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アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ3
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0001優しい名無しさん垢版2018/07/04(水) 22:46:46.51ID:A6mc9oqg
アスペ当事者と定型発達者が双方から互いの見解を述べ
相手への理解を深めていく前向きなスレッドです

◎名前欄に自身の立場を明記すること(定型、アスペ等)
◎互いの立場と意見を尊重して見解を述べ提案をすること
◎相互理解のため良い面を取り入れる努力をすること
◎診断に拘らず、傾向のある者の相談も広い心で受け入れること
◎結婚、恋愛など限定的な話題またはスレ趣旨を逸脱した話題は相応のスレッドに誘導

禁止事項
※スレタイから逸脱した議論
※一方的な中傷や愚痴
※感情的・衝動的な連投
※荒らしに構うこと
※コテハン

次スレは>>980
それ以降は次スレが立つまで必ず減速すること
立てられないor逃亡の場合は協力して可能な者が立てること

前スレ
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510125957/
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522482885/
0576優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 16:36:41.54ID:m1/uQ/8u
他者への攻撃性が強くその衝動を抑えられない奴は定型とかアスペ以前に人として失格だな
0579優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 17:27:18.39ID:H1zem4Vo
>>573
そもそも怒るのは自分の都合と理解してない人が多いな
怒らない人は怒らない
子供に本気で怒る人は精神的にガキということ
精神が未熟だと理解出来ないだろうけどね
0580優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 17:38:35.69ID:H1zem4Vo
怒らない人を怒らせることは不可能
怒るかどうかは自分で決めてるのよ
もちろん怒りを鎮めることも自分にしか出来ない
本来は自分の感情なのに、相手にいいようにコントロールされているって宣言に過ぎない
0582優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 20:13:26.13ID:Mdwt7Q6p
その怒らない人を怒らせたり
精神的に追い込むのがアスペなんだぞ
一般人への被害が甚大だからこそ発達障害が社会問題になってることに気付いた方がいい
0583優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 20:41:32.60ID:H1zem4Vo
怒らない人を怒らせる
怒ったら怒らない人ではないから論理的に破綻するんだが、矛盾って知っているか?w
アタマ悪いから怒るんだろうなw
0584優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 21:21:30.42ID:uiZB3YXe
>>579
激同
すぐに怒って発狂する発達障害者は本当に精神的に未熟だよね
こちらは発達障害者の存在そのものを無視してるのにああだこうだと顔真っ赤にして絡んでくる
怒りは発達障害者の勝手な都合なんだから自分でなんとかすべきだよね
それとも精神的に未熟だから自覚できないのかな?
ほんと迷惑だよね
0585優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:36:51.22ID:OzYIP0YZ
>>583
アスペ全開だな
こういうひどいケースだと周りが察して距離を置くからむしろトラブルにはなりにくい
やはり軽度の人には期待してしまうからトラブルになりやすいのか
0586優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:00:50.29ID:9BOaF/WM
でもこれ(怒る、怒らない、誰の責任か)って価値観の違いだよね

価値観が違うんだね、って言うと会話が終わるけど
定型は多分それで済ませてるんだけど会話なくならないのかね?
どうしてるんだろ
0587優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:24:38.83ID:Wd/Uq8Ph
責任と感情を一緒にしてるのがアホって話だよ
感情移入するからムカつく訳で、興味すらない相手にはムカつくことはない
0588優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:29:08.34ID:Wd/Uq8Ph
アスペ嫌いの人が定型とアスペ間のイジメを見たら、アスペが被害者ならざまあというだろうし、加害者ならアスペのクセに云々いうだろう

同じことをやってもね
0589優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:32:00.79ID:Wd/Uq8Ph
だいたい矛盾の逸話を聞いて定型はすげー盾すげー矛になるのか?
両立不可能と考えないのか?
0590優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:46:08.35ID:Wd/Uq8Ph
>>585
逆に考えれば怒るなら怒らない方法を考えればいい、距離置けばいいだろって話じゃん

怒らなくて済む方法を考えるアタマがないと言ってるようなものだぞ
感情のコントロールにはそういう方法も含まれるの
0592優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 17:38:46.15ID:J6j3BEdn
草つけて他人を頭が悪いとわざわざ書き込んで煽ったり
簡潔にまとめられる内容を小間切れに思い付くまま連投したりするような自分の感情に振り回されているようにしか見えない人物が他人に感情はコントロール出来るという話をする矛盾
矛盾って知ってるかと他人を馬鹿にしながらドヤ顔で語る自分のレスこそが矛盾そのものだと気づかないあたりが絶望的に頭が悪すぎる


