アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ223
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ。
■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててください。
※スレッドを立てるとき本文1行目に
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を入れるとﾜｯﾁｮｲ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )
※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ222
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524571691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 子供の頃
RPGとかやってたら、例えばドラクエやFFとか、出てきた敵はほとんど必ず倒してたな
｢逃げる｣っていう発想が無かった ・頭の回転がはやいと言われる
・特定の物事に対してはどれだけ疲れても
それを苦とは思わず延々とできる
興味のないものに対しては一切動かないというか動けない
・凡ミスや有り得ないミスが多々ある
・人混みが嫌い
・コミュニケーション能力はさほど悪くはない
(人当たりは良いってとこは褒められる)
・冷たいとか他人に全く興味がないと時々言われる
・劣等感があり人とは違う事や常に自分に違和感がある
・生きるためだとかちゃんとわかってるのに
それでも仕事が続かない
人から言われてきた事や自覚してることをいくつかあげてみた
最近になってアスペルガーって病気を知った
昔から浮世離れしてるねって言われてきた
ただ単に変わり者って言葉で自分を当てはめてた
もしかしたら自分は単に変わってるんじゃなく病気なのだろうか… >>5
そんな「あるべき」言わなくても
定型からすりゃ年中発狂している >>6
＞興味のないものに対しては一切動かないというか動けない
＞生きるためだとかちゃんとわかってるのに
それでも仕事が続かない
お金のためって割り切って働くのが普通なんだよね
不適応起こしてまでお金のために頑張れない、というかそこまで持たない豆腐メンタル… >>6
職場で人に指示できる立場にいるんだけどかなりの平等主義みたいに言われる 障害枠で働くと、他の障害で入ってきた奴と組まされるときに最高にイライラする
ダウン症とか相手が馬鹿すぎて、仕事の負担がこっちにのしかかってくる
役立たずすぎる 病気と障害は違うですよ。
と細かいことに拘るアスペです。 なんかのテスト（日本語版なんとか）でスコア33/50のアスペルガーボーダーラインぴったりの点数取って、
ギリギリだけどアスペルガーの気があるねとさらりと告げられたが、
アスペルガーって手帳貰えるん？ ①診断(手帳)貰い現実と向き合う苦を背負うか
②診断(手帳)受けず隠して生きる苦を背負うか
かなり迷ってる
アスペルガーじゃない(健常)と診断されるのが希望だけど可能性低い 今夜も安倍晋三の悪口で盛り上がる 化学物質の有害性と人間の精神
https://www.yout〇ube.com/wat〇ch?v=nLaU2W〇XMV4A
化学物質の有害性で発達障害が増えたと 働いていないように見えるが元製薬会社研究員のオヤジを中心に一家でLSDを製造している 街から逃げた者は製薬会社の実験台にされる だから生き残った者は会社に復讐する 研究員から与えられるクスリを服用してはならない キミの記憶を抑制するための薬だ キミの魂はキミのものだ 製薬会社のものではない 魂が自分のものだと忘れなければすべてを思い出せるかもしれない >>12
診断が下りて（いまは自閉症スペクトラムか、広汎性発達障害となるだろう）
役場に申請して、言われた書類や顔写真をそろえて提出すれば、
審査次第で下りる >>18
ありがとう。住んでる市町村の対応次第、運次第ということだね。
ちなみに受けたテストの結果の紙には「AQ日本語版数値算出結果」とあり、
正常とアスペルガーの境界が50点中33点だった。 自分はAQ37点くらいだったけど、本当のアスペは満点近くになるはずと医師に言われて
グレーゾーンの個性扱いだったよ
WAISの凸凹差も25以上あって、適職も分からず無職になり、生きづらいのに… 好きでこんな風に生まれてきたわけじゃないのに
何で左右していくんだろう…
人とだって触れ合いたいのにうまく出来ない
周りに劣等感を抱くことしかできない
そうやって自己嫌悪も混じりそれが更に悪循環を招く
でも俺は負けないぞクソが
どんなに惨めでも情けなくても馬鹿にされても
何度失敗しようが絶対負けない
こんな俺でも生きたいから幸せになりたいから
苦しいってことは頑張ってるから
躓くのは前に進もうとしてるから
前に言われた言葉が唯一自分を支えてる >>20
AQとwais以外にはどんな検査やった？
問診で生活上の困りごと聞かれたり、通知表を見せたりはした？？ >>13
就労で障害枠で働きたい、もしくは障害年金が欲しい、税金の控除等のサービスがないと
経済的に苦しいという理由で手帳が欲しいなら、手帳をとってもいい
単に診断が欲しいという理由なら、一般的にお薦めしない
一時期よりはアスペアスペと言い回るような風潮が去った（かなり政治的な意図があった気がするが）けれど
知られたときのリスクや、苦しみを少なくしようと公的な支援センターに行ったとしても望むようなものが得られるとは限らない 手帳欲しいのは公的な引きこもっていい許可証が欲しいのと、映画などの割引券にも使いたいだけ。
どうせ障害年金はもらえんし、親が死んだら生保になる。 引きこもってる間の光熱費や社会保険料や生活費は誰が稼ぐのかと >>22
あとはADHDかな？
困りごとはあらかじめ箇条書きの文にまとめて持参、通知表も持っていたけど、そもそも見る気すら無かった感じ
子供の頃から表面上ではうまく擬態してたから、軽度なんだろうけど
マルチタスク、臨機応変さを求められる職場行くたびに、すぐダメになるから病院行ったのに >26
ASDもADHDも小さい頃から症状が出ている事が診断の条件になってるのに
幼少期の聞き取りとかしなかったのか
専門医じゃなく発達に疎い医者なのかね >>27
病院口コミで発達障害と診断されましたって患者がいたから
診断実績あると見込んでわざわざ隣の市へ行ったんだけどね
自己肯定感が低いって初見から覆す気が感じられなかった
それでいて自分を卑下する発言すると、なんで自己否定しちゃうんだろうねー？って言ってくるし
それが分かれば精神科通いなんかしないわってイラッときて、その後通院やめた ADHDが成功体験を得にくいのとワーキングメモリの弱い自我の構造のせいで自己肯定感が育たないのは基本的なことのはずなのにね(´・ω・｀) 臨時の就労試験を受けてきたけど、パソコンばっかり使ってたので
漢字検定準2級持っていて、ＩＱの言語の所が一番高かったのに
全く漢字が書けなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事から帰ってさらに今後の受けるであろう試験勉強までやらなきゃいけないのか
はぁ 今の就労場所は相当に仕事を押し込まれていて家に帰ると、ストレスの過食＆何もできない程疲労して
基礎体力の維持すらきつく運動競技の試合に出るなんて生活じゃねえし、辞めたいのに抜け出せないジレンマ 発達の人特有の眼球の動きってない？
無意識に目に力を入れてしまってすごく疲れる 自分もwaisとかいう知能テストでIQが70以上だったのでASDとは診断出来ない、予備軍的な症状ですと言われてそのまま経過観察。
知覚だけ120とか突出してたみたいなので平均が上がってしまって。
数か月通ってもその後日常生活はどうですかという感じしか聞いてこなくなった。
テストの詳細も結果出た時見せてはくれたけど印刷してくれないから控えれなかったし、今頃聞きづらい雰囲気になっている。
もう病院変えた方がいいのかな・・・ 今日作業所で昼休み、アスペが強いおっさんのタブレットにピカチュウが出てたので
「ピカチュウですね」と言ったら「ジロジロ見るな！」と怒られた
でんぐり・ねぢゅミ～ 支援施設で人の読んでいる本に覗き込んでまで見に来る奴がいたが気味が悪いわ
統合失調症の独語の方が何倍もやばさは感じたが… 31レス目の者だけど、何か知らんが普通枠の採用通知が来てたわ
やっと今の職場から抜け出せられる。。。ホント、横でヘラヘラしているダウン症の仕事量まで
押し込まれて精神の薬を飲みつつ通う日々だったぜ >>36
わざと、そいつと関連する図書を読んだりして
勉強になったりして >>38
ありがとー
恐らくこれで余裕が出来るから、自分の目標に向かってガンガンやるぜ
その時の職場の一番上が決めた方針が逝かれていると、その下流にいると凄まじい理不尽さがくる
しかも政府系外郭団体だと、今話題の裏口野郎みたいな肩書だけの天下りバカ揃いが考えた内容で
何の意味もないようなことばかりだし、、、こんなとこさっさと見限って次に行くに限る 普通、仕事に責任をもってやり切らせようと思ったら
担当をしっかり決めて割り振り、そいつの裁量においてやらせるという工程を辿るのが
なぜか役割を流動的に明確に決めすらせず、やれるだけやれ、みたいなことを言い出したアホがいた
しかも、それって各人の能力ややる気、処理能力が異なると、即座に能力がない個体に接近したところにいる立場に
やり残して積み上がった仕事量が直撃してくるということすら分からないという
どれだけ点数をかさ上げしてもらってイージーモードでやってきた無能どもが寄り集まって考えたんだか 557名無しさん＠１周年2018/07/22(日) 13:19:08.17ID:jRZsE3jT0>>591
働いたら負けでしょ
その証拠に働いても貧乏じゃんおまえら。
勝ち組は働かずして稼ぐ
この意味が理解できないから、働いて負け組になるんだよ
591名無しさん＠１周年2018/07/22(日) 13:21:46.07ID:0f2mciuZ0
>>557
その通りだな
自分が動いちゃダメだ
人を動かさないと そういう新自由主義の時代って日本を除いた世界の潮流としてはもう終焉だろ
他人を騙して食い物にしては、はした金で雇った人員に賛美させて取り繕ってばれても言い張り続けるだけのスタイル 終焉になっているからこそ、内閣にいるおばさんが今更スピンドルとかいう仮想通貨を
馬鹿に押し付けて売り抜けようとしても失敗したり、色々と末端から綻びが始まって破綻していってるんだろ >>41
それってアスペそのものの問題じゃなく、ダメな職場組織ってだけやん。 ずっと書き込みも荒らしも多いスレだったが、今年に入って急に激減したままだな。
メンヘルスレでも荒れ方が突出してたから、いいことだが、いったいどうした アスペアスペと難癖つけては荒らす様な、簡単に扇動に乗るようなオメデタイ層が来て
ストレス発散をしていた様子だったから、どの道リアル社会からの洗礼を受けてそれどころじゃなくなったんじゃね？ そういや他人を動かす～つながりで思い出したが、保険金○人関係でも綻びが出てる
まだ指示を出している大きな組織的な名前まで出ないけれど、実行役などの末端どもが
パクられて処分され始めているから
維持できなくなって、オウム同様に邪魔になって切り捨てられているんだと思う AIで定型分類認識装置を作って欲しいわ
俺は言葉の使い方で分類するのが一番はやいと思う
分類だけならAIは得意なはず >>46
そのあたりもだいたいパターンが決まってる
ただし、アスペが認識するのには時間がかかる事が多い。
大企業だろうとおなじ。人で決まる
とても巧妙な奴らも居るから単純ではない。
まわりの定型らもどこまで認知してるのかも微妙 ぷはーもう清々する
やっていられるかバカヤロー
この後どういうトラブルが表面化してくるか知らないけれども
恐らく客から怒鳴り込まれたとかミスのカウントが公表される等で破綻するのは確実だろう
そこまで対応せずに押し付けてきてやったんだから、ツケを払え。知るか嫌なら残業でも何でもして、てめーらでやれ
…という辞めるアスペルガーさんの心境でしたとさ 彼らの行動言動はいくつかの数学上の操作に還元できそうだわ
・対称性
・可換性
・(順番の)入れ替え
非可換あるいは非対称の一方通行行き止まりを探してるっぽい
もちろん彼らが考える前提の下で。
それらに何かを付け加えるか消すかするとその前提が崩れて
一方通行の方向を逆にできる スレが静かになったのは今年中にアスペというカテゴリーがなくなることが決まってたからだろう フルタイムで働き続けてる人すごいな
週に25時間くらいしか働けない >>48
アスペ以外の難癖つける荒らしじゃなくて、アスペ当人の妄想自己弁護してる連中が多かったが。
アスペは人に迷惑をかけない、アスペを悪く言ってる、アスペを悪く言うお前は人格障害者だ、とか。 >>48
最近の災害報道を見るに、どこらへん住まいかはお察しってとこだな
>>56
自己診断した境界例が暴れてたんじゃね 関係ないが保険金○人のグループの一部は名前や住所や経歴が結構割れてきてるな
経歴から、それをパクられずにやれていた背景もかなり分かるし
万景峰号で行き来している中でスパイになれと脅されたけれど断ったと言いながら潜り込んで来た
北朝鮮のガチスパイ（スリーパーなので表の世界では京都の介護に従事）とか、選挙の立候補者と親族とか
色々いるのね おーおー、さらに調べりゃ、最近見なくなっていたNo.2の側近面していたこいつも
保険金○人のグループに関わっていたのか
本当にどいつもこいつも、中心部分に接近して来ていたのはクズばっかだな
組織の乗っ取りの方法としては北朝鮮の手法としてはメジャーなんだろうな
組織立ち上げの際に、熱心に活動して支える人材になり信頼されてからは
幹部の様に振る舞う。それも一グループではなく、いくつもの利害関係があるのが
別個で動き、どれかが失敗したとしてもさらに別のグループが仕掛ける。
中心部分を完全に取り込むか、事故死を装って乗っ取るまで行う。 昔っから京都は北朝鮮と深い結びつきがある
かつては京都はピョンヤンと姉妹都市を結んだこともある 職場で誤解されてるんじゃないかと思うことがある。
自分の休みの前に他の人が困らないように意図的に残業してやることをやって帰るが
翌日に間に合う間に合わないの判断がついてないこと原因で
つまり今日やって帰る必要のないことまでやってしまっていて
周りから残業代欲しさに余計なことやってる、他人の事を考えてるなんて言い訳だ、とみなされてるんちゃうんか？と。 アスペのトラブルで個人的に一番問題視しているのは
状況が読めないことによる判断ミスを周囲から普通に考えたらそうはならないってこと前提に
こちらが「悪意」を持って行動してると思われてしまうこと。 >>62
相手が敵だって認識できるだけまだマシだな
敵か味方か判断出来ないやつが一番話しにくくて困る >>64
いや、明確に言い合いすることになったから… >>63
言いたいことはわかるが
悪意がある時にしかしない行動をとっているんだから仕方ない
ただズレてるだけならユニークとか変わり者と思われるだけ
当事者は相手にも人格や都合があることを意識できないし実感できないから尊重もしない
この特性とはつまり相手の存在や人格を無視していることに他ならない
これがトラブルになる大きな原因 >>66
そうなんだよね。
私も内心では理不尽に思う事も多々ある。
でも、健常者の多い社会で何とか生きてく為には、
自分が特性上、相手の人格や感情や都合を配慮することが苦手だっていうのを意識するしかない。
何か小さな事でも周りとの間に行き違いやすれ違いが起きた時は多くの場合、
当事者側が相手への配慮が足りなかった事を意味する。
それだけでも自覚があれば、謝ったり改めるなどの対応をして
大きなトラブルに発展する可能性だけは少なく出来るから。 アスペ的な思考回路で判断ミスやらかした場合、
結構な確率で普通に考えたらそうはならないということ前提に動機面のせいにされる。
他人のこと考えて行動してはいるのだが、どうでもいい条件を重視、周りから求められる条件を軽視したら
決まって自己中な態度を改めろ、って責められる。
そんな見当違いな反省を求められても反省しようがないわな。 アスペにとって状況が読めない、思考回路がずれてることによるトラブルが怖い。 >>68
でもさ
「私はAという言動メッセージをあなたに送ったかもしれないけど本心はBなんだ」
と言われて「ですよね」と理解してくれる人はほぼほぼいないと思うよ >>63
自分これ自覚ない。
気の使えない人と思われてるとは思うが、悪意があると思われてるなんて考えたこともなかった。 >>70
彼女から何考えてるのかわからんって言われたけどやっぱりそうなんだなあ >>71
厳しい話だけど、自分の言動や行動に悪意があるかどうかを決めるのは相手側。
自分ではそんなつもりなくても、相手に悪意だと受け止められてしまったら、
それは悪意になってしまうのね。
理不尽だけどそうなってしまったら、相手に悪意と誤解されるような言動や行動をして
不快にさせたり傷つけてしまった事について、真摯に受け止めて謝らないといけない。 あとは、悪意があると相手に誤解されやすそうな話題（容姿や性格、家族についての話とか、
相手の趣味や好きなものについて否定的、批判的な意見をするなど）は
トラブル防止の為、原則自分からはしないほうがいい。 >>74
職場で同僚とは距離とっててプライベートには踏み込まないし、そもそも関心ないな。
田舎のおじさんおばさんたちが良くするうちの息子はどこで就職して結婚したとかそんな話ウザい。
職務上の判断ミスの原因は結構な確率で優先順位および判断基準。 >>75
私も自覚してからは極力、プライベートな話はしないかつ踏み込まないようにしてる。
優先順位や判断基準を誤るのは、そもそもの考え方や感じ方にズレがある以上、
どんなに気をつけても完璧には防げないんだよね。
出来るとしたら、少しでも何か怪しいな？とか心配になった時は速やかに確認しまくって、
トラブルを小さくしようと努めるくらいかな。 >少しでも何か怪しいな？とか心配になった時は速やかに確認しまくって、トラブルを小さくしようと努める。
・海の家のＢＢＱでもらっていいか尋ねたら、順番も守れないのかと責められる。
子供が配り終えてから大人の順番だとみて分からなかった。
・工場勤務で質の良くないものを作ってしまい、使用可か不可か微妙。
翌日×マークがつけらえていたのでダメだったかと思いつつも確認する意味で「これどうした？」って聞いたら
使用しなかった後のラインの人間のせいにしていると責められた。
自分の判断力や状況認識力に問題があるから確認したのに！
そんなの見たらわかることだろってこと前提に人格の問題にされたぞ(涙) しかもそういう経験をした直後だと分からない・確証が持てないにもかかわらず、
人格や態度の問題にされるのがイヤだと聞確認せずにそのまま実行し案の定失敗したら
分かってて実行したとこれまた人格の問題にされる。 いや確認したからこそBBQだって未遂ですんだんでしょ
実行してしまった場合と比較すれば天と地くらいの差があるよ バイキングで色んな料理を少しずつ盛ったら引かれて注意された。
好きなものをたくさん食べろって。
どれが好きな味か食べてみないと分かんないから少しずつ盛ったんだけど。
皿が四角くて3×3に分かれてるやつだったし。
ダメなの？直したほうがいい？ >>80
バイキングの食べ方なんて人それぞれだから好きに食べていいんじゃないかな
指示するほうがおかしい てか、いろいろちょっとずつ味見できるのもバイキングのいいところなんで
食いきれないほど取ってくるよりはずっといい >>80
好きなものたくさん食べろってｗなんでそいつの勝手なマイルールに従わなきゃならないの？
そいつも大概おかしいわ 自分流を通していい場合と限度をわきまえなきゃならない、「暗黙のルール」がある場の見極めが苦手な俺ら
まあバイキングでフルーツタワー作るようなことはせんだろ まあ注意した人が誰かによるよ
親だったらしつけやマナー教えてくれてる訳で上の書き込みは単に反発の可能性もあるし
他人だったらそいつとはもう付き合うな どうやら定型との違いはオキシトシンにあるようだ
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
「不安」が出てきましたね
やはり予想通り オキシトシンのサプリを飲ませて攻撃性を押さえる「道徳サプリ」なるものがニュースに取り沙汰されていたぞ
本来は、ペットでも恋人でもいいが愛情を感じたり、出産時に大量に分泌されたりするようだが、こんなものを
精製して大量に人工的に体にぶち込んで大丈夫なのか？ >>87
皆さんありがとうございます。
言われたのは30歳くらい年上の親戚の女性です。
このくらい好きにしていいのではと思いました。が、言い聞かせるように、諭すように言われたので、もしかして自分やらかしちゃったのかなと思いました。
アイデンティティが生まれつき希薄なのか、怒られ過ぎて無くなったのか分かりませんが、何でも人の言う通りにしてしまいます。
何が間違っているのか分からないまま、納得できない気持ちを消して、言われた通りに修正します。 >>90
私も子供の頃から怒られまくって、アイデンティティや意思が希薄なほうだから、
その気持ちはよくわかる。
ご意見番的存在の親戚なら、今後の家同士の関わり合いで角を立てない為にも、
理不尽だけど、その人の前では言われた通りにしたほうがいい。
ただ少しずつ盛るのも間違いではない（私はそうしてる）から、
別の人と行くときはこれまで通りで良いと思う。 >>80
それって遠慮してる風に見えたから「気を遣わなくていいのに」って意味だったと思われ
どう考えてもドン引きするケースじゃないよ 点鼻薬がいいんでしょ
高いから個人じゃ買えないけど >>89
健康リスクを差し引いても道徳ピルを飲むほうがプラス大きいという判断だと思う
ディストピアっぽい発想の薬だけど、第三者的にみてヤバい場合（ブラック企業とかカルトとか田舎の監視社会とか）でも、
当人が幸せに感じてるならそれは幸せなんだというのが世間の考えみたいだから
そういう状況が不満で攻撃的な人は薬で道徳的にすれば解決ってことだろうか
うまく使えば便利そうな薬だけど、悪用されることがなければいいと思うよ 話が噛み合わないことが多いし冗談を真に受けてよく笑われる
クラスでいじられることはあっても友達ができません
悲しい >>94
今の世の中だと間違いなくロボトミーや去勢の方向で使われるだけだろうな
表面上だけ問題ありませんでしたというだけの
現に俺が職場でストレスが溜まって寝付けないと訴えて医者から貰ったのは
鬱病～統合失調症まで、薬価の差で効果があるとされる薬だったし…
実際には妙な副作用も含めて気力まで無くなって大人しくなるだけ 鈴木里奈の脇くんかくんか
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>63
逆のパターンがあった
他人のミスが全部悪意に思えてたことがある
ある仕事において、どうしてミスするのかわからない、簡単なのにミスするってことは、もう悪意でわざとかと思ってた
のちにアスペルガーと診断されて、その仕事に関してはギフト的なもので、職場で俺だけしか簡単にできないものだっあ >>101
現実に本能でわざとやってる奴らもいれば、発達級にそれが出来ないやつもいる
DQN ADHDでもおなじ
わざと好きで本能的にやってるやつもいれば、本当に出来ないやつもいる
動物の進化を見てると、環境や発達方式で有利不利が変わるぽい
https://www.youtube.com/watch?v=peJXpB_isPo 過去の地球の歴史や
日本列島を見てると
環境要因がかなり効いてる
環境次第で併存したり淘汰されたり生き残れたり >>89
相変異ホルモンだろ
つまり群れるようになる。トイレに行くにも友達と一緒
女性に多いが男性ではあまりいない
サイコパスはこのオキシトシンの受容体が多型変異しているらしい
アスペはオキシトシンがそもそも出ないか低いらしい。
定型は相変異済みだからあれこれの手を使ってくる。それが社会性らしい
いいものとは限らんようだ
英語でもオキシトシンの暗黒面については科学記事にされとる
定型の場合は利益でつながる
利益で考えるならネットワークを形成するほうが有利ではある
女の場合はどうなってるのかは知らん
そもそもネットワークが常に出来ては壊れる世界らしいから継続性がない この理論だと、相手に利益を与えさえすればよく
嘘だろうとなんだろうとお世辞が有効な現実と一致する 判断ミス事例をその場にいた同僚にこう感じたからこう判断したと話したところ、
「そこまで分かってるならなんでそういう結論になる？」
別の件を父に話したら「状況認識が悪いというより判断面で変な解釈している」と言われた。 アスペは周りのことを考えないなんてウソ。
けど大前提がズレてる、一部だけを見て判断してしまう傾向あり。
そのため周りが必要とする条件を軽視してしまうのに、どうでもいい条件を重視してしまう思う。 >>63
それプラス、できることとできないことの差が大きいと
できることを基準に判断されて、できないことについて「なめてるのか」とか「やる気がない」とか思われてしまうこともあるなぁ。
