になると思う。
自己愛じゃないと、毒の全力マウントに負ける。
いくらハイスペックに生まれついても、子供じゃ大人に勝てないよ。
自分の子供に対抗心燃やす親、手段選ばないから。
スペックの高低より、自己愛の強さだと思う。
0075優しい名無しさん (スップ Sd33-O8Oj)
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2018/06/13(水) 22:47:47.62ID:ZgD1rViUd
>>67
うちの父親と同じ
顔真っ赤にして歯を食いしばって暴力奮うのよね
世の中に似てる人が3人いるって言うけど貴女のお父さんの顔見てみたいくらいだわ
0076優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-HhE2)
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2018/06/13(水) 22:56:28.56ID:CMTFocQ00
親とかそれ含む親族に塗れている間は頭がマトモに働かない
他人に救われたとかの話が煌びやかすぎるのは、単純な結果だけ欲しがってるからだろう
救われる程の人と出会える程、
いろんな他人と接しても諦めずに外への扉を閉めなかった人がたどり着いた結果だけを見て成功例だけ欲しがっても
酸っぱいブドウぶりたくなってしまって当たり前だと思うようになってきた
自分には関係のないもの自分には縁のないもの、自分にはその感情すらないと理由をつければ欲しがらなくて済むからいつしか目的論から過去論に擦り変わる
0077優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-HhE2)
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2018/06/13(水) 23:02:53.59ID:CMTFocQ00
と、今親の尻拭いをし始めて心底感じてる
無力で無能に見える親の世話を、世間は平然と押し付けてくるが、
出来ることだけはやるというラインを最低限守るつもりで入り込むと、
結局は昔から根強く使われてきた思考回路が勝手に働き始めて頭を麻痺させる。
自分の分をわきまえることだ、自分には背負えないんだって事、やらないのではなく、
そもそも無理なんだって事。
無理なんだと言い続ける事。
それしかなかったんだろう。
0079優しい名無しさん (ワンミングク MM92-c8Cc)
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2018/06/14(木) 01:50:05.93ID:dxqwyMn5M
毒親が「うちの子は社交的でクラスの中心、溌剌として明るく文武両道」と押し付けてきて辛かった
社交的なグループが一番偉い、それ以外はクズと洗脳されていた
だから無理して明るく振る舞ったり授業で発表したり委員会に立候補していた
でも中学入って勘違いした振る舞いからいじめにあって、自分は母の思うとおりになれなかったと落ちこんだ
今は離れて暮らしているので落ち着いているけど
子供の父母会で、社交的で皆の輪の中心にいるママさんを見ると無意識にああならなくちゃ…と焦ったり
仲良くして貰ってるママさんに対して、パッとしない人達だなぁ
こんな人と仲良くしてるなんて私は駄目な人間だ…と思ってしまったり
無意識から社交的=偉い、大人しくて地味=人間として劣るみたいなのが消えない
自分も大人しくて地味側の人間なのに
社交的なグループに入らなきゃ駄目じゃない!とどこからか母が出てきて怒られそうで怖い
0080優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-l11B)
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2018/06/14(木) 02:20:43.92ID:ISYvq6baM
今までの人生ずっと理由もわからず苦しくて
楽しかった時期が一度も無いから楽しそうな人と比べてコンプレックスがひどかったけど
親のせいだと気付いたら少し楽になった

でも自分より若くて性格がちゃんとしてて未来があって
やりたいことをやっている人を見ると本当にコンプレックスがひどくて胸が苦しくなる
このコンプレックスって一生付きまとうのかな
0081優しい名無しさん (ブーイモ MM62-dhz0)
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2018/06/14(木) 02:39:18.30ID:+ihuk9bcM
毒親になる条件考えてみたけど、
自分の痛みには敏感なくせに他人の痛みには鈍感、
劣等感が強い分プライドも高い、
幼少期に家庭内であったトラウマ経験が強い、
かな?どう?

>>25
全文同意
あなたは私か? 
私も要領悪く学習性無力感がもう慢性的になってしまった人だよ
ますますサンドバッグにされるからつらいよね

能力高い毒親育ちは自己愛の方になるのか…そうか
そういう人って自分のことは謙虚な常識人だと思ってるから厄介だよね
しかしなんで自己愛か無能かに別れやすいんだろ毒育ちって
0082優しい名無しさん (ブーイモ MM62-dhz0)
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2018/06/14(木) 02:43:33.56ID:+ihuk9bcM
>>34
人の感情を考えることができない人は仕事では有能に働くこともあるけど、家族はきついよね
有能な金持ち鬼社長は経営が合理的ですごいけど、子供や家族が病みやすく毒親育ちの親に社長が多いのもそれが原因だと思う
0083優しい名無しさん (ブーイモ MM62-dhz0)
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2018/06/14(木) 03:02:47.75ID:+ihuk9bcM
>>53
あるある…何故か否定してくるんだよね
何故か自分も居心地良いから付き合ってしまう
後からおかしいと気づくけどそもそも家庭自体がおかしいから繰り返しになる困ったもんだよ