>>582
あなたの言いたいことは良くわかる
怒ったところを見たことがない仏のような方を激怒させて怒鳴り付けられた挙げ句すぐに怒る奴は了見が狭いと言い放ったゴミを見たことある
0593優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 19:18:13.38ID:wThWyFDy
>>583
はアスペ特性の典型例だからこのスレでは仕方ない
何を言ってもわかんないと思う

でもさ、アスペ当事者でも第三者的な立場にいれば>>592のような理解がリアルタイムでできることもあるんだよね?

>>589
盾と矛の性能は本質ではないからネタとしか考えない
そんな盾と矛は両立不可能ということも当たり前なので本質ではない
本質は人間とはそういう馬鹿な過ちを犯してしまうことがあるという教訓
0594優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:59:42.85ID:Wd/Uq8Ph
>>593
仏教の話だけど怒りは完全に自己責任なんだよね
キリスト教だって汝の敵を愛せよというだろ?
他人は思い通りにならないのは当たり前でさ、目の前で我が子を殺されたとかでもないのになんでこだわるの?
0595優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:01:27.77ID:Wd/Uq8Ph
アスペルガーが思い通りに反応しないからムカつくってだけだろ?

器ちいせえなとしか思えないよ
0596優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:11:11.48ID:Wd/Uq8Ph
アスペだってムカつく相手は最低限にしか相手しないから、なるべく怒らないようにする対応くらい出来る
それすら出来ないバカってだけだよね?
ストレスを溜めない方法、困った人との付き合い方みたいな本を読めば書いてあるレベルじゃん
0597優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 11:29:51.73ID:HPAY0Ees
結局相互理解なんて無理って事だな
関わらないことでしか解決しないと言い切ってるようなもんなんだから
本気で棲み分け出来たら良いのにとおもうよ、お互いのために
0598優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 12:48:29.14ID:TT5YfOu1
そんなつもりなくても結果的に健常者の人達に対して、
迷惑な言動や行動をしがちな事を申し訳なく思える人達が当事者側に多くいればまだ、
相互理解の可能性はあるかもしれない。

でも、私も他のスレなどで自分以外の当事者の人達とも話してきたけど、
自分自身が原因で周りとトラブルになりやすい自覚はある人は、比較的多い。
でも多くの人は、トラブルの最中に健常者の人達から厳しい態度を取られた事に傷ついたり悲しむ段階で止まってしまいがちで、
トラブルの原因が当事者自身の考え方や感じ方のズレにある事や、
健常者の人達に迷惑をかけがちな事を申し訳ないと思える段階の人は少ないからね。
0599優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 12:53:43.03ID:73/CNRrq
そもそも怒る怒らないの話からズレてるんだと思う
大体関わってみてコイツダメだって思えば大人ならみんなさり気なく距離を置いてると思うんだよ
ただ自閉圏にいる人達からすれば相手が突然怒りだした、無視されるというふうに映るかもしれないけどそこに至るまでに何かがあったはずで
アドラー風に言って怒るのも相手の問題だから〜で片付けてしまえば臭い物に蓋で全てがなんの解決もなく関わらないでおきましょうで完結できてしまう
ではなくてコイツダメだってなる前に何がダメだったんだ?っていう原因を探るのがこのスレの意義なんじゃないかと思ってるんだけど違うんだろうか
健常がどんな事に対して嫌な気持ちになって距離を置き始めるのかっていう理由も知らなきゃ対処しようがないだろうし
その時に自閉症のある側のそんなつもりはなくて、これこれこういう事情でその態度になりますっていう話も必要になると思うんだよね
どちらか一方がどちらかを理解し合わせろ!ではなくお互いに理由を知り少しでも納得出来るように話し合えなきゃこのスレの意味は無いよね
馬鹿だアホだ言って論破し合う事になんの意味もないと思う
だから嫌われるんだで完結して良いならこの流れでも全く構わないと思うけど
0600優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 13:16:12.46ID:A+O8wwBw
発達障害はなんらかの原因で脳の稼働率が弱いから
周りを見渡して判断することに弱く、嫌がらせや自己中に見えてしまうんだよな
根本的な解決は、自分の仕事さえしてりゃ文句言われない仕事を見つけるしかないんじゃないかな
努力の問題じゃなく、足怪我したら健康な人のように歩けないのと同じなんだよ
知能はあるので定型の顔色うかがうのにリソースさいて生きるより、空気読むことを問われない仕事探す方がいいと思うよ
0601優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 14:54:39.89ID:9nHGKLCS
もう関わらないつもりだったけど
こんなスレなんで