本当にできないんです、って言っても信じてもらえなかったりな >>106
状況認識（相手の話に集中できない、要点ではない一部のみがクローズアップされてインプットされる）の悪さと
判断面（優先すべき順位の間違い、認知の歪み）の両方でしょ
>>107
脳が機能不全により思考と共感がリンクしてないだけで共感できないわけではない
能動的に思考する過程において共感性がスッポリ抜けているんだ
そのことを当事者本人は意識することができない >>109
その２つとも書いたのは僕だが、わかりやすく説明してくれてありがたい。
要点ではない一部のみがクローズアップ、それが非常に的確。
自分が関わること、特に利害関係のある職場でのコミケ面でそういうことをやらかすな。
テレビドラマを見てストーリーが読めないとか、大学の講義を聞いて趣旨が分からないとかはないのに。 何かヒットするポイントやワードがあるんだよな
なにげなく発した特に意味のない「女の人達がうるさくて」とかから「女性差別だ！」とイチャモンつけ始めて性差別の話を展開し始めたりな
結局本筋の話に興味が湧かず頭が回らないところに偶然現れた興味あるワードに食いついてるって感じなのかな 「職場でのコミケ面」で本気で悩んでしまった
「職場でのコミュニケーション面」の予測変換ミス？ >>111
そうなんだよね。
自分の感覚にピタッとハマる言葉や、たまたま目に入った建物などで気になるものがあると、
話の本筋や脈絡に関係なく、そちらが優先されてしまう。
指摘の通り、そういう場合は話の本筋についていけてない（話が長くて複雑だったり、話に参加してる人数が多い時は特に）事が多い。
でも、だからといって相手や相手の話に興味が無いわけではない事を示す為に、
本筋や脈絡から外れてても言ってしまうのかもしれない。 >>111
特定の言葉に変に固執するというより
特定の条件に流されて大局を見失うとかそんな感じだな。 同僚に仕事を頼まれたので自分の仕事を後回しにしてそれを頑張る。
ところが頼まれた事や自分の事より最優先でやらなければはらないことがあった。
それをみんなの事を考えてない、反省しろ！なんて怒られた方する。
頼まれたから優先したんですと言ったら決まって人のせいにするなと言われる(確かに優先してやってくれとは言われてない)。 >>113
分かってないことを悟られないために思いついた事をベラベラ垂れ流しにしてるってのもあるな
本当に死んでくれないと解決しないんだろうか
どこか対処してくれる機関ってないのかな >>115
人類の三大発明の1つが「ゼロ」の発見、ってのを思い出した >>112
コミュニケーションをコミケと略するのはおかしい？ >>121
「コミケ」だと「コミックマーケット」の略と間違えられるから
避けるのが吉。
「コミュ」か「コミュニケ」だけど、「コミュニケ」だと
「文書による国家の意思表示、あるいは公式な会議の場で
その経過を発表する声明書。共同声明と訳されることもある。」
に引っかかる（原語はフランス語）ので、「コミュ」が普通。
『古見さんはコミュ障です』というメジャーな少年マンガがあるので、
それに倣っとくのが順当な選択。 >>123
「うつ症状」は誰にでも出る。
「うつ状態」が、不自然に長く続くと「うつ病」を
疑われる。薬物療法で、けっこう対処できる。
「気分変調性障害」というのは、たぶん医者の
ギブアップ宣言なので、人格障害とかを疑われて
いることを視野に入れといたほうがいい。
そうなると、カウンセリングとかまで徹底的に
やんないと診断がつかなくなっちゃうので、
普通に生活改善とかで対処したほうが安上がりっで
前向きだろうと思われ。 >>125
とても参考になりました。本当にありがとうございます >>126
いちおう、
「大うつ」と
「軽症うつ」では
対処のしかたがぜんぜん違う
（一般的なのは「軽症うつ」）
ので、そのあたりは専門のお医者さんと
相談しといたほうがいい（つーても、
自分が「うつ」で悩んでネットで相談するような
奴は、たぶん「大うつ」ではない）。
「大うつ」は、上がりっぱなに自殺企図が
出たりするので、マジで精神病院の閉鎖病棟とかに
入っていたほうが、本人のためでもあるし当事者の
ためでもあると思う。 へー
ちな、おれ診断済みだが、回転してるのかなと思った
ところで中央へんにピンクのドットがあるがどういう意味だろ 円筒だよね
表面が白くて裏が黒って感じ
アスペは別々の物だと認識するわけ？ >>50
AIといえば、本格的なAI時代が到来したら真っ先に割を食ってドロップアウトするのは俺らか
これまでも産業の高度化や職場の機械化・コンピューター化で合理化が図られ日本からは単純作業の大半が姿を消した
発達障害が近年問題になってるのはそうしたことが背景にある
現状でもこれだけシビア（アスペなど発達障害当事者にとって）なのに、AIや自動運転によってその流れが更に加速したらもう俺らの居場所なんてないんじゃないか？
今だって毎年居場所が減ってる気がするし
技術革新が進んでも仕事はなくならない？
失われる仕事と生まれる仕事の量が大体同じくらいだから総量は変わらない？
確かに歴史的にはそうだし今後もそうだろうけど、あくまで定型限定の話でしょ
仕事の総量はほぼ現状維持でも「どんな仕事があるか」といった職種の分布図はAIによって大きく変わらざるを得ない
で、新たに生まれる仕事の多くは全体の調整力やコミュ力が求められるものだ
ゆえに、定型の人だけが技術革新の恩恵を受けられる（仕事の量は変わらないので、AIによって便利になった分がそのまま彼らにとってのプラスの利益）
俺らは今ある種類の職種の中で選ぶしかないから毎年仕事が減り、AIの進展に対して怯えながら生きるしかない・・・
辛すぎるな
どうやって夢を持てばいいんだ！ 2015年から急にAIAI言われるようになったが、今のAIブームは初めてではなく、三回目らしい
前回のAIブームは80年代
その後AI冬の時代が来て、今再びAIブームが来た
しかも今回のは立ち消えにならず、本物だとも言われてる
前回の第二次AIブームの時のように早く終わってくれと強く願う
再びAI冬の時代がくればいいのに
アスペだって幸せになる権利くらいはあるはずだ
AIよ、俺らから夢・希望・幸せを奪わないでくれ >>138
AI は「機械にでもできること」をやるだけで、
人間は「人間にしかできないこと」に集中できるから
仕事が楽になるだけ。
ただ、AI の仕事も完璧ではないので、AI の見張りというか
お守りというか、そういう仕事も増えるので、
面倒臭いといえば面倒臭い。 前日と同じ行動しなきゃ怖い。朝同じ物を食べるとか。これはアスぺの特徴かな？ >>140
変えるのが面倒臭くて、続くのは平気というのが自閉の特徴。
「怖い」というのは、強迫神経症とかまで行っちゃうとアレだが、
“変える” ことへの不安は誰にでもあると思う。
まぁ、少しは変化をつけたほうがいいと思ったら、「今日は何か
別のことをしてみよう」というのを習慣にして、いろいろちょっとづつ
変えてみるのがいいと思う。「今日のコーラはコークじゃなくてペプシに
してみよう」「今日のアイスはバニラではなく抹茶味にしてみよう」とかなら
怖くはあるまい？ なお、「こだわり」は捨てないほうがいい。
・「ティッシュ」ではなく、断固として「ティシュー」と
呼ぶ。
・「ティシューを一枚取ってくれ」ではなく「ティシューを
一組取ってくれ」と言う。
・スコッティとクリネックスが同じ製品だと理解しつつも、
断固としてスコッティを買う。
みたいなこだわりは、捨てる必要はない。 >>141>>142
ちょっと気持ちが楽になりました！救われました。ありがとう。 あと悪口言われると10年ぐらい根に持ってしまう。どうしたらいいんだろう？ >>143
救われたように思うかもしれないが、けっこう茨の道だぞ？（笑）
「スパゲティ・カルボナーラは、ベーコンではなく豚の頬肉を
塩漬けにして作らなければならない！」みたいな “こだわり” は、
自分でも思うが、けっこう面倒臭い (-_-!)。
「カルボナーラの玉子は、温玉をのせるのではなく、“玉子がけごはん”
のような、『混ぜるような混ぜないような』みたいな
感じでなければならない！」とか、「チーズはパルミジャーノ・レッジャーノと
ペコリーノ・ロマーノを混ぜた感じがいい！」とか「新鮮なイタリアン・パセリを
盛りに載せろ！」とか「粗挽きの胡椒をたっぷりかけないと、“カルボナーラ”
とは言えない！」とか主張してると、けっこう疲れるから程々にしといたほうが
いい。
おれは業務用食材店に行って「豚トロ」を買ってきて塩漬け肉を作っているが、
誰にでもお奨めできるような生活態度ではないと思う。安上がりで美味いものが
食えるんだから、とくに誰にも迷惑はかけていないとは思うが。 >>145
認識じゃなく現実を届く範囲で変えてるのか。
面倒かもだがその手があるんだな
ありがとう >>144
> あと悪口言われると10年ぐらい根に持ってしまう。どうしたらいいんだろう？
「悪口」というのが、どういう意味なのかは吟味しておいたほうがいい。
「公衆の面前で言えない」のは「陰口」であって、「卑怯者」のすることだ。
「悪口雑言」「罵詈讒謗」は、人前でも言っていい。国会でも言っていい。
中島らも が謂うところの、「ハードよいしょ」が悪口の範疇であるかどうかは
議論の余地がある。友人である H 氏について、「あいつがいかに人間のクズであるか」
「いかにバカであるか」「いかにダメ人間であるか」みたいな話を某会合で
していたら、正面に座っていた後輩が、「私は先輩を尊敬していたのに、
そんなことを言う人だとは思いませんでした！」と泣きだして、「安心しろ。
おれの後ろで、おれの話を聞いてゲラゲラ笑ってるのが、その H だ。」っつー
話がある。
「叱責」については、忘れないほうがいい。むかし、所長が航空自衛隊の大木二佐に
「フンッ！ 綴じ代もねぇのかよ」と叱られて以来、うちらは、いまだに
「A4 の用紙は、左に綴じしろ 25 mm で、閉じるときは向かって
左上に、並行にスレープル二発」というのを厳守している。 聞いてもいない自分のつまらない話を長々聞かせようとするのは如何にもだね >>148
コテハンとアンカーつけて出直しましょうね、坊や。 >>145
>「豚トロ」を買ってきて塩漬け肉を作っているが、
スーチカですか >>150
頬肉なんで、一応「グアンチャーレ」ということにしている。
スーチカ（バラ肉）は、ゴーヤチャンプルー用に、また別に作っている。 今はアスペにとって生きにくい時代だし糞ったれの世の中に感じるよね
アスペにとって生きやすかったのっていつだろう
昭和？
昭和40年代とかは今と違って大らかで良い時代だったろうな
このスレの人達で「昭和に生きたかった」「昭和に戻りたい」と思う人ってどれくらいいるだろう >>152
> 昭和40年代とかは今と違って大らかで良い時代だったろうな
ないない（笑）
バブルが崩壊する直前くらいの頃かなぁ。
好景気が続いてくれないと、弱い人間に目を配る余裕なんて
ないからさ。
高度成長期は、まだ「峠を越した経験」っていうのが日本には
なかったから、とにかく「上へ上へ」で、弱者には
あんまり目を向けるひとがいなかったように思う。
その屈折燗がジャズとか SF とかマンガとかに
向かったという点では、「いまから見ると良くみえる」の
かもしれないとは思うけどね。 相談です。
発達障害の大学一年の息子がおります。
小学校高学年から通院し、療育など受けてきたのですが既に自己否定が強くなっていてタイミングが遅かったのだと思います。
勉強はそこそこでき、今から地元では比較的レベルが高い大学に通っています。（理系）
大学で友人関係が自分の理想通りにいかないのか、不安定な状態があり今はエビリファイを飲んでいるのですがあまり効果はないようです。（まだ2週間程度）
全く友達がいないわけではなく、高校時代の仲間と時々遊びに行ったりはします。
長くなるの、2回に分けます。 夫が仕事の都合で遠方で暮らしているので、実家の母、私、息子の3人なのですが、母と折り合いが悪く数ヶ月に一度大ゲンカになり暴れたりします。それ以外には学校などで強くストレスを受けると家で暴れて椅子を投げたり壁に穴を開けたりする事も年に数回ですがあります。
母が高齢で危害が及ぶかもと不安になってしまい、このまま一緒に住む事は難しいと言われ夫の所に引っ越すか（通学に1時間半以上かかります）大学の近くに部屋を借りるか聞いたら1人暮らしにすると言ったので部屋を決めてきました。まだ本申し込みにはなっていません。
本当は引っ越したけないけれど、俺とは住めないんだろ！出て行けって事だろ！と見捨てられたように捉えてしまっています。
距離を取った方がお互いのためかと思うのですが…。私は夫の所へ行きそちらで仕事を探すつもりです。（パートですが10年働いた職場を退職します。まだ言っていませんが）
本当にこれでいいのか迷っています。
見捨てられたと思って自暴自棄にならないか心配です。
もちろん週に一度ぐらいは家事など手伝いに行くつもりです。（本人が嫌がれば行きませんが）
今より広い部屋で比較的いい感じの部屋が見つかったので慣れたら干渉されず快適になるかとは思うのですが自己否定が強い子なので…。
皆さんの意見をお聞かせください。よろしくお願いします。 >>154
個別にみんな状態が違うから、お子さんの主治医に連絡して相談してみれ
普通の医者なら家族相談も受け付けてるはず
その状態で下宿させたら、最悪自殺するかもね
良くて乱れた生活から健康を害したり望まない妊娠したり、悪い奴に騙されたり はぁ～い！ 大森総合研究所の、広報担当の Maria どぇ～す！
>>155
> 「本当は引っ越したけないけれど、俺とは住めないんだろ！
> 出て行けって事だろ！」と見捨てられたように捉えてしまっています。
という状態で下宿させると、怪しい宗教とか怪しい政治団体とかに
引っかかって、悲惨な状況に陥ると思うので、まず家族関係を修復するのが
最初のステップだと思います。
エビリファイを服用しているという話ですが、精神科の お医者さんに
かかっているんだったら、家族療法とかを考えてみるのはいかがでしょうか？
だいたい理数系・理工系の教養課程なんていうのは、「これが、この先、
自分の人生に、どのように益するのだろうか？」みたいなコトを考えて
いると、正直やってられないんですよ。三年・四年の専門課程になってから、
「そうか！」と思うようなものですしね。
> 今より広い部屋で比較的いい感じの部屋が見つかったので
> 慣れたら干渉されず快適になるかとは思うのですが、
> 自己否定が強い子なので…。
坪井町の六畳一間のアパート（風呂・トイレ共用）で、
「レトリックではなく、『足の踏み場がない』」という
状態で、なんか知らんけど「自閉の巣窟」みたいになってた
先輩がいらっしゃったので、「母親が、自閉の子供に余計なチョッカイを
出すな」というのが、とりあえず最大の助言かな？ >>156
ごめんねー。あたし手が早いのよ。
だけど、レスするまえに入っちゃうことがあるんで、
いちいちアンカーつけないと安心できないのよね。
ごめんなさい m(_ _)m 昭和と現在、どっちが生きやすいかは階層別だろ
昭和生きやすかった人・・・男性全般、下流～中流の人達、特にこれといった取り柄のない人達、発達障害者
昭和生きにくかった人・・・女性全般、身体障碍者、外国人労働者
現在生きやすい人・・・45歳以下（団塊ジュニア以下）の女性全般、65歳以上の老人全般、中流の上位層～上流、コミュ力高い人達、身体障碍者、日本語をきちんと話せる外国人労働者
現在生きにくい人・・・50歳以上の女性全般、40歳以下の若い男性全般、精神障碍者、発達障碍者、下流～中流の下位層、コミュ力低い人達、元いじめられっ子
元いじめられっ子の20代男性でコミュ力なくてアスペADHD併発で二次障害で鬱になってる非正規労働者とかだと今の世の中は本当に地獄だろう
もっと生きやすい時代になってほしいね
本当の意味でのリベラルな社会になってほしい
見せかけリベラルじゃなくてさ
今の政治家にも期待できないね
今の政治だと、弱い立場の人間はむしろネトウヨ化するのもわかるわ
日本人であることしか誇りに思えないし（俺もそう） >>158
ごめんなさい。
> 「母親が、自閉の子供に余計なチョッカイを
> 出すな」というのが
と、書いてしまいましたが、
「自閉父とその子」というパターンは、個人的に一例しか
見たことがなく、とくに問題がないので、
「自閉が問題になる場合、たいてい母親が苦しんでいる」
という認識しかないもので m(_ _)m >>155
モナミ知ってますか？恨まれてる形で別居に踏み切るのはオススメ出来ないかも
お互い一緒に居れば傷付けあってしまうこと、物理的距離を取って過ごすことは息子さんを見捨てることではないこと、自立していく段階で必要なことである等を伝えて
どうにか息子さんを納得させることは出来ないだろうか わかってもらうのは難しそう
アスペルガーは程度によるけど想像力に難があるから
人が自分のために苦労したり悲しんでいることがわからないことがある
自分はつらいのに周りの人は何もしてくれない、みたいな思考に陥りがち >>163
> 自分はつらいのに周りの人は何もしてくれない、みたいな思考に陥りがち
えー、そうかなぁ。「他人は他人」っていうのが自閉の持ち味だと
思うんだけど。それは、むしろ人格障害系のヒトの発想なんじゃない？ 皆さん色々アドバイスありがとうございました。早速今日午前中に病院へ私だけ行ってきました。（息子はまだ寝ていたので）
先生も疎外感を感じながら一人暮らしは良くないからよく説明して、年齢的には一人暮らしをする事はおかしな事ではないので、サポートを受けながらやってみるのはいい機会かもしれないとなりました。
祖母の家なので、祖母宅で暮らせないとなると遠方に一緒に住むか、私と2人祖母宅を出るのもありですがイヌが2匹いてペット可で2人が住める賃貸だとかなり高くなってしまい生活できなくなってしまうので…。
遠方からの通学が嫌となると一人暮らししかなく…。
週2日ぐらいは息子の部屋に顔を出すつもりです。今日は少し落ち着いていて、昨日も私と部屋探しの後気分転換にカフェでケーキを食べてきました。
明日は友人と出かけるそうです。
エビリファイは初めてで1ミリを一日2回総2ミリだったので、朝1錠夜2錠の一日3ミリに増やし様子を見ることになりました。 息子にもストレス回避のための別居で見捨てたわけではないこと、私も協力し変わらない毎日が送れるようにサポートすること
などを説明しました。
不機嫌ですが、時間が経過すれば落ち着いてくるかもしれません。
私も長年の仕事を辞め、新しい仕事探しなど色々変わりますが息子が落ち着いて穏やかな笑顔を見せる日が来てくれるように頑張りたいと思います。 >>166
> 私も長年の仕事を辞め、新しい仕事探しなど色々変わりますが
> 息子が落ち着いて穏やかな笑顔を見せる日が来てくれるように
> 頑張りたいと思います。
そこで、“頑張っちゃう” のは、経験上、マイナスに作用するように
思います。「寄り添う」とか「突き放す」とかいうのは、基本的に
自閉には通用しないので。
エビリファイは服用したことがないのでコメントは避けておきますが、
双極性の感情障害のうち、躁症状に効くという話なので、ADHD（というか、
多動とパニック障害）には効くと思いますが、自閉に効くかどうかは
わかんないんですよね（小児期には効く、という話はありますが、
大学生は「小児」ではないので）。
リーゼとかワイパックスとかを、自分で判断して、頓服で服用するほうが
いいんじゃないですか？ 親がいちいち「薬は、ちゃんと服んだの！？」とか
チョッカイを出すのは、あんまりいい結果には結びつかないようです。
親の不安を子供に投射してしまって、結果的に自閉を「こじらせてしまう」
例は さんざん見ているので、まず、家族関係の分析と、ご自分のメンタルを
安定させることを考えるのが、重要なステップだと考えますが、
いかがでしょうか。 >>129
最初は筒に見えていたが、黒の点ばかり集中して見続けると筒には見えなくなった
>>136
これも最初は時計回りに見えてたのに、一度視界から外して余所見をするように眺めると反時計回りに見えようになった >>164
そうだね
想像力がない結果何を思うかはその人の性格や状態によるね
自分含めた身近な例を念頭に置きすぎたみたい >>167
>>「寄り添う」とか「突き放す」とかいうのは、基本的に自閉には通用しない
まったくその通りだと思うんだけど文字にするとインパクトあり過ぎる
このことを理解できる健常者は3割もいないだろうな >>170
当事者だけど水練もなしに水に突き落として「さあ自分で泳げ」みたいなのが「突き放し」と考えてるならそら通用しないわな >>170
自然災害の避難所とか小児病棟みたいなもんで、
ボランティアとかが下手に感情的に関わろうとすると
無力感で鬱になったりする
こっちは生まれたときから自閉だし
死ぬまで自閉だから、それが日常であって
どうってことないんだが 皆さま色々教えて頂きありがとうございます。
エビリファイは少し被害妄想的なところがあるので、統合失調にも使われている薬という事で処方されました。また、最近は発達障害の鬱や衝動性などにも効果があると言う事で適用があるようです。
今まで家事など何もやっていなかったので、寄り添うと言うか手伝いには行った方がいいと思っています。
じゃ、一人暮らしだから掃除洗濯、食事全部やりなさいと言うのは突き放していると思うので。
祖母宅から出されると言う事を突き放したと思っているので私が心配ないようサポートするから今と変わらない生活だよと諭しても、お前達とには俺の気持ち分からない、もうどうでもいいと心を閉ざしている状態です。 欅坂46の「サイレントマジョリティー」って曲に「君は君らしく生きて行く自由があるんだ」ってあるけど、あのフレーズに救われた人って居る？
俺もあれは好きだけど、でもそもそも俺らはサイレント”マジョリティー”ではないよな
マイノリティーだよね
「サイレントマイノリティー」ってとこか
あまり社会に対して表立って声を上げる機会もなく、そしてそもそも少数派・・・ >>173
エビリファイ（アリピプラゾール）は、自閉スペクトラムに対する
投与の歴史が短いので、そのあたりはお医者さんに訊いてみるのがいい。
三共のリーゼは、神経性の胃炎・胃潰瘍・十二指腸潰瘍にも適用が
あるので、内科医でも出せるようなクスリだから、わりと長期に
わたって出しても（多少、精神的な依存があるようにも思うが）安全。
ワイパックスも効能としては似たようなものだが、「なんかリーゼのほうが
効くように思う」と感じていたが、イラつきと怒りっぽいのが解消されたら
どうでもよくなった。頓服だと、「ヤケ酒飲むより安上がり」くらいの感じ。
家事だの一人暮らしだのの話は、「軍隊に行ったと思えば」「自衛隊に
入ったと思えば」程度の話。大学にもスクールカウンセラーが
いるだろうし、ヘンな宗教系のサークルとかに引っかからないように
用心はしといたほうがいいだろうが、基本的に放置しとけばいいと
思う。コインランドリーとコンビニと銭湯で、だいたい間に合うもんだ。 >>174
獸木野生の『PALM』シリーズで、「マイノリティを全部集めたら
マジョリティなのよ！」っていう台詞があって、「なるほど」と
思ったことがある。
あと、共立出版から出てる、『プログラミング・セミナー』だったか
『プログラミング千夜一夜』だったかに、まんま『サイレント・
マジョリティ』という一文があって、「連載してるときは、読者からの
反応がなくて、『これは売れないな』と思っていたら、単行本を
出したら思いがけず部数がはけた」という話だった。
「言う者は知らず、知るものは語らず」ってな話かもしれない。 >>174
なお、「サイレント・マイノリティ」には、もともと
「非差別少数者が、自分を守るために口を閉ざすこと」
という意味（これは、非差別少数者に対して、「自己主張するな」
という暗黙の公的圧力が存在するということでもあります）として、
使われていました。
これに対抗するムーブメント（「クローゼットから出よう」というのが
スローガンです）として、ゲイ・パレードなんかがあります。
ジョージ・ハミルトンの『ゾロ』なんかは、「搾取される側の大衆
（サイレント・マジョリティ）」と「差別される対象としての同性愛者
（サイレント・マイノリティ）」の対比という点で、わりとよくできた
作品です（コメディです）。 >>175
安定剤としてはレクサプロがありますが、そちらよりリーゼ、ワイパックスのが良いのでしょうか。 >>173
>今まで家事など何もやっていなかったので、寄り添うと言うか手伝いには行った方がいいと思っています。
徐々に自分でできるようになればだんだん面白くなると思いますよ ただ、障害の特性から注意する点は、自分で自分の家計をちゃんと管理できるか、ということで
凝りだしたら突っ走る、あの道具、この材料、と浪費してしまったりとか
人に「困ってるからカネ貸して」とか言われて、つい貸してしまったりとか
建前と本音の違いとかそういうことを教えながらでないと心もとないかと >>179
レクサプロは
> 選択的セロトニン再取り込み阻礙薬
だからなぁ。SSRI に関しては、お医者さんと
相談したほうがいいと思う。
パキシルみたいな、一般的には評判の悪いクスリも
あるんだが、急性期に使うんだったら、パキシルも
悪いクスリじゃないとは思うんだが (-_-!)
「ずるずる使っちゃいけない」っていうあたりの
塩梅は、本当に お医者さんの匙加減なので、
そこはお医者さんとの信頼関係の問題だと思う。 >>181
> 建前と本音の違いとかそういうことを教えながらでないと心もとないかと
「本音」と「建前」に関する親子間の認識の違いがあったりするかも
しれませんね。
「『本音』は判断原則。『建前』は行動原則」みたいな割切りが、
なかなかできない “健常” のヒトっているんですよねー。 困ってる人を助けるのはいいことだけど、そのために自分が破産したら困るでしょ、とかね >>181
お金の管理に関しては三月末から電気店のレジのアルバイトをしていて、いまも続けています。
それで好きなものを買ったりしていますが、ある程度考えながら使っているし、人に騙されたりするタイプではない感じ（あまりすぐ信用しない）なので大丈夫だと思います。
一人暮らしになってもアルバイトは続けたいそうなので、通える範囲だし続けるつもりです。
>>182
薬のはまた相談してみます。
SSTという怒りコントロールのトレーニングがあるようですが、そういったものはどうなんでしょうか。
カウンセリングに通っていた時は、本人曰く意味があるのか分からないと言っていたのですが、本質的には自分に変わっていこうという気持ちがなければあまり意味がないのでしょうか。 >>185
> SSTという怒りコントロールのトレーニングがあるようですが、
> そういったものはどうなんでしょうか。
SST（ソーシャル・スキル・トレーニング。社会的な技能の訓練） は、
イコール「怒りのコントロール」ではない。
「感情は理性の安全弁」であって、感情のみに注目してコントロールしようと
思うと、爆発事故を起こす。
理科系の大学で学生生活を送っている人間に、チョッカイを出すのが間違い。
まず、「子供を怒らせるようなことを、無意識にしていないか？」について、
精神科医に相談して、カウンセリングを受けることをお奨めする。 >>186
そうですか…。SSTで多少本人が楽になるのならと思ったのですが。
怒らせるような事は同居の祖母の言い方などが、そうです。
祖母もなるべく気を使っているのですが、性格はどうしようもないので嫌味っぽく言ったり、微妙なタイミングなどで言ったりがあります。
わたしの姉は私に絶対一緒に住めないよく住んでるねと言ってます。
ただ祖母の言動だけではなく、学校で上手くいかない事があったりした時にフラッシュバックして叫んだり暴れたりはあるのてそれだけが原因ではないのですが。 >>188
> 「怒らせるような事」は、同居の祖母の言い方などがそうです。
> 「祖母も『なるべく気を使っている』のですが、『性格はどうしようも
> ない』ので、『嫌味っぽく言った』り、『微妙なタイミングなどで言ったり』
> があります」。
> わたしの姉は、私に「絶対、一緒に住めない。よく住んでるね？」と
> 言ってます。
それって、フツーに「家族的な虐待の連鎖」で片付く話であって、
家族療法の治療の対象ということになり、たまたまお子さんが
ASD と診断されたから、そこが破綻した、ということだと
思うんですけど。
とはいえ、お祖母さまの性格は、いまさら変えようにない（というか、
本人が、「性格はどうしようもない」と居直っている）と
思うので、とりあえず息子さんをお祖母さまと隔離（「そういう状況なので、
非難したほうがいい」と、正直に伝える）したうえで、
お姉さまと相談するのが実際的なんじゃないでしょうか？ >>189
そうですね。息子は慣れた場所から変わる事が嫌だと言っているだけだと思うので、
私も刺激するような祖母と一緒にいるのはお互いのためにもよくないと思っています。
祖母は自分の生活はできるし、姉と私もいがみあっているわけではなく、時々顔を出したりという関係なので今後は息子のフォローにまわりたいと思います。
客観的に見ても、一緒に住むのはやめた方がいいとは思っているので。
見捨てられた感を感じさせないように私が働きかけて何とかして行きたいです。
学校でも友達がいないわけではないけれど、大学以外で遊ぶ事がなく物足りないようです。
1人が好きってタイプでもなく、友人などと共感して色々楽しみたいようなので。 随分と落ち着いてきたようで、色々と話し一人暮らしなったら食事の事や（学食が遅くまでやっているのでなるべくそちらで）
私が時々行ったり、場合によっては泊まったりする事もある事を了承してくれました。
多分一人暮らしが楽しくなってきたら、もう来ないでと言われそうですがその方が成長感じられて嬉しいですね。
私も少しオロオロしてしまい、掛かり付け医で泣いたり鬱っぽくなりつつありましたが、息子の落ち着きと共に前向きになってきました。
こちらの皆さんの貴重なご意見でなんとか鬱を逃れられたのもあります。
ありがとうございました。
まだまだ色々あると思うので、安心はできませんが疎外感を感じないよう接していきたいと思います。 >>192
あんた人格障害のケがありそうだから、しっかり言っとくが、
「不意打ち」と「お宝捜し」は、決してするな。
子供が大学生以上だったら、まず、スペアキーとか持っとくな。
とりあえず、大家さんに手土産とか持ってって、「よろしくお願いします」
って言って、頭を下げといて、異常時にスペアキーを借りるくらいの
体制にしとけ。
プライベートな場所に行くんなら、必ずアポイントメントを取れ。
本人がいない間にゴソゴソ家探し（要するに、「クローゼットを開けて」）
して、「これってどういうことなのよ！」みたいに責め立てたら、
殺されても文句は言えない（まぁ、殺されたら文句は言えないんだが(w）。
他人に見られたくないものというものは、誰にでもあるだろう？
「私は、子供を支配したいんだ！」ってな臭いが ぷんぷんしているので、
まず自分が子離れして “自立” するのが重要だと思う。
自閉の子供が結婚したはいいが、子供のセックスにまで干渉して、
結婚生活が破綻した例もあるからな。 >>193
それはないです。
もちろん連絡してから行くつもりですよ。
生活が安定してきて、友達との時間が増え来ないでほしいと言われたらもちろん行きません。
支配するつもりはないです。
生きづらいようなので、どうしたら軽くなるか助けられる事があれば助けたいだけです。
ただあまり干渉しすぎても自立から遠のくので、さじ加減は考えます。ありがとうございます。 >>160
日本政府は右ならえで特定のことを国民に強要する。
典型的な例は家族のライフスタイルは新卒終身雇用の夫の収入が大前提。
そのため離婚シングルマザーや新卒就職失敗でワープアでも自己責任！
アスペにとってこういう世界は住みにくい。 アスペって詐欺とか宗教とかそんなのに騙されやすい、ハマりやすいのかな？ >>196
昔のアスペ親（だいたいアスペ持ち）の世代は、
今みたいに理解が進んでなかったから、詐欺とか宗教とかに
引っかかりやすかった。
で、子供の虐待に走るので、子供が人格障害になる。
で、親に反撥したあげく、詐欺とか宗教とかに引っかかるんだが、
「あたしは、あんな糞親とは違うのよ！」みたいなことを
言っていたりする。
まぁ、やってることは同じなんだけどな。 >>198
それ、たぶん、その地域が逆転層に覆われてる。
「気温が高いなら、空気が軽くなるから上に上がる」し、
「湿度が高いなら、乾燥空気よりも水蒸気のほうが軽いから、
上に上がる」んだが、「上空を、温かくて水蒸気が少ない、
重い空気が、蓋をするように覆っている」状態だと、
湿った暑い空気が上昇しないので、熱気が上に抜けないんだよ。
雨を待つか、（気休め程度の効果しかないが）打ち水を
するしか、対策が思いつかない（「雨を待つ」は対策のうちに
入らん、という批判は、甘んじて受けよう）。 >>199
悪い。間違えてた。
×重い空気が
〇軽い空気が >>201
確かに湿度の問題なのだが、
大気の相当分子量は 29
水蒸気は H2O だから 18
従って湿った空気（水蒸気が多い空気）は
乾いた空気より軽いんだ（大気圧は、
大気の分圧＋水蒸気の蒸気圧に等しいので、
湿った空気はそのぶん酸素が薄い）。
だもんだから、湿った空気は（密閉されていない
場合は）上昇するんだ。ところが上空の温度が
高いと、蓋をされたみたいになって逃げ場がない。
だから、ずっと蒸し暑い状態が続くというわけ。 >>202
そういえば、「打ち水なんかしても、湿度が上がるだけで
涼しくなんかならない」って言ってる奴もいるけど、
確かに そこいらじゅうがコンクリやらアスファルトやらで
覆われてると、上昇気流ができても周囲から冷たい空気が
流れ込んでこないので地面が冷えるだけ、とかいう話も
都会ではあるらしい。
だから、打ち水は道路 “だけ” じゃなくて、周囲の塀やら
壁やら植込みやらも含めて広くやるのが効果的。 >>199
台風来て涼しくなりそう
雨憂鬱だけど… >>204
降雨不足で苦しんでいる農家さんとかもいるだろうから、
直接的に被害がなければ、「いいお湿（しめ）りで」くらいの
余裕は見せといたほうがいいと思われ。
小雨くらいだったら、傘もささずに のんびり歩くくらいが
粋というものだ。
「なんで走らないんだ？」と訊かれて、「先も降る」と
答えた豪傑の話とか、「張子の虎じゃあるめぇし、
濡れて溶けるよどヤワにできちゃいねぇよ」と
言い放ったとか、「あ、これ、山用の防水のジャケットなんで。」
と、平然と言ったとか、まぁ、それくらいが自閉のデフォかな？ そういえば、高校生の頃に、雨の中 ダッフルコート着て
傘もささずに延々歩いてたことがあったなぁ ……
「ずぶ濡れで歩く」っていうのは、案外気持ちいいんだよな。
これって自閉が関係してんのかなぁ。 雨の中傘を差さずに踊る男がいてもいい
自由とはそういうものだ >>207
社会主義国家だと、傘をささないと官憲に引っ張られて粛清されるらしい。
谷川 俊太郎、アムネスティ・インターナショナル (著),／
いせ ひでこ (イラスト) ：『かさをささないシランさん』
現在、新疆自治区では、百万人ほどの人が、中国政府の看視下で、
そういう状態に置かれていると、新聞記事にあった。
存分に雨に濡れる権利を、民主主義国家の人間としては
謳歌するのは悪くあるまい。
「雨でも降らねば、野外でやる甲斐があるまい！」っつったのは、
たしか甲本ヒロトだったかな？ 山口の下関医療センターで点滴に界面活性剤が検出か
しかも未使用品に針の穴が空いていたのを発見されて内部告発
ってことは、今までここで死んでいた患者の中には殺害されていた人が含まれていた
この前の看護師でも、院長はなぜか生命保険会社の関係者だった
全員がグルじゃないとできない保険金殺人の構造が、今までだと押さえられていたのが
次々と表沙汰になり始めている
依頼者もしくは持ち掛けられた者(恐らく親族などの受取人）～実行犯（看護師）～仲介（斡旋、行われている病院への誘導）
～保険会社～自然死と鑑定する役割の医者や警察の検死官
ここまで一体となっていないと出来ないからな >>209
いや、あれはパーソナリティ障害の単独犯だろ。
界面活性剤とか手口が杜撰すぎる。
病院関係者だったら、本来もうちょっとマシな手口を
考えると思うが。 物心ついた時から、他人と会話をする事が苦手だった
｢何を話せばいいか分からない｣という感じ
例えば、｢今日はいい天気ですね｣と言われたら、その返事としては
｢４５８年前の今日の天気はどうだったんでしょうね｣とか
｢天気の天と、天ぷらの天はなぜ同じ漢字なのでしょうね｣とか
何億通りもの受け答え、会話の仕方があるわけで、
｢普通の人｣というのは、その何億通りの選択肢の中から
｢普通の人らしい受け答えと会話｣をするんだよね
普通の人は、ある常識的な会話内容と会話方法の範囲内で会話していて、
その範疇を超えた受け答えをすると、
｢この人は頭がおかしいのかも知れない｣と思われる
その｢普通の人の会話の範疇｣のようなものがよく分からなかった感じ 子供の頃はずっと｢普通の人らしい事を言わなくちゃ｣と考えながら会話をしていて、
他人と会話をするとへとへとに、死ぬほど疲れた
自分は心から湧いてきた言葉を喋っているのではなくて
｢普通の人だったらこう喋るだろう｣という事を考えながら喋っている事が多かった
一時期、テレビのトーク番組ばかりを録画してずっ見ている時期があった
それを見て、会話の仕方を勉強した
４０過ぎた今は、日本人の平均くらいには会話は出来るようになったかも知れない
でも自分にとって会話はとにかく疲れる、できればやりたくない事
やって出来ない事はないが、とにかく疲れるのでついつい引きこもってしまう >>211
> 物心ついた時から、他人と会話をする事が苦手だった
> ｢何を話せばいいか分からない｣という感じ
> 例えば、｢今日はいい天気ですね｣と言われたら、
それは人生経験というか、自分の社会的な社会的な
立ち位置が確立していないので、「自分のパターン」が
できあがっていなかっただけだと思う。
自閉圏の人間としては、「持ちネタが貧弱」としか
言いようがない。
｢今日はいい天気ですね｣と言われたら、「どのあたりが。」と
真顔で返すのが自閉のデフォだ。
「私の期待するリアクションをしてくれ」っていうのは、言った側の
傲慢だ。正面から打ち返す（卓球でいえば、ツブ高で回転を殺して
打ち返す）か、ヒネッて返すか（カットで打ち返すか）みたいなのを
狙えるようになるのが、一丁前の社会人だ。
「やっぱり、友達っていうのはいいですよね？」と言われて、
「言っとくけど、金なら ねぇぞ？」と真顔で答えた奴を
知っている (^_^;)
その手のネタは いろいろあるんで、このスレで紹介しちゃっていいんだったら
やっちゃうけどな。 >>211
某・自閉当事者のミーティングで、お盆に乗った お茶菓子が回ってきました。
で、「これ、回してください」と言われて回ってきたお盆を、
「ぐるぐるぐる」。
「そういう意味じゃないんですよ！」
「自閉だから、ぐるぐる回すの好きなんです」。
そのときはウケたんですけど、最近は内輪で一般的になっちゃったんで、
普通にスルーされているという …… >>211
> ４５８年前の今日の天気はどうだったんでしょうね
「それは、何があった日だ？」と訊きかえされて、
打ち返す用意がなかったら、ボケ失格だ。
｢そういえば、天気の天と、天ぷらの天はなぜ同じ漢字なのでしょうね｣だったら、
相手が「あれは充字（当て字）だ。もともとは、ポルトガル語の
“テンポレイトス” だったらしい。そういえば、ギンポの天ぷらって、
いまが旬だったよな？」「いや、キスとかハゼとか、そのあたりで」
「なんにせよ、新馬場あたりの天ぷら屋だよな？」「このあいだ
見つけた天ぷら屋に入ってみたいんですけそ」「それは俺に奢れというのか？」
みたいにコロがせる自信がなかったら、「自閉」を前に出して相手との
関係性を築くのが先だ。スでウケるキャラを確立するのと、適切に
イジってくれる相方さんとのコンビネーションと考えろ。
「今日はいい天気ですね｣だったら、
「陽気はいいけど、眠くなるのが難ですよね」とか、
相手を「いなす」ことをおぼえると、会話が転がる。
いちいち正面から ぶつかってると、怪我するぞ。 >>209
保険会社なら被保険者が永遠に健康のまま満期になる方が得するんだが >>215
「そうだねー、いい天気だねー」が楽
おうむ返しは楽 そうか。『５ちゃんねる』には、おれみたいに
「のらりくらりしていて、掴みどころのない、斜め上のレス
ばっかりしてる香具師」っていうのが、最近は不足してる
みたいだな。
ここ数か月、「自閉圏当事者のための、古いスタイルの
電子掲示板システム」っていう構想があるんで「オープン性」と
「荒らし対策」をいかに両立するか、っていうんで議論が
あるんだよな。とくに最近の『５ちゃんねる』の荒れっぷりを
見ると、「自閉圏当事者は、こういう状況に堪えられるのか？」
という話があったので。
それを考えると、ひとつの方向性が見えてきたような気がする。
なんだかんだで、皆さん、ありがとう。 >>217
オウム返しは自閉のデフォだけど、
それはそれで評判が悪い。
「いらっしゃいませ」だけでも、どんなふうに言ったらいいのかは
いろいろと配慮がある。
居酒屋みたいに、カウンターの中から「いらっしゃいませ～！！」と
言うのか、フロアに出てお冷とお絞りを出しながら、囁くように
「いらっしゃいませ。」と言うのかで、印象は違うだろう。
自閉は、そういう機微を理論的に説明してもらわんと、
正直わからんのよ。 >>211
ガチのアスペだとそういう概念すらないんじゃない？
マイルール以外のルールが存在することを想像することすらできないから逆ギレするわけだし >>210
久保木看護師のは院長が保険会社の社長だったかな
単独でじゃない
家族も介護しか先が無い年寄りなら金が掛かるだけ。それを金に換えたいのもいるだろうし
何割か手数料を払って始末してくれるのなら、囁かれたらヤる奴は大勢いるだろう
>>216
保険会社っていうのはある程度のマージン取って保険料取ってるから
その分を保険金殺人で出したら、仲間内と共犯者で山分けすれば表面上は問題なくなるから それはそうと、電話対応が苦し過ぎて、アマゾンで売られていたペーパーバックの
アスペルガーの電話応対とメール術。道しるべの電話４箇条とメール５箇条でもう怖くない！ (10分で読めるシリーズ)
アスペルガーの会話術。ノート訓練法で傷つかない、怒らない、怒らせない。 (10分で読めるシリーズ)
これらを注文した。内容がいいかどうかは分からない >>220
つ ニキ・リンコ『俺ルール! ― 自閉は急に止まれない』 アスペにとって生きやすかったのは1965～1995年くらいかね？
1965年以前は生きやすい生きにくい以前に日本自体が貧しい
1995年以降は構造不況の時代で企業も社会も器用な人間ばかり求めるし仕事抜きにして考えても人間的スキルが求められる場が増えた（恋愛や結婚などの難化）
結局、良かったのはたった30年くらいか
いつからこんなくそったれの世の中になっちまったんだ
昭和は良かったんだろうなあ どうだろう…
戦後のベビーブームや団塊の世代はそれはそれで
精神的、道徳的な部分に問題を抱えている気がしてならない
具体的には、社会の根底を支えている価値観みたなものが
戦前戦中を破壊するような意図的なものを感じる 自動化とか自動運転とかAIとかのニュース聞くたびに、将来への不安ばかりが増してくるよな
何でも機械でやる時代になったら人間の仕事が減るし、普通の人でさえ無職者が増えるのに、まして発達障碍者の居場所なんてなくなるんじゃないかと正直怖い
未来に何の希望も持てない
ぶっちゃけ、「一億総活躍」と180度反対のベクトルにあるのがAIだよね
AI社会が進んだら優秀な人しか人間は要らなくなるんじゃないか？
そんなんで何が「一億総活躍」？
矛盾してるでしょ 本来ならば日本では少子化による影響を、ＡＩに肩代わりさせることによって
少数でも社会を維持するために非常に有益になるんじゃないかな
もっと遠い話ならば、地球の人口が膨らみ続けていて、このままだといずれ限界がくる
農作物を育てる水（特に家畜を育てる為の飼料なども含めたら日本も立派な水を輸入をしている国）
の奪い合いが起こったりする。
無理矢理に減らそうと思っても、戦争を起こしても正直あまり死なないし、地球全体を疫病か危機か
紛争状態にでも陥れないと大幅な人口削減も出来ないだろう
だから自動化で農作物を効率的に育て自給率を上げることが出来るようになったりすれば、様々な面から有益だと思う 無職や非正規が大量に出ているのは、社会が効率化しているのが原因だけではなく
日本の経済が二重構造になっているからじゃないかな
表では金が無いだの言いながら、裏ではタックスヘイブンにしこたまため込んでいる
表に出せない金は日本のブラックボックスの部分を通って海外に送金され、海外の麻薬栽培などに
投資されて利潤が帰ってきて分配されている
今カジノ法案がどうとか訳の分からないことを強引に進めているのは、このブラックボックスを通さなくても
直接カジノで勝ったことにすればブラックな金を洗浄し移動させることが出来るからだろう カジノは悪法もいいとこだと思う
カジノがパチンコや競馬より恐ろしいと思うのは、「バカラ」があるから
バカラは大金を賭けるのが定番で、一夜にして財産が吹っ飛ぶとかも普通にある
パチンコでも破産者は居るけど、あれは本人が止められないから少しずつ預金が減ってって最後に破滅ってパターンだがバカラの場合は一気に破滅もある
まあ、それくらい刺激の強いギャンブルを合法化して国民を酔わせたいってのもあるんじゃないかと勘繰っちゃうんだよな
人生くそくらえっていうくらいの人はどうにでもなりやがれの気持ちで大金賭けそう そうだね。まあでも、これからは社会がちょっとずつでも正常化していくと思うよ
結構ちょこちょこ今まで抑えられていたような情報が出始めているし
多分もう少しすれば、トランプが911の捜査資料を出してくると思う
頃合いを見計らっているのかＱとかいう変な集団が情報をリークしているという
体裁で小出ししている気がする
これが公開されたらもう何もかもがひっくり返るし、安倍（というか清和会、ＣＩＡの犬）
は完全に終わる >>227
人手不足を解消、というレベルでとどまればそれが理想だとは思うけど、現実はいつの時代もそううまくはいかないんだよな
人手不足かその対極にある人余りになるのがこれまでの歴史の常
AI進化で人手不足解消を通り越して人余りになったら、あの悪名高き「就職氷河期」が再来してしまう
しかも単なる景気の良し悪しじゃなくて自動化によるものなので構造的に長く続くかもしれない
そう考えるとどうなんだろうとは思う 今年中3の子供達って本当に運が悪いというか可哀想だと思う
受験については大学入試でセンター試験が無くなってて負担の大きい新テストになってる
就職も高卒だと2021年の「五輪後不況」の時期に就活、大卒だとAI化が進んだ2025年に就活 観光資源としての外貨吸収がメインであれば、和風カジノにするべきでしょ
時代劇みたいな扮装ができるレンタル衣装
ふすまと畳の部屋でやるチンチロや丁半、盤双六にかるた花札おいちょかぶ……
ディーラーと多人数のデュエルになるような工夫は必要だけど、マカオや香港の劣化コピーなんか作っても仕方がない
スロットマシンがどうしても欲しいなら、木造カラクリ風か、歯車たっぷりスチームパンク、未来的サイバーデザイン。そういうのやらなきゃ
ほかにもミニ四駆やラジコンの競馬的ゲームも欠かせないね 恐らくだが、そう遠くない将来にはアメリカドルが基軸通貨ではなくなって
その際にドルが半分くらいまで下がる時が来るんじゃないかとまで予想されている
日本は個人も含めてドルを買いまくってるから紙屑になって、戦後に迫るような衝撃が来るかも >>226
安心しなさい。
たとえば自動販売機に AI が搭載されたとするだろ？
でも補充は人間。で、配送ルートの最適化、配送者の運転、
どの自販機になにをどれだけ補給するかの管理、
商品の仕分け、配送用のトラックへの積み込み、
そういう面倒臭いことは機械まかせ。
だから仕事は楽になる。
もっとも、「じゃあ、人間は何をやったらいいんだ？」
という問題はあるんだが、新しい業種も出てくるから、
なんとかなるだろう。 ホーキングが言っていたように、そろそろマジで宇宙に進出するまでの段取りを考えなくてはいけないだろうに
海底火山の熱でのアミノ酸の結合からもう一度人類が進化するまで掛かる時間と宇宙の拡大するスピードを逆算すると
一度人類が滅んだら、もう宇宙に拠点を創るだけの進化は間に合わない可能性が高い
最終的には、そういうところに余力を振り向けなければいけないと思うんだが、何時まで下らない足の引っ張り合いや
地球の中で神様気取りの馬鹿がかき回して、サルの縄張り争いみたいなことを繰り返している "霞ヶ関の盲腸"公安調査庁「局」格下げ間近
8/22(水) 12:52配信 週刊金曜日
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180822-00010000-kinyobi-soci
6月10日に投開票された新潟県知事選は接戦の末に与党候補が勝ったが、
選挙戦の終盤、公安庁調査官らは付き合いのある新聞記者や雑誌記者
らに野党候補に関する根拠不明の情報をメールやLINEで大量に送り付け
ていた。メールを受け取った記者の1人は「いかに自分たちが次元の低い
ことをやっているのか、彼らには自覚がまったくない」と溜息をつく。 やってることがまんま田舎の市長選に出回る怪文書と同レベルの水準なら
そのまま業務は統一教会のカルト信者そのものに引き継がせた方がいいんじゃねーの
正体も分かり易いし、経費も日本でこっそり家でお薬の栽培しては東京と直接私書箱でやり取りして
副業で稼ぐようなクズばっかりだし >>238
> 日本でこっそり家でお薬の栽培しては
そういえば、議員会館の敷地内で大麻が見つかったんだが、
あれは栽培なのか自生なのか？ >>239
それは知らなかったが、結構公務員の立場で家を借りて
二階を常に開けっ放しにして、後から見れば水浸し。
不審な行動をしつつ私書箱で給料とは関係ない膨大な額を
やり取りしている奴の痕跡なんかは直ぐ見つかる
足跡を辿るとやっぱ、引っ越ししていく先の現地でお薬販売でパクられた奴も
ニュースで出てくる
ここまで書くってことは、名前と何時頃どこにいた位も知ってるってことだけどね このシャブの問題
掘りまくれば結局日本の戦中まで行きつくのか
満州の関東軍が現地で里見機関というで麻薬を売りまくり資金源としていたこと
731部隊を含む関東軍のトップは岸信介
現地で大本営の言う事も天皇陛下のいう事も全く聞かずに、暴走しまくって引き起こした辻という
表向きは貧乏な家庭に育ち、行く先々の上司からどんな敗戦をしようとも責任も取らされずに
最終的に大本営に行き、太平洋戦争に至る暴走をさらにした人物
そして、現在の安倍と持ち上げる異常としか言いようがない人脈
全て繋がっていなければ説明がつかない カブスカウトでおにぎりの具を「梅干に限る」と指定してきたので
白ごはんと梅干だけの字義通り「日の丸弁当」を持って行った事がある
ほんとにこんな弁当なのって何度も母親に念押しされたけど
隊長の「梅干」「なぜなら米が腐りづらくなるから」って説明が妙に真剣だったのでそこだけ変な記憶をしたらしい
アスペには「下らねー薀蓄タレたいだけかよ」と軽く聞き流して鮭をこっそり入れてもらう発想はない
むしろ「梅干に限る」という条件が理解不能であるがゆえに記憶に残るのである >>242
なぜ「おにぎりの具」なのに「日の丸弁当」なのかを問いたい。
おにぎりに海苔を巻いちゃいけないのか？
だったら「のり弁当」はダメなのか？
ボーイスカウト日本連盟は、そんな組織なのか？ 年長の
メンバーは、そのとき何も言わなかったのか？
そこから問いただしてゆこうや。
どうせ、アスペなんて「浮いてなんぼ」なんだから。 俺もアスペだけど、どっちかというと梅干しで米が腐りづらくなる理由とかを調べたり、なぜそれが発見されたのか調べたり、梅干しの種類によって異なるのか調べてて、弁当を忘れるタイプだった
そして梅干しが食べられないからと言ってシャケを入れるルール違反を犯すのは気持ち悪かったし、梅干しを残すのも梅干しに触れたご飯も食べたくなくて、結果なにも入れてないおにぎりを持っていく子だった
たとえ無意味なルールでも破ること苦手ってのはアスペルガーの特徴？みなさんはどう？ >>244
安心しろ。それは正しい自閉のありかただ。
だいたい、うるち米 100 ％で握り飯を作るのがいかん。
三割くらいもち米を混ぜると、まとまりがよくて食感のよい
握り飯ができる。で、飯を炊くときに、昆布出汁を使うと
味が良い。で、海苔は「青混ぜ」といって、「あおさ」が
ちょっと入っていると香りがいい。
昨今の梅干しは、塩分濃度 ８%とかいうまがい物（しかも、
「うまみ調味料」とかが入ってやがる。「食塩」「クエン酸」
くらいなら許そう）なので、うちは自家製の塩分 18 ～ 20 %
のものを使っている。
ここからシャケやら おかかやら辛子明太子やらについて小一時間（笑）
> たとえ無意味なルールでも破ることが苦手
なもんだから、「ルールの意味」について、納得できるまで
食い下がるので、自閉の分際で、中学・高校では生徒会の役員とかやってた。
つ たくきよしみつ『日本のルールは間違いだらけ』（講談社現代新書）。 車の運転とかにも特徴があるような
例えば俺は制限40の道だったら40、制限60の道だったら60ちょうど位で走らないと気が済まないが、後ろから煽られるんだよな
友人や家族にも「流れに合わせて走らないとダメだ」とはよく注意されるけど、この走り方はやめられない
おかげで無事故無違反で免許もゴールド維持だが、道を通る他の車からは白い目で見られることが多いな
普通の人というか定型の人は制限プラス15くらいで走ってる人が多くて、それ以上出してる人も多いと聞く
違反は違反とわかりつつも「バレなければいいや」「うまく捕まらないようにすればいいや」「流れの方が大切」って言ってる人が目につく
俺には無理だな
何というか、網をかいくぐるようなやり方をできるほど器用じゃないし、そもそもそういうやり方は嫌い >>242
カブスカウトなら、持参する弁当のルールが緩かったけど
地域によると思う。うちは、おにぎりと卵焼きしか持参できなかった。
おにぎりの中身は、ばれなければ何入れてもＯＫだった。
おにぎりの中身の指定は特になし。例えば、ソーセイジ入れてもいいし
焼肉入れてもよかった。その代わり、そのままの状態での持参はアウト
ボーイスカウトだと、おにぎりだけしか持参できなかった。おにぎりの具は、
指定されていたけど、梅干しだけではなかったかな。記憶がない。
おにぎりに海苔を巻くことができたかどうかは忘れたな。
おにぎりをアルミホイルで包むからな、海苔なくても食べれるけど >>245
いやいや食品衛生法で梅干しと定義されてるのだから梅干しだ。
技術進歩に終点がないんだから暫定的な本物の梅干しというものと新しいものがあるしかないし、塩分濃度が低いならおにぎりの方に塩をまぶせばいいし、うまみ調味料だって植物のデンプンや糖類を発酵させて作るんだから酒とか醤油とかと変わらない。
そもそも今現在の醤油も江戸時代になってから確立した暫定的な最新型だし偽物や本物を考えるのはナンセンス
……ほんとだ >>243
ボーイスカウトがやっていること、軍隊ごっこ
上下関係が厳しい。奉仕活動。
雨天決行または、夜間ハイキング
キャンプ、技能訓練など
おにぎりだけで、具は梅干し指定するのか
他のおかずを入れてはいけないのか、贅沢するなとか
食糧難で最低限の食糧を想定して訓練しているんだろ。
旧日本軍の名残があるのか？ >>243
「おにぎり」という前提は忘れて枝葉の「米と梅干」だけ記憶したとは書いた
あと隊長が当日「弁当持参」と言ってたのは記憶していたので「おにぎり」がすっとんで「日の丸弁当」になった
少し説明しづらいのだが弁当-おにぎりのメタな関係性が小学生当時には理解できていなかった気がする 氷河期世代の独身男性でアスペは今後どうやって生きてけばいいんだろう・・・
親が死んだら色々詰みそうで怖い
兄弟に頼るという手もあるが兄は漫画家で貧乏生活かつ不安定だし、兄自体も自閉傾向とADHDの併発型だし ただでさえ将来年金貰えないかもしれない世代なのに、その上発達障害だと今後どうすればいい
仕事だって合理化自動化が進めば真っ先に首になるのは俺みたいな半端者だ
「お前なんかいなくても代わりに新しい機械入れたからな！」とか言われてそのまま追い出されそうで怖い
新しい職種が生まれるってのもわかってるけど、でも新しい仕事として予想されるのは「人間ならでは」の仕事だよね
つまりコミュニケーションを重視する何かというか・・・
コミュ障の俺には無縁だな
最悪、どうにもならなくなったら外国行くか・・・
と思ったが、日本人が外国行って成功しやすいのは大抵「女性」なんだよね
日本人「女性」は世界的にも好印象で受け入れられてるし価値が高いと思われてるから歓迎される
ヨーロッパに移住して逆に日本時代よりも生活水準上げる人もいる（周知の事実かもしれんが欧州は日本より賃金高い）
でも日本人「男性」はその逆で、特に欧米では笑われてるとか聞く
もし男で外国に移住するならタイのような途上国に行くしかないってことになる（タイは国としては好きだが、ただ生活水準は大幅に落ちる）
定型の男でもそうだ、ならアスペ氷河期男ならどうなんだ？
もういいや
将来のことは考えたくない
今日一日だけ頑張ろう
日が暮れて新しい朝を迎えたら、その一日をまた頑張ろう
Just for todayで生きてくしかないな バンプの8年くらい前の曲で「透明飛行船」っていう超名曲があるけど
「大丈夫じゃなくて当然の社会 ああ貧乏くじ引いたわけじゃないんだよ」って歌詞が凄く心に沁みる
貧乏くじ引いたからこそ、貧乏くじ引いてないと思い込みたいよ >>249
昔は「素麺は伸ばして作るが、冷麦は切って作る」と
教わったが、JAS だと「太さの違い」だということに
なっている。
そうしたら、「揖保乃糸」の「手延べひやむぎ」が
非常に美味かったので、微妙な気分になった。 >>250
「ボーイスカウト」を直訳すると「少年偵察兵」 >>246
僕は律儀に法定速度で走るわけじゃないけど、おとなしい走行してると思う。
決して遅くない筈なのに割り込まれる、追い抜かれること多いのなんの。 >>257
だからアスペとも言える
荒れるよりはマシじゃね？ >>258
俺も速度だけは違反してるなあ
他は路肩停車すら抵抗あるけど >>259
すまん m(_ _)m おれが話を混ぜっかえすからだ。
ただ、“混ぜっかえす” のも自閉の世渡り法の
ひとつではあるので、ご寛恕願いたい。
夏バテの影響で、ツッコミのキレが悪いのも
原因のひとつではあるのだが (-_-!) 健常とか定型発達の奴は、
だいたい発達障害の人間の話を最後まで聞かない。
「起承転結」の「起」の部分だけ聞いて、
「おまえの言いたいことは全部分かっている」と
思って、ぜんぜん関係のない話をはじめる。
あれには、どういう対処をすればいいのかね？ >>263
おめぇ、さてはインテリだな？
なんか、口からウンチクを垂れている臭いがする。
ケツから話すと、途中に「転」が入るから、
「そんな馬鹿なことがあるものか！」ってな話になる。
「起」から話すと、「あぁ、わかったわかった」になる。
「承」から話すと、「なんで分かりきったことをクダクダと.…
もう、こいつの話は聞く価値がない」になる。
「転」から話すと、「おまえには常識がない！ キチガイか！」になる。
ちなみに、ジョゼフ・ピュジョールという芸人（“放屁師”）がいて、
「ムーランルージュ」に出演して、屁で「ラ・マルセイエーズ」
を演奏したことがあるそうだ。喉頭がんので声帯を取っちゃったヒトは、
ゲップで話すことができるよう訓練したりするので、ケツから
話すのは現実性のある話だと思う。
ミのある話でなくてスマン。ミのあるネタを垂れ流すと
あとあと始末が大変だからな。 >>262
発達の俺もよく定型を遮るからおあいこだ
ってか、発達か定型か関係ないんじゃね 電話対応のコツ
結論
↓
理由を一つ一つ説明
↓
もう一度結論 >>264
あなたが多方面の蘊蓄に詳しいのは良く分かったし俺は嫌いじゃない
でも興味の無い人は結論を簡潔に述べよと思ってて無理そうなら話を遮って止めさせるしかない
ていうか分かってて聞いてるでしょ？ 昔、俺の職場に居た女の子、俺は惚れてた
その子も俺に親しくしてくれてた（ように見えた）
しかし実際は俺の方が先輩で俺の方が仕事ができてたからあくまでも「仕事上の先輩」として頼ってくれてただけだった
俺の人間自体には興味はあまりなかったようだ
でも俺はそれが分からなくて気があると勘違いしてグイグイ距離を縮めてった
その子は不機嫌になることが増えた
でも機嫌が悪いのと疲れていることの見分けがつかなくて、俺は対応を誤った
そしたら年度変わりのタイミングでその子は同じ職場の女の子1名とともに退職して消えていった
俺は物凄く後悔してる
相手、特に異性との距離感の取り方が分からなくて関係をぶち壊すってのを今まで一体何回繰り返してきたことか
俺は（自分でいうのもアレだが）どちらかというとイケメンに近い（これはいろんな人から言われる）がいい年こいて独身でしかも彼女居ないので逆に怪しまれる
「こいつは人間的に致命的な欠点があるからモテない」みたいに思われてる現在 >>267
> 興味の無い人は
仕事の基本は「ほう・れん・そう」（報告・連絡・相談）。
「起承転結」は「相談（根回しを含む）」向けのフォーマット。
相談されるほうは「自分の都合の悪い結論に
なりそうだから、話を聞きたくない」し
聯絡しても邪魔するだけだから、
勝手にやって結果だけ報告しちゃうのが楽だな。 後悔してるのは好きな相手が去っていったことに対してであって
笑いながらナイフで斬りつけるような行為をしたことじゃないんだろうな
自分が何をした（何をしようとしたかではない）のかを全く理解できてない
>>268
煽りでもなんでもなく現時点ですらその程度の認識しかできないのは致命的な欠点なんだけどな >>271
“男” 側の立場でいうと、ぶっちゃけ
“女” って めんどくさい。
まぁ、同じように “男” も
めんどくさいんだけどね。
「自分が、女／男として
優れている（＝セクシーである）」
ということを確認するために、
異性であることを
利用しようとする馬鹿がいる。
「内面を磨け」としか言いようがない。 >>262
うん。確かに「発達か／定型か」は関係ねぇな。
だけど、自己承認欲求というのは普遍的なものなので、
相手が正しい場合は、「おれもお前の意見を承認している」
ということを表現する工夫はしなけりゃいけないし、
そのための表現のスキルは、社会活動において必要だと
思う。
ただ、「ホンネ」っていうのは、あくまで判断原則なので
あって、合意形成と行動方針を決めるにあたっては、
行動原則としての「タテマエ」っていうのを
尊重する必要があるんだよ。
そのあたりの機微を身につけるというのが、
いわゆる「心の理論」なんじゃねぇかな、と
思う。 もういいや
生きてくのってめんどくさい
ロクな人生じゃなかったなあ
幼稚園時代から仲間外れだったし小中高ってずっと虐められてきたし、その後も様々な場でトラブルが起きたりうまくいかなかったり馬鹿にされることが多いし
気付けばワープア独身のまま結構いい歳になっちまった
将来に希望を持とうにも機械化自動化の上外国人も増えるしそうなると真っ先に排除されるのは俺みたいな氷河期世代のアスペADHD併発型のポンコツコミュ障野郎だ
もういいや
この社会にも人生にも何も期待しないよ
疲れた
今日一日が無事に過ぎればいいや
それを繰り返せればいいや >>275
僕とあなたは似通ってすぎるな。
今度、障害者手帳とってそれワクで転職したいと思ってるがうまくいくのやら。
状況認識の悪さと判断基準がずれてることからくるトラブルにより信頼を失うって経験にずっとあってきたことからくる
自己肯定感の少なさ、をどうすればいいのか。 >>275
親戚で剛力彩芽似で好きな人はこういうの好きだろうなという顔でスタイルもいい、40近いアスペおばさん知ってるけど今まで一度も彼氏ができたことないよ
ただしイケメンに限るもアスペに限っては除外されるんだよね
アスペレベルで空気が読めない発言と行動は顔がどうあろうと、相手に不快感しか与えない
気持ち悪い、生理的に無理、あの人知的障害入ってない？と陰で必ず定型たちに囁かれてる
まだあなたが20代～30前半ならSSTを受けてみたらどうかな
本当は子供の頃に10年単位で療育受けていれば大人になってからかなり違うんだけど
大人になってからだと治療にも金かかるし、アスペが本人に染み付いてるから治療の過程で否定されてキレたり途中でやめるアスペも多いからな
子供時代の療育は、親が強制的に連れて行って治療受けさせるから離脱しにくいという利点もある 皆東大医学部で弁護士の河野玄斗君のような中性的な容姿と髙知能なの？
まさかキモオタ顔でアスペルガー名乗ってないでしょうね。 アスペルガー 正常範囲か逸脱した知能
自閉症スペクトラム(ASD) 平均以下の知能
どちらも概念としてはASD だが中身は全然違うもの
http://asd.bethel.clinic/ >>277
40過ぎの独身おっさんだけど、少し前婚活して会った相手が、カタログスペック上は、
アラフォーまで売れ残ることはあり得ない人だった
中学からブランド女子校で、超難関資格持ち英語も堪能、若い頃はおそらく相当美人
ただ明らかにコミュニケーションに難があり、2回目のデートで、「もう一件行きますか？」
と誘ったら、「今日は生理なので帰りたいです！(ｷﾘｯ」との事w
加えて、自分は生理が重いことの解説もしてくれたww
次回のリアリングでは、スペックからキャリアウーマン志望と思われてるけど、
どこの職場にいっても続かないので、結婚して主婦になりたいとのこと
今までのリアルやネットのやりとりだと、そりゃ職場で浮くわなという印象 そう言う自分も、要は同じ穴のムジナだから、ここにいるんだけどね
当時はたまたま養える年収あったけど、近親憎悪か、その人ともうまくいかなかったし
バカでも不細工でも貧乏でも、大抵の人間は、結婚ぐらいして仕事も続けられるのにね
自分の事情は省略するけど、少し人とのやりとりがズレているだけで、組織でのポジションも、
家族も仲間も、人生で大事なものを、ほとんど諦めざるをえないのかと泣けてくる >>281
昭和はそんなことなかっただろ
昔は、今だったら論外レベルの奴でも普通に正社員（今の正社員より稼げる）になって、結婚して、家を建てて子供二人育てるってのが普通にできた
ちょっと変わってる人、くらいで済む大らかな時代だったんだろうな
今だったら高齢独身非正規ワープアになるのが多いよ
普通の人だって定職に就くのが難しい（就職率上がってるがあくまで新卒や若者に限った話で氷河期は見捨てられた）うえ、結婚もままならない人が多いんだから発達障害なら尚更
就職も結婚も恋愛も昔に比べてハードルが上がりすぎだよ、ほんと
親世代が当たり前にできてたことを出来ないって人多いよね
「最低限あれができなきゃだめ」「これは社会人として必須のスキル」みたいなのが増えすぎだよ
だから定型だろうと発達障害だろうと関係なく安心して生きられず、相手の粗探しして相手を土俵から落とそうとする卑怯なのが増えたんだよ
昔なら「みんなで幸せになる」というのが出来たけど今は幸せも奪い合いだから自分が幸せになるには誰かを蹴落とさなきゃいけないしな まあ、これからAI化が進んで社会からドロップアウトする人が増えれば、ドロップアウトした人達で固まって「社会を変えようぜ」的な動きは出てくるだろうと期待したいね
今後に望みがあるとすればそれくらいかな
現状、定型の人は（厳しいながらも）一応社会でサバイブ出来てる人が殆どだから世の中が変わらない（変わるとしたら悪いほうに）
でも定型の人にとってもドロップアウトしやすい時代がAI化でやってくるだろう
そうなると落伍者の割合が高くなるから団結して何かを変えようっていう動きが出てもおかしくはない >>282
昭和に幻想持ちすぎ
いまワーキングプアの人々は、4,50年前には乞食になるしかないレベル >>284
まるで昭和の人が立派だったからそれなりの暮らしを送ったみたいな言い方だな
レベル的には昭和の社会人も今の社会人もそう変わらんだろ
でも、昭和は日本がどんどん大きくなっていく時代だったからある程度の欠落は許容され、乞食的な人が少なかっただけでしょ
今は簡単な仕事は海外に移転してる上機械化もされてるし、どんな仕事にも全体の調整力・器用さやコミュ力が求められるようになった
昔は「コミュ力あると有利」って感じだったのが今は必須になってる
無い人は最初から土俵に立てないよね
仕事だけじゃなくて恋愛とか結婚も同じ
結婚は男性が昔よりも稼ぎにくくなったのに未だに「男が稼ぐもんだ」みたいに思われてるから実質的に結婚が難しくなった
恋愛については女性に関しては自由度が上がったものの男性に関しては「あれはダメこれはダメ」みたいなのが社会と女性の両方から突っ込まれるようになりバランスのとり方が下手な人は恋人を作るのが難しくなった 恋愛については本当に思うことあるわ
今は女性に近づくにも、アプローチの仕方次第では即「出会い厨」って見なされるもんな
出会い厨って言葉が男性に対する結構な圧力になって萎縮させてると思う
本当にいろんなところに出没してナンパするような奴は出会い厨呼ばわりされても仕方ないけど、そうでない、純粋に彼女作りたい人まで、声掛け次第では出会い厨呼ばわりされるのは割に合わない
表立って「割に合わない」と言わなくてもそう思ってる人は結構いるんじゃないか？
相手との距離感を取るのが下手な者にとっては受難の時代だわ >>285
勘違いも甚だしい
おまえは>>282で、現代ならワープアなやつも昭和なら正社員だったと言ってる
>>284は昭和に幻想を持つな、現代ならワープアのやつは昭和なら乞食と言ってる。つまり昭和にはセーフティネットもなく放逐され、乞食が溢れていたと言ってる
>>285をみるにおまえは昭和の乞食の多さを知らない。つまり>>284を「昔は乞食にならないよう頑張ってただけ」と誤読したわけだな
ここまで間違ってたら指摘してくれ >>285
まぁ、三十年くらい昔の話だから
若い奴が知らないのも当然なんだが、
昭和の終わりから平成の初めにかけての
いわゆるバブル景気でイケイケの頃は、
フェミニズムの台頭もあって
若い独身のオンナノコというのは
高飛車だった。
当時、「タカビー」（高飛車）という
言葉が流行語になり、男は五人くらい
確保しておくのがステータスとされていた。
「本命」と「キープ」以外に、
「ミツグ君」（貢がせる）・「メッシー」
（食事を奢らせる）、「アッシー」
（送り迎え。いわゆる“足”。それも
国産の大衆車がなくて、外車で高級車。
もちろん「わ」ナンバーはもってのほかで、
オーナーカーでないといけない）。
「三高」（高収入・高学歴・高身長）で、
「家付き・カーつき・ババ抜き」
（持ち家・高級車持ち・将来、介護の必要が
ありそうな親がいないか、長男でないこと）が
必要条件。
嘘だと思ったら、ネットでゆっくり
検索してごらん。 話変わるけど、5ch内で自演認定されやすいのって俺がアスペだからかな
それともスレ住人に対する擁護書き込みは自演認定されて当然なのか そもそも「自演」という言葉が
『５ちゃんねる』上で どういう意味で
使われているのかがよくわからん。
別人になりすまして自分を擁護・称賛
するような書込みをするのが
本来の「自演」だと思うんだが、
そもそも匿名掲示板なので、
「『こっちのエントリとこっちの
エントリでは論調が違う』ように
見えたけど、どうやら同一人物の
発言らしい」っつーのは「自演」と
謂えるのかね？
「それが何かの意図をもって
書かれたストーリーに
なっている」っつーのなら、
まぁ「自演」と呼んでもいいと
思うんだが、『５ちゃんねる』上で「自演」っていうと
「非難されるべきこと」という印象が
あるんだが、どのあたりが “悪い” のかが
よくわからん。 >>289
> それともスレ住人に対する擁護書き込みは自演認定されて当然なのか
つーか、掲示板っつーのは口喧嘩の場所だと思ってる奴が
多いのかね？ それとも、幼少期・成長期に荒れた環境で
成育しちゃったんで、「おまえらは仲良さげにしているが、
腹の中では憎み合ってるに違いない」とか信じていて、
「嘘臭い」「偽善だ」とかいって怒ってる奴が
多いのかね？ それとも↓こんなのかな
中野 信子『シャーデンフロイデ ― 他人を
引きずり下ろす快感 』(幻冬舎新書)
掲示板のアスペ当事者がいる（らしい）スレで
アスペ叩きをする奴は、ただ「誰かを叩くのが
気持ちいい」のか、それとも「いじめ」「不良化」
「いじり」みたいに、「友好的なコミュニケーションの
方法を知らないから、敵対的な行動をしているだけ」で、
「かまってほしい」「無視されたくない」「無関心で
いられたくない」「自分を肯定してほしい」みたいな
寂しい奴なのか。 定型の人にとってはうれしい言葉でもアスペにとっては逆効果なものとしては「若く見えるね」
アスペの人が若いと他人から言われるときは大抵否定的な意味合いが含まれたりする
頼りないとかそういうニュアンスがある
まあアスペの場合軽度でも
大学生なら高校生
20代後半なら大学生
35歳くらいなら20代後半
50歳くらいなら30代後半
くらいに見られることが結構多いよな ASDという言葉でひとくくりになってるのがアスペルガー症候群者の苦しみの元のような。アスペだけ認知度高くて世間様のイメージ最悪だぞｺﾗ 子どもの発達障害は比較的以前から知られてたけど大人の発達障害はここ近年になってやっと注目されるようになったね
子供よりもむしろ大人の方が発達障害によるダメージは大きいのにな
それに子供は定型と発達障害での差はまだそこまで大きくない
大人だと定型とかなり差が開いてる
追いつけないくらいの大差がつく境目は15歳くらいだね
15歳時点で定型より大きな差を持っている場合、それ以上の年齢では「発達障害なりに頑張る」という道を選ぶしかなくなる
それでも本人が障害に気付ければまだマシで、未診断のまま大学卒業して社会人になり25歳を過ぎると本当に悲惨
劣等感だけ感じながら周りの幸せが他人事に思えてくるし焦りで時間だけが過ぎあっという間に30歳になってしまう
30過ぎると若者扱いはされず一人前の大人という扱いなので失敗も許されにくい 発達障害の中でもアスペ・高機能自閉・ADHDに共通して言えると思うのは、「第三次反抗期」みたいなものがあることだと思う
第一次は5歳くらいの幼児で、いわゆる駄々っ子（わがままを通そうとする）
第二次は小6～高校生くらいで親や学校の教師など身近な大人への反抗であり自我の形成と密接な関係がある
第三次は定型やLDの場合は無いがアスペやADHDだと社会への不適合と失敗の蓄積から25～35歳くらいの時期に「社会への敵対心」という形で現れる
と俺は思うけどね
25くらいまでは腐らず前向きに生きててもアラサーになると「こんな生きにくい世の中なんて糞ったれ！」「どうせ糞ったれの社会だし常識なんてどうでもええわ！人生の旅の恥はかき捨て！」になる
みたいな感じというかね >>296
おれも「第三次反抗期」みたいなものは
ありそうに思ったが、それはむしろ
「厭世観」であって、
> 「こんな生きにくい世の中なんて糞ったれ！」
> 「どうせ糞ったれの社会だし常識なんてどうでもええわ！
> 人生の旅の恥はかき捨て！」
のあたりは反社会性パーソナリティ障害かもしれないと
思う。「自分はこういう生き方しかできない」だと
“悟り” になるけど、理不尽な扱いを受けつづけた結果、
被害妄想が亢進して、
「だったら、こっちも お前らの都合なんか考えない」
「健常・定型発達はぜんぶ敵」
「こんな社会なんか ぶっ壊してやる」
になってしまうんだろうと思う。
「社会人」という立ち位置に縛られるようになって、
社会運動に行くか、テロに走るかの
違いなんじゃないだろうか。 >>298
障害者手帳は地方自治体が出すから、
そこいらは都道府県別で扱いが違うんだわ。
だけど、手帳の表っかわは だいたい同じだし、
いちいち「コピーを取らせてください」とか
言わんので、「障害者手帳」として使うんなら、
あんまり関係ない。
むしろ、国（年金機構）が出してる年金のほうが
肝要だと思う。 wniの鈴木里奈愛してる
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 就学前：定型10・アスペ8
小学校高学年：定型25・アスペ16
中学3年：定型40・アスペ20
高校3年：定型55・アスペ25
大学4年：定型70・アスペ30
30歳：定型80・アスペ40（アスペなりに否応なしに社会に揉まれるため少し差が縮まる）
40歳：定型90・アスペ45
50歳：定型100・アスペ45
60歳：定型90・アスペ45
70歳：定型75・アスペ40
75歳：定型65・アスペ35
80歳：定型50・アスペ25
社会的スキルってこんな感じかね？ 何を言いたいかというと、アスペの場合対人スキルや社会的スキルが普通の人の中高生くらいになっちゃうケースが多いよなと
だから苦しいんだけどね
大人のアスペの辛さはそういうところにあったりすると思う
同年代とは絶対に感覚が合わないというかね >>302
だからか軽度知的の人と仲良かったりしない？それとか１０歳以上年下と仲良くしてこようとしてくる
人懐っこいよね >>302
かなり年下か、年上に好かれる 特に女子
イケメンいわれる アスペは社会スキルだけ幼稚だが人生経験だけは年相応（これは当たり前か）で知能はどちらかというと良い方が多いので「見た目がオッサンになった天才キッズ」って感じだよね アスペはどっちかというとイケメン寄りの人が多いんじゃない？
ただ、度を過ぎた不器用さのせいでイケメン認定されにくいけど
あと、普通のイケメンは子供の時からイケメンだけどアスペイケメンの場合は大学生・社会人以降にイケメンの性質が出ることが多い気がする（定型イケメンと違って高校生まではかなり芋っぽい） >>302
ただ不思議なことに人生経験積んだ人達に面白がられて一回り上のコミュニティに入ることがある。というか入ってる。 >>306ADHDもあるからかおじさんにはみられない
>>307
高校時代は最初メガネかけててコンタクトにしたりするとイケメン連呼される
特に女の態度が変わる >>309
炎のアスペマンzさん・・
中川翔子に似てるんだっけ？ >>310
炎のアスペマンZ は軽度知的のカナータイプか人格障害って言われたでしょーが しかし、「アスペルガー」なんていうカッコ悪い病名だからなのか色々ネタにされてる気がして嫌だな
「アスパージャー」にしなかったのは何故なのか 子供時代死ぬほど可愛かったよ
そのうちここにアップしてさしあげよう 男の場合だと
童顔
童貞
童心（正面からしか物事を捉えられないとか妙な正義感とかも含む）
の3Dだな
立体の事を言ってるわけじゃないぞ(笑) アスペが劣等感まみれの日本人のストレスの捌け口として馬鹿にされつづけ国民の精神安定剤として寄与してる点でのみ俺有能 アスペはドラゴンクエストでいうレベル99のスライムとして魔王に立ち向かっていくんだけど、スライムゆえにナメられ恐怖心を植え付けられる なんで皆思ったことその場でちゃんと言わないんだろうね
そのまま黙ってたらストレスになるのに 話しててこちらの欠点をズバズバと具体的に指摘してくれる人が好き
好かれるために当たり障りのないことしか言わない人は嫌い >>325
統合失調とか乖離とか、
そういう奴は多いんだが、
連中は「発達障害」を
食い物としか思っているんだよ。
「絶対に」とか言っといて、違ったら
「それは例外だ」とか言うし、さらに
別の例が出たら「それは、例外中の例外だ」
とか言っちゃうんだよ。これが、「統合失調」。
で、「あのとき、そう言ったじゃないですか」
とか言うと、「絶対に、絶対に、じゃぇ～ったいに
言ってない！」とか言いだして、「ここに録音
データがありますが」と提示すると、
「そういう意味で言ったんじゃない！」「どうして
解ってくれないの！？」とか言って「ムキー！
ムキー！ ムキー！」「ピー！ ピー！ ピー！」
「ピギー！ ピギー！ ピギー！」みたいな
叫び声を挙げる。
マンガとかでは通るんだけどさ、リアル世界で
それをやられても困るぞ。メイド喫茶で、
シャレでやるんなら、また別の話だが。 >>319
アスペは粗大運動は苦手だが、
微細運動は得意。
その昔、真珠貝の芯入れとか、
トランジスタ・ラジオの組立てとかで、
日本人女性が活躍してたのを憶えてなければ、
小中学校の社会科の教科書を読みなおせ。 >>326
ごめん。
×食い物としか思っているんだよ。
〇食い物だと思っているんだよ。
〇食い物だとしか思っていないんだよ。 >>329
折り紙で
『悪魔』とか、
『不切蟹』とか、
『両面一枚折手裏剣』とか
折る奴は、たぶん AQ 33 以上の
自閉区分だと思う。
うちには、「玉子」を折った
（つーか、考案した）馬鹿がいる。 >>330英単語とかもマニアック、ハイレベルまで覚えたりカラオケも細かいとこまで歌を歌う ビブラートとか >>325
>>好かれるために
そういう人もゼロじゃないだろうけど大多数は違うよね
そういう認知の歪みの積み重ねが周りとのズレを生じさせてるんだよ アスペしかない人とADHDもある人って違う人種に思う ADHDのみの人も同じ
ギフテッド は両方ある人なのかな？ アスペしかない人はいじめたくなる大人しいやつ、ADHDは変な奴で面白いしコミュ力ある アスペだけど走るのは得意だったな
球技みたいな器用さが必要かつ、チームで動くようなのはまるでダメだがｗ >>333
ASD と AD(H)D は、わりとカブるんだが、
障害関係で集まっているので、
標本として偏っていると思われる。 >>334
> いじめたくなる大人しいやつ
「おとなしい奴は、いじめられても当然」とか
本当に信じているなら、それは反社会性人格障害だから、
即刻 カウンセリングに通え。
もっとも、パーソナリティ障害は、
死ぬまで治らんと云われているので、
「単なる性格の歪み」くらいの
診断を期待しよう。 >>333
コインは表裏一体
ギフテッドチャイルドには、
ADHD もASD の性質も必ず含まれる >>339そうなの？ワガママ？
ギフテッド 2eも？ IQ高いのがギフテッド だが2eは低くくてもあり？ >>340
昔は「イディオ・サヴァン（白痴天才）」と
呼ばれたもんだがな。「政治的な正しさ
（ポリティカル・コレクトネス）」に
配慮したとかで、一時期は、あまり使われなく
なった言葉だ。
最近は、あまり「言葉狩り」が行なわれなく
なっているので、なんぼか使いやすくは
なった言葉ではあるのだが。 もうちょっと補足しておくと、
一九七十年代代（いまから半世紀くらい前）は、
「躁鬱病（現代でいう「双極性の気分障害」）」と
「精神分裂症（現代でいう「統合失調症」）」と
「癲癇（てんかん）」が、
「三大精神病」と云われていた。
で、子供の知的障害は、「ちえおくれ」と
呼ばれていた。その頃は、「幼児自閉症」という
概念そのものが、日本国内では一般的ではなかった。 ギフテッド は美形でASD,ADHD両方あるもん？ 普通に生きるのが苦ちい
能力の欠けた部分で仕事をするのが精神薬を飲み続ける程に苦ちい 日常は柔らかい地獄だ
やわらかければやわらかいほど気持ちが良い 今の子供には、友達がいないなことは悪いこと、恥ずかしいことじゃない、ひとりが好きならひとりで良い
って言い聞かせるみたいだけどさ
自分は小学生のとき休み時間が独りきりだとやる事なくて、退屈で退屈で本当に苦痛だったわ
イジメとか故意にハブられた訳じゃないけど、6年間で2回くらい孤立してた時期があった
誰も誘ってくれない寄ってこない、他に友達いるから気に留めてもらえない
自分からグループの輪にどうやって入るの？って感じでさ
イジメや暴言なんて休み時間に起こることなのに、休み時間には先生はいない
生徒の悩みや本当の姿なんて先生にわかるわけねーな 今は学校が不登校になっても容認される世になったから良いよね、自分の時なんか学校休んだらまるで非国民みたいな扱いされたし
スマホもネットも無いのでハブられたら最後、周囲の意見や対処法も調べられないまま逃避も成長も出来ず毎日が地獄に
家に帰ってからずっとテレビゲームして籠るのだけが唯一の生だった 子供時代に限定すれば今の子たちの方が確かに恵まれててうらやましいね
かなり守られてるもんね彼ら（子供自体が減ってるから社会的にも大事にされてるってのもあるだろうが）
ただ、彼らは社会に出た時がギャップでヤバいと思う
何故なら今の小中学生（特に小学生）は、もし大学まで行くならば就職する頃に待ち受けてるのが「AI社会」だ
まともな働き口がどれくらい残ってるのだろうか？
もしAIのせいで就職氷河期が再来なんてことになったらアスペっ子は真っ先に弾かれるだろうし、「守られてた子供時代」との差が激しすぎて大変なことになると思う
俺たちの世代は子供時代は今より厳しかったけど社会に出る時点でのハードルは今より低かった（色んなことが許されて寛容だった）ので一応アスペでもスタートラインは切れた人多いと思う（今現在どうかは別として） 今の子供達は大人社会と「本当の意味では」断絶してるね
昔の子供はネットが無かったから大人社会に対する知識は無かったけど地域社会が濃かったから地域の大人との繋がりは深かった
今の子供はネットを通じて大人社会を表面的には色々と知るけれども地域の大人とかかわる機会が無いので実生活では子供だけのコミュニティで完結してる
だから頭でっかちの割に大人に対する接し方を知らない子供が多いね
大人から見ると「中途半端に物知りで生意気なくせに甘えてるようわけ分からんガキ」って風に見えてたりするとか聞く
こうしたズレが大人と子供の世界の分断を加速してる気がする
今の子供達は大人になるうえで俺らの時以上に乗り越えなきゃいけない壁が厚いだろうね
定型アスペ関係なく 今現在小学生でアスペの子とかこれから大変そうだなとは思う
今の小学生って全体的に親と歳が離れてる（要するに遅いときの子）ケースが多いし、子供が十分に自立し切る前に親が60で定年とかザラになると思う
アスペだと大学卒業イコール自立ではないケースが多いのでどうするんだろうね
親だってそこまで経済的に余裕ないだろう
社会保障に頼ろうにも少子高齢化の影響で財源どうするっていう問題がある
その点団塊ジュニアや氷河期は本人自体は貧しくとも親が団塊で金持ってるから最悪の場合すねかじりも出来なくはなかったからマシだったのか？
これからは親も子（社会人）も貧しいというのが増えるだろう >>348
フロイトやユングは、
「人間は、自分の気持ちすら
解ってない」と言っている。 今の子供らのやばいのは、それだけではないと思う
まず親が共働きが前提で、家庭内で教育にかける時間が少ない
＝学校教育の比重が重くなる
そのくせその学校教育の内容自体にも露骨に捻じ曲げられている
道徳とかいい例。しかも激務、非常勤多過ぎ&非常勤自体も正規になるための試験勉強さえ出来ない
、さらにバカダ大学の奴らがコネで入るから枠が埋まるという要因が重なって、頭のいい人材は教師に
ならないから、いい授業も受けられない ネットはネット工作会社や扇動屋がしかけたまとめサイトや書き込みで
溢れ返り、噛み合わない主張と虚実が入り混じった情報が飛び交い続ける
その中から、かき分けて事実に到達するには、親が子供に指針を与えるか
そもそもギフテッドレベルの才能で自力で到達するか、ある程度の年齢になり
自ら修羅場を潜りぬけて体得するか、くらいしかないんじゃないか
中高一貫に行ける家庭の子というは、そういう意味でもスタートラインからして
家庭環境に必要な情報が揃っているアドバンテージがあるってこと 無事学校に行けたとしても、日本学生支援機構？だっけ？から金を借りてしまえば
昔の育英会のようにはいかず借金として残り続ける
社会人となってからでも、会社に縛り付けられて独立も出来ない
全てにおいて、そもそも最初からそういうレールが勝手に敷かれていて、気付いた頃には
もう遅いというケースが多すぎるんじゃないのかにゃ 話全然違うけれど、最近またウクライナの方で爆殺が起こってるし、往生際が悪すぎるだろ…あいつら
麻薬と保険金殺人ができなくなったら資金が干上がりそうになって、どこぞの政府関係者が
北朝鮮と接触してばれたら、拉致問題と言い張ったりｗ さっさと死ねばいいのに 今は自分が壊れるのを防ぐために学校から逃げるのは正解かもしれないけど
生涯苦痛から逃げつづけられるの？苦痛への耐性つくの？
いじめられた過去を打ち明ける有名人は数少ない成功したパターンの人間
そういう人は逃げていいんだと主張するけど
逃げたまま草葉の陰で隠れて泣いてる人間の方が大半じゃないの
世の中に発達障害が知れ渡るほど、就職、結婚のステージで切り捨てに合うリスクが高まるだけだと思う
世の中は常に変化しているから、今療育とやらを受けても将来どれだけ役に立つか未知数 発達に必要なのは生涯ひとりでも食べていけるようスキルを身につけること
そこのサポートが欲しい
しかし時代の変化で職種も淘汰されていく 色んな事情があるからな
田舎で、色んなカテゴリ（Ｂ地区とか）の奴等がいる中で、属していない子が
やられた、もしくは例え部活動や下校中の自転車に車でぶつけられて暴行されてから
川に捨てられていたとしても泣き寝入りとか、俺は実際に見てきたパターン AＩにとって換わられない仕事ねえ
医者ですらAIの方が優秀な判断を下すことになるご時世で
ゲームにNieR: Automata （読み：ニーア オートマタ）っていうのがあって
youtubeにプレイ動画やサントラがあるんだけど、そこでは人間に作り出された
アンドロイドたちが残り、人間そのものは絶滅した世界
でも、アンドロイドに人間の脳を模倣したネットワークやそれぞれの個性となる振れ幅
条件による振れで、個体差が生まれ、感情が生まれたら
どこからが人で、機械なのか、生きるという概念が分かんなくなると思ったね いずれ膨張し続けて、惑星間の距離が離れ続け、アンドロメダ銀河と合体した太陽系の中で
生き残れるかどうかも分からず、最終的には原子すら寿命を迎えるのが分かってる中で
たった100年も生きられない体で、何が残せるのかとか色々と考えちゃう 最悪な発想かもしれないけど、今現在医療で行われているという人間の記憶を保存しておいて
アンドロイドの模倣ニューロンにぶち込んで、定期的にバックアップして
アンドロイドの義体が壊れたとしても、バックアップ時点から同型の義体にインストールするという形ならば
もう区別はつかなくなるかもしれない 撤退も戦略だ
逃げることは恥ずかしいことじゃない
退廃的進歩も存在する 人が死ぬと医療への恨みへ変換する人が多い。ひどく狼狽する。
死は撤退かもしれんが、明け渡される命がある。まだ早いと残される命もある。
僕はそのサイクルにすごく惹かれる。 少なくとも今起こってる病院の件は、保険金の流れを調べたら
点滴に穴が空いて界面活性剤が入れる手段で110番通報されて隠し切れなくなったり
エアコンが効かなくなって平気な面でいる理由が分かるはず
あと疑問点が残るのは手際が良すぎる障害者施設で大量殺戮したという事件
一人当たり30秒くらいで即死させ続けるとなれば、相当な急所を狙う実地練習や
トレーニングが必要
常識的には複数の実行犯、保険金の受け取り、受け取った後の流れとかが非常に気になる 心臓を狙うにしても、骨に弾かれてヒルト（刃物の柄の上についている鍔状のもの）がなければ
返り血で手が柄の握りから滑って自分の手が切れたりするから、色んなことを考えて準備して
おかなければいけない
首、大動脈が走っている場所を熟知するか狙える急所を一気に何カ所もやるとか
普通そんなの、知らねーだろ 老人が入居するときの一時金も、結構な値段だから
看護師が点滴に界面活性剤を入れて48人を始末した件
でもベッドの回転が良ければいいほど、がっぽり金が入っていたはず
そのくせ実行犯の懐ぐあいは良くなかった
となれば、その金の受け取り手はどうなっていたのか、とか色々勘ぐっちゃう >>368
最近はネットでいろいろと情報が入るから、
一応のノウハウはあると思われ。
そのあたりの情報は、警察も出さないだろうし
マスコミも報道しないだろうと思う。
春日 武彦先生だったら、「犯人は統合失調症」と
断言すると思う。反抗の手口に「めんどくさい」感が
溢れているので。
短時間でなるべく多くの人間を殺傷する（しかも、
捕まってもいいと思ってる）んだったら、
短機関銃でも用意するとか、いろいろ考えたあげくに
手口を選ぶのが被害者に対する礼儀だろうし、
長期間かけてバレないように殺すんだったら、
証拠が残らないような手段はあるわけだろうし、
そこをサボッたあげく、粗雑な手口に走っちゃう
時点で、「あぁ、こいつ統合失調だな」と
思う。
まぁ、責任能力はあるだろうから死刑になっても
しょうがねぇと思うが、それを根拠に
「統合失調症の患者は犯罪者予備軍」とか
思われてもなぁ。
「アスペは犯罪者予備軍」とか言われても、
けっこう困る。 世間のアスペ連呼の時期は、ニュース板の記事から果ては当時のアメリカの軍事機関が
プーチンまでアスペとレッテル貼ったりしていたのに、今ではさっぱりだから
やっぱ何らかの方向性を与えて記事作ってるのがいるんじゃね
今までは、掲示板のスレ→切り貼りしてまとめサイトに転載 だったのが雑音を消し切れなくなったのか
現在では、まとめサイト→掲示板でスレたて→まとめサイト としてスレッドタイトルに既に望む結論を書いている
ただそんなにこれも長くは勢いを保てないと思うよ。
何しろ維持する資金源が枯れるだろうから、あとは無料で使えるシャブ漬けの宗教奴隷をこき使ってやらせるしか
ないが数が少ないから AIで人間の仕事がなくなるかもしれないのに人生100年時代とかあまりにも酷すぎるだろ
どうやって生きろと >>371
文章書ける奴が一人いたら、
文章書けねぇ奴が千人いても敵わない。
それもあるんで、自閉系のスレで
論陣を張る奴がいると、荒らしが
殺到してくるんじゃねぇのかな。
中国や韓国における言論弾圧っていうのは、
たぶんそういうリクツなんだと思う。
ちゃんと反論してくれれば、ちゃんと
応ずるんだけど、そういう筋の通った
レスというのは、ほかのスレでは
あまり出会ったことがない。
そういう意味では、このスレは
けっこう貴重だと思う。 >>372
AI がまともに動作するためには、
「人間のプロが、どうやってるか」
というサンプルが大量に必要なんだが、
そうすると、人間の側も「自分が
何をどうやっているのか」というのを
意識することになるので、「それ以上のもの」
をどうやって追及するかということを
意識せざるを得ない。
AI を怖れている奴は、たぶん「自分はシステムの
奴隷だ」と信じてるんだと思う。
そこから改めようぜ。 今は社会自体が分断分断だね
東京と地方
上流階層と下流階層
右翼と左翼とノンポリ
老人と現役世代
大人と子供
強者と弱者
大企業と中小零細企業
経営者と労働者
障碍者内でも身体障碍者と精神障碍者と発達障害者
だから、同じ日本に生きてても立場によって「見える世界が違う」みたいな状態になってて共有し得なくなってる >>374
それって人間が今まで以上に高度なことを出来なきゃいけないってことじゃん
これまでも機械化によって底辺が排除されてきて、だからこそ今発達障害が社会問題になってるわけだが、それが加速することになりかねない
「上を求める」ということはAI化が進展するということで普通の人でもドロップアウトしやすくなるわけだから（これまで合格ラインだった人もアウトになる）ましてやアスペの人はどうすんのってこと 例えば
昔：人間が出来なきゃいけないレベルが60
定型の標準が80でアスペが55ならアスペはギリアウトくらいなので「お情け」で同じ土俵に立てた
今：人間が出来なきゃいけないレベル75
定型80なら定型とてウカウカできないので頑張って90になろうとする・アスペは頑張って60になっても余裕でアウト
将来：人間が出来なきゃいけないのが90
定型でも90化した人だけが生き残れる（それ以下はお払い箱）・アスペはせいぜい70なので役所に頼るしかない
こういう未来が怖いんだよ >>377
AI は「鶴」を折れない。
人間は発達障害でも「鶴」を折れる。
AI は小鰯の手開きができない。
人間は小鰯の手開きができる。
人間より手先な器用なロボットが
作れるとしたら、それなりの
アクチュエーターを開発し、
それなりの制禦用のプログラムを
開発し、それなりの価格に収めないと
いけない。
だけど、それが可能なら、心臓外科手術
とかに、先に応用され、普及させないと
実用化と低価格化は無理だろう？
AI うんぬんを心配するのは、家事を
代行してくれるロボットが普及してからでも
遅くないと思うが、どうだろう。 それ以前に、工場とかどうする？
以前は工場は雇用を生んだが、AI化が進んだら管理者だけで十分になっちゃうぞ
その失業者は？ >>378
つーか、吉原とか雄琴とか川崎とか栄町の
ソープランドで、「AI 搭載のアンドロイド」の
ソープ嬢が指名ナンバー１になる時代は、
まだ百年くらい先だと思うんだが、どうだろう。
そのくらい先なら、女は男を必要としなくて、
男性型アンドロイドと暮らして、
クローニングで繁殖するようになってるのかな（笑） AI が発達する前に良心的な頑張りやさんが世俗を捨てるか、発達民が大量自死する未来しか見えないんだよな。
大企業は維持費すら捻出するのが大変になってて研修ですら自己研鑽だからと給料が発生しないような状況になっている。社会システムが切り替わる前にこの国・・。 小学生が「将来の夢はユーチューバー」とか言う時点で、小学生なりにこの国の絶望を知ってるんだろうなと思う
将来のことを考えられる歳でなくとも何となく先行きに希望は無いんだろうね
だから今良ければいいやって考えなんだろう
子供なんて昔から「今の事だけ考えてる」が当たり前とはいえ、最近の子供はそれが顕著だね ある著名な医師は「平成とは全てが煮詰まった時代」と言った。
夏休みが終わる頃に学生が憂鬱になることはあったが、ヤフーニュースのトップに学生の自殺予防の啓蒙が載るってヤバイよ >>381
つーか、人権派の言葉狩りにマスコミが
乗っかっちゃってる時点でおかしくねぇ？
「自死」じゃなくて「自殺」だろ？ 最近気になるのが、弱者に対する自己責任の風潮が再び強まってることかね
311が起きた頃はそうじゃなかったんだけどな
7年くらい前（2011年頃）は一時期リベラルな空気になりつつあったが再び弱者に厳しい時代に逆戻りしてしまった
ちょうど、2013年秋に2020東京五輪決定したあたりかね
東京五輪が決定したことによって、それまで社会問題として「何とかしなきゃ」と模索が図られてた様々なことが覆い隠されてしまったというか無かったかのようになってしまった
五輪一色になってしまったしな
何かにつけて「オリンピックに向けて～」「2020年に向けて～」ばかり言うし
確かに五輪に向けて盛り上げなきゃいけないけど、他にも大事なことあるだろと思う
見て見ぬ振りすんなと 安倍政権については当初は凄く期待したが、2013年秋にオリンピック確定して以降は俺的には見るに堪えないというか迷走ぶりが凄いな
今現在弱者の人で、現政権を支持してる人は余程のマゾか現状を楽観視してるか、または「他に代わりの良いリーダー居ないし」と諦めてるかのどれかだな
そういや格闘家兼パフォーマーの須藤元気がネトウヨを批判してたよね
「社会的弱者がネトウヨになってるのに彼らが弱者に厳しい現政権を支持してるのはパラドックスだ」みたいなこと言ってなかったか？ 弱者が右傾化する一方、SEALDSのような左翼集団はリア充のウェイウェイ集団ってのが何たる矛盾というか皮肉というか 彼らはオリンピックがやりたいんじゃなくて、オリンピックにかこつけたら
幾らでも税金が引っ張れて、そこからキックバックを吸い続けられるからだ
だから役員には膨大な給与がでて、ボランティアは学徒動員&薬剤師や医師すらも無給でやれとなる >>387
須藤元気は「格差を助長する安倍政権」と
言ってるわけだが、「助長」というのは
「成長を助けようとして、意図に反して
結果的に枯らせてしまう」コトを
謂うのであって、そうなると安倍政権は
「格差を広げようとしているが、結果的に
格差が狭まってしまう」ということを
意味しないだろうか。
しかも、左翼の代表ともいえる共産党は、
ぶっちゃけ政権を取るだけの影響力が
ないわけで、その意味では弱者を食い物に
しつつ、ガス抜きをすることによって
安倍政権に協力しているとも謂える。
もう何を言っているのやら (T_T) 共産党は名前が悪いってのもあるな
まあ、共産ほど左じゃなくても、中道左派・リベラルくらいの政党で良いの無いのかね
立憲民主はどうだろうとか思ったが、2009～2012の民主の失敗のせいで国民の多くは枝野氏を認めないだろうしなあ・・・
難しいね
民主があの時失敗しなければリベラル政党と保守政党の二大政党制みたいな感じで交互に交代しながらやるってことが出来たろうに
どうせ自民で続くなら、俺的には石破氏に期待したいね いや、「弱者であり少数派であるわれわれ
アスペは、誰に乗っかるのが得策か」という
話をしているんだが、負けそうな奴に
乗っかると、死に票になるうえに、
賭けた金も負け犬の餌にしかならない、
っちゅー話なんだろうと思う。
二大政党が拮抗してれば、キャスティング・
ボウトを握っているところに乗っかって
影響力を行使できるんだが
野党がザコばっかなんで、
結果おれらは浮かばれない、っちゅーこっちゃ。 誰かに乗っかる、もしくは誰かが切り開いた困難なルートに沿ってリスクを負わずに到達する
確かにそれが一見効率的には見える。俺も一時期はそう考えていた。
特に本気でヤバい連中の時には、実際の死や家族も巻き込んだことまでが起こるから
だけど、それすらもあの手この手で回避しながら打ち破った人、逆に取り込まれた人たちを俺は見ていた
ここまで来るだけでも一切名前も出ないような人たちが抵抗した結果なんだよ だから、オウムに破防法も適用されず、密輸した武器が探されもせずに日本の中に未だにあったとしても
使用もされずに済んだ。結局は、オウムの内乱という名目から始まる東アジアの紛争は起こせず、オウムの残党の
用済みとなった奴等の処刑という顛末になった 少なくとも言えることは、現状の延長線上には明るい未来は見えないということ
同じアスペでも東京のアスペと地方のアスペじゃ今後の人生かなり違う気がするし
地方の貧しさを何とかしないと本当にまずいと思う
ただ、「地方に住もうぜ」とか言っても、所得水準の低さを考えると地方は選択肢に入らないという人が多いと思う
地方は地代と家賃は安いが物価は東京と変わらず、車の維持が必須だから車関係は東京よりかかるのでトータルの生活費は東京とほぼ同じ
でも賃金が異様に低い
地方で人を増やせって方がそもそも現状のままでは無理だって >>395
そういうことを既に12年前くらいから解決方法を訴えていた経済評論家なら見つけた
内橋 克人
その時歴史が動いた と言う番組の 世界恐慌 についての動画で主演していた人 こういう田舎からの商品開発で自分たちで仕事を作り出し地域の復興を目指すようなスタイルは
割とまともな人の間ではやられている気がする アスペルガーは生まれながらの孤島だ
俺なんてイビサ島だ wniの鈴木里奈最高！
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アスペの脂質代謝異常はマンガン不足かも？
臨界期に決めるんだと思う
母乳で自閉が多くなるのも栄養不足の証左 きょう、面白い体験をした。
中華料理屋に入ったんだが、そこのおばさんが
ASD だったらしい。
ランチメニューに「ワンタンメン」と「ラーメン＋
半チャーハンセット」があったので、
「ワンタンメンと半チャーハン」を註文したら、
おばさんがパニックを起こした。
「半チャーハン」は、単品ではオーダーできない。
ラーメンとセットだと、セットメニューの値段になる。
「ワンタン」は、それだけで単品のメニューになる。
「チャーハン」には、スープがついてくる。
とはいえ、ラーメンやワンタンには汁が入っているので、
その場合にはチャーハンに汁はつけない。
しかたがないので、ランチメニューにあったワンタンメンを
喰ってきた。
これは、生温かく見過ごしてあげるのが正解なんだろうかね？
それとも、ちゃんと指摘してあてるのが正解なんだろうかね？ >>403
ラーメン半チャーハンのセット、ラーメンをワンタンメンに変更できますか？って聞けばいいんじゃない?
相手もアスペだけどお前も十分コミュ障だろw >>404
ランチセットメニューの内容を、
客の注文に合わせていちいちアレンジ
できるんだったら、ランチセットメニューの
意味がねぇだろう？
「昼飯時は客が立て込むから、限定の同じメニューを
安い値段で出す」のがランチセットメニューだと思うんだが。
そのあたりの機微まで含めて、おばさんを納得されて
説得する自信が、おれにはなかったと告白しておこう。 >>403
説明が分かりにくい
>>404のように聞けばそれで終わりだと思う
>>403とおばさんのやり取りを周囲が生温かく見てるんじゃね？ そもそも外食は脂質とカロリーが高過ぎるから
鮭などの具入りのオニギリと低脂肪の牛乳パックでいい
追い込む時期のアスリートなら、おにぎりとプロテインなどになるんだろうが
そこまではやれない >>404
> ラーメン半チャーハンのセット、ラーメンをワンタンメンに変更
> できますか？って聞けばいいんじゃない?
「セットメニューだから変更できません」って言われたらどうする？
「ワンタンをトッピングしてください」って言ったら、
「そういうサービスはしていません。別註文になります」って
謂われたらどうする？
「ワンタンメンとチャーハン」を註文して、チャーハン半分と
チャーハンについてくるスープを残すという手段はないでもないが、
残されたチャーハン半分とスープを見て、店主は厨房で
どう思うだろうか？
>>406
おまいが、想像力の足りない、かなり重症のアスペだと
判断されてもいいのか？ おれもアスペだが、これくらいの
ことは考えるぞ？
「自分が思ったことは、他人も そう思うのが当然だ」とかいった
判断は、「心の理論」を理解していないことの証左だと思うが。 >>407
流れに必要ない個人的な話題、日常生活の雑談だと
面倒くさい奴と思われるてるかも・・・
「そもそも」とか出だしがウザイ・・・ >>408
そういう接客シミュレーションを、あなたが何故やるのかがわかんない。ごめん
しかもみんなが忙しいランチタイムにね
お昼時でお店が忙しいのなら、店員さんも能力や体力のキャパ以上の業務でアップアップの状態かもしれないし
長居したらお店や他のお客さんにも迷惑だし、お昼休みの時間にも限りがあるし、サッと食事して帰ろうって思うだけかな
こだわるポイントがあなたと違うだけだよ >>410
> こだわるポイントがあなたと違うだけだよ
アスペに「こだわりを捨てろ」と
言われても無理なので、
「ワンタンを優先して、半チャーハンを諦める」という
選択をしただけなんだが (-_-!)
いちおう接客業（フロア）は経験してるし、
厨房（カウンター）との連携も（たぶん）うまく
いってたので、「オペレーションを狂わせない
ように」というのを、ついつい考えちゃうのよ。
自閉だからって、そのくらいの気配りは
できるんだぜ？ >>408
どうするもなにも、「できません」って言われたらあきらめておまえのようにワンタン麺だけ頼むなり別のものにするなりだろ
おばさんがパニックになったんじゃなく、いくら説明してもわからないおまえにうんぞりしたんじゃねえ？ >>403
逆に聞きたいんだが、どんなこたえが返ってきたらよかったの？
レスだけみてるとおばさんがパニック起こしたとは思えないけど。
ワンタン麺に半チャーハンはつけられないんだろ？ >>408
あのね、考えすぎw
いちいちそんな事考えて生きてねぇからw >>412
気配りしてるつもりなのかもしれないけど、
マイルールを他人に押し付けてるとも言えるね
定型発達からしたら、「何やってんのこいつ？」としか思えない、お前の自己満足。 アスペルガーは美しい知性と言われたぞ
そんなことでいちいち突っ掛からん >>412
自分があなたに最初に付けたレスの後半が、あなたを煽って喧嘩を売ったみたいになったのはごめんね
自分は>>403の説明が分かりにくく感じたから、もう少し詳しい説明が欲しかっただけ
あなたにこだわりを捨てろなんて言うつもりもないよ >>414
> 逆に聞きたいんだが、どんなこたえが返ってきたらよかったの？
黙って註文を受けてくれたらそれでよかった。
ワンタンメンと半チャーハンが出てきて、
価格的には 半チャン＆ラーメン＋（ワンタンメン ー ラーメン）
だったら、まったく問題はない。
むしろ価格的には「ワンタンメン＋チャーハン」の
値段を請求されても、「完食する」というポリシーを
貫こうと思っているので、肯定する。
その結果として、「サービスで半餃子」とか
出てきたら、死ぬ気で完食する。 日々の出来事を楽しむのも劇場にするのも自由だ
ただ、自己完結で他者に負担をかけない気配りは必要
自分の言動の深層心理や適応機制は何処にあるかを考え
た方が自己成長や修正には役立つかも・・・
おばちゃんを見下すゲスなアスペにしか見えない愚かさ >>422
そこ論点じゃなくね、外食を利用しない自分と他者が
いるから人それぞれ・・自分に関係ないから黙ってる
が成人の大人でさ・・人が何かで楽しんでるなら自分は
引くとかの感覚がないかな、何がなんでも自分なの?
だから自閉症なんだろうけど・・ しばらくROMってましたが、アスペルガーの人って独特な感性をお持ちなんですね
強いこだわりからくる認知のゆがみとかあるんでしょうか
以前はスキゾイドとの診断で軽度のASDに鞍替えになって、ちょっとついていけない感じ
正直、アスペのスレの雰囲気が他と全然違う... アスペルガーだけどアスペのスレはやたら堅苦しい長文書いてる人が連投していて読まずにスルーが結構ある
私はADHD併発だからこだわりと面倒くさいが同居
上の外食の話題とか何がいいたいのか噛み砕くのが面倒だからザーッとスクロール
まだやりとり続いてるのは真面目なASD多いんだろうな
読んでないけど さかなクンが高校生でTVチャンピオン優勝するのをリアルタイムで見ていた
小学生のような無邪気さと素直さとテンションで、ちょっと舌ったらずな喋り方で、正解するとオーバーリアクションで大喜び
明らかに知的障害者ではない、でも明らかに普通の人とは違う違和感を感じた
強烈なキャラクターだったから今でも鮮明に覚えてる >>419
ワンタンメンに半チャーハンはつかないって言われたんだろ？
聞き方が悪かったな
ワンタンメンに半チャーハンがつけられないって前提で、どんな答えを希望してた？
もちろん勝手にワンタンメンとチャーハンに変更されることもないとして アスペは義務教育くらいの時期にどう育つかで人生かなり変わる
というのも、定型の子でも中学生までは至らない点が多いしアスペとそこまで大差ない
まだ大差付けられる前にアスペに適した人生をスタートしないと間に合わないと思う
高校以降は定型と同じレールだと定型とどんどん差がつくし
定型の人は高校に上がると一気に成長するよね
中3の時はバカみたい（勉強じゃなくて人間的な意味ね）な奴でも高校に上がると急に賢くなるし対人も上手くなってるよな マルチにもシングルにも対応した天才はこの先も生き残っていくだろう。 >>429
マルチにもシングルにもどちらにも対応というのはどっちかというと定型の中の優秀型
アスペだと努力で磨いてもシングル先鋭型が精々って場合が多い
生き残るのが難しいなあ
となると、生き残れなかった人がどう生きるのかという道を模索し作ることも必要になるな
生き残れなくて社会的に死んでも人間としては生きてるわけだから生きなきゃいけないし アスペは恐竜みたいなもんだよ
真っすぐにしか進めないし環境の変化にも弱い
でも不器用な強さだけはあってそれを磨けばかっこいいかもしれない
あ、でも恐竜じゃだめか
恐竜は結局絶滅しちゃったもんな
アスペも恐竜と同じ道を辿るのか・・・
プテラノドンとアスペ単独、ティラノサウルスとアスペADHD併発型はそれぞれ似てるね
併発型でも悲観することなく、いい意味で「世の中で暴れまわって」世の中を変えていける力になればかっこいいのかな
世直しじゃないけどさ 確信めいたものだけで生きてるからね
大体動物と同じそれだけで生かされてる >>427
> ワンタンメンに半チャーハンがつけられないって前提で、
> どんな答えを希望してた？
ごめん。質問の意味がよくわからない。
その場合の前提は、おばちゃんが「ワンタンメンに
半チャーハンはつけられない」と信じている、という
ことでいいのかな？ だとすると、希望したところで
半チャーハンかワンタンのどちらかを諦めるしか
なかろうと思う。
これが、新入りのウェイトレスだったら、「ちょっと
厨房で訊いてきます」となって、無問題だと思われ。
喫茶店で、「ソーダフロート」と注文したら、
新入りのウェイトレスが「メニューにないので、
マスターに訊いてきます」と言って去っていった。
しばらくして戻ってきて言うには、「あいにく、
ただいまソーダフロートを切らしておりますので、
クリームソーダでもよろしいでしょうかとマスターが
申しておりますが」「では、クリームソーダで」と
真顔で言ってから、笑いをこらえるのに必死だった。
人間は、不慣れな状況に置かれると、誰でもアスペの
ような行動を取るのではないか、と思っている。 >>434
まず、内容がクソわかりにくい
他人がスッと理解できる様なレスにしてくれや
まあ、それができないからアスペなんだろうが…
当事者はお前しかいないんだし、例え話ばっかされても意味不明なだけだわ >>434
普通はメニューに無いものは頼まないんだよ
もし頼むとしても「○○は対応可能ですか？」ってまず聞く
対応可能ならそれでいいし、ダメだったら違うものを頼む それだけ
アスペは他人の思考を先回りして考える癖があるから
○○だったらどうする！？なんて、頓珍漢な考えで行動するんだよな
お前の行動って自己満足の域を出てないんだよ
自覚しろ >>435
おまえが健常なのかアスペなのかは判らんが、
馬鹿であるかもしれないのが確からしいことは
理解した。 >>436
> 普通はメニューに無いものは頼まないんだよ
> もし頼むとしても「○○は対応可能ですか？」ってまず聞く
> 対応可能ならそれでいいし、ダメだったら違うものを頼む
> それだけ
「ラーメン＋半チャーハンのセット」がメニューにあって、
「ワンタンメン」がメニューにある。
「半チャーハン」や「半ギョーザ」がメニューになかったら、
それは「単品でのご注文はお控えください」という
話だと思う。
アスペは基本的にロジックで動いているので、
異なったロジックにどう対応するかという
話になると、けっこう面倒臭いことになる。
厨房では、「ワンタンメンと半チャーハンを作るだけ」
だとしても、フロアで「値付けはどうする？」みたいな
話になると、客から厨房へは話が通らない。
まぁ、ソフトウェア業界で、営業とか中請けとかが
話をややこしくしてカスッてるのと同じ構図なんだけどね。 >>434 の件だが、じつはフェイクが入っている。
静岡県某所の喫茶店で、「コーラフロート」
「コーヒーフロート」「ティーフロート」
「ソーダフロート」という注文をしたら、
慣れてないウェイターが「ソーダフロートと
いうのはメニューにないので、マスターに
訊いてみます」とカウンターに向かったところで、
「クリームソーダだろうが …」と言ったので
「オーダー通りましたっ！」という返事があったのだが、
マスターがツボっちゃったらしくて、
ティーフロートを作るつもりがコーヒーフロートを
二つ作ってしまい、「なにやってんだオレ …」と
マウンド上の桑田くんのようにしゃがみこんで
ガックリしてた。 >>437
内容を咀嚼して理解するのが面倒くさいって
前のレスでも言われてただろ？
分かりづらいってのは、そういうこと
頭いい人は、誰が読んでも分かりやすい文章を書くんだ
あと、前に想像力のないアスペだと思われてもいいのか？とか言ってたけど、お前他人の思考を先回りして考えて、独りよがりの自己完結になってるだけじゃん
馬鹿が上から目線で何を偉そうに語ってんだよw 勉強は出来ないけどコミュ力はあるタイプの人もいて
芸能人の多くはそうだと思う
クイズ番組などで、小学校レベルの地理歴史や英単語が分からなくても、
テレビに出ておかしくないレベルに普通の人とコミュニケーションが取れる人もいる
逆に、そこそこ勉強はできるけど｢言動が何か普通の人と違う｣と他人に
違和感や恐怖感、不安感を与える人がいるんだよね
そういう人は恐らく本人も凄く苦しんでると思う>>426例えばさかなクンみたいな感じの人 >>434
健常者をアスペ的な判断状況にして楽しむクズ障害者 ｢コミュ力がある｣って
裏の顔と表の顔を使い分ける、人によって接し方や態度を変える、
自分が不利にならないように(有利になるように)上手く立ち回る、権力がある方に付く、
人間関係を潤滑にするための嘘をつく、場の空気を読む、
空気を読んでその場に適した発言をする、とか
｢性格が悪い、腹黒い｣と紙一重の部分もあると思うが
一般の社会人は｢それなりに性格が悪く腹黒い｣ので、性格の悪さやずる賢さも
一般の人の平均レベルである方が生き易いというだけのような気もする
アスペや引きこもりの人は、｢上手く立ち回る｣という事がいい意味でも悪い意味でも苦手なんだよね 館(笑)のアスペガイジに触るなよ
5chでも館(笑)のBBS気分で
積極奇異丸出しのアスペ長文しか打てないんだから
ﾜｯﾁｮｲ 239f-zJks
NG登録しとけ >>444
おまいがレーニンとかスターリンとか
ヒトラーの仲間だというのは理解した。
自由主義圏では言論の自由は保障されている。
好きなだけ吠えろ。 >>439
なぜこのタイミングでその話をするｗ
後出しで唐突にそんな話持ち出されても困るしｗ
話が飛躍し過ぎて話の筋が余計見えなくなったよ
あなたが店員さんに迷惑をかける人だってのはよくわかった >>446
人間は失敗から学ぶものだ (w
マスターと客の間の無言の
共同謀議なんだから是認するのが
普通だろう。
學校なんて、教師と保護者の間の
相互理解すらできてないんだぞ？
児童・生徒の人権はどのように
保障されているんだ？ >>439
名前が違うだけのソーダフロートとクリームソーダ
サービス内容が違う半チャーハンセット
全然別物だろ。アスペルガーとか関係なくおまえアホか >>440
> 内容を咀嚼して理解するのが面倒くさいって
> 前のレスでも言われてただろ？
> 分かりづらいってのは、そういうこと
> 頭いい人は、誰が読んでも分かりやすい文章を書くんだ
原典は忘れたが、
「『分かりやすい説明』は、嘘の温床だ」
だそうだ。 >>434
ワンタンメンに半チャーハンはつけられないとおばちゃんは信じてるが、おまえは違うと信じてるってことだな？
「ルールとして半チャーハンを出せないことは承知してるが、存在しているのだから出せ。金はチャーハン1枚分出す」と言うのは、迷惑な客だ >>449
原典忘れたと同時に、内容も間違ってるぞ
「分かりづらい説明は、バカのすることだ」と続く >>450
だから半チャーハンを諦めて、
ワンタンメン単品を頼んだわけだが何か？ >>451
おれは教養がないので、よく知らないが
「馬の耳に念仏」という言葉もあるらしいぞ？ >>448
「たいめいけん」の店主の茂木さんは、
クリームソーダを註文されたら
メロンシロップがなくて、「“ソーダ”といっても、
メロンソーダとは限らない！」つーんで、
グレナデンシロップを使ってクリームソーダを
出したら、お客さんに喜ばれたという。
おまいら、ルールに縛られてるんじゃなくて、
健常の顔色を窺ってるだけなんじゃねーの？
でなかったら、健常が「自分がコントロールできない
アスペが不愉快だ」ってー奴が、このスレに
ちょっかい出してるだけなんじゃねーの？ な？長文荒らしだろ
NG登録推奨
ﾜｯﾁｮｲ 239f-zJks >>445
『十二人の怒れる男』を観てから
出直してこい。 自閉関係のスレというのは いろいろと立っては
いるのだが、本当に切羽詰まった方々が、
助けを求めて書き込んでくることも、あると
思う。
そういう方々を、叩き潰して喜ぶ連中も、世の中には
いると思う。
おれは、そういう虱のような連中に対して容赦はしない。
ひとりひとり、プッツンプッツンと潰してやる。
そのあたりはご承知願いたい。 >>457
あ？知らねーよ、お前の歪んだ正義感とかよ
グダグダ言ってねーで働けや、働き口があるならよ >>451 と >>455 は敵認定。
身バレしないように気をつけたほうがいい (W >>458
仮にキミの働き口があったとして、
キミの正義感を認めてくれるかどうかは
考慮したほうがいいと助言しておこう。 >>460
お前の働き口の話してんだけどw
こっちは台風で自宅待機だよ馬鹿 俺はルールを守らない事が苦手なタイプのアスペルガーだし、他人がルールを守らない事もストレスを感じるタイプ
ルールどおり半チャーハンを出さないと決めた店とかを馬鹿にするやつは、アスペルガーらしくないと思うが >>464
店主が「半チャーハンはサブメニューだから、単品では
出さない」というポリシーがあるなら、もちろん
納得する。
「ワンタンメンは、ラーメンにワンタンを載せただけの
ものではない（「チャーシューメンは、単にラーメンの
チャーシューを増量しただけだ」という意見があるかどうか、
とかいった話は、また別にするとして）！」という意見が
あるなら、それも尊重しよう。
しかし、ランチメニューに「半チャーハン＋ラーメン」と
「ワンタンメン」があるのに、「半チャーハン＋ワンタンメン」
というコンビネーションが許されない、という現実に対して、
自閉はどのように向かい合ったらいいのか、という話を
している。 全く見てないけど、チャーハンだけで新スレ立てた方がよさそうなのは分かった 普通に追加料金払うんでワンチャンセットくださいじゃダメなのか
水道橋の中華料理屋サブちゃんならまず断られるだろうが、町中華のおばちゃんなら普通にやってくれる 半チャーハンとラーメンのセットしか出さないという他人のポリシーや事情を尊重すればいいのでは？ 横浜中華街の清風楼か神楽坂の坂を上りきったとこにある伝説の中華やにいって本物の炒飯を食べてこい。 アスペルガーって尊大型じゃなければ別に害悪ないと思うんだけど スレちかもしれないが、俺は天下一品を頼むときは必ず白米と唐揚げを頼む。
こだわりといえばそれぐらいだ。 >>465
そのポリシーがあるのかないのか確認しようともしないのはなぜ？ >>465
よく考えたらおまえ、>>405で理解できてるじゃん
アレンジできないって >>471
アメトーーク見ただろ
俺も白米頼んでたけど唐揚げも次は頼もうと思う >>473
ただの言葉遊びしたい荒らしだから今後放置
俺が>>404で結論書いてるのにgdgd抜かしてるのは
こいつが自分でも何言ってるか分からなくなってるからw なんで荒らしって急に沸いて、そのあと静かになるんだろう
気候気温でおかしくなるかな
せっかく静かになったスレなのに。 >>474
見てないよ
天一は唐揚げご飯セットこってり味と10年前から決めているよ。大船が一番近いからそこでよく頼んでる。
あの社長も最初はチャルメラやみたいなものだったのに、世の中わからないものだ。 >>476
鬱併発してると台風でこうならないか
俺はなる。 アスペルガーの本漁ってたらプレアデス星人だったみたいな人の本が売れててビビる 今日、某私鉄沿線の『日高屋』で、
「ワンタンメン＋半チャーハン」を食おうと思って
昼のピークを過ぎたころ時分に入店した。
前提として言っておくが、おれはヤクザみたいな
格好をしていたわけではない。普通に T シャツと
ワークパンツだ。
ところが、店員が、水を出したっきり註文を取りにこない。
「すいませーん！ お願いしまーす！」と、手を挙げて
二度ほど叫んだが、「しばらくお待ちくださーい！」という
返事しか返ってこない。
いや、店内は満席じゃないだろう？
「ちょうどシフトの時刻の変わり目だったから、
めんどくさそうな客はカットオフする」っていう
理屈もあると思う。ウェイトレスは同僚と
お喋りをしているように見えた。もちろん、
「業務シフトの変わり目における業務連絡」
である可能性は否定できないが。
とはいえ、結果的に、客を十五分以上放ったらかし。
しかたがないので、何も註文せずに店を出たのだが、
背後から「ありがとうございまぁーす！」と
合唱されたのが、やっぱり、追い打ちをかけられたようで、
精神的にキツかった。
行きつけのラーメン屋が開店していたので、
なんとか精神的に救われた。
「ああいう加虐的な行為が、業務上 正当な行為として
認められると、人間って愉しいんだろうな」と
思うと、アスペとしては暗澹たる気分になる。 NG登録推奨
ﾜｯﾁｮｲ 239f-zJks
Mr.Moto
Maria >>481
見た目が気持ち悪い奴に接客なんかしたくないだろ >>482 >>483
そのとき、イエスはこう言われた。
「父よ、彼らを お赦しください。彼らは、
自分が何をしているのかが わからないのです。」
ルカ：23 >>425
僕もアスペルガーだけど長文の書き込みがウザくてスルーしている。
僕はネット上のやり取りは相手が見えない、文を読んで考えて返信する時間があるためトラブルにならないんだよな。
リアルなコミニケーションでは相手に何を言われるのか 文体や内容は変わらないだろう、そしたらまたＮＧ登録 趣味がパチンコとか合コンのやつってテキパキ動けるような人が多いけど、そういう頭のよさは全くない。
これをマルチと呼ぶのかはわからないが、要領は羨ましい反面、性格のよさと反比例な気がする。一見良さそうでも、裏でかなりエグいことしてる。
仕事がなければ人として見るしね 水飲むの忘れると意識混濁してくるから水分補給は自分では気付きにくい喉の渇きと無関係に摂らなきゃ駄目だぞ。
飲水中枢の壊れたお年寄りと基本的に同じ。あとトイレもね。自分の実感を信用してはいけない。 >>491
記録用の用紙なりメモ帳なり、携帯しておくといい。
レコーディング・ダイエットっちゅーのも
昨今は注目されているので、それの延長だと
思えば、べつにおかしくはあるまい。 水は飲むようにしよう。
てか認知の歪みは確かにあるね
DA PUMPがUSA ！USA ！って熱唱してても「まーた中身のないアメリカ上げかよ」と思って内心許せない自分がいる >>493
同感
「USAって曲出したんなら次はJAPANというタイトルの曲を出せよ」って思ってる >>494
アメリカは建国三百年経ってないわけだが、
宇佐神宮は千年以上昔からある。
「『USA』と書くな。『U.S.A』と書け。
『USA』は日本のブランドだ」と
思うオレは変態なのか右翼なのか >>494
日本に自信のない現れですよ
「改竄王国ZIPANG」っていう良い子の童謡が大ヒットしたんだが、謎の力で消されるようなスーパーカルト国家だからねえ。
僕のフィクションだけどさ。
役人も一部の想像力のない医者も人を平気で殺しにかかるからな。良かったことは、いいお医者様も看護師さんも沢山いるのが知れて本当に良かった。 ９月１６日(日)午前６時１５分からのＮＨＫ総合テレビ「目撃！にっぽん」
■「“心の町並み”を描く～アーティストAju～
0.05ミリのペン先から生み出される、大阪の古墳群やビル街の風景。
女性アーティストAjuは、心に焼き付けた景色を、下書きもせず描き上げていく。
絵を始めたきっかけは大学生の時、医師から「アスペルガー症候群」と告げられたこと。
自分を否定し傷つけたが、ペンを握る時は無心になれた。
これまで人の顔を描くのは苦手だったが、大好きな「ひこうき先生」のために人物画に挑む。
一歩一歩前に進む、その姿に密着
http://www4.nhk.or.jp/mokugeki-nippon/x/2018-09-16/21/24264/1077317/ 僕は絵のセンスがないので羨ましい
たまにスーパーなんかでユニークなポップ書いてる店員さんいるよね >>497-498
視覚優位なんだろう
ダーウィンも写真の様に観察物を書き写すのに長けていたという彼も
エピソードに発達障害っぽいのが結構あったという分析の本が有った様な気がする
ただ描く人の主観や本質を描くという意味では、視覚優位だけではだめだから
絵の才能があるのかな いまのラ王のCMの二人にシンパシーを感じるし実際にそう 豊かさとは金だ。
世の中は競争だ。
と叩き込まれてきた俺らは、気が付けば短期の利益に目がくらんでいた。
いま本当の豊かさとは情緒的なつながりを復興させることだ。なんていうと、悪いこと考える人がいるのかな。
病んだフラニーと助け人ゾーイーみたいな心のやり取りが普通な世の中もいいよ。
そんなやり取りをしてきて思った。
学歴や利害関係なんて全く関係なかった。 これからの時代、色々と不安が尽きないな
まずは”AI will rob our jobs(AIは我々の仕事を強奪するだろう)”っていう懸念あると思うし
確か2014年にアメリカの学者が「そう遠くない未来に今ある仕事の47％が消える」とか言ってたろ？
そうなったらアスペの居場所は何処に残るのか不安
定型でさえ職に就くのが難しくなったらアスペは尚更無理っていう感じだろ？
人が少なくて足りるということは、その「人」というのは「優秀な人」だけで十分ってことになっちゃうし
AI化の進展と「どんな人でも活躍できる社会を目指す」というのは180度ベクトルが違うのでは？ もしAI化で失業者が社会問題になったら国費で山奥に無駄な高規格道路やダムを作りまくるしかないな
土建が何だかんだ言っても失業対策になるし
まあその土木工事も無人ロボット施工が増えれば対策にならないし意味ないけど 仕事が続かないのはアスペが原因
今も人手不足の業種は多い、てか少子高齢化で人手不足
だよ。外国人労働者やAIの方が優秀な現実は今も未来も
変わらない 銀行は想像以上に切羽詰まって顧客の金まで引き出して生き残ろうとしてる 人様のために真面目に働くのが正しい生き方と全方位で学んできたのに働きだしたら同僚は犯罪者、上司はサイコと自己愛。
顧客の金を引き出したり違法行為をする人ほど金が貰えるなら、逃げよう。
特殊性の高い世界以外は汚染された人だけが生き残るSF世界になってた。 地銀やばいらしいな
スルガ銀行なんて、毎日預金者が引き出しまくってるようだし お金、と言えば結局のところ、世界最強の経済圏の通貨、基軸通貨を発行しているところなら
皆がやりとりでそれに変換して使うから
刷れば刷るだけ、紙幣が世界の資産となって還流してくる笑いが止まらない構造だったんだよな
そういう観点から見ていけば、近代の戦争で事前の状況を見れば合点がいくっていうか
石油決済をドルから自国の通貨に切り替えようとしたところが狙い撃ちで潰されてきている 今までの基軸通貨はドル
ドルを刷っているのはFRB
FRBは民間企業、建国からしばらくして国営からどさくさ紛れに乗っ取られているから
その民間企業を動かしてきたのはどの勢力なのか、と順々に追っていけば
つまるところ拝金主義というのは、紙幣を刷っている奴等を神として崇めている滑稽な構造だろう
それがまさか宗教改革のプロテスタントの時代から仕掛けられていたなんて知らなかった アメリカって、なんかもうトランプ的には自分が大統領の時に世界恐慌起こして汚名を着たくないから
日本の尻舐め飼い犬に責任押し付けて日本発の恐慌すら起こしそうな感じじゃね？よく分からんけれど アメリカはイケイケ
中国が貿易戦争で元安になってて企業は潰れまくるとかしないとか議論されとるが、外貨準備しっかりしてるので日本終了とはならなそうだよね。
日本自らの手で終了しそうだけど（笑）
それでも明るく行こうと思います。 さっき独創性の世界に浸ってる目をしたバスケチームの少年が電車にいた。
みんながぺちゃくちゃ喋ってるのに一人だけ輪に入らず考え事をしている姿がとても愛おしく感じた。彼もまたアスペルガー人としての人生に翻弄されるだろうが、いい世界なんだろうなと思った。 世界経済や日本経済の御意見番じゃないだろバカアスペ
ハロワとか手帳とかが現実問題なんだよ、たわけ者が ならハロワや手帳の問題を提起してくれ
既にそういった苦しさを一通り乗り越えてきてるから、世界経済や産業革命以降のおかしさを語っているだけだから 誰も語ってないんだもの
ROMってたら半チャーハンだし もっと知的な深さを感じさせてくれる様な面白いレスはできないのかね 日本人は純血主義の内向きナショナリズムが強いから日本凄いと思いたい人が多い
アスペルガーは容姿も行動も混血民族かアメリカ白人なのが面白いよ。
容姿は遺伝と言われるけど、遠い昔にユダヤ系の血が入ってて日本に分散して今に至ってたらと思うと色々面白いんだがな。 有色系のオリジナルユダヤなら、な
祇園祭りや、山地の名前にそのまんまヘブライ語が適用されているとかの話だろ？
ただそれが今は、白人系の自称ユダヤを言い張っている改宗者どもが利用して日ユ同祖論を
展開したり、どちらも手を組んだりしている場合があるから性質が悪い アビル文字の文献が教育で取り上げられないのを怒ってた歴史の先生元気かな 例えば秋田美人なんてよく言うが東北地方には目鼻立ちのクッキリした色白二重が多い。これは日本海側に顕著なんだが、三内丸山遺跡では大きな楷が出土していて太古の昔に渡来人が来ていた証拠が色々ある。 色々な説を唱えている人が本を出しているよな
有名なのは秦一族。あとは日本に稲作を伝えたという渡来人の神社もあったっけ
それより遡ると、大化の改心の時のクーデターのときの文献や、さらに天皇という称号を
称したとき辺りからうんたらかんたら言う人もいるし バカアスペの文化人気取りだね、表現する場があるなら
ここで連投長文しない。全てが中途半端な惨めなキチ 文化人とかｗ
知能指数の検査で100前後しかなかったら、そんな感想になるの？ >>532
バカじゃね、お前。アスペで世間の笑い者だろ。。。
何で上から目線だよ、カタワがよ 自己顕示欲を満たしたいのなら、もっと健全に何かの競技や競う場に打って出て勝負してみるとかやればいいのに
世間から弱者と定義されているカテゴリの板に来て喚いてりゃ何か満たされるとしたら随分とお安いことで発散できるんですね >>534
もう、その話題は結構と言われているのに連投するバカアスペ。 >>534
>健全に何かの競技や競う場に打って出て勝負してみる
競って勝てばいいじゃないか？
それは定型の発想だな
そもそも普通の人と同じ土俵で負けてきた（学生時代はスクールカースト底辺だったり社会人では定職に就けなかったり就けても安月給だったり）から大人になってから色々拗らせてる人も多いだろうに
高みの見物みたいな感じで指摘してくる人が世の中に多いから努力嫌いになる人が多いんでしょ
アスペ的には定型と同じようにふるまうだけでもかなり努力してるしその上人生綱渡り状態だから定型とはまた種類の違う努力をせざるを得ない
そういう日々を過ごしてるわけで定型と比べて決して楽というわけではない
しかし定型からは「努力が足りん」「結果に繋がってないからそんなの努力とは言わん」みたいに言われるから元々努力する姿勢がある人でも「もういいや」になっちゃう >>517
まだ彼が子供のうちに周りの大人が「アスペ向きの人生」に軌道修正させてあげられれば、その独創性は活きるかもね
まあ、彼の暮らしてる家庭の経済事情にもよるか・・・
経済的にモラトリアムが許されない家庭だとサラリーマンになるしかないから悲惨だな
>>518
5ちゃんで語っても意味ないけどさ、それこそ別のメディアで世界経済とか日本経済などについて語るアスペは居たほうがいいと思う
普通の勤め人だと色々と守るものがあって（家庭持ってたら尚更）中々尖ったこと言えないけど、アスペでうまく行ってない人は守るものが無いことが多いからその点強いしな
思ったことをズバズバ言ってタブーにも切り込んでほしい
そこから、一般人も、今まで気づかなかったり目を背けてたことに目を向けるようになり世の中の風向きが少しずつ変わるかもしれない
サイレントマイノリティーのままで生きるのではなく、アスペだからこそもっと声を上げるべき ズバズバ言ったとしても、やば過ぎて誰も取り上げてはくんないよ
例えば、ビートたけしが出演している番組で、今話題のボクシングのパワハラおっさんが
出演している。番組では延々とパワハラのみについてスポットを当てて進行していっているが
そこにアスペルガーが空気読まずに、会長あなたボクシング界の中で麻薬利権と関係が深い人物と
仲がいいそうですが、日本でも元ボクシング選手がヤクの売人として結構捕まってますが
どういうことなんでしょうか？何かご存じありませんか？
とか、空気読まずに聞いちゃったら恐らく二度とテレビには呼ばれなくなる 国際ボクシング連盟に就任したガフル・ラヒモフ副会長
ウズベキスタンの麻薬の元締め
任侠気取ってるオッサンは、こいつと腕時計を送られたりするような個人的な付き合いがある
日本国内ではボクシング元王者がヤクの売買に関わっている
なにかそういうルートでもあるんですか？
って俺なら聞くけどな 世の中で事を動かす最終は、誰が何を言うかだと思う
ネットで長文連投するのは自由だが社会のロジックを
意識しない発言は聞いていて疲れる 普段は大人しく偽装しているけれど、本当は相手の首筋に突き付ける様なこと聞くのが好きなのでごめんね アスペを見分けるポイント
顔つき、アスペルガー知性、過敏性 …経済の特番の録画がネットに落ちていたから視聴しているんだけれど
ケインズって滅茶苦茶、丸投げで無責任なこと言い過ぎじゃね？ アスペルガーの20歳男です
アスペルガーが成功するためにはどうすればいいでしょうか
自分は 英語勉強して外国移住 勉強して難関資格を取る
の二択を思いつき これからの日本の没落を思うと 前者がベストかなって思うんですが...どうでしょう？ >>547
アスペルガーって一言でいうよりも、あなた個人の向き不向きがあるから、匿名掲示板ではなんとも言えないよ アスペ単独だと それほど問題はないけど、
パーソナリティ障害（人格障害）とカブっちゃうと、
かなりヤヴァイというのは経験的に言える。
ダメな保護者とダメな教師に育てられたダメな奴は、
親や教師のせいにしちゃうんで、人間として
立直りづらい部分はあると思う。 >>549
たとえばの話、
・オウムのサティアンで育てられて、外の世界を知らない
・ヤマギシ会の施設で育てられて、外の世界を知らない
・ポル・ポトのクメール・ルージュの基地で育てられて、
外の世界を知らない
・北朝鮮で主体思想を叩きこまれていて、外の世界を知らない
・親がエホ証で、エホ証以外の人間はすべてサタンだと
教え込まれてたから、外の世界を知らない
とかいった人を、日本政府は国民として受容して、
選挙権を与えていいのか？という話になる。 自己愛併発ってなかなかいない
まず他人がアスペと自己愛区別つかない >>550
いいに決まってるだろ。思想信条教育などを問わないのがみんしゅしゅきだ >>552
じゃあ、衆参両院の議員の三分の二が賛成して、国会が発議して、
国民に提案して、承認を得て国民投票して、
過半数の賛成を得て憲法を改正したら、
「ユダヤ人は全部殺せ」「発達障害者は全部殺せ」って
いうことになったら、やっちゃっていいんだな？
当時もっとも民主主義的と云われたワイマール憲法下で、
ナチス・ドイツはやらかしちゃったって、
世界史の時間に教わらなかったか？ あり得ない例えを持ち出して議論しようとするのやめようぜw >>553
戦争に負けたから問題になったんであってそれ自体は社会が容認してたってことだから
勝ってたら原爆がいいぐらいだからいいんじゃないか 元をたどったらアスペとパーソナリティ障害の話だった
そのたとえで何を例えたかったのかまったくわからん 久しぶりにプレゼンしたら面白く出来た
よかったよかった 発達障害にもアスペ系（アスペ・高機能自閉）・自閉・ADHD・LDとあるけど
一番マシなのはLDかね？
もちろん、LDの人達もかなり苦労してはいるが学習機能のみの障害だから周りの人間にとってもサポートしやすい
一方、アスペ・高機能自閉・ADHD（中度～重度のケース）は一見すると普通の人っぽいのに定型が当たり前にできてることが出来ないから努力が足りないとか甘えとか言われる
第一印象での点数から減点方式でどんどん評価が下がり「こいつはもうダメだ」と思われたりして辛すぎる
普通の自閉（アスペや高機能ではない）は見るからに自閉とわかるから最初からハードルが下がる（もちろん、その代わり普通の土俵には立てないという大変さはあるが）
割に合わないのはアスペ・高機能自閉・重いADHDだよね >>553
いいんだよ。それが民主主義だから
そうならないようにマイノリティや弱者の権利を訴えてるんだろ 大きな事を論じていると現実逃避出来るからな
自分の事は問題山積みなのにな 国が貧しくなると右傾化する
頑固に寄せない人達は教養がある 排他主義的になるがそれを右傾化って呼ぶのに抵抗がある
労働者を尊重する社会主義のほうが軍国主義とか排他主義にもずっと向いてるのに
なんで貧民を踏みにじる資本主義と結びつけられてるのか アスペの積極奇異型と孤立型に良い薬ってなんなんだろ。 資本主義が貧民を踏みにじると考えてるのは、未だにマルクスが正しいと信じてる？
資本論を現代の知識で読めば間違いがわかるよ 社会主義は良くないとしても、むき出しの資本主義が失敗したことは2008年のリーマンショックを見れば自明
格差が開き過ぎたせいで「お互いを助ける」ということが出来なくなったから経済危機にも弱い
リーマンの震源地ではない日本で何故あれだけの損害が出たかというのは要因は色々あるだろうが90年代後半以降の格差拡大が中流を大幅に減らし、内需が弱ってたからというのもあるだろう
年収300万切りはあたりまえ、200万切ってる人も珍しくない、という状況にまでリーマン直前はなってた
そうなったことにより国民の購買力が低下し安いものしか売れなくなってて内需は壊滅的
外需はというと日本は中国に圧倒され優位性が低下
そんな状況下でリーマンが起きたからあそこまで酷いことになった
今、グローバル経済か保護主義かの二項対立になってるがあれは滑稽だね
どっちも駄目だっつーの
何故保護主義的な動きが出てきたのか経緯を顧みないでグローバルが正しいなんてやってもリーマンの二の舞
グローバル化を止められないのは仕方ないとして、であればある種の規制を設けてグローバル経済特有の無秩序さを排除していくのが一番だと思う 労働者を安くこき使って利益を上げるというのは「短期的には」企業を潤すが「長期的には」ブーメランで企業を滅ぼす
自分の会社だけ搾取するならその企業は繁栄できるが、搾取して利益だそうってのは他の会社も真似るから連鎖してしまう
気付けば、貧しい奴隷みたいな労働者で溢れる
そうなってくると自分の会社が売ってる製品や商品も買ってもらえなくなり破滅する
また、搾取というのは国にも迷惑をかける
貧しい人が増えれば生活保護など社会保障費が増大するとともに、食い詰めた人が生きるためにわざと犯罪をするなどして刑務所運営費が増える
今の日本は財政難なので、本来そんな金は無い >>559
民主主義の基本は
「少数意見の尊重」と
「多数決の原理」なんだが、
少数野党がまともな主張・議論を
してないんで、「安倍一強が悪い」
みたいなコトになっている。
「おーい、おれたち小数弱者の
言うコトも聞いてくれよ」と
思うんだが。 >>564
> 未だにマルクスが正しいと信じてる？
信じてないけど「マルクス主義」を旗印にすれば
ついてくる団塊世代がいると思ってる政治屋がいる。
だけどついてくる馬鹿がいるんだこれが orz 今、これだけ人手不足になってるのにブラック企業が無くならないのは「今だけ悪評を乗り切れればいいや」って考えなんだろう
ってのも、AI化や機械化が進めば人手不足が解消されるだけにとどまらず、それを通り越して人余りというフェーズに入ってしまうかもしれない
人余りになると企業側としては人を選び放題（しかも不況による採用減ではなく省力化による採用減なのでウハウハ）・労働者側は嫌な仕事でもやるしかないうえに嫌な仕事でも2018年基準以上に成果出さないと「代わりは居るぞ」と言われてしまう
そこまでくれば企業側はやりたい放題出来るのでブラックだろうが何だろうがお構いなし状態になる
ただ、今後5年くらいの間はまだ人手不足が主流ってのは確定なので今だけは「ブラック企業批判」の風に耐えよう、っていう考えなんだろうね
逆に言うと今の人手不足状況下でもブラックが解消されなかったらもうブラック撲滅は無理だね >>569
なんかズレてきてる。
2018年9月現在の日本の野党が無能なことは
>>550での例え話に出てくる、特定の思想に傾倒した個人に参政権を与えるかと言う話
>>553での例え話に出てくる、仮定のディストピア化した日本
>>553で比較対象にされているナチスの歴史とその時の世界背景
とは別のものだ
野党が無能なのは少数派だからじゃない
安倍批判しか共通する主張がないからだ
マイノリティ支援をする与党員も野党員もいるし、否定する与党員野党員もいる。
じゃあ政党は無意味かというと、日本における比率代表制選挙による間接的民主主義に関しては、暫定的な処置に過ぎない
そのシステムすら全員が満足するパーフェクトな方法はまだ模索中といってもいい
>>570
すまん。おまえがその手合いだと誤読した
困るよね。資本論からアップデートされてない老人と、その弟子 梅毒とかデートレイプドラッグ流行ってるみたいだけど、性に興味なさ過ぎて実感がわかない。そんな多いのか今。
風の噂だけどチャラい後輩が出会い系とかナンパばかりしてたら梅毒罹患したようだ。都市部で爆発的に増えてるって。 最近セックスしてないからわからんけど、初対面の相手とセックスするときはリスクを気にしてたなあ
俺はセックス依存症めいてた 民主主義の根幹みたいな流れになってるが、恐らく別にこのスレどころか
日本みたいな世界でたいした立場もない土人島で幾ら議論しても
トランプの動向一つで全部吹き飛ばされて終わりだろ
現にトランプ政権の幹部が、そろそろ大鎌で草刈りをする時期だとさえ
言い始めている。安倍に対する冷酷な態度と言い、明らかにムーニーズの一員だと
認識している節がある。
あ、ムーニーズと言うのは、金融資本の手先に飼われた使用人って意味だよ ぶっちゃけ
全体的に、頭良くない層の方が多いんだから、民主主義やったら
まともに機能したとしても、当然最悪よりはマシ程度にしかならないし
優秀な指導者が起こったとしても寿命で代替わりしてしまう
大前提の投票というシステムの欠陥
数え方次第で幾らでも操作可能 何が書かれてあろうが①投票箱ごとすり替える
②集計した票の束を別の意見の数に放り込む ③集計器のプログラムをいじって誰に投票しようが無関係
④ネット投票は③と同様 実際にそれが日本でも起こっているから
どの地区で、飛沫候補に投票した人が何人もいたとしても
集計時に帳尻が合わない事態が起きたりしている。香川県とか有名だったかな
数え直しを主張しても、絶対に選挙管理委員会は行わない
ばれるから
こんな調子だから、幾ら表面上だけ見て主義主張を言い合ったって無意味
根幹から異常者が好き勝手にやってる結果が表れているだけなのだから ある意味、民主主義の最高の理想は
確かなんか哲学者が言っていたような気がする
感動も怒りも何の感情もない官僚による支配体制…大体こんな内容だったかな
今でいうなら、理想的なＡＩに人類を管理させた方がまともな社会になったかもね 問題が起こるとすれば、イレギュラーが必ず発生してくるはず
そのイレギュラーは従来の判断基準でＡＩは裁くことは出来ないとすれば
イレギュラーそのものを取り込んで、場合によっては裁定者の役割を担わせる
そうしてＡＩを拡張し、更なる応用を利かせるようにする
結果としては、その社会から逸脱した奴等ばかりが裁定者の立場になり運用される
表面上はＡＩが裁いている公平で理想的な管理体制を民衆は信じる
というような結果になるのだろうか 利子を認めない教義のカトリックが覆う社会
実際には裏帳簿で利子を管理したり、メディチ家のように為替レートで儲ける銀行家
↓
銀行家が芸術家に寄付 プロテスタントの発生
↓ ↓
ルネサンスの成果 資本主義
↓
民主主義 メディチ家の庭にある木はレモンの木
その香りはすごくいい香り トランプといえば
もしトランプ政権下のアメリカがTPPに参加したら日本はジリ貧確定だろうな
オバマ時代だってTPPにアメリカが入ってることについて「日本がアメリカに吸い取られる」とか散々言われてた
となれば、アメリカファーストのトランプがTPP参加したらアメリカ有利に組まれるに決まってるだろ
日本にとってTPPが脅威になると予測 2020東京五輪までは景気拡大するだろうけど、五輪後が不安だな
夏の五輪開催国はほぼ例外なく翌年が不況になってる
日本も前回の東京五輪(1964)のとき、翌年不況になり山一が倒産寸前までいった
高度成長期であるにもかかわらずだ
となると、そもそも高度成長ではない今の日本だと1965年以上の不況が襲うのでは？
不況になれば企業は「人件費削るためにAI活用するか」みたいになってAI化・機械化が促進されるだろう
労働者にとって地獄の時代がくるかもしれない
定型でも失業が当たり前になればアスペは何処にいけばいいのか
それが怖い >>575
すまんがこちらの返事が理解できてないようなので終わりにする ASDのサヴァン能力は京大霊長類研究所がサルと同類と証明した
ADHDはASPDなので論外
LDは最新の研究結果で天才と証明された（今までのLDの定義が否定された）
ちなみにASD（hyper系） とLD（dys系）は対称性がある アスペはネトウヨ化しやすい
安易に政治の話をして周りから距離を置かれる >>589
それ3つの概念のグラデーションなんだから発達はドイツもコイツも天才になり得るということを示唆してるんだよね
正確に「あなたはスペクトラムのどこにいます」なんて診断下せる医者など、世界のどこにも居ないのだから。 >>590
ガチサヨとガチウヨと完全なノンポリに分極化
してる印象だけど。 >>594
政治に関心持つにしても、中途半端なのめり込み方をしな
い印象があるよ。そして、関心持たないやつは全く政治に
関心を持たない。
ウヨとサヨのどちらに行ってもテンプレ型でない独自の
路線に辿り着いてメインストリームの政党を批判しまくる。 右も左もテンプレ型って、調べて到達した内容と鑑みれば
殆どと言っていいほど間違いだらけじゃん
間違いと言うか、ほぼ表側の大衆を操作するための虚偽を垂れ流しているだけで
全く異なることが裏で進行しているんであって、国会でのパフォーマンスをそのまま
受け取って、何の意味もないレスの押収しても時間の無駄にしかならないから >>595
ガチという言葉が多用しすぎて言葉の意味をなしてないので読み違えた。すまぬ。 「全てを素通りさせよう地獄にも雲は浮かんでいるのかなとか考えながら」
さあ、どう訳す？ 訳 自分できちんと調べたら、上っ面の扇動情報に惑わされることはなくなりますよ 京大も発達率かなり高いと思うんだけど、東大より研究成果出してるように思うのはただの記憶違いなのだろうか
思想が強すぎて大通りでコタツだしちゃう人までいるのでクセが凄そうではあるが >>591
グラデーションではない
LDとASDは正反対の位置にあるということ
LDにできることはASDにはできないし
ASDにできることはLDにはできない >>604
特異的発達障害（LD)と広汎性発達障害（ASD）の間にグラデーションなんてない
全く別物 ふとした時に内省しすぎて人に挨拶するのすら忘れるほど考え事してしまう。
背中がガチガチになるほど気を張り詰めて仕事頑張ったつもりでも、ダメダメだ。
医者によると右脳を酷使すると疲労感が凄くなるみたいなので、夕方はどことなく落ち込み気分な事がおおい気がする。 アスペルガーって自閉症スペクトラムに合体らしいですね >>607
情報の更新いつやったんだよと突っ込みたくなるが、別物すぎて精神医学そのものを疑いたくなるレベル 自分はアスペルガーですが 顔の使い分けが苦手です
普通の人は プライベートの顔 公の場所での顔 などと 場によって顔を使い分けられると思うのですが
自分はそれが出来ません 出来ないというか...
なんというか 自分が1人しかいないって感じなのです
普通の人は アレな人と(トラブルを起こしたくないから)表面上は普通に接して仲良く会話してても
裏ではその人物の悪口を言う なんて器用な事をしたりしますが 自分はそういうのが苦手です
なんていうのか 繰り返しになりますが 自分が1人しかいない感じです
これは、アスペルガーの特徴なのでしょうか？ 裏表が無い、という他者からの評価はネットではよく聞くね。 クローズ正社員で転職成功したのに
入って2日目には障害特性に合わない職場と判明
少数精鋭って時点で避けるべきだったのに、想像力足りてなかった
それから一週間、適応障害による睡眠障害→仕事覚えられなくてつらい
自分が悪いんだけど、どうしたらいいんだろう？ >>609
私も態度の使い分けが苦手で「社会人なら使い分けが出来て当たり前」って、
健常者の人達から怒られた事もしょっちゅうあった。
こんな自分が言うのも何だけど、要注意の人達の前では普通に礼儀正しくするだけでいい（無理に親しく話す事まではしなくていい）し、
他の人達が陰で悪口を言ってても、悪口はいけないって邪魔せずに黙っていれば、
それだけで充分使い分け出来てると思うから。 社会や会社のルールは守れって口うるさい上司がルール守ってなくて驚いた
部下が問題起こすと責任問われるから保身のために正義を振り回してるだけだった
気づいてないの自分だけみたいで人にも言えなくてもやもやした 幼いころから目のまばたきがほとんど無いのですが、これはASDの症状に値するんでしょうか？
目が疲れたり乾いて目を閉じたくなるとかが全然ありません
人形みたい、とか怖いと周りからいつも言われます 独り言をぶつぶつ言ってしまう
ストレスのせいか何なのか いつ頃からか癖になった
ヤバいのが
仕事中他人の前でも普通にぶつぶつ言ってしまう事
あーもうクソとか ボケ死ね とか他人の前で言う
完全にやべー奴
さらに妄想癖もあり自分の世界に浸ってしまう
何でこんな事に...と思って調べたら
アスペルガーとADHDは前頭葉の機能が弱いせいで
こんな風に独り言をぶつぶつ言ってしまったり妄想癖があったりするそうな
前に睡眠障害について調べたら発達障害は睡眠障害なりやすいと出てきた時も思ったけど
マジで百害あって一利なしだなこの障害
つか「これは発達関係ないだろ」ってとこまで発達のせいで草生える
もうやだ >>614
自分はそういうのない。かかりつけ医に相談して見れ
>>615
いまこれを読みながら声に出たわ まばたきの頻度はドーパミンの分泌量に比例してパーキンソン病やうつ病で少ないそうだよ。 独り言は逆にドーパミンが(一過性で)増えてる時に出るものなのかもね。 もし俺らが団塊の世代だったらもっと生きやすかっただろうな
高度成長とともに若い時代を過ごし、働き盛りのときは安定成長期でバブルの時には40歳くらいで、90年代のリストラはしらけ世代や新人類が被ってるから被害を受けずリーマンショックの2008年に定年退職
どんな人でもそれなりに活躍の場はあったろう
アスペでも生きやすかったろうな >>621
発達障害の概念が必要ないくらい大らかだったんでしょ
社会人としての求められるハードルが今より低かった（モノをドンドン作って押し売りすれば売れる時代だったし）から社会不適合者扱いされるのはよっぽどのクズだけ
今はあの時代ならギリOKだったレベルの人達の多くがアウトになってる
あれも出来なきゃダメ、これも出来なきゃダメ、になってるし
だから発達障害という概念がここ20年くらいで段階的に認識広まってるんでしょ
医学の進歩で発達障害が提唱されただけじゃないよ 「君の知識を数字で表せないとき、君の知識とやらはmeagerであり、unsatisfactory kindに過ぎない」
アスペルガーの本質は他者性の不在 今まで生きてきてずっと我慢してきたが、最近鬱が酷くなってきた
こんな糞ったれの世の中でこんな糞ったれの人生で何のために生きるのか
何のための平和だ
戦争の方がよっぽどみんな平等じゃないか
普段良い思いしてる奴らや上級国民達も下に引きずり降ろされるしな
最近思うよ
赤木智弘の「希望は戦争」が共感でき過ぎるわ 野放しな競争社会で、弱者や適応力低い者が容赦なく淘汰され、強い者が自分達に都合の良いルールで支配するのが平和ってんならそんな平和なんかいらない 吉濱さんの言葉だが助けになれば
美しい知性であるアスペルガー人
・能力がないから
・障がい者だから（障がい差別ではなく）
仕事ができないのではない。
環境設定が、違っているだけにすぎない。
アスペルガー人は、蘭のような存在。
環境は限定されるけれど、咲けば際限なく美しい。（環境設定が難しいのは承知） >>627
適材適所・・・ねぇ・・・
これからAI化が進む中で今まで以上に難しくなるのでは？
アスペが得意としてることの多くは機械化・コンピューター化が可能だし
今でも不本意な仕事に就いてるアスペは多いけど、今以上にそうなるだろうなと懸念
学者になれば？って言う人が居るけれども、学者なんてそもそもそんな大勢も要らないし 30年前ならトラックの運転手は月50万かせぐのがザラで、腕利きのドライバーなんか70万とかだった
だからドライバーを何年かやってお金貯めて独立して自営業とか出来た
当時は大企業は画一的なサービスしかしてなかったから自営業者や零細社長でも勝算あった
負け組からの人生逆転劇も難しくなかった
今はドライバーやっても30万くらいか
運送会社が昔と違って経費に厳しくて簡単に高速使わせてくれないから夜通し下道走らされるなど環境がきつくなってるのに給料はダダ下がり
お金もたまらない
節約してお金ためて自営業したとしても今は大企業ですら細かいサービスする時代だから簡単に負ける
借金だけ残る
かといって普通に会社員するにも労働環境が地獄な時代
厳しいね
もっと言うと、将来はトラックや路線バスは無人運転になる（タクシーはルートが複雑なので当面は有人だろう）からそもそもドライバー自体に就けない
アスペはどうやって生きてくのか 拘りの部分で職人気質だから商才はある 知識の多さから指導する側に立ったり研究や法務関係、理系、語学、芸術に強い 一番不要になるのは事務だと言われてる >>630
>指導する側に立ったり
その立場にまで上がれれば開花するだろうね
でも、そもそも会社でマネージャーになるのに何年かかると・・・
それに出世競争に勝てるのかっていう疑問もある
下の立場で働いてる期間に淘汰されたりストレスで人間潰れたり万年平社員だったりでしょ >>630
>>631
三つ組の障害持ちのアスペが人を指導するって何のジョークなんだと 教育者こそグレーゾーンに多いよ
想像力については事務に多い謎の処理がなく、決められたテキストを進める、生徒の管理等、やることが明確
コミュ力については知識があれば全体的に尊重される、完結型なので同僚と余計な摩擦が生まれない
何が起きても顔色に出ず堂々と見えることで難しい子供の対応も意外と上手
突発的な変化ばかりな業種で人の指示で動くより遥かに適性ある 顔色じゃなく顔…
定型によっては事務が出来ないなら単純作業というが、出来ないことは主に人とのやり取り全般 あと興味がないことだと短期記憶も飛びやすいけど、関わる内容に興味があると忘れにくい 2chのどこかのスレで
「発達障害は知能の高い知的障害者だと思え」ってあったけど本当そうだと思う
マジでそうなんだわ
下手に普通だと思うからいけないんだよ
アスペなんて障害年金もらいながら障害者雇用で働きながら生きても
ナマポもらいながら生きてても誰からも文句なんか言われる筋合いなんかないぐらいの存在なんだからさ
...つれぇ いつまでアスペって言ってるの？
もう何年も前にASDに統合されたのに
被害者スレもまだアスペとか言ってるよな
発達障害のテレビ番組でもアスペの言葉は使ってない
5chの伝統や文化として大切にしてるの？ >>638
自分はずっと、発達障害は知的障害の一種
だと思ってるよ
知的障害のない自閉症っていうけど、誰かが勝手に知的障害の基準を定めただけ
知的に足りないところがあるから、8割くらいの人間が理解できたり、自然にできることができない
これが知的障害でなくて何なのか
発達の自分からみても、発達って明らかにおかしいから >>639
自閉症のイメージが悪い（特に日本では）から、自閉症と一緒にすんな、という意地みたいなものじゃないの？
アスペじゃなくても高機能自閉も、障害をカミングアウトするときに「”高機能“自閉症です」とわざわざ「高機能」ってつけるでしょ？
もしASDの呼称を普及させたいなら、ノーマルの自閉症に対する社会の偏見を無くさないと無理だ >>639
精神科医がアスペルガーと他を分けて使い分けてるんだけどね ｢普通｣に馴染めない事を悩む一方で、｢大勢の人と同じ事をしたくない｣という思いが
あるのも事実なんだよなーと思う
例えばグッチだのシャネルだののブランド物、なぜ人はあれに価値を見出すのか？
｢大勢の人が価値があると言うから、自分も価値があると思い込んでる｣だけじゃないのか？
グッチやシャネルの服の生地は、しまむらの服の５０倍いい生地を使ってるのか？
縫い方が、５０倍素晴らしい縫製の仕方なのか？
５０倍の金を出す価値が本当にあるのか？そこには、バブル的、幻想的な何かに支払っている
部分がいくらかあると思うのだけど
俺はそこに何も価値を感じないから、そんな金を払いたくない
俺が変人なのか？ 20ぐらいのころ、みんなブランド持ってたけど興味なかった
ASDは興味の範囲が狭く深くだからね
ファッションそのものにあまり関心がなかった
どんな服合わせたらいいかわからないし、くそダサい格好で服屋に入るのもかなり勇気がいった
アラフォーになったら、それまでの服があきらかに似合わなくなってきた
安い服を適当に選んで着てると、老けた顔とミスマッチで本当に貧乏くさいんだよ
人間は歳を取るほどに、似合わないタイプの服がますます似合わなくなる
そのへんを歩いている小汚い見苦しいおばさんにはなりたくなくて、ファッションに興味もつようになった
人生初、ブランドバッグを買った
化粧もそれまでの最低限レベルでは衰えた肌にもう対応できなくて、化粧と化粧品に拘りだした
アラフォーになってようやく身なりがまともな女性に追いついた気分 >>643
間違ってることはないと思うよ。それは価値観の相違
俺は高級ブランドにはそれなりの価値を感じてる
しまむらより20倍いいものに50倍の値段はもったいないと思うかもしれないけど、20倍の値段では10倍の品質しか手に入らない…的な。うまく言えないな
20点の答案を5枚持ってても100点満点にならないってやつ 精神科に行くと、男性は若い人もおじさんも、おかしな身なりの人はいない
だけど女性、とくに50代くらいのおばさんは時々酷い格好した人がいる
ノーメイクで老いた汚肌、痛んでバサバサの髪を振り乱し、家の中から娘のお古をかき集めて身につけてきたみたいな姿 貧富の差が問題視されてるけど、
バブル的な価値の物を売る会社に多くの人が金を払えば
不公平な貧富の差がますます激しくなる
俺は俺にとって価値があると感じる物だけを適正価格で買いたい
ブランド物は絶対に買わない ブランド物って自分のステータスを示すために使うものでしょ
ブランド物に限らず服装や身だしなみは人からどう見られたいかを表現する道具という側面があるから ブランド物自体に価値があるんじゃなくて
｢私はこの値段の物を買えるだけ裕福なんですよ｣という事を周囲に示したいんだろ
それなら一万円札を腰ミノにして巻いておけばいいじゃん 安すぎて半年持たなかったカーディガンもあれば2万弱で10年弱持ってるのもある 電車内でカッターで切られたって事件をよく聞くから、服は1万以内しか出せない… それって雷に打たれて死ぬ可能性があるから、外出できないってのと同じじゃねえ？
普通の人は、そんなリスクを勘案しないだろ >>652
本当にその通り。
リスクを恐れすぎる性格。
学食で飯食べてる時も「誰かにテーブル蹴られたら食べられなくなるな…」とか。
突発的な事態に弱いから（多分アスペの特性）行動する前にリスクを色々考える癖が付いて、それが行き過ぎてる。 >>653 それは大変だな
認知を変えると楽になるかも 例えば、不安やストレスなどは苦しいので
一般的には悪い物だとされてるけど、心理学的にはそうではない
なので医者に相談してみると良いかも 一般的な感覚は知らないけど、俺は洋服を他人への見栄と思って着てないな
本当にいい服って原理主義のアスペルガーなら容易に見分けられると思ってたから「見栄」で考えが止まってるのは残念だわ
素材の良し悪しで発色も着心地も変わる
俺はそこに価値を見出だして金を出す
一つ覚えに全身シャネルはありえないけど価値があるものを追及していけばそこそこ値段のするブランド物になる。
ユニクロとコラボしてるパチモノのルメールのTシャツと、本物のルメールのT シャツ１日着るのでは、身体にかかる素材ストレスが全然違う 高級ブランドの是非の話題にしちゃったな、すまん
もちろんユニクロやしまむらも愛用してるよ
高いものには高いものの良さが、安いものには安いものの良さがある
思考停止して名前だけでブランドを選ぶのは賢いとは言えないけど あと、俺は毎回選挙に行くと必ず野党に投票する
別に政治に詳しい訳でもないし、何か思想がある訳でもないが
ただ、｢与党が圧倒的勝利｣というニュースを聞くと危機感を感じる
富の一極集中も良くないし、権力の一極集中も良くない
｢多くの人が疑問を持たず支持する物、事｣を一歩離れて見てしまう
だから学校や職場で｢あいつキモいよね｣と皆が言っている人を
俺はキモいと思わないようにしてるｗ
変人なので、集団に馴染めない >>642
それももうすぐ終わる
ICD11決定したので厚労省が基準改正始めるから少なくとも2年後には現場でも使用しなくなる >>658
ASD 統一するとどんなメリットがあるんだろう 俺がつくったNMNサプリメント |若返り ミライラボ公式オンラインショップ http://mirai-lab.jpn.com/ で、永遠超えて生きる常食、薬と、40歳以上若返りの薬は手に入るから、
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https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201501_post_5522.html
不老不死の薬、絶賛販売中！？その薬”TA65”の効果や主成分とは？
http://buzz-plus.com/2014/09/30/ta-65/ >>658 そうなのか 日本のガイドラインが遅れてるんだな
遅れてるという言い方は悪いけど、慎重になってたのかもな シンドロームでもディスオーダーでもなくなったらいいのにな。自閉ではあることは間違いないにしても、知的障害とかダウン症と勘違いされながらディスられ続けるのはもう疲れたよ。 親からお前はアスぺだと言われたことがある
実際自分がおかしいと思うことも生活で苦労することも多々あるがネットの情報といまいち合致しない
勉強は暗記科目含めかなりできるけど生活面での記憶力が皆無...忘れ物だらけ、もはや記憶もないことってあるのか？わからん 最強のダソトラリン承認されなかったのか
併発組の希望の星だったのに >>663
> シンドロームでもディスオーダーでもなくなったらいいのにな。
「ASD」だと「ディジーズ」だから「AS」でいいや、と
思ったら、「アスペルガー・シンドローム」とか「オーティスティック
・シンドローム」とかだと「シンドローム」も取っちゃえ、
っつって「A」だけだと何だかわかんないので、高機能自閉の組織が
「秘密結社A」になったという経緯がある。
「黒地で胸に “A” とかいう T シャツでも作りますか（笑）」とか
言ったけど通じなかった orz
（読み筋はホーソンの『緋文字』） 疎外され続けてるうちに、「世の中が全部敵」のように思えてきて、世間と戦うのが人生の目的みたいになっちゃってる人いる？
世間からしたら俺らは社会不適合かもしれないけど、俺らからしたら世間こそ社会の敵だよ
みたいな >>668
同じフロアの長以外はみんな優しい
ASD ADHD 併発でも年取るごとに少しずつ発達してくるから認められ始める
一人好きで週末はハイパーボッチだが
てか、誰かがアスペルガーとADHD は併発しないとか言ってたのを小耳に挟んだのだが、ガッツリ併発明記されてんぞこら 得意な事は飛び抜けて天才みたいに思われるが他が平均以下だからダメな奴か変な奴に見られる事が多い
美形はギフテッド 、非美形はただのアスペだろうか？ ADHDも患ってる
発達障害を患ってるギフテッド を2eと呼ぶ 美形とかどうでもいいわ
顔で好かれるなら斜に構えず受け入れてろ >>668
そうでないという主張なら、是非聴いてみたい >>646
学生のときに同じ講義室にそういう娘がいた 全ての先には愛がある。
宇宙は愛をもち、地球を創造し、
地球は愛をもち人類を進化させ、
人間は愛をもち子孫を残し
その愛は無限となりトーラスを描き永遠に繋がる 学習障害の人ってあんまりネットの中で見かけないように思うんだが、ASD併発もいるみたいなのにスレが少ないのはなんでだろう
小学校で教科書の音読がしどろもどろの子がいたけど
あれ学習障害の一種だったんだろうな
場面かんもくも２人いたけど今普通に働けているんだろうか LDや軽度ADHDは周囲の支援次第では大丈夫かと
今の日本の労働はコミュ力とか全体の調整力、臨機応変な対応力が何処でも求められるからアスペや中度以上のADHDの方が辛い
今後のAI化が進むにつれてLDとアスペは差がつくと思う
LDはあくまで学習機能の障害であってコミュ力に障害が無いからAIがサポートしてくれることによってむしろ活躍の場が増えると思うがアスペはAIに仕事を奪われてしまいそうで怖い
アスペが最も得意とする事務系のルーチンワークはもう既に仕事が年々減ってきてるしそれにAIが追い打ちをかける
無理して器用さが求められる職に転職しても失敗や客からのクレーム続きでお払い箱
そういう未来が来ないで欲しい AI化が進展した時に重要なポイント
1,代替された労働力とほぼ同数の新規雇用が創出されたか否か
2,ベーシックインカム（BI）の有無
3,BIは定額制かGDP連動型か
4,労働以外で社会的承認欲求が満たされる場所があるかどうか
1について
AI化や機械化・合理化が進めば近いうちに47%の職業が消えるとされる
その際に新たな需要が新たな雇用を生めれば産業転換で済むが雇用を生まなかった場合大量の失業者が治安や社会秩序を乱すとともに生活保護費増大で行政コストを圧迫する
アメリカではリーマンショック後の景気回復の際、ITによる合理化が進んだのでジョブレスリカバリー（雇用なき景気回復）が社会問題となった
それより大規模な失業問題が起きるのであればそうならぬよう何らかの対策は必要
2について
2025年あたりから本格的なAI社会となり、2030年に汎用型AI（強いAI）が登場すると2045年の技術的特異点に向かって急速に人間の仕事を代替する
そうなったとき、人件費を浮かせる資本家や「おこぼれ」を貰える株主は極度に富むが、大多数の労働者は急速に貧困化することが懸念される
貧困化が進めばひいては資本主義自体も崩壊する（資本家が富を総取りするようになったら資本主義は終わり）
それを防ぐためには消費需要を喚起するしかないがそのために失業者でも一定の消費が出来るようにBIが必要である
3について
BIも万能ではない
たとえば、年々発展するロボットが経済成長を押し上げてもBIの額が固定されていれば経済成長の恩恵を受けられないどころか物価上昇により生活苦となる
人々に経済成長のうまみを実感させるためにもBIの月額は名目GDP成長率と連動させるべきでありそれが新たな消費需要を生む
4について
現在の日本の「社会人」の承認欲求を満たすものは大抵が「会社」である
しかし失業が当たり前の時代になってもそれが変わらなければ失業者が精神衛生を保つことができなくなる
そこで仕事以外の場でも自分自身の存在価値を見出せる場が必要となってくるだろう
以上が私見 BIなんて導入されたら無能の障害持ちみたいな弱者は生き残れないじゃんね
同じ失業者で健常者と障害者を天秤にかけたらそりゃ健常者だが… >>678
今までのLDの診断基準が間違っていたので併発すると思われてただけ
例えば読字障害も単語も文章も読解できないと診断されてきたが
実際は単語が読解できないだけで文章は定型より読解できることがわかった アスペの当事者会を探してるんだけどなかなか見つかりませんねぇ。
特に地方は壊滅状態。
ほとんどが保護者会とか支援者の会ばかり。
いやさ、皆が生き辛い日常をどうやって生きてるのか知りたくて、情報交換できるような
会がないかなぁと思って探してたんよ。
こうやったらダメだった、こうしたら上手く行った、みたいな社会や人間関係との
折り合いの付け方みたいなモンを知りたいんですよね。 >>683
障害の性質上、集団行動適性が著しく低い人達だから、
当事者会が見当たらないのは仕方ないと思う。 発達障害の集まりはほとんどