毒親育ちが語り合うスレ 94

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-Cm6z) · 2018/06/22(金) 17:51:48.93

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-E6HK) · 2018/06/22(金) 18:32:32.37

人生とは裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいた時にはもう遅すぎる過ちの連続にほかならない。
（ショーペンハウアー）

生まれてくるのは誘拐に似ている。そして、奴隷として売られるのだ。
（アンディー・ウォーホル）

眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。
（ハインリッヒ・ハイネ）

人はみな、ひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。
（老子）

親が子供に贈ることができる、究極最高のプレゼント。それは、『産まないこと』です。
（オレ氏）

生まれざることが最善なり。されど、生まれたる者は速やかに元の場所に帰れ。これ、第二の善なり。
（ソフォクレス）

自然が人間に恵んだあらゆる財宝の中で、「速やかな死」以上に価値あるものはない。
（プリニウス）

生は、その名こそ生であるが、その業は、死である。
（ヘラクレイトス）

死は、われわれから意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは、最も幸福な人生の何れの日よりも好ましい。
（プラトン）

この世に産まれるということは、気が遠くなるような莫大な借金を背負うのと同じである。
しかも金銭では済まない、ありとあらゆるリスクとコストをも背負わされる、厄介な大借金である。
その借金を完済し終えることは、立派なことかも知れない。
だが、本人にとっても周囲にとっても一番良いのは、そもそも借金自体を背負わないことである。
（オレ氏）

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-STG2) · 2018/06/22(金) 19:12:30.55

>>515
たまにクソな職員ももちろんいるけど
ハロワの職員は親と同い年なのに
親よりちゃんと話が通じる、余裕があって親切
意見が常識的、学習力があって仕事以外のこと（カウンセリングやマナー等）にも詳しい
ってこんな大人がいるのかって驚いた

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-STG2) · 2018/06/22(金) 19:25:57.02

今>>444の認知行動療法？やってみたら心の整理ができた気がするけど
トラウマを思い出して苦しいのと
｢ずっとこんなキチガイの意見を真に受けていたのか…｣ってものすごい脱力する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-uVqe) · 2018/06/22(金) 21:28:48.00

キチガイだとしっかり認識できたら
あとはだんだん憎しみ、こだわり、怒りを消していくか消えていくように自分の好きな事になるべく意識を向ける
好きな事楽しい事をする増やしていく
一日中心の中でだけは笑顔でいてもいいんだし

電車内や道端で知恵遅れに何か言われてもマトモに怒ってもバカらしいでしょ
まぁまさかアレ等と同じくらいのキチガイだとは中々気付かないし認めたくもなかったけど、どうもそうらしいからねえ

だから新幹線の暴れん坊もあの差別キチガイ親父をそういう醒めた目で見れば自分の人生を生きられたろうにと思うんだよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/22(金) 23:46:39.00

>>513
大学にカウンセラーがいるかも。教授がカウンセリングをしている場合や、外部から臨床心理士が定期的に来ている場合も。学生課で聞いてみて。

とりあえず顔を合わせてみて、信用出来そうなカウンセラーだと思ったら親の事を相談してみては？学内の制度を利用するならば、余分なお金もかからないだろうし。

私も上の人達の意見は正論だと思うので、補足でした。子供が何を言っても親の性格は変わらないよ、それどころか年をとるとますます頑なになるよ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-XQuB) · 2018/06/23(土) 00:33:56.39

私は42歳半で
物心ついてから約37年間、母親の人の悪口と愚痴を聞くロボットです。
1度も私の話を聞いたことがありません。学校の話も1度もない。常に自分の話。
進路なんてどうでもいいって感じ。幼稚園から孤食で、夜は毎晩ボッチで留守番。

20代から30代にかけて知り合いが孫ができて羨ましいってしつこく言われて
「お前ら夫婦のキチガイの遺伝子は残さない」って返事したら一切言わなくなった。
少子化って言ってるけど、劣悪遺伝子産まないのが社会貢献だと思ってる。

因果応報なのか母親は両足人工股関節になった。
ざまー、お前なんかどうでもいいって思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-c68V) · 2018/06/23(土) 00:35:54.04

高屋奈月って人の漫画にやたら毒親が出てくるんだけど毒親育ちなんだろうか
描写が物凄くリアル
星は歌う、フルーツバスケット、その続編とか
いろんなタイプの毒親が描かれてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-1Ki3) · 2018/06/23(土) 02:38:21.69

513です。
もっと歳を取ると酷くなるのですね…学生課の人に相談したりして離れる準備を頑張ってします！
今まで逆らうという事が無かったので怖くて心臓が痛いけど頑張ります。
色々な意見ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-AfZA) · 2018/06/23(土) 03:13:03.09

ウチの親は少しでも危ないと自身が思う事をまったくさせてくれません。
自分は40近くになる年齢ですが、いまだに自宅の台所に立たせてくれる事が、
親が起きている時間は無く、包丁を持って料理したこともありません。
仕事で二輪中型免許が必要な事があった時も危険と言うことで、
職場の管理部に文句を言い、仕事を辞めさせられました。

自活をしようにも親が絶対に認めず、保証人など絶対に認めない、
また自分自身もこんなフリーター生活なので、
家からどうこうってのも、もうできない状態です。

これからの人生観の中で最適な方法って何かあるか、伺いたいです。
唯一の救いは両親とも代々の土地成金で本当に住む所も困る事がほぼ無い点は、
有難いとは思うのですが…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/23(土) 04:08:41.34

流れ関係なくてごめん
親との関わりの中で「必要とされる」が「利用される」感覚にすり替わっちゃってるのが認知の歪みだよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-F9si) · 2018/06/23(土) 06:20:16.42

必要とされるのは何かの書類に印鑑押すときだけだな
外部の人間にお姉さんも家族なんだから相談しなさいと怒られてもスルー
私のはんこは必要ではんこ押すために私が必要な感じ
母と弟の共依存だけで出来上がった家族だよ
弟は結婚したけど嫁にも大事な事は話さないけど
嫁は大事だから母も弟も甘やかしてる
嫁に余計な事は話すなって言われて食事も私だけ別だね
食事中の会話が聞こえて嫁と母と弟の笑い声が耳障りだわ
唯一良かったのは借金のはんこ押せと言われてない事かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/23(土) 06:52:44.21

>>528
そういう経験を繰り返して「必要とされる」ことが嬉しいと感じなくなっていく弊害あると思うんだ

なんか健常家庭の人って必要とされることに喜びを感じてそこが居場所って感覚みたいだから
毒から脱出できる人ってどこかにそういう対象があって、その感覚が居場所になってたんじゃないかなって考えてた
私はたとえまともな人から必要とされても怯えてしまう部分があるというか居心地が悪い
脱出しきれてないなと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-STG2) · 2018/06/23(土) 07:34:01.95

子供にヒーローとかスケープゴートとか役割を押し付けてる親が知り合いにもいるけど
（子供本人の気質にはまったく合わないのに）
毒親は一体どういう基準で役割を決めて押し付けているんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-lC4z) · 2018/06/23(土) 08:40:04.92

ごめん吐き出させて
昨日久々に実家に行ったんだけど（行かないと職場凸自宅凸があるため）
途中でパニック発作をおこしてしまって
自分の中でものすごく必死に抑えながら体調不良だから帰ると言ったら
毒母が「私がなんか気に障ることした？私が悪いの？」ってしつこく言ってきて
違うそうじゃない体調が悪いんだって言って帰ったら
「なんですぐ帰るの？傷つくんだけど」ってライン攻撃があって溜息
実際母親が目の前にいてテレビに向かって股間ぼりぼりヘイト発言してたら気分も悪くなるよ
結局動悸が収まるまで2時間近くかかった
体調悪い心配しろしろアピールはすごいのに私が体調悪くなるとキレるのなんなの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-sZ2t) · 2018/06/23(土) 08:42:33.05

期待される事が、何かを強制される事とかコントロールされる事に直結してしまって固まるのはあるな
期待に応えないと、といくら頑張ってもそれ自体無意味なものだったと学んでしまってるから、
期待される事自体が極端に不快なのかも

でも本来の「必要とされる」っていうのは多分毒親がやるそれとは違うんだろうな
毒親のそれは便利な道具として役にたつかどうかだけど、本当の「必要とされる」は、
もっと本質的な、存在自体の肯定みたいなものなのかなと想像はする
自分自身が、人間関係自体損か得かが重要な所があって、それを恥じながら友人に話したら、
「別に否定はしないけど、俺は楽しいかどうかだな」と言われた
毒親的な「必要とされる」に拘ると不健全な関係性に固執してしまうよな
居場所を見つけるために「必要としてくれる人」と嫌々居続けたり、
その人のために自分を殺し続けたり。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-STG2) · 2018/06/23(土) 10:09:08.78

吐き出しというか疑問でごめん

ACのスケープゴートって｢不良みたいに問題を起こす問題児｣
って言われてることが多いけど
私は不注意ADDで、不良ではないけど不注意が異様に多かった

悪意をもって人に迷惑をかけてないしわざと人を傷つけてないけど
｢こいつさえいなければ｣｢こいつは性格が悪い｣って扱いを受けてた
これってスケープゴートに入るの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-DRJI) · 2018/06/23(土) 12:24:54.00

母親がヒステリックですぐに大声を出す

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-STG2) · 2018/06/23(土) 12:45:00.41

毒親の仕打ちより二次的に情緒不安定になり
人間関係が築けない、勉強や仕事中にフラバがひどくて集中できない
狂った価値観により生きづらいことが苦しい

アル中家庭で育った人のエッセイで主人公は
いつまでも定職に付かずにフラフラしてるんだけどACあるあるなんだろうか
愛着障害にもそういう傾向があるって読んだ気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-qn6i) · 2018/06/23(土) 12:47:23.69

新旧希望国民民主撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMe3-IMlj) · 2018/06/23(土) 13:49:31.57

普通の親は、子供が将来自分の足でしっかり立って生きていけるように様々なサポートやアシストをする
一方毒は自分の欲に基づいた要求を次々と子供につきつける(見栄えや世間体、サンドバッグ)
しかも要求には一貫性がなくその時の気分でコロコロ変えて子供を振り回す
長年この繰り返しによって毒の子供は生きる力が削がれ、疲弊して人並みの生活を営むことすら困難な人間になってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-DRJI) · 2018/06/23(土) 14:18:51.38

とりあえず過干渉が一番ダメだと思うよく問題とされている指示待ち人間って過干渉による結果なんじゃないだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff7-ZM1f) · 2018/06/23(土) 14:58:44.85

うまく言葉に出来ないんだけど、親の反応が怖いからどうでもいいことも嘘ついてしまうんだ

何言ってもえー！？みたいな反応してくるから、それがわたしを否定してるみたいに感じるんね

なんか、本当は友達と2人で洋服見に行ったのに親に報告する時は 6人くらいでアイス食べに行ったよーとか、本当は郵便局行くつもりなのにコンビニ行ってくるとか

例えばさ、思春期の女の子が彼氏とデートするのを隠すために友達と遊んでくるってウソついてるみたいなのをめちゃくちゃどうでもいいようなことでやってる？んだよね、自分も思春期の女だけど…

今までこういうのやってしまうのって自分が嘘つきだからだと思ってたんだけど親の反応が怖いからだってことがわかった

けど、ずっとしてたら親だけじゃなくて友達とか先生とかにもどうでもいいことで嘘ついちゃうようになってたんだ
約束に遅れた理由を本当は忘れ物取りに帰ってただけなのに自転車がパンクしてーとか、提出物出せない理由実際は体調悪くてできなかったのに家に忘れてきたとか

だから、軽い嘘ばっかで塗り固めていったらほんとに嘘つきになっちゃったから辛い

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-STG2) · 2018/06/23(土) 15:27:22.27

まだ思春期の年齢なのにちゃんとした文章が書けてすごい
私が思春期の頃は発達が遅れまくって思考も言動も10歳くらいだった

いまでも精神年齢が遅れまくって恋愛にも結婚にも興味がない大人の自覚が無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-5o+4) · 2018/06/23(土) 15:52:51.72

>>531
そらそんな親だったらパニック発作も出るわ

うちの毒母も子供が体調崩したらキレるタイプだった
大人になって他人に話すまでどこの家もそうだと思ってたわ…

俺も常にネガティブ発言を聞かされて育ててもらったのでみごとにパニック障害発動したよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/23(土) 16:02:06.15

>>532
期待されることが不快なのあるある
期待されたりしたり、必要とされたりしたり、普通の人なら普通の感覚な部分に拒否反応を感じてなんかもう接すること自体がキツくなったりする
毒親との関わりの中で人間関係を構築する上での基礎的な部分が破壊されてると思う
通常は幸福であることが苦痛になる
ダメ人間に近づいたり共依存になる人もこれと同じことが逆ベクトルで起こってるんだろうな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bGH5) · 2018/06/23(土) 16:17:46.98

過去のことをもって不公平だなんだ言うのは正直どうかと
日本に生まれて来た以上、高卒だろうがなんだろうがそれは自分の選んだ道だし、自分の力が及ばなかっただけ
家庭に恵まれてなくても今日では大学行く方法なんかいくらでもある

不公平だの自分は恵まれてないだの言うやつはチャンスを逃しまくってるだけ、ドンマイとしか言いようが無い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bGH5) · 2018/06/23(土) 16:20:32.61

日本人が「不公平」とか「理不尽」とか言ってるの見ると鼻で笑ってまうわ
日本に日本人として生まれただけでどんだけ全人類の上位人生歩んでるか分からんのか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bGH5) · 2018/06/23(土) 16:24:54.26

不公平とか言ってるけど、人並み以上の努力と自己研鑽積んだりしたんか
大した努力もしてないくせに成功者見て不公平とか言ってるんなら甘ったれんなよ
そもそも適当に生きてもネット環境がある屋根付きの家で暮らせる時点でよっぽど恵まれた人生だろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bGH5) · 2018/06/23(土) 16:34:10.56

自分の惨めな人生を親のせいにするな
全部自分のせいだ
一から十まで自分のせい
自分が成功したらそれは両親や周りの人のおかげだ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-JAeO) · 2018/06/23(土) 16:38:09.98

どこに怒り爆弾のスイッチがあるかわからない両親と祖父。
物心ついたときから、いつ爆発するか怯えながら、
余計なことをして爆発させないように顔色伺いながら、
時には(子供ながら)理不尽にキレられながら生きてきて、
頑張りを褒めてくれることもなければ、辛いとき寄り添ってくれるわけでもない。
そんな家庭の中で生き抜くために身につけた性分を、
社会に出れば「指示待ち人間」と言われる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bGH5) · 2018/06/23(土) 16:56:34.67

そんなに嫌なら死ねばいいじゃん
死ぬのは誰にでも与えられた唯一の自由

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-DJU/) · 2018/06/23(土) 17:35:46.26

普通の家は親が子どもを守り育てるから、子どもは安心して勉強したり旅行などで経験を積んで、将来のための貯金ができるのだけど
毒親の場合は子どもが貯金できない状況を作り出す
家を維持するために子どもが親代わりをしないといけないとか
将来への備えをしても親の行動ですべて無駄にされるとか
そうなると子どもは早くから人生を消費し続けることになる
毒親から逃れたとしても世間一般で言うところの負け組になりやすい
貯金が無いから他人と比較されたら勝てないし、すでに消耗してるから他人と同じスピードでは走れない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-oLS+) · 2018/06/23(土) 17:36:02.55

病気になっても放っておかれたり嫌々迷惑そうに病院に連れて行かれたから今でもふとしたときに今自分が急病で倒れたら店員は救急車呼ぶのかなとか思うようになってた

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-1Ki3) · 2018/06/23(土) 18:11:04.11

何か言葉を発するごとに、毒親から訳の分からない批判をされて育った。とにかく私の全てが気に入らないみたい。

身を守るために出来るだけ自分の事を話さないようにしてきたから、今も他人と会話をしていて質問されるのが怖い。別に責められていないのに、つい責められるんじゃないかと身構えてしまう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-DJU/) · 2018/06/23(土) 18:24:21.98

毒親スレって他板の関連スレ紹介してないな
一人暮らし板には↓のスレがある
一人暮らしで親と絶縁している人その22[無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1527807391/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/23(土) 18:24:47.53

>>547
同じような家庭環境だ
家を出て指示待ちを非難されて、かなり苦労した

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-3LAC) · 2018/06/23(土) 18:25:00.97

>>535
>>549
わかる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-STG2) · 2018/06/23(土) 18:47:52.28

医者にもカウンセラーにも非常識な親だと言われるけど
｢私みたいな育てにくい可愛くない子供に親の人生を浪費させて申し訳無い｣とも思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-c68V) · 2018/06/23(土) 19:11:27.51

こっちは生まれつき病気持たされて苦労の連続
まともな衣食住どころか健康さえ貰えなかったのに
手術費とかなんでこっちが頭下げないといけないんだよ
いつも、お前の手術にかかった金を返せって言われた
時間を返せ、手間を返せ、え？家事なんてなんもしなかったのに？？全部こっちにさせてたのに
遊び呆けて借金まみれの兄に言えよ
それでも現実を受け入れて腐らずなんとか生きてるのに粘着してしてくるなんてあんまりじゃないのか

親のせいにするなって言うのは親がどんなに理不尽でもソレを理由に腐るな、犯罪に走るな、人を攻撃する理由にするな
どんなに理不尽でも前を向いて生きろって意味だ
親を許すべきだ自己責任だ親に感謝しろって意味じゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/23(土) 19:49:29.32

後ろ向きになって腐るくらいはいいんじゃない
その人の問題で誰にも迷惑かけてないし
愚痴くらい場所を選べば好きなだけ吐けばいい

>>556がすごく頑張ってるのは伝わる
張り詰めすぎないでね

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-STG2) · 2018/06/23(土) 20:08:49.58

ネットに救われてるって痛いのかもしれないけど
このスレで愚痴を吐いたり異常なエピソードを吐き出せるのは本当に助かってるわ
親と接した日はこのスレを見て正気を保ってる

リアルでうちの親が異常か正常かはっきり言ってくれる人は滅多にいないし
ネットが無い時代だったらどうなってたんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/23(土) 20:26:20.34

将来娘と住みたいがために、成長や自立を妨害するばかりで
娘は男性から搾取するための駒扱い、
ATMを自慢することが女のステータスみたいな思考の人が
親だというのが情けなくて悲しくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-oLS+) · 2018/06/23(土) 21:46:08.59

ええと…書いてもいいのかな…不快に思った人がいたらすみません自分の場合虐待から回避性パーソナリティ障害になってしまって自己価値が病的に低いです
劣っている自分がレスしてもいいのかなと躊躇うときが何度もあって怖くてレスできない

なので安価はつけられませんが(すみません)自分もネットのある時代に生まれて良かったとそれだけは思いますすみません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/23(土) 22:01:13.23

矛盾や問題点があると
見て見ぬふりするか、
逆に絶対許せなくならない？

私は前者
よく作品の感想とか見ててもみんな矛盾点いちいち気にするんだなと思って不思議に思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-yLLs) · 2018/06/23(土) 22:59:18.92

母親がメンヘラであることに最近やっとはっきりと気づきました

それ以上言葉がまとまりません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-sZ2t) · 2018/06/23(土) 23:31:48.85

「育てにくい子」って表現が苦手だ
新幹線の事件でも親が早々に育てにくい子で、とコメントを出していたけど、
育てにくい子って何だと思ってしまう
誰と何とどう比べて育てにくいのか、そりゃ確かに現実としてあるんだろうと思うけど、
ボーダーやグレーな発達障害も含めて「育てにくい子で」と言い訳するのが当たり前で、
大変でしたねまでがセットだよな
「育てにくい子」と親が一言発したらそれが揺るぎのない真実で、決定的な免罪符になるのかといつも疑問に思う
今の主治医と出会った頃、毒親の概念も言葉も知らなかったその医者は、
おずおずと親の話をした自分に「育てにくい子だったんですね」と言い切った
今はそれが過ちだったと本人は言うが、医療従事者ですらそれで、その本人はまた一人の親でもある
そもそも育てる能力のない人間からすればたとえどんな子供でも育てにくい子だろうがよ、と未だに燻る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-STG2) · 2018/06/23(土) 23:33:51.89

ネットが無かったらきっと一生毒親であることに気付かずに
理由も解らず苦しい人生が続いただろうな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5Zca) · 2018/06/23(土) 23:34:17.18

毒の基本的な考えが、「お前を生んでやった」から始まるんだよね。いやいや勝手に生んだのはそっちだから。
そして、アンタと言うとそれだけでもキレる。
そして毒側が学もなく無教養だから今までまともに会話が成立した事がない。
毒な上に狂ってた家庭だから、母が毒なんだけど中学生くらいまでは毒と弟がキスしたりしてた。気付かなかったがもっと先までしてた可能性もある、心底気色悪い。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-3LAC) · 2018/06/23(土) 23:36:14.77

>>559
情けないっていうのわかる

>>564
気づいたら気づいたでまたキツい
どっちの方がよかったのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-STG2) · 2018/06/24(日) 00:03:33.10

毒親を自覚してからいきなり理由が解らない体調不良に悩まされるようになったよ

毒親に気付けて良かったのかな
昔からネットはあったのに鈍くてバカだから毒親だと気付くのが遅すぎて手遅れだけど

失った時間、情緒不安定により失った人間関係
歪んだ価値観を植え付けられいつも苦しい
現状を変える活力も健康も残ってない
もういい歳だから努力しても得られるものはたかが知れてるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-c68V) · 2018/06/24(日) 00:25:03.29

>>557
もちろんいいよ
親のせいにするなって軽はずみに使う言葉じゃないって言いたかった

>>567
根っこの部分が歪んでしまってると社会では生きにくい
なんかジェンガみたいだな
最初っからズレてたらどんなに慎重にブロックを積み上げても、どんなに綺麗にバランスとって積み上げても歪みは直らず歪になるばかりだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-9V3z) · 2018/06/24(日) 00:30:13.05

>>567
解毒期だから気にしない事

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-STG2) · 2018/06/24(日) 00:45:38.17

>>568
それな
体感的に、毒親育ちは寛解はあるけど完治はない気がする

>>569
ぬいぐるみ療法をやってみたらいきなり鬱がぶり返したり
自分を哀れんでみたら何日も寝たきりになったり社会生活が送れなくてヤバい

これだけ苦労しても根底が歪んでるけどなんとか立ってるジェンガみたいな人間が出来上がるだけ愚痴すまん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-pZZv) · 2018/06/24(日) 00:54:38.21

外では大人しく人当たりの良い親であったが
家では直ぐに手を上げる逆上する人であった…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-1Ki3) · 2018/06/24(日) 01:31:32.17

サーカスのゾウが逃げないのって小さいに逃げられないというのを植え付けられてて逃げることを諦めてきたから体が大きくなって力があるのに逃げようとしないって何かで聞いた。
昔から人に執着できないし、イエスマンで諦め早いのってそういうのもあるのかな。
逃げようと思っても精神的にも体力的にもキツイ。、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-STG2) · 2018/06/24(日) 02:28:11.31

>>572
その話って｢アダルト・チャイルドを生きる本｣か｢pupa｣？

人に対して諦めるのが早いのは少し羨ましい
人に粘着質なのに全然相手にされないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1b-M5dq) · 2018/06/24(日) 03:36:34.92

傷つくだけ無駄だと分かっていても傷付いてしまう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-3LAC) · 2018/06/24(日) 04:07:15.49

無駄な時間過ごさされた恨みがやばすぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-HDg1) · 2018/06/24(日) 07:12:40.59

「毒になる親」も邦訳されてなかったし、ネットもなかった。
はっきりと確信したのは、つい最近、アラフォー。
いろいろ調べてみると、毒両親は自己愛性パーソナリティ障害の可能性大。
他人がどう思うか感じるかに対するサイコパス的無関心、半端ない。
知的レベル高めで外面いいから、長いこと気づかなかった。
一歩引いて見るようになって、ようやくわかってきた感じ。
自分が自己愛じゃないといいなぁと切実に思ってる。
毒と同じ人種とかイヤ過ぎる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff04-1Ki3) · 2018/06/24(日) 09:43:55.24

適応障害くらいじゃ親から離れろみたいな内容の診断書は出してもらえないかな？
一応薬も出してもらってる
もう本当に自分の力だけで家を出て行くのは精神的にしんどくなってきたから(どんな理由をつけてもあれこれ否定罵倒されるから)少し病院の力を借りたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-OVcK) · 2018/06/24(日) 11:52:44.50

ヒステリックな母親、ヒステリック+暴力の父親から抜け出せて2年
初めて旦那に手を上げてしまった
自分がヒステリック暴力女になってた
先月子供が出来たけれどおろした方がいいかもしれない
自分が自分より弱者の子供に手を上げてしまうのが怖い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-0R4F) · 2018/06/24(日) 12:26:11.17

決めつけの酷いクソ親
きょうだいが結婚したことも教えてくれなかったクソ家族
報復に黙って結婚してやったわ
このまま縁切り
ザマアミロ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bGH5) · 2018/06/24(日) 12:26:31.93

このスレ構ってちゃんばっかで気持ち悪いな
はよ死ねよw

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-M5dq) · 2018/06/24(日) 13:33:36.13

毒親って自分の記憶を改ざん捏造するのが得意だよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/24(日) 14:02:42.77

毒って刹那的に生きてるから自分が言ったことすら覚えてないからね
自分は立派な親だって気持ちがすべてで、全てを「自分がいかに立派か」エピソードに変換するし

ネット上でも他人の子育てにダメ出ししつつ、ウチの子はこんな躾をしたワタシのおかげでこんなにいい子なのよ！フフンみたいな書き込み本当多いよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-Pkbn) · 2018/06/24(日) 14:54:50.57

完全に自分は立派だ、自分が全て正しいって思ってるからね
間違いを指摘すると逆ギレするし相手にするだけ無駄

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-0R4F) · 2018/06/24(日) 17:39:56.58

何を言ったら怒られないのか、ということばかり考えてしまっている

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-aYgA) · 2018/06/24(日) 18:04:55.72

最近は天才キッズを取り上げた番組が多いよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/24(日) 22:37:45.11

発達障碍者はやたら子供産みたがる人が多いけど
毒親育ちも結局35歳前後になるとみんな産みたがるね
結局子孫を残す本能には逆らえないんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/24(日) 22:47:11.79

駆け込みセーフ的なアレもありそう
作れなくなったら損だから作れるうちに作っとけっていう
毒親は今しか！今だけ！みたいな煽り文句に弱い
精神的に不安定だから

2018/06/24(日) 23:27:36.75

そうかな。
自分は36だけど全く産みたくならないし、年々産まなくて良かったとしか思わない。
リミットが近づいてきて、人生で産むか産まないか最終判断について真剣に考える事はあるだろうけど、
その時に産むと決めた人や産んだ人はそれを発信するし、やっぱ産まないと決めた人は何も言わないから目に触れないよね
それを単に「みんな産む」と感じるだけじゃないのかな
どうして何故何故攻撃が嫌で、不妊ですと対外的には言ってる人も多いだろうしな。
自分もそう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/24(日) 23:42:50.53

>>588
わかる。
いちいち説明したくないから、授からないっていうことにしてる。何故何故攻撃に答える理由も無いしね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/24(日) 23:51:47.22

>>587
毒親育ちじゃなくて毒親について語ってしまった
もう全部忘れたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-pjwH) · 2018/06/25(月) 00:00:07.83

今は結婚して子供もいて幸せだけど
ふと急に死んでしまいたくなる

昔辛かった記憶の沼にずぶっと引きずり込まれる時があるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/25(月) 00:11:41.46

産む人は配偶者に恵まれたんだろうし
産まない人はいろいろ理由はあるんだろうけど
差は何で生じるんだろうね
人に対する期待や希望？

>>588
そっか産まないなら人には何も言わないから見えないのか
ちなみになんであなたは
「産まない理由を声高く発信しない」「年々産まなくて良かったとしか思わない」の？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/25(月) 00:14:42.31

産んだ人は不妊や産まない人をめちゃくちゃ馬鹿にしたり早く産めとしつこく凸るけど
（産んだ毒親育ちほど有害お花畑になって顕著だった）言わない人はそれが嫌なの？

2018/06/25(月) 00:55:11.21

そもそも産んだ方がいいも産まない方がいいも他人が言う事じゃないし、
「私は産みません！！みんなうるさいです！」とか発信してもヒステリーでしかないからやらない。
人間一人産み出して愛し慈しみ育て上げるなんて能力は自分に無いとヒシヒシ感じるから産まなくて良かった、お互いを不幸にしなくて良かったとつくづく感じる。
伴侶に出来るだけのハッピーを重ねて暮らさせてあげたいと努力するだけで精一杯。
子供を持たないって選択するだけで毒「親」にはならないんだから、目的を達する為に楽ってのもあるんだろうと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-kr7C) · 2018/06/25(月) 01:11:47.52

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

ONRFF

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-Pku4) · 2018/06/25(月) 09:29:03.78

母の愛情の基準が金とか物とか見返りなんだといまさら痛感してショック受けてる

父と妹には上げ膳据え膳で食事の用意して気を遣いまくってるけど私にはなし
メンタル病んでて働けなくてそのことに罪悪感があって生きていられないから
自分でできる限りの小額の贈り物や頼まれごとをやってもなにも変わらない
この間はお前は分家だからと言われた　
父母妹と私の構図なんだな生まれた時から
母は自分の感情を優先して生きている人間で無償の愛なんかなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-oLS+) · 2018/06/25(月) 12:03:55.58

>>596
自分と似てるのでレスさせてください

私の場合姉が愛玩子で今でも溺愛していて頭が上がらない感じなんだけど、毒母は一人目を流産しててやっと姉が授かったから愛しくて堪らない気持ちがいつからか歪んだのだろうなと思う
同じくメンタル病んでて働けない分自分なりに頼まれ事を聞いたりしてるけどなんの意味もない気がする
事情があって押入れの中の布団を使った時「なんであんたが使ってんのよ！汚い！」と罵倒されて居候以下だと痛感させられた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-Pku4) · 2018/06/25(月) 13:41:32.31

>>597
大変でしたね
お察しいたします

吐き出しごめんなさい
母の中で位置づけが父＞妹＞母＞＞私になってる気がしてならない
妹とはもう何十年も口聞いてないや
妹も私を虫のように毛嫌いしてるし母が差別するからもう憎悪の対象でしかない
なにか頼むと｢あなたにはもう十分すぎるほどやった（だからもうなにもしない）｣とか言われる
なんか父と妹は可哀想で私は好き放題生きてるっていう位置づけされてようにも思う
別に自分で家事はひととおりできるけど
妹にはいっさい家事させずに許してるのっておかしいだろさすがに
なんなんだろ
私が彼氏と遊びに行くと｢美味しいもの食べてこれていいですね｣とか言ってくるし
彼氏が気を遣ってお土産持たせてくれてもまずありがとうって受け取らない
一度家でたけどメンタル病んで家に戻っちゃったけどもしかしたら戻らないほうが良かったのかもな
この家って母のメンタルのせいで歪に形成されたんじゃないだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-qn6i) · 2018/06/25(月) 13:42:34.52

【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fdc-CHHY) · 2018/06/25(月) 13:57:49.81

先週、住んでいる地域で大きな地震があったが、親には全く連絡をしなかった。
両親とも幼少期から私が何をしても喜ばなかったし、成人してうつ病になったのは幼い頃からの暴力を我慢してきたのも一因なのに、被害妄想と言ってのける母。
もう私がどうなろうと教えなくていいなと思って。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-DJU/) · 2018/06/25(月) 14:57:53.60

毒親の事とは関係なく不安症やパニック障害などで心療内科に通ってたけど
毒親や育ち方と関係あるっぽいことが分かってきた
根っこが全部つながってることにびっくり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-qn6i) · 2018/06/25(月) 14:58:56.34

【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/06/25(月) 14:59:24.86

自分も被災地、コップ割れてスタンドバイミーしたくらいだけど。
あんまり仲良くない知人からでも安否確認くらいあったけど遠方に住む親からは無し、どころか「一人で泣いています」とか
「この前のことが悲しすぎてトラウマになってしまったの」とか被害者ぶったウザいメールを一方的に送りつけてきてる
大丈夫？とかどうしたの？待ちのくだらないゲーム。
泣いてみたり媚びてみたり、延々と一人相撲やってる。
冷静でない人間と言葉を交わしても無駄だから一切を放置、それでも多少エネルギー取られるから腹は立つけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-IMlj) · 2018/06/25(月) 16:22:00.56

同じだ
私も毒も以前被災した時、毒はアタシ辛いかわいそう！助けてと連日ケアを求めてくるだけでこちらへの労りなんてゼロだった
別地域に住む毒親戚にちくったらしく「もっと親を大切にしろ！」と見当違いの説教電話じゃんじゃん来るし、ぐちゃぐちゃになった家で放心してたよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-Cm6z) · 2018/06/25(月) 16:31:30.39

ときどき過去に対する怒りが湧き上がって制御に困る
他人にヒスったり八つ当たりは絶対しないが、まだ解毒できてないんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/25(月) 18:47:30.79

父が昨日サッカーのバーでの応援に行って、泥酔して帰宅して廊下で脱糞してました
それなのに「親に尊敬しろ」と怒鳴ってくる
どうやったらクソ漏らしの親を尊敬できるのかわかりません
いい歳してクソ漏らす親に心底情けなくて不快で、こんな人間の子供であることで死にたくなります
いっそもうこんな親のもとに生まれるんならリセットして別の親のもとに生まれたいと思ってしまう
どうやったら心境を変えられるのか、俺は脱糞親のことをどうやったら尊敬できるのか知りたい
それとももう死ぬまでガマンするしかないんでしょうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-8g2T) · 2018/06/25(月) 18:53:55.72

父親は傾聴力０で被害妄想ひどくてすぐキレてへそ曲げて
こんなに不愉快を振りまいてよく生きてこれたなと思う。
まぁ、母親がいたからだろうけど。
母親は結婚して失敗だったと漏らし続けて自殺した。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/25(月) 18:59:55.91

>>607
でも実際母親が結婚大失敗だったのは事実だよな
バカ母がクズ男を選ばなかったら、俺らみたいな毒親被害者は生まれなかったわけで
「こんな人生、生まれてこなきゃよかった」なんて思わせるとか、母親にも原因あるわ
性欲に負けたバカ女だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/25(月) 20:35:04.95

>>563
わかるよ
育てにくいを言い訳にしてるだけだよね
大変ならほかの人に頼るなりなんなりすればいいのに子供のせいにだけしてるのが
むかつく

>>565
それどうやって気づいたの？
そういや知ってる毒母の女も全員息子だけ異常なくらい可愛がってる
息子に壁ドンされたとか喜んでるよきしょい

>>570
なんか完治したと言ってる毒親育ちほどやばくない？
見た人全員毒親と同化してるだけだった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/25(月) 20:41:25.12

親から愛情もらえないと愛情をもらいたがるモンスターになるし
人に愛も与えられないんだよね
うまくいっても子供が産まれたら関係が崩れて毒母そっくりになるのが見えてる気がする
ここ見てると親自体会話ができない家が多い

>>572
学習性無力感だからね

>>594
個人的にはそういうのこそ匿名でもいいから発信するべきだと思うけどな

>>606
ごめん糞漏らし笑ってしまったそりゃ尊敬できない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/25(月) 20:55:15.11

今日もほんと母親がバカってことを実感したよ
クズ父が何をしようと結局許すくせに、俺がちょっと気に食わないこと一言言っただけで1日無視してきやがった
なんだこいつ
切れた者勝ちかよ、俺にも奴隷精神受け継げってか？
クズとバカの間に生まれた子供とか何なんだよこのゴミ人生

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff7-ZM1f) · 2018/06/25(月) 21:07:00.88

母が大人げなくて嫌だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/25(月) 21:07:21.47

>>610
まぁ第三者として話に聞けば笑えるのもわかるよ
でも自分の親がボケが！バカが！って怒鳴りつつ泥酔しながら帰ってきて
薄暗い廊下で半裸で寝てる所を俺が避けて跨いだら「ビチャッ」って下痢便踏むんだよ
もうこのまま死にたくなるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/25(月) 21:20:00.75

毒親って子供の愛情を拒絶するのを楽しんでることが多いと思う
子供の大好きって気持ちを踏みにじることが楽しくてしょうがないみたい
誰からも愛されないから擬似的にでもモテたいのか
子供は愛情を拒絶されればされるほど愛されたくて必死になるところあるから
毒親って病的にチヤホヤされたいんだろうなって
ホント生まれてきたくなかったわ

>>613
気持ちわかる
私も呪いながら泣きながら掃除したことある
キッツイよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-jITd) · 2018/06/25(月) 21:34:13.50

>>601
似たような感じだな
毒親とか知らなかったが自己評価が限りなく低い原因は幼少期にあるらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/25(月) 21:42:42.39

ここ回避性人格障害（回避型・不安型）か自己愛人格障害のどっちかが多そうだよね

>>614
わかる
ニヤニヤしながらやってくるよね
キモくて仕方ない
個人的にはうちの場合は女としてちやほやというか
自分が周りから重度アスペでいじめられてきたから
子供をその分いじめてうさ晴らししたいみたい
私が幸せになろうとすると全力で足引っ張ってこられたし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-STG2) · 2018/06/25(月) 21:45:24.77

>>488
私も異性にも教師にも好かれない特技も無い何も無い人間だし
一生誰かに気に入られることも無いと思う

毒親育ちでも異様にモテたり仕事できるタイプもいるのにね

>>509
まさに父に知らないことを教えるとキレる
父にどんな調教をされて母は無知になったんだ

>>609
自称完治した毒親育ちはうちの親しか見たことないけど確かにヤバい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-dreT) · 2018/06/25(月) 21:58:51.17

>>606
その脱糞毒はJリーグの試合ではバスを取り囲んでそうだな

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-NTAb) · 2018/06/25(月) 22:06:56.98

もう疲れた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/25(月) 22:14:41.26

俺も社会不安障害と鬱とパニック障害って診断されたよ
毒親の責任があるどころか、原因それしか考えられないもんな

>>614
なんで普段クズだのゴミだの罵ってくる人間の糞を掃除しなきゃいけないんだってね
「世の中にはマトモな親のもとに生まれてこういうことしないで済む人間がいる」ってこと考えると
虚しくて泣けてくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/25(月) 22:34:27.31

そういや会社のヤンキーやビッチも（両方育児非協力の夫とは別居。その分息子にべったり）
も飲み会で泥酔して帰って家の廊下に倒れて寝下呂してたとか言ってたけど
頭や股がゆるい人って泥酔した時の行動も下品だよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-STG2) · 2018/06/25(月) 22:43:16.13

心理士に｢代々愛情不足の家庭環境だったんですね｣って言われたし
やっぱ子供欲しくないな

人生で一度も子供が欲しいと思ったことが無いけど
いいことか悪いことか解らんな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-HDg1) · 2018/06/25(月) 23:18:36.93

子供が欲しいと思ったことないなぁ。
それだけ、子供らしく過ごせなかったってことだろうな。
今ではパートナーとか友人とかも欲しいと思わなくなった。
とにかく、ひとりになる。
そして、自分で自分を大事にしていかないとな、と思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-8g2T) · 2018/06/25(月) 23:35:23.38

>>608
結構金も絡んでるからね
父親は銭ゲバする
父がクズでのまま生きていられるのは先祖の金があるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-8g2T) · 2018/06/25(月) 23:38:48.00

父はバブル期に能力と比例しない給料をもらってたけど、
周りや家族が居たから稼げてたとか考えない
俺が稼いだ、俺がみんなを食わしている、みたいな考え方
先祖の金も独り占めで、余裕綽々で生きているよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-8g2T) · 2018/06/25(月) 23:41:45.17

>>608
でも、俺は母親がいなかったらもっともっと人間性も低く
とても生きていけないぐらいになっていたと思う
それぐらい父親は子供に無関心だし頭もかなり悪い
虐待もあったしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-8g2T) · 2018/06/25(月) 23:43:43.48

なんで精神科でもっと先生と話をしてこないんだ？とかキレる父親
精神科の先生を無能とののしる父親
通院している大半の原因はおまえじゃ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-E6HK) · 2018/06/26(火) 00:16:34.28

ここは子供好きいないの？
いたら理由を聞きたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-STG2) · 2018/06/26(火) 00:23:57.94

よその子供と遊ぶのは楽しいし見てるのも好きだけど
なぜか絶対に子供は欲しくない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-5o+4) · 2018/06/26(火) 00:46:29.80

自分が子供の時は好きじゃなかったけど今は大好きだな

うちはコントロール系で愛情(歪んだ)はあったからかな
無関心、暴力系の毒親に育てられてたら子供を好きになる心の余裕なかったかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff7-ZM1f) · 2018/06/26(火) 02:15:04.51

子供に好かれるし大好きだったけど今は嫌い産むつもりもない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-9qQV) · 2018/06/26(火) 04:00:32.58

精神的(たまに肉体的)虐待の搾取ヒス過干渉の母親のせいでだいぶ疲れた…
実家の近くにほぼ強制的に就職させられたから貯金を貯めて転職するときに家も出ようって計画してたんだけど仕事がやりがいあって楽しくて職場の人間関係がいいから辞めたくなくなってしまった…想定外…
「女の子は結婚するまで実家にいなさい」って彼氏もいない私に持論を押し付ける母親に説得できる術を知らないから、
本当は監視もできないような地の果てに逃げたかったんだけど実行できる気力が湧いていない自分がいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-HDg1) · 2018/06/26(火) 07:47:36.50

>>628
自分の子供、と思うとゾッとするけど。
他所の子供は好きだし好かれる。遊んでても楽しい。
子供時代がなかったけど、小さい子供は私のことを
「大人と同じことができるスゴイ子供」扱いで子供同士として遊ぶので
子供時代ってこういうものなんだと教えられるし、子供の気分が味わえる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff7-ZM1f) · 2018/06/26(火) 08:07:45.69

親の怒鳴り声で起きた 2時間も寝てないのに……
殴られないか怖いからねれねーはぁ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-zrx+) · 2018/06/26(火) 10:10:13.66

うちは父親が職を１０は転々としどこでも使いものにならずリストラされたしキタガイDV野郎だし母親はだらしなく片付けられないし、俺は昔から不安が強くずっと無職、弟は犯罪者
祖父は寡黙、祖母はネグレクト家事しなかったり叔父にはギャンブル破産ホームレス、仕事続かずホームレス、従兄弟にはバツ２、貧困シンママ、行方不明、ひきこもり、アラフォー非正規独身女がいるよ毒強すぎないか…

2018/06/26(火) 12:16:28.25

毒親と大喧嘩してるんだけど毒親への嫌がらせ方法が毒親の模倣＋αで自分まで毒に染まっちゃったんだと悲観

けど自分が今までして来た行為でダメージ受けてるみたいでざまあみろっていうスカッとした気持ちでもある

ああ嫌だ嫌だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-oLS+) · 2018/06/26(火) 12:38:48.17

これまでずっと精神的にも肉体的にも支配されてきて疲れて気づいたら(そうだ…逆にこっちが洗脳してやれば大人しくなるんじゃないか？依存的なところあるしそこを上手く突けば…)とか考えてて危うく「洗脳方法」とか検索しそうになった
これじゃ女の子を二年も監禁してて人を洗脳するにはどうすればいいか研究してた犯罪者と変わらない…とはっとしてそんな自分に絶望した

2018/06/26(火) 14:24:31.90

毒のために自分の中のコミュニケーションのクセを更に歪ませるとか勿体無さ過ぎる
自分も毒特有のマウント返しを毒にした事あるけどそれが効いても効かなくても虚しいんだよね
とにかく関わる事自体が無駄無意味、人生の汚点。

毒親育ちの女性のブログで、自身の夫と毒親との関係性を書いていた人が居たけど、
最初はその旦那さんは「親子としてうまくやっていこう」みたいなアプローチを促したみたいなんだよね、人間話せば分かる的な。
それをブログ主が切々と否定する、そんな事は今まで何度もやってきたしそれをしろと言われる事自体が辛い、みたいに。
でも旦那さんは世の中を信じてるんだろうけど、あなたの気持ちは分かるつもり、でも閉じこもらないで、愚痴だけは言ってねと優しい言葉をかける。

けど実際毒親と旦那さんが初めて会うと、旦那さんにとっては想像外の人間が現れる訳で、
旦那さんは「なにあれ。意味がわからない、気持ち悪い」と率直な反応を示すんだ
そしてその後はもう
「その話はやめて、分からないから、愚痴も聞きたく無い」って所に落ち着く。

これって冷たいんじゃ無いと思うんだ
意味がわからない、気持ち悪い人間の愚痴なんて、聞く意味も無いんだって率直で冷静な感想だよね
そこにいつまでも巻き込まれ続ける妻に巻き込まれる事も無駄なんだよ、
意味のない苛立ちに巻き込まれて共倒れになるから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-5o+4) · 2018/06/26(火) 14:52:34.09

口喧嘩になりそうな時は同じようにやり返すんじゃなくて

「まどな育児もせず生きてこれて楽な人生でいいなぁ？」
「子供の精神が壊れようが自分を守るなんて楽な人生だなぁ？」
「家族以外と関わらなくても生きてこれた時代に生まれてよかったねぇ？」

延々と不幸マウント取るのがオススメ
毒親側も口喧嘩の論点とか整合性なんかないから、何を言い返されてもこう返して、忘れていた劣等感を呼び起こさせる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-c68V) · 2018/06/26(火) 15:11:45.70

>>639
それ良すぎw
しかめっ面以外で話しかけてもらったことなんてないし、記憶の中の母はいつも鬼の顔をしていた。って言ったら
私のこと傷つけて楽しいか！って言われたことあるわw

私が何かしようとすると必ず何か押し付けて来た
自分の料理を作ると掃除をしに来る
食べようとすると嫌味を言って煽って来る
待ちかねていたテレビが始まると掃除するぞと言い出す
同意しないとキレて私のものをゴミ袋に投げ入れる
バカだから片付けられないし家はいつもぐちゃぐちゃ
それを私のせいにしてた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-sZ2t) · 2018/06/26(火) 15:24:44.93

不幸マウントで、毒相手にマウント取れても取れなくても癖になったら人生の損失だと思うけどなぁ
他人に対しては一切やらないって豪語するDV加害者みたいに矛盾混じりにならないかな

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM43-uVqe) · 2018/06/26(火) 18:15:35.77

>>637
自分のことを自分の都合良く洗脳すりゃいいだけでわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-FZzG) · 2018/06/26(火) 19:37:14.37

>>628
実家は地獄だけど父方母方のおじさんおばさんは遥かにまともで
近くに住んでる穏やかな家族に
うちの家庭刺激しないようにただ笑顔で遊びにおいでって匿ってもらった時期がある
(うちの地獄本家から物理的に逃げた家庭もある、密かに助けてくれた)
年下のいとこたちが本当にかわいくて
お邪魔させてもらったらずっと面倒見てた
その思い出のおかげで小さい子かわいいと思う

自分だけがぜったい永遠に偉いみたいなキチガイ理論がない
いいことも悪いことも向き合おうとするし
人の気持ち理解できなくても知ろうとして成長していく
会話が成立する

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-FZzG) · 2018/06/26(火) 19:47:29.08

なんでうちはこんなにも地獄なんた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/26(火) 21:13:42.43

毒親と気づかずに子供を産んでしまったよ
里帰り後の毒の大爆発酷かった。ただ疲れますだけかとおもってたけど
主役が自分ではなく娘になったからだったんだね
実家出禁になったし、孫の写真も近況も問い合わせないし、孫も可愛いなんて思ってなかったのかな
いい家族だと勘違いしていたよ
産む前に気づきたかったよ。子供をどう育てていいかわかんないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-aHC/) · 2018/06/26(火) 21:14:56.68

つ乳児院

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-Cm6z) · 2018/06/26(火) 21:35:14.28

自民党の二階幹事長「子どもを産まないのが幸せというのは勝手な考えだ国が栄える為子供産め」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1530008447/
自民党の二階俊博幹事長は２６日、東京都内で講演し、少子化問題をめぐり「この頃、子供を産まない方が幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」と述べた。
「子供をたくさん産み、国が栄え、発展していく方向にしよう」と呼びかけた。
https://www.sankei.com/politics/news/180626/plt1806260029-n1.html
はいおまえら反日
「子供をたくさん産み、国が栄え、発展していく方向にしよう」！
いい？これが自民党の方針よ
おまえらは反日思想の持ち主
愛国なら国を愛するなら国が栄えるように子供作りなさい
はいおまえら反日
愛国者なんでしょう？なんで日本の足引っ張っるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1b-M5dq) · 2018/06/26(火) 21:35:27.73

毒親じゃなくても最近の人は孫には本当は興味ないらしーよ
自分の金使って飯食わせて毎日一緒にいるわけでもないし情も湧かんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f21-1Ki3) · 2018/06/26(火) 21:51:52.65

>>646
まあ接し方が毒方式しかできなかったときはアリかもしれない

>>648
興味ないなら最初からそうしてほしかったよ
暫くは可愛い可愛いで動画せがんだり遊んだり世話したり喜んでやってたみたいだったんだ。
多分飽きたし疲れたんだと思う。
急ブレーキで孫への執着が終わった感じ。もう関わらないと心に誓ったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-aHC/) · 2018/06/26(火) 21:57:32.52

>>649
乳児院からわざわざ引き取ってから家族全員で虐待された
スパッと思い切り推奨

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-OLmX) · 2018/06/26(火) 22:13:10.88

>>649
私の祖父母と同じだ
あっという間に冷たくなって訳がわからなかった
どんな嫌われることをしてしまったんだろうってずっと自分を責めてたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/26(火) 22:16:18.79

里帰り出産って母親に料理洗濯やってもらうんでしょ
赤ん坊は夜泣きもするし親もストレスあるんじゃないの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-sZ2t) · 2018/06/26(火) 22:55:47.65

殆ど関わらなかった父親が極右だった
何もない空っぽの人間だと思っていたから一時的に見直したけど、
死んで何年も経つ今は政治的イデオロギーで自分を慰めていた惨めな男だと思う
保守である事左翼的である事は否定しないけど、結局新聞を読んでりゃ左翼読んでなけりゃ右翼みたいな所に行き着くのであれば、
そんなものは人生において何の意味も価値もないんだよ
自分の人生を生きてない癖に社会的なものや政治的なものの批判をする事で達する絶頂なんて気分悪くて仕方がない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-QOHq) · 2018/06/26(火) 23:31:57.42

父親はおまえは現実が見えていないってわたしのやることなすことに必ずケチつけるんだよね
けど父親の言うこと間に受けてたら
生きてても何にもいいことがないから
早く死んだ方がいいんじゃないかなってきにしかならないし、
何より父親自身が楽しそうに生きてないから厳しいことばかり言われてもなんの説得力もないんだよね
悪いけど早くくたばんないかな……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-8mjL) · 2018/06/26(火) 23:50:10.75

>>635
うちと似てる
うちは父がアスペ母はADHDだと思う
自分は働いてるけど不安が強くて恋愛が無理
恋愛や人付き合いに対して回避依存だと思う
びくびくしてしまうし拒絶されるのが怖い
あんな毒環境で育ったら不安・回避になるわな
たまに好きになったり友達づきあいしても人格障害系が多い
普通の人なら避けるべきと言われるような人が親・親族だから耐性高くて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-5o+4) · 2018/06/27(水) 02:05:04.71

>>641
確かに共依存から抜けれてない人は危ないね
独り立ちしてて社会の毒どもから身を守るにはアリだと思うよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-3LAC) · 2018/06/27(水) 05:23:34.43

ここってどれくらいROMいるんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-DRJI) · 2018/06/27(水) 06:10:08.80

ここでよく引きずっていても仕方がないと言う人がいるよね
そりゃあ過去に囚われず前に進めるならそれに越したことはないが進めていないからこそ引きずっているんだよ

そもそも引きずってないならこんなスレこない

2018/06/27(水) 10:21:59.46

引きずるな、とか、親のせいにするな、というのは短絡的すぎる

大人になったらもうさすがに親を責めようとは思わない
親もまた不幸な人だったんだなと思うけど

それでも自分の成長に最も関与したのが親であるのは事実
成功体験を与えられず、苦労しろ、楽しむなと言われ続け
何をしても幸せを感じられない、楽しむ事を罪だと感じる人間になった
それは理屈で分かっていても変えられないんだよ、感覚だから

ここに書き込んでも解決にはならないが吐き出したい事もある
そしてもしこれから親になる人がいたら絶対そんな育て方をしないでほしいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-sZ2t) · 2018/06/27(水) 10:43:25.45

どこに引きずっていても仕方ないと言う人が居るのか本気で分からない
しかもよく居る？
たまに煽る気満々の釣り針垂らす人はいるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-8mjL) · 2018/06/27(水) 11:03:19.74

>>659
ほぼ同意
自分は楽しみはある
読書、旅行、食事、銭湯・温泉・ぼーっとすること
でも仕事は責任感じすぎ・無理聞きすぎで好きなことも楽しくなくなる・疲れ過ぎる
仕事と言わず頼まれると断り辛い、嫌な人・害になる人を避けにくい
自分基準弱かった、幸せになるという信念なかった（親の手下か飾りや見栄の道具）
劣等感植え付けられ他人と対等な関係結べない
信頼関係何それ？状態だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-uVqe) · 2018/06/27(水) 11:10:53.69

だからなんでそこまで自己分析できててそこを改善する工夫をしようとしないのかが不思議
次の段階へ移行する時期なのでわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-69mh) · 2018/06/27(水) 11:55:23.86

患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた　　　

名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-x6vR) · 2018/06/27(水) 12:01:40.88

毒親につけられた傷が残ってる人ってきっと多いよね？
大学生の頃に物を投げ付けられて出来た割とでかい傷が顔面に残ってるんだけど、
鏡を見る度に当時自分の怪我の心配するより「大丈夫だから気にしないで！」って毒(加害者)を元気付けてたクソみたいな過去が思い出されて苛々する
我ながらよくもまあ奴隷根性が染み付いていたものだ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-J51f) · 2018/06/27(水) 12:03:47.53

親のせいにするな
引きずるな
人生の損失
改善しろ

うっざ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-HDg1) · 2018/06/27(水) 12:45:14.53

冷静に自己分析できる人は、自分の改善はできてると思う。
親は改善できないから、いつまでも追い討ちかけられて解決しない。
家出て縁切ればいい、と簡単に書く人もたまに見るけど、これが難しい。
自分は完全に縁を切るつもりで、親が家にいない時に夜逃げの電話相談してたんだけど
ある日突然「家を出るならちゃんと言え」と言われてゾッとした。
なんとか条件付き紐付きのひとり暮らしをOKさせたけど
毒はすぐに戻ってくると思ってて「お試しだから」と言ってる。
自分がいないと困るのは親であって、自分は親がいなくても困らない。
毒親はこの区別がつかないんだよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/27(水) 13:05:46.13

結婚して子供まで産んで、毒の近くに生活基盤を築いちゃった人、特に主婦は逃げるの無理そう
というか自分の親はこのパターンで毒親化したわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1b-M5dq) · 2018/06/27(水) 13:32:24.42

毒親は人のせいにするなって言いながら全部俺のせいにしてたぞ
お前の失敗はお前がクズだから、私の失敗もお前がクズだから、兄弟の失敗もお前がクズだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/27(水) 13:33:35.08

要領良くて口がうまくてサボリ上手の次男をかわいがって
要領悪くて口下手で糞真面目に物事に取り組む長男である俺のことは大嫌いなうちの両親
兄弟でここまで差をつけるかってぐらい露骨に態度を変える
俺だけ病んでしまった
弟が順風満帆に生きてるのを見ると何なんだろうねこの人生って虚しくなる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-FZzG) · 2018/06/27(水) 13:35:41.94

苦しんだ記憶や猛攻撃やヒステリー受けたときのフラッシュバックこわい
歩いてる人近づいてくると怖いって思ってたの
薬と通院何年もかけていい人もいるし怖がらなくていいって自分にいい聞かせて
怖さは少しだけ軽くなったけど
すれ違う人見ると褒めなきゃ、褒めなきゃ
そうしないとひどい目にあうって脳がそんなんなってる
奴隷から改善していくの大変なんだよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-FZzG) · 2018/06/27(水) 13:39:33.03

うちも毒両親
離婚するときお前のせいだからな！！と八つ当たりしてきた
子供だったので親の言ってる事鵜呑みにしてたけど
大人になってからよく考えると
自分は悪くないもんという幼稚さでサンドバッグの私に当たってただけだった

長い時間苦しんだのに
幼稚な大人赤ちゃんのご機嫌のおもりさせられてただけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-bx1u) · 2018/06/27(水) 13:41:08.60

>>670
親(特に父親)と似たような風貌・声が似てる人に外で遭遇すると、全身がこわばるね
心臓がどくどくなって吐き気がこみ上げてくる
店員に怒鳴る人とか最悪だから、できるだけ人の密集したところには行かないようにしてる
ていうか行けない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-1Ki3) · 2018/06/27(水) 16:26:27.03

毒親のせいで鬱になって、毒親のすねかじって生きてる
本当、恨みしかない
気持ち悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-oLS+) · 2018/06/27(水) 16:28:55.44

>>672
毒親もそうだけど毒姉によく似てる人を見ても怖い前にAmazonで注文したら誤配されて突然電話で
突然「ちょっとおー！！なんかあ、荷物間違えてきたんですけどぉー！？」と電話がきてその物言いが毒姉そっくりで怖くて震えながら何度も謝って「じゃあさあー。今から○○まで渡しに行くわ」と言ってきたから必死で急いで家を出て、その場所まで走った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-oLS+) · 2018/06/27(水) 16:31:10.39

ごめん、そのときの恐怖を思い出しながら書いたから文字が重複してしまってる
指定された待ち合わせ場所まで行ったらその人の妹さん？が来ていてにこにこしながら「わざわざすみません」と言ってくれたから救われた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/27(水) 18:28:01.32

先生や上司に対して、ヒス父と同じように接してしまうのはある
怖い、けど好かれないと、嫌われたら終わりだっていう気持ちでいっぱいになって緊張しまくる
まあそんなだから好かれはしない
しかし親の愛情シェルターがあれば、先生も上司も他人として正しく認識できるはずなのに

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-FZzG) · 2018/06/27(水) 18:50:12.71

>>672
わかるテレビでどなるシーンも親に似てると
幼児期意味もなくギャンギャンされた記憶一瞬でよみがえって怖い
声質とか雰囲気全然違う役者さんや、マジじゃなくて演劇ですよって感じだと少し平気

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-N86a) · 2018/06/27(水) 19:09:54.84

>>630
親がコントロール系とは
メンヘラか自己愛で高スぺで高収入系？

過干渉か無関心だと喪女
暴力だとヤンキーになりそう
毒親でも種類違うよね
ちなみに私は無関心＋暴力＋過干渉の気まぐれコンボ
おかげで薬大量に飲むメンヘラ喪女になった
ガキは嫌い出し子供好きの人も嫌い
子供には優しい癖に私には豹変していじめてくるから

>>638
すごい自己中なダンナだねその人
やさしいのは言葉だけかよ
でも男はもともと女の解決しようもない話聞くの嫌いだし
仕方ないかもね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-N86a) · 2018/06/27(水) 19:20:58.10

>>655
私も同じ
人が嫌いで回避性
しかも発達ボーダー
仲が良い人は私より軽度の毒育ちが多い
たまに私を虐げようと積極的に近寄ってくる人は自己愛か発達か私と同じくらいひどい毒親育ちが多かったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/27(水) 20:59:55.90

今、虐待としつけについての記事のヤフコメ見てるけどこりゃあ虐待はなくならんな
叱らずに甘やかして育てたらダメだ！みたいなのばっか
こいつらの中では「しつけ＝殴ってOK」「しつけしない＝全く叱らない」の両極端思考
自称子持ちどもは殴る自分を正当化するばかりで、殴らずに分からせる努力は誰もしようとしない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Cm6z) · 2018/06/27(水) 21:22:15.28

3行目
「殴らない＝全く叱らない」の間違い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-iJxt) · 2018/06/27(水) 22:27:28.39

毒親の葬式って出て方が良い？ずっと虐待されてて、なんとかPTSDの治療しながら1人暮らししてるんだけど、やっと父が亡くなったので。参考に他の方は参加したか聞いてみたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-5o+4) · 2018/06/27(水) 22:36:47.28

山城新伍の娘は自ら戸籍を抜いて山城が入居してる老人ホームはおろか葬式にも一切出なかったらしいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-aHC/) · 2018/06/27(水) 22:58:11.85

>>682
スルー推奨

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-iJxt) · 2018/06/27(水) 23:18:08.18

>>683
山城新伍って、なんで嫌われてるの？多数の芸能人にも嫌われてるとか。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-x6vR) · 2018/06/27(水) 23:43:52.77

パートナーにいまだに毒親育ちであることを言えない
なかなか幼少期からずっと殴られて蹴られていましたヒステリックな絶叫と怒鳴り声が苦手ですなんて言えんよな
伴侶にカミングアウトできた人はすごいしよく受け入れてもらえたなと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-OnUX) · 2018/06/27(水) 23:45:46.41

＞名無しさんの主張 2017/08/23 21:49:24
＞日本の親の子供に対する溺愛や、子離れできない親は、実は夫婦のセックスレスが原因。

子供に攻撃的な親も構ってちゃんだから子離れできない親。
そして日本で性生活が充実してる夫婦なんて聞いたことないしな。
まあ日本中毒親だらけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-OnUX) · 2018/06/27(水) 23:49:51.39

日本にエンビー型嫉妬が広がる背景として、「勝者を素直に祝福することが少ない」（和田秀樹氏）

日本人全体が毒親的なんだよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1b-M5dq) · 2018/06/27(水) 23:58:55.34

うちの親は人の手柄横取りする
とはいえ日本は(海外のことは知らないけど)子供の出来がよかったら親がしっかりしてるんだねって親の手柄になるんだよな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9f7-R34g) · 2018/06/28(木) 00:25:37.26

どうして自立の邪魔ばっかりすんの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 618a-m5Pw) · 2018/06/28(木) 00:34:44.16

>>673
私もだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86e7-HrKv) · 2018/06/28(木) 01:34:41.97

毒家族に家族中のサンドバッグにされ続けて、１０代で糖質にされた。
その後も不安定な状態が続き、ようやく改善したのが３０代前半。
障害者年金は入院時の主治医から必要ないと言われたせいで、以降も毒親は申請せず。

30代当時の主治医たちが週３～４日短時間勤務しか出来ない
貧乏家出身の自分を手帳３級にして実質年金非該当にしていたことにもムカつくが
最近基礎２級が通って払い込んだ老齢基礎年金分の一部が免除対象になり
今まで払い込んだ年数分の返却申請が出来るらしい。

最初から基礎２級申請して通しておけば、払い込む必要のない金だったのに。
毒親はバカだったことを、ここでも思い知らされた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-TI46) · 2018/06/28(木) 01:43:55.06

凄い知識量じゃん
何かの仕事に活かせばいいのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86e7-HrKv) · 2018/06/28(木) 02:01:39.39

認知毒親の介護生活で満身創痍の自分に、働けと？
就労無理で、主治医が通した障害年金。（貰えるのは数か月先）
今は毒親の年金頼みの生活←一人で面倒看てるんだから当然。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-yJNe) · 2018/06/28(木) 04:01:04.31

応援してるのか考え無しに言ってるのかちょっとわかりづらいな
今毒関連に「そんなの簡単じゃんやればいーじゃん」煽り荒しわいてるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-Ez7p) · 2018/06/28(木) 06:43:26.41

>>689
うちの親もだよ。
毎年恒例になってるのがおせち。
切る煮る焼くは母親がするけど、味付けと詰めるのは私。
綺麗で美味しいと褒められると、全部親がやったことになってる。

>>690
ものすごい勢いでしがみついて噛み付いて離さないよね。
両親揃って自己愛ハイスペックで、暴力はないけど必ず無茶な条件付ける。
大学国立理系行くって言ったら、東大と京大と阪大と防衛大医学部しか認めんとか。

しかしこの度ようやく、ひとり暮らしを認めさせました。
これもかなり無茶な条件付けて「どうせ無理～」と思ってたらしく。
契約可能物件見つけてきたらめっちゃ焦ってキョドってた。ざまぁ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-NQet) · 2018/06/28(木) 08:17:05.19

>>686
私はカミングアウトでパートナー離れていったよ。
結婚話出ていたので当然と言えば当然。
信頼していただけあって、取り返しのつかない精神ダメージ残った。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8233-avjS) · 2018/06/28(木) 08:21:51.43

自分はカミングアウトで親友とうまくいかなくなって距離置かれて、当時は恨んでた
けど、初めて話した時は親友が理解を示してくれて、泣いてくれたんだ
気づいてやれなくてごめんって。
その時から自分を律せなくなったんだよね
ドロドロと依存してしまって、境界線が曖昧になって、親の愚痴を毎回聞かせてしまってた
そしていつしか分かってくれて当たり前聞いてくれて当たり前になって、親友を愚痴のゴミ箱の様に使ってたんだと数年経った今は分かる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-NQet) · 2018/06/28(木) 08:26:13.18

家庭でサンドバッグやスケープゴートの役割が生まれるのは、社会からいじめが無くならないのと同じ構図だよね。
いくら綺麗事言ったところで家庭内での巧妙ないじめは無くならない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8233-avjS) · 2018/06/28(木) 09:35:45.74

毒親育ちって、一緒に苦しんでくれるとか悩み続けてくれるを愛だと思いがちだと個人的に思う
だからこそ滅多に人を頼らないし、
だからこそ、のしかかって甘え過ぎてしまうんだと思う

自分の例であれば、初っ端から否定しなかった事自体が愛だったし、
嫌な話を何度も辛抱強く聞いてくれた事も愛だった
自分が親友にやった事は結果的に母親が自分にやってる事と全く同じだ
愚痴のゴミ箱、聞いてくれて当たり前を押し付けて、
お前だけ幸せになるのは許さないとばかり絡みついてきたのが不快だったのに
結局は同じようなしなだれかかり方をしたんだと今は思う

親の事さえ話さなければ今も親友だったのにこれも親のせいだと考えるのか、
境界線を間違えて甘え過ぎた自分に反省するのかは、経過した時間で決まると思う

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-Rt4J) · 2018/06/28(木) 09:36:54.68

自覚のない馬鹿ほど救いようがない
それが親なら尚更
自覚無く自分の子供を傷つけ平気な顔で偉そうにしてる基地外

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86e7-HrKv) · 2018/06/28(木) 11:40:10.97

自分は毒親のように馬鹿だと思いたくないから
変に親に依存していた昔の自分とは比べられない位努力するようになった。
今はインターネットがあるから、半引きこもりでも大抵調べられるから有難い。

毒両親の成り立ちを祖父母や曾祖父母まで遡ると、世代間連鎖しているのがよく分かる。
断ち切るのは、まず毒の成り立ちや連鎖の関係、自分が繰り返さないための対応方法を知ること。
そのために学ぶこと、認知行動療法を生涯実行することにしている。
それ位しないと、自覚の無い毒になってしまうから。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-BFVu) · 2018/06/28(木) 13:52:38.64

このスレでゆとりもてるほど給料もらえてる人っているのかな
私はコミュ力もないし非正規の低賃金の無能
お金が無いからこそ過去の境遇や生きにくさを嘆くんだろうか
世の中で成功した人って行動力がすごいよね
物語書いて持ち込んだり、会社作ったり、ボランティア行ったり
そもそも行動力ある人はコミュ力高いし
行動力は自己肯定感と繋がってる気がする
自分に自信を持つことが社会で必要なんだろうけど何をしてもお前には無理っていう親の顔がチラついて苦しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b6-/RMY) · 2018/06/28(木) 16:35:16.79

>>703
私も無能で金が無くてさらに精神的余裕が無くて
人間関係や仕事に対する集中力を失うことの繰り返しだよ

自信が無くて行動力が無いの同じ
｢自信が無い人間は行動しないから稼げなくて貧乏になる｣って金の本で読んだけど
自信なんてどうやって付ければいいのか解らない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4559-VCRa) · 2018/06/28(木) 16:42:10.23

普通の家庭だと家族それぞれが独立してて
それぞれの生活サイクルが完成してるんだけど
カースト制の毒家だと頂点の毒を中心とした一つのサイクルになってて糞すぎ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-4SxX) · 2018/06/28(木) 16:55:17.66

自己嫌悪の強いコミュ障だから行動してもろくなことにならなかったよ
頑張る→苦しい→ダメだ→もう一度頑張る→苦しいのループ
蛇が自分の尻尾食ってるみたいな気持ち

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-QXJu) · 2018/06/28(木) 17:40:47.84

>>703
自分自身は少なくとも若い頃はそこそこ行動力あって何とか少しでも稼げる仕事に就こうとしてた
仕事を選り好みなんかできる立場にないのわかってたし何でもやる気持ちだった
親が借金持ち無職貧乏だったので…
でも毒親は子供が稼いで自分より偉くなられるのは嫌、でもニートになられても困るって考えだったんだろうね
散々嫌がらせして正社員になるチャンスを潰された
採用決まった電話を勝手にガチャ切りしやがったり
うちの子はこんな仕事できませんので～とか勝手に断ったり
全部あんたのため、あんたに務まるわけないから～だってさ
結局まともな仕事に就くこともできないまま最低賃金の工場パート…
親が妨害しなかったら少なくとももうちょっとまともに稼いでたはずと断言できる
それでも親は近所には「うちの子はこんな仕事は嫌だとかできないとかワガママ言ってまともな仕事に就かない」って言ってまわるし「誰々さんの家の子は海外でこんな大きな仕事してるのにあんたは～」とか平気で言う
それで自尊心保とうとする
そして人の薄給を当然のように搾取してく
子供の給料にがっつり頼らないと生きられないくせに、だったらまともな仕事に就くようにしろよと
親は借金持ち無職貧乏
貯金なんか一生無理だ

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM4d-TI46) · 2018/06/28(木) 17:45:02.76

自信てのは経験の多さ
例え失敗の経験の多さでも
こうすると失敗するとわかってその方法を避けられればいい
ただその見分ける知能と記憶力があって次に活かせれば自信にしていい

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM4d-TI46) · 2018/06/28(木) 17:48:16.89

キチガイと認識できたら後は
君子危うきに近寄らず

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-/RMY) · 2018/06/28(木) 17:49:51.18

私のように回避性で無気力なACと
人一倍努力できるACって何が違うんだろう

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM4d-TI46) · 2018/06/28(木) 18:32:06.36

楽しめるか楽しめないか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-4SxX) · 2018/06/28(木) 18:37:17.94

体力と気力が残ってるかどうか

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-/RMY) · 2018/06/28(木) 18:56:11.45

ヒーローACは楽しむ心は枯渇してるけど
恐怖心と不安で努力し続けてるんだと思ってた

努力家ACの闘争心と気力は一体どこから捻出してるんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-4SxX) · 2018/06/28(木) 19:39:54.89

プラスのエネルギー全部親兄弟と祖父母親戚といじめ気質の同級生その他に吸い取られて消えた
でもまだ頑張ってるから我ながら生き意地汚いなって思う
人間関係は諦めたけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b6-/RMY) · 2018/06/28(木) 20:12:45.73

毒親関係あるのか子供のころから無気力なんだけど同じ人いない？

PTSDの治療をしたら慢性疲労が治ったとか
毒親育ちはいつも緊張してるから疲れやすいとか本当なのかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-BFVu) · 2018/06/28(木) 20:40:33.00

成功体験のなさとか関係あるんじゃないのかな
褒められることも手をつなぐことも目を見て微笑んでくれることもなかったんだから
せっかく親から逃げても自分にはどうせできないって自分で自分の可能性を認められない

今の子って平気で顔を世界発信するじゃん？
あれだって自分に自信がないとできないよね
親から毎日ブスとかOね！とか言われて家事奴隷しながらできてるならすごいが
自分に自信があると気も強くなるし
溺愛された兄妹なんか自己中で傲慢になるの多いもんね