相手は思い通りにならないとか
合わない相手には関わらないとか
そういうのはアスペ以外の人は皆小学生の頃に自然に気付くし意識せずとも体得してんのよ

でもアスペ当事者にはできないから594-596みたいに事故になってしまうんだろうな

すでに相手はスルーしてるのに「スルーできないのは馬鹿」と言いたい衝動が止められなくてスルーできてないという
周りがドン引きするいつものパターンだよね

こういうのはアスペ当事者が自分自身を追い込んでるんだけど
そのことに気付いているのかな?
周りは関わらないようにする以外はどうしようもないぞ?
0603優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 08:47:26.81ID:LSb91L/X
材津って奴やばかったな
ありゃ重度だよ
0604優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 18:54:07.91ID:SPw74qhU
>>601
関わらなきゃいい
自分からは明らかに相手が関わろうとしてる状態になるまでは社交辞令以外はほとんどやらんからな
0605優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 18:59:47.60ID:SPw74qhU
てか>>601みたいに気付ける人は離れるし怒らないんだからやっぱりトラブルにならない
いちいち喧嘩売るようなことを言い逃げした奴がスルーしてるのにっておかしな話だ
単に言い逃げしただけ
0609優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 18:04:05.05ID:zKI31y7k
発達と共存は無理
施設に隔離してくれ
0610優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 18:36:33.72ID:02ZizSkm
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
Jk
0611優しい名無しさん垢版2018/10/03(水) 17:15:54.21ID:/1/y8psa
俺自身発達だし その関係で発達と関わってきたから分かるけど
発達障害なんて要するに キチガイ ガイジ 池沼 をオブラートに包んで言ってるだけやで いやガチで
キチガイなんだから理解出来なくて当たり前だしガイジだから意味不明の行動ばっかするのも当たり前じゃないのよ
とにかく発達と関わってはいけない としか言いようがないです
0613優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 06:00:39.17ID:68vLktXD
発達に対する愚痴だけど 読んでてかなりしっくりきたというか なるほどと思ったレス まあ、まさに自閉症って言葉そのものだわな

11 優しい名無しさん (ワッチョイ f79f-hReG)[sage] 2018/09/29(土) 20:47:30.25 ID:D3qjPygj0
あいつらの何が気持ち悪いのか、ちょっと分かった。
あいつらは相手に何々してほしいしか、ない。
・話を聞いてほしい、自分を分かってほしい
・褒めてほしい、崇めてほしい
・暴言はいて空気読めなくても、自分を丸ごと受け止めてほしい
・妄想に付き合ってほしい
・(自分なりに)こんなに気を使って頑張ったのだから認めてほしい
・自分がご機嫌でいれるように常に気を使ってほしい
・自分が世界の一番上なのでそれに従って動いてほしい
・こんなにあなたのことを理解している自分を認めてほしい

コミュニケーションが全部、相手に何かして欲しいっていう欲求しかない。
赤ちゃんと一緒。
世界の中心の自分の世話をするのが他人の役目だろって思ってる。
そして、相手がいうことを聞かなかったら癇癪を起こす。
自分のために他人はいるのに!と、
分かってくれない、冷たい、能力がない、お前アスペだろとか被害者面をしだし、
罪悪感を抱かせたリ、自己肯定感をなくさせる事によって上に立とうとする。

赤ちゃんの世界では自分が一番上なのだろうね。
そして、欲求を満たしてくれる下の者たち。
普通の赤ちゃんだったら、嫌々期、悪魔期、天使期って育っていくんだろうけど。

だからまあ障害の人は
相手からの善意や良心を赤ちゃんの頃のように
こいつは下なんだと思ってしまうのだろうな。

安心してバカにしながら、すがりつく。
ここが一番気持ち悪いいいいいいいい!!!!!
0615優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 13:18:28.64ID:Agn5JmQN
長っ

定型のいうこと全部間に受けて自己肯定感だだ下げて生きたって楽しくないよ

斎藤一人もこの世は普通が一番苦しい、ちょっとイっちゃってるくらいが楽しいって言ってるのほんとそう思う
0616優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 11:35:06.86ID:BvNYFFOu
過疎地にでも行って責任の範囲で自由気ままに暮らせば
半自給自足とかまですれば偉いよ
0617優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 13:48:29.75ID:SPFF0uMi
親が本当にアスペについて無理解の塊だった

ある日先生に親と一緒に学校に呼び出されて病院の診断を薦められた瞬間
先生が見ている前で父親が俺をフルボッコ

「この通りです!こいつには厳しく言って聞かせますから!おいお前も先生に謝れ!これからはちゃんとまじめに授業を受けると言え!先生!この通り!特殊学級は勘弁してください!」

これで俺の心は完全に死んだ
0618優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 17:09:17.23ID:vwUuzAlt
ここ初めて書き込む

上で
>怒らない人を怒らせる
>怒ったら怒らない人ではないから論理的に破綻するんだが、矛盾って知っているか?w
こんなアホな論争があったが、単に

(滅多に)怒らない人を怒らせる
(他の人には)怒らない人を怒らせる

のカッコ部分を想像すりゃいいだけじゃないか
こんなことで争ってるから書き込むのを控えてた
0619優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 17:14:33.63ID:vwUuzAlt
でも少し落ち着いたようなので聞いてみたい

アスペルガーの人は軽度の場合、自分がアスペルガーだと自覚したら少しはよくなる?

例えば、定型から見たら明らかに変な(意味のない)こだわりをやめてくれるかどうか

やんわり断っても伝わらないからハッキリ言うと
自分の親切(定型からしたら余計なお世話で迷惑)に対してなんなんだ!?と怒りだしたりすること、など

家族に軽度アスペルガーがいて本当に困っている
0620優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 17:20:38.37ID:vwUuzAlt
>>613
> ・(自分なりに)こんなに気を使って頑張ったのだから認めてほしい

これはよくわかる
こっちが辛いと口に出すと、必ず「俺だってがんばってるのに」と泣かれ
結局こっちが慰める羽目になり果てしなく消耗する

出来るだけ褒めて優しくしてるのに
こっちだってたまには慰められたい……
0621優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 17:26:31.70ID:vwUuzAlt
>>618
> カッコ部分を想像すりゃいいだけじゃないか

と書いたけど、それを想像できないのがアスペルガーという障害なのもわかってる
だから、家族には出来るだけわかりやすく説明したいと思っているけど
最近、家族がADHDに軽度アスペルガーを併発してると気がついたばかりなので悩んでいるところ
0622優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:41:32.95ID:L208tylw
>>619
上司で軽度の発達(アスペかADHDかは判断つかない、広汎性というやつかもしれない)
っぽい人がいた。
一見頼もしい人に見えるけど、部下が思い通りに動かないと尋常じゃないキレ方をしたり、
好きな作業に没頭して周りの人が滞った作業を引き受けたりした。 何となく言動に落ち着きがなく衝動的で無神経な部分があった。不思議と不注意な部分は無かった。
で数年前に異動になってまた戻ってきたけど
今は別人のように穏やかで、周りを見ながら仕事しているのが分かる。
仕事でも拘りが強くて誰も何も言えない状態だったけど今は自己を押し通そうとはしない。
彼に何があったかは分からないけど軽度の人なら成長や改善の余地はあるのでは。
0623優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 21:23:54.67ID:sDamOjxm
>>619
自覚して努力したらよくなる部分もある

アスペルガーなんじゃないっていうと失礼だと怒る可能性もあるから、こだわりが強すぎる性格って伝え方をした方がいいと思う。

毎回同じ場面でこだわりが出るなら、こだわり強いのが出ていることをその時に伝える。
その時ただやめてくれと言うのではなく、具体的にはどう言う行動したらいいのか伝えるといい。少し静かにしてくれ、一人で考えさせて、など。
0624優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 00:01:53.63ID:nFQMLZDS
先生、アスぺは想像力の病気です!他人が何を考えてるか、想像できません!
0625優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 00:11:07.43ID:nFQMLZDS
日本の有名人で発達障害を公表してるのは、ほぼADHDだけだな。アスぺを公表している
有名人はほとんどいない。アスぺのイメージが日本で最悪なのは想像がつく
0626優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 07:29:01.88ID:srb7ypQc
アスペルガーなんて知れば知るほど嫌いになる存在だからな
要するにキチガイをオブラートに包んで言ってるだけだよ いやマジで
俺も最初 自分がアスペって診断された時は 同じアスぺにシンパシーを感じ
同じアスペなら苦しみを共有出来るかもしれない 同じ悩みを分かち合えるかもしれない
と思ってたけど....今ではもう絶対関わりたくない
結局誰にも愛されないし嫌われる それがヒトモドキアスペルガー
我々は孤独に死んでいくのが運命だ
0627優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 08:02:46.10ID:g9Py201v
自分自身の成長度相応の人しか自分に集まってこないからな
そこに発達障害か定型かは関係ない
空気を読む力持ってして嫌がらせを楽しむなら発達障害以下だしな
0628優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 14:25:26.86ID:HJJ4/I8Q
自分と他人が区別ついたのが高校一年生だったわ
普通の人は3歳くらいで区別つくんだろうな
0630優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 17:54:09.71ID:Nb1Rz3cH
>>625
ADHDだと有名になるのはホリエモンや、勝間みたいな
特徴的なキャラで売ってるタイプだな。

自閉は映像や音楽、論文なんかで間接的に自己表現す
る傾向だから有名人にはなりにくいよ。いろいろ主張
する割に自己顕示欲が希薄だし。
0631優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 20:10:57.05ID:a+oElZ1D
>>623
優しく言ってやっても、私に指摘してくるお前が悪いみたいなことを、支離滅裂な理論で捲し立てるように怒鳴ってきたり発狂してくるからな。
まともな定型にしたら、それ一回だけでもトラウマになるくらいのことだし、相手がアスペって知らないと
知的障害者入ってる人として見なすようになるので関わらなくなる。
子供の頃しつけされてないにしても、大人になってやるわけないようなことを平気でするから気持ち悪いとしか言いようがないんだよな。
ちょっと脳足りんようなのをバカにして楽しむような性格の人だと、アスペと相性いいみたい。
めちゃくちゃバカにしてるのに、アスペ本人は自分は面白い天然と褒められてると勘違いして喜んでるし。
0632優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 19:28:40.03ID:ZcSxtLsQ
定型は思ったことがあっても、他人に言っていい情報か悪い情報かを瞬時でフィルターにかけ、
言って悪い情報は他人に言わない。例えば、あなた、頭悪いね、ブスだね、足太いね、老けて見えるね
など。でもアスぺは、フィルターにかけないから、何でも言ってしまう。
0633優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 19:30:07.42ID:gQPZhyK5
無自覚はそうだろうね
事実を伝えることが正しいことだと思っているから
だが自覚した場合止められる
0634優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 20:25:35.46ID:XjirpKQp
世間のアスペルガーのイメージ
・絶頂BBQ事件の犯人
・新幹線の犯人、etc
・完璧主義者、神経質で文句ばかり常にイライラ
・無能のくせにこだわりが強い
・感謝もしない愛想が悪いので誰も近寄らない助けない
・ドラマ漫画ではいてもいなくてもどうでもいい存在

世間のADHDのイメージ
・おっちょこちょいな綾瀬はるか
・失敗するけど積極的に行動するから守ってあげたい応援したくなる
・何気に喋ると楽しい友達たくさん
・美男美女ばかり
・ドラマ漫画だと主人公タイプ
0635優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 20:38:51.09ID:mrxIgbW+
アスペは脳機能上、ミスやトラブルは利己的なものに限定される

ADHDだと自損や利他的なものも多いから周りは許してしまう
0636優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 21:00:10.70ID:3pWSgepO
ADHDは空気は読めるんだよな対応は弱いけど
そこがアスペとADHDの違いじゃないかな
言ったことは理解してるのと話を理解することすらできないのと
0637優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 22:13:58.44ID:hIqZPlLX
>>634
アスペルガーは特殊能力を持つ変人キャラとして
いろんな作品で出てくる。
0638優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 22:55:02.54ID:vUy7AMk/
実際のジャイアンエピソードなんだけど、共通の知り合いの中で普通の顔だと言う認識でいたが本人が美女アピールがとにかく露骨だった 私はモテると言って譲らない
その人の意見だけど顔が普通で美女風に振る舞うところに異性は面白さがあるということで話纏まってた
0640優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 23:22:17.24ID:vUy7AMk/
酔っていてよく纏まってないけども身近な人の批判を受け入れることから自己認知はできると思う(笑)
0641優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 23:35:38.26ID:vUy7AMk/
自信過剰だった 普通の見た目のADHD程称賛されたがるのは何でなんだろ
お前は普通だよなんて言えるわけねーだろが
0642優しい名無しさん垢版2018/10/08(月) 23:44:02.63ID:vUy7AMk/
これ書くタイプがジャイアンね(笑)
世間のADHDのイメージ
・おっちょこちょいな綾瀬はるか
・失敗するけど積極的に行動するから守ってあげたい応援したくなる
・何気に喋ると楽しい友達たくさん
・美男美女ばかり
・ドラマ漫画だと主人公タイプ
0643優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 10:54:58.40ID:t/Tr3Os6
社会に出る頃にはなんらかの併発があるから訳わかんなくなるんじゃないの?
愛されキャラになれるのは常に自覚がある25歳未満のadhdくらいだろ
0644優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 18:28:21.17ID:RRVYHVkM
お邪魔します

友人の受動ASD相手にとことん疲れ切ってしまった
表面いい人なんだけど
内側がたぶん異常にドロドロしていて
異常に真似をしてくるのに
こちらに勝とうとしてくる感じがある

低姿勢のプライド激高って感じ
好きなところもあるから仲良くやって行きたかったけど
きっと指摘しても変わらないよね
諦めるかな
0646優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 20:30:44.89ID:lX8CMZwm
つかアスペルガーはそもそも拘りがあるから妥協の付き合いはしない
0647優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 20:39:35.70ID:lX8CMZwm
ジャイアンあるあるだけど相手に勝ってると思ってる事自体が間違いという視点は持つべきだと思う
アスペルガーには誰かに勝りたいとかはなくて単純に言動で劣る部分がある人間に何度もできるアピールされるのは困ると思うよ
あまりにしつこいといつか本音を言われてしまうかもしれないね
0648優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 21:28:58.62ID:M8E4dzlt
>>644
本人が真似してる自覚がない可能性がある
何か見た聞いた→良いと思った→真似する
定型はこういうプロセスで誰かの真似をするけど
発達障害者は良いと思った→実行
で何を見聞きしてという部分の記憶が抜け落ちたり改竄されたりすることが良くある
自分がオリジナルであなたが真似したんだと言うことになってたりとかね
自分が接した事のある発達障害者は全員そんなんで本当にうざかった
低姿勢のプライド激高も良くわかる
0649優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 21:50:06.38ID:H/q4vAK2
メンタルヘルス板発達障害関連ヲチ2
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1539086843/

1 名無し草 2018/10/09(火) 21:07:23.95
メンタルヘルス板の発達障害関係スレに長文連投する荒らしをヲチするスレです
絡まれて不快になった方の愚痴等を書き込んでください

本スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530712006/
このスレの住民でなくとも被害にあった方の書き込み可です

前スレ:メンタルヘルス板発達障害関係ヲチ ・
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1531310238/
0650優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 21:50:43.83ID:VHOvHAIF
『発達障害被害者のスレを荒らしている犯人が判明』
・40代中盤の女性(俺が口癖のおばさん)
・本人息子娘旦那がアスペルガー
定型発達者の研究、被害者スレを一ヶ所に集めて読みたいがためにあちこちに首突っ込む習性がある。
・関西(大阪)在住
・猫にこだわる(ミーアキャット等、特徴的なレスを繰り返す)
・以前2ちゃんねるで「GERO猫ろけっつ ◆16lWgEb3rM」名義で活動。
現在は「狸●猫」でアスペルガーブログツイッターにて活動中。
sage強要撲滅委員会、スーパーフリー板にも出没。
「メンタルヘルス板発達障害関係ヲチ」にて監視ごっこをしている。
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1531310238/
・使用端末回線
(アウアウカー Sa2b-tHQI) iPhone7
(ワッチョイ 37b8-jA6l) (ワッチョイ 895b-jA6l)JaneStyle、Windowsによる書き込み
(ブーイモ)はIIJmioなど (vmobile) とあるのでIIJ系列のMVNO全てで端末情報は見つからない。格安SIM等使っている人が少ない端末の可能性。
(ブーイモ)は荒らしがアスペかの確認のために使われた形跡があるが同一人物かは未確定。

『アスペだと思う特徴的なレス』
・架空の人物にあだ名(卓上、卓上もどき、フリーザ、カタ様、docomo、奥原くん、等)
アスペルガーは想像力がなく、オリジナルのあだ名を付ける習性がある。
・テンプレの順番、スレを誰が立てたのかにこだわる。(桃太郎、vvvは3つ付けろ等、くだらないことにこだわりスレ乱立)
・現れたレスに条件反射でレスを付ける。(スルーするという概念がなく他の住人に迷惑を掛けている)
・ワッチョイしか判断材料がない。(健常者はワッチョイなしでも文体や雰囲気で頭のおかしな人を見抜ける)
ワッチョイを出してないスレの曖昧さが理解できない。
できれば全てをワッチョイスレにしたい。
・「加集中なってるなお前」と、自分が加集中に陥り膨大な時間を使ってしまう(文字が現れたら何かしら書かなきゃならないから一生終わらないループ)
・昔から詮索好きで必死チェッカーを貼っていた。
0651優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:00:36.12ID:epwS5DQY
三連休を荒らし行為に費やした知的障害者の巣はこちら

【基礎のみ】 障害年金 23 【厚生は厚生スレへ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538638437/
http://hissi.org/read.php/utu/20181007/QnUxMEM2MDA.html
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/
http://hissi.org/read.php/utu/20181007/TkI2VHo3aVk.html
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538916823/
http://hissi.org/read.php/utu/20181008/d0hjVlBHR2Y.html
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1538903831/
http://hissi.org/read.php/handicap/20181008/SjM5VnNDa2s.html
【厚生・基礎】障害年金 受給者達が語り合うスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538919239/
http://hissi.org/read.php/utu/20181009/NFBpNnExdVY.html
A型作業所
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538684404/
http://hissi.org/read.php/utu/20181008/Z3N2dHJ0alk.html

『A型事業所・A型作業所 Part74』
itest.5ch.net
ねめゐずねこふゑぽばぼへだわへろゐてるるお ぜせぬぇふぞはねぼかめべだやそあぶあにょんぁぁらゆとゅょせ じつうじがいみじょはば
『死んでほしい人、嫌いな人の名前を書き込むスレ』 - 2chスレタイ検索プレビュー
5ch.pw
2018/09/15
0652優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:02:14.67ID:NnxuxbK9
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。>>1000-999
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、廃業となる可能性はあります。>>1000-999
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 >>1000-999
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、>>1000-999 >>1000-999
廃業ラッシュが本当に起きるとしたら、時期は2019年8月以降になりそうです。>>1000-999 >>1000-999
0653優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:02:31.29ID:NnxuxbK9
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。>>1000-999
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、廃業となる可能性はあります。>>1000-999
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 >>1000-999
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、>>1000-999 >>1000-999
廃業ラッシュが本当に起きるとしたら、時期は2019年8月以降になりそうです。>>1000-999 >>1000-999
0654優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:02:48.09ID:NnxuxbK9
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。>>1000-999
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、廃業となる可能性はあります。>>1000-999
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 >>1000-999
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、>>1000-999 >>1000-999
廃業ラッシュが本当に起きるとしたら、時期は2019年8月以降になりそうです。>>1000-999 >>1000-999
0655優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:03:04.84ID:NnxuxbK9
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。>>1000-999
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、廃業となる可能性はあります。>>1000-999
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 >>1000-999
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、>>1000-999 >>1000-999
廃業ラッシュが本当に起きるとしたら、時期は2019年8月以降になりそうです。>>1000-999 >>1000-999
0656優しい名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:03:20.83ID:NnxuxbK9
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。(相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが)
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。>>1000-999
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、廃業となる可能性はあります。>>1000-999
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 >>1000-999
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、>>1000-999 >>1000-999
廃業ラッシュが本当に起きるとしたら、時期は2019年8月以降になりそうです。>>1000-999 >>1000-999
0658優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 08:43:13.93ID:eT8uXuq+
>>648
ありがとう
そうかもしれない
共通の友人がA(私)の真似しなくてもいいんじゃないか
と言ったことがあり
その返答が狐につままれたような顔で
真似なんてしてないよ?だった

家族には外向けとは全く違う冷酷な顔があると
本人が普通に話していて
たぶんそれが本当の姿なんじゃないかと思ってる
0660優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 09:10:21.19ID:Ses4R0t/
服飾系の専門学校では田舎出身の学生程、装飾ごてごてに着飾っていて分かりやすく、徐々にアイテムを減らし二年後ハイセンスというのは引き算なんだと皆が気付くという学長のコラムがたあった
0661優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 09:10:28.33ID:Ses4R0t/
最小限のアイテムでお洒落になることは難易度が高く、TPOを意識することも重要だと言っていた
都会の人がファッションセンスを鼻にかけないのはそれも含めてセンスになるからだと言っていた
全てにセンスがある人を知っているとTPOによってたまたま着飾ってない人間を見下す奴が田舎者に見えた
0663優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 10:26:34.04ID:Ses4R0t/
他人なのは分かっていて話している

あるジャイアンは育児に忙しいママ友の服を毛玉がきったないとか色んなところで他人の近所服の文句を言ってたり、毎回頼んでもいないのにこちらの服装の批評してきたり
切れた一言はこけしのような顔してお前ちゃんに華はないよとか言ってきた
あと自分はそれなりの価値のブランドバッグも服もアクセサリーもある程度数があるけどTPOで使い分けているのに毎回マウント取ってうるさいから毎回派手めの格好を強要させられてるようでくたびれた
0664優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 10:28:09.75ID:Ses4R0t/
こんな不快なやつ会ったことない
それがジャイアンだった
0665優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 10:41:32.26ID:NlnKFIt6
>>658
距離置いた方がいいんじゃないかな
話してもその話の内容を改竄するから意味がないよ
本当の姿も本人の認識から多分ズレてる
バイトしても無能ですぐに首になるし損得勘定ばかりでいい加減な扱いをするから友人知人から切られているのに本人の脳内では「働き者で義理深く誠実な自分なのに何故か誤解されやすい」ぐらいに思ってたりするよ
0666優しい名無しさん垢版2018/10/10(水) 12:14:17.01ID:ad47iHWg
ひま
0667優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:15:56.58ID:N7Sy2tlY
つーかこいつやっぱり人違い
真似したことないのくだりおかんと話す中じゃないし…都合いいストーリーも作るんだな 
0668優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:16:47.74ID:N7Sy2tlY
お前に憧れる人なんて皆無(笑)
学生時代友達0って聞いたことない
0669優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:22:30.85ID:N7Sy2tlY
つかいつもジャイアンって人の成功話にケチつけてくるよね クビとかおまえじゃん
0670優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:26:39.34ID:N7Sy2tlY
悩みないかしか聞かないからそれしか言えなかったんだが、ジャイアンには何を話せば正解なんだろうね…
自慢話が嫌いって人達なんだろうけどそんなに不幸話揃えられなかった
ここが受動のかなしいところだわ
0671優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:28:35.10ID:N7Sy2tlY
会う度に悩みないって聞くのジャイアンの特徴だな これ聞きたがるタイプ会ったことないから不思議だった
0672優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:36:12.05ID:N7Sy2tlY
全く同じことでストレスが溜まり共通の知り合い同士決めてあなたと距離を置いたので貴方方に近付く選択肢はありません さいなら
0673優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 00:38:06.51ID:N7Sy2tlY
発達は遺伝で本人が気付き変えることはなかなか難しいということは分かった…
0674優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 01:43:51.55ID:0f7m6cp/
>>637
フジドラマは前クールの山崎賢人、今期の高橋一生もアスペが主役だね
でもドラマのアスペは偏差値が異常に高く、専門的な分野などにおいて抜きん出たものがある
さらにそこにその頭の良さを生かせ、普通の人は思いつかない発想力や閃きも兼ね揃えている
ので、変わってるけど魅力ある人として周りから慕われたりする
そのイメージが=アスペになっちゃってるんだよね
そんなアスペってアスペ人口の中でも1割いるかいないかでしょ
特殊な職につくアスペしかドラマにできない
普通の会社勤めをするただのアスペなんかはとてもとてもドラマになんか出来ない
0675優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 03:05:55.41ID:Iio7WMhZ
わかります
0676優しい名無しさん垢版2018/10/11(木) 04:27:57.26ID:MEP+wD+u
>>644
これ、すごいわかるわぁ
内面がドロドロ、低姿勢のプライド激高

何気ないこちらの一言がプライドを傷付けたようで豹変したよ
顔真っ赤にして奇声発したりして、それ以降はこちらをあからさまに避けるようになった

ホントに怖いから避けてくれてこちらとしても助かるんだけど
いつか刺されるんじゃないかって本気で思うわ
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