だから私は一人を選んだよ
最初は寂しかったけど今は超快適!!
むしろ昔の自分バカだった
なんであんなに奴隷状態だったのかと
まあ今は人の顔色伺わず自分の欲求に素直に生きてるから唯一人間関係ある職場で嫌われまくりだけどね
0084優しい名無しさん (ブーイモ MM62-dhz0)
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2018/06/14(木) 03:07:14.53ID:+ihuk9bcM
>>73
なるほど。
でもそういう人って子供の頃は親に負けてても段々力もついてきて親を通り越すと一気に自己愛強くならない?

能力も高く容姿も良い親の子供だから、
本人も高スペで大手や外資に余裕で入れて立派に逆転したら調子のりだして、今までの毒親育ち友人全切りして本人も親そっくりの自己愛人間化!みたいなの何人も見たよ
まあ私は切られた方の人間だけどさ
0085優しい名無しさん (ブーイモ MM62-dhz0)
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2018/06/14(木) 03:16:11.18ID:+ihuk9bcM
人間は欠損を埋めようと努力するから、毒親から自尊心傷つけられるとそこを埋めようとして毒親そっくりの人間になる

ところで話変わってアーティストって劣等感が強い毒親育ちか、親から溺愛されまくって自己愛高い人のどちらかが多いのは何故?

しかも毒親育ちは最初は能力高いんだけど後々落ちぶれて前線退くことが多く、
自己愛高い人は落ちぶれてきたら方向転換したり運の良さで切り抜けてる人をよく見て、アート系でも育ちが出ることに驚いてる
0086優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-l11B)
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2018/06/14(木) 03:21:21.60ID:O9YyrCwh0
>>81
プライドが高くて子供を敵視
親も毒親育ちってまんまうちだわ
毒親の精神に興味あるなら「毒になる親」おすすめ

私もモラハラや人格障害にタゲられまくって奴隷状態になることばかりで
もう1人でいることを選んだよすごい楽
交流はたまに掲示板に書き込むくらいでちょうどいいや

たまにこの板で
「本来は無能では無いのに親により無能にさせられる子供もいる」
って意味深な書き込みを見る
自力で調べてみたけどどういうことなのか良くわからない
0087優しい名無しさん (ワッチョイ 0223-oDVN)
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2018/06/14(木) 03:54:43.78ID:Oj9YdAB50
家庭に恵まれないと顔歪んでこない?
関ジャニの横山くんとかやばいし
周り見てても左右対称な人はみんな家族とうまくいってる
ストレスで歯ぎしりしないからかな
0088優しい名無しさん (ワッチョイ 0223-oDVN)
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2018/06/14(木) 04:21:04.94ID:Oj9YdAB50
努力は必ず報われるとか言うけど努力よりも悲しみや苦しみの方が報われて欲しい
地元の友達見てても毒親育ちは定職つかずにフラフラするか夜の世界消えるかしてるのにちゃんとした家庭で育った子は当たり前のように大学行ってサークルバイトと楽しんでる
もうこんなの見てらんない 負のスパイラルじゃん
0089優しい名無しさん (ワッチョイ 45f8-DSh0)
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2018/06/14(木) 05:24:10.15ID:TVFvib9Y0
>>86
わざと進学させないとかなら私がそうだったな

家系の中で一番出来がいいと言われた私は進学の時に経済的DVを受けて大学に進めなかった
父親が希望する進路ではなかったのが表面的な理由になってて親族もそれを信じているけど、実際は子供の頃から毒親の矛盾や粗を指摘してた私がうざかったのだろう

ちょうどその頃は超就職氷河期で、私が生まれた世代は高卒も大卒も酷いものだった
時期が同じくしてITバブルが来てたから大学を中退してそこそこ得意なPC作業を活かして住み込みアルバイト開始→資格取りながら正社員として就職→社長の息子と結婚して今年で20年、今は経営者側として働いてる
拾ってくれた社長は私と同じストレス性疾患があり、副社長である奥さん(義理の母)は自分の血縁者に色々苦労されていて、境遇が似ている私を放って置けなかったらしく、娘のように可愛がってくれた
仕事は激務だけど幸せを噛み締めてる
意見が割れても怒鳴り声がしない家、暴力がない家、差別がない家、テレビを見て笑える家、会話がある家…全てが始めての経験で、慣れるまで5年くらいかかった

そろそろ毒の両親はともに70歳になる
介護という大義名分の仕返しが待ち遠しい

自分語り長くてごめん
0090優しい名無しさん (ワッチョイ 45f8-DSh0)
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2018/06/14(木) 05:27:43.11ID:TVFvib9Y0
無能にさせるというのは私の時みたいにスキルやチャンスを奪うのと、精神的に追い込んで気力を奪うのもあるかな

たいていはどちらか単発ではなくてフルコースのコンボだけど
0091優しい名無しさん (ブーイモ MM62-dhz0)
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2018/06/14(木) 05:42:20.00ID:IvweyuU+M
やっぱ毒親育ちで有能になる方が難しいのかな
毒親と同じサイコパス化コースじゃないと無理か
0092優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-/i5v)
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2018/06/14(木) 05:56:23.11ID:wwNFUXTv0
意図的に人格歪ませた方が早いよね
人格解離とか出来たら、別人格はうまくやっていくかも知れない
解離で困ってる人には申し訳ないけども
それくらいしないと単独解毒は無理なんじゃないか
0093優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-45qj)
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2018/06/14(木) 06:26:07.11ID:vLWolQc70
>>89
同世代で進学を阻止されたのとITバブルで特技を活かせたまで自分と似てて草

学生時代にPCの成績学年1位になるくらい努力してそっち系の業界に進みたかったけど、毒親にとってはそれは未知の世界で毒親にとっては無価値なものだから、在学中どころか社会人になってからも何年も否定され続けたわ
さすがに諦めた夢を諦めさせられた奴に何年も否定されるのはキツかった
まさにチャンス奪いと精神追い込みのフルコースでしたわ
おかげで20代にして精神病発症

やっぱ早めに家を出るか出ないかは大きいんだろうね
アルバイトでも家を出てちゃんと自立してるのは本当に尊敬するよ
0094優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/14(木) 06:39:49.95ID:tid+UOj5a
家族親戚諸共絶縁計画
0095優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd6-D67c)
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2018/06/14(木) 08:43:02.46ID:PhN6jOwFM
>>80
気付くって大事だよね
私は過干渉だった母親を長年憎んでると信じ込んでたけど心の奥底では褒めてもらいたい喜んでもらいたいと願ってたし本当は大好きなんだって事に気付いたら涙が止まらなくてそれを認められるようになったら途端に憑き物が落ちた感じがした
0096優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-l11B)
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2018/06/14(木) 10:41:58.69ID:O9YyrCwh0
親に無力化させられるって
チャンスやスキルを奪う以外にも
親に無力であると洗脳される、ボーダー的性格と関係してるって聞いた気がするけど
理解しきれてない

私自信が親に無能だと洗脳されてるタイプなんじゃないかと遠回しに指摘されたんだけど
毒親関連の本を読んでも理解しきれてない
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-U+xr)
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2018/06/14(木) 10:42:17.61ID:KQjMk51q0
>>86
ここに無能に落とされた人間がおります。
両毒に追い詰められ追い討ちかけられ、病みました。
今は就労不可の診断が出てます。底辺まで落ちました。
自己愛素質がなくて、静かに会社や社会から消える人間もいるんだよ。
「能力高い=自己愛」の等式、マジでやめて欲しい。
自己愛性パーソナリティ障害は生まれつきのもの。
「能力高いくせに自己愛じゃないなんてけしからん」と
責められてるようで辛いんだよ……
毒が自己愛でサイコパス系、勝てませんでした……
0098優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-l11B)
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2018/06/14(木) 10:48:30.69ID:O9YyrCwh0
ここは有能な人が多いみたいだけど
私は子供のころから無能で
何かを学ぶにも自身の適性を測る時期もとっくに過ぎたのにフリーターやってるマジな無能だから未来が見えないわ
恋愛にも結婚にも興味持てなくて結婚も無理だし人生詰んでる
0100優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-U+xr)
垢版 |
2018/06/14(木) 10:55:44.95ID:KQjMk51q0
97の続き。
厚生省の職業IQで170を叩き出したので、無能ではないはず。
毒の妨害、被害に耐えながら、頑張りました。
能力が開花し始めると、毒親の言動がエスカレートしていきます。
自己愛性パーソナリティ障害やサイコパスなら、戦えます。
しかしパーソナリティ障害やサイコパスなどは、生まれつきのもの。
能力が高いからといって、あとから生えてきたりはしません。
今はウチの毒、職業IQ170が無能になって喜んでます。
あんな異常性格者には勝てないよ……無力だよ……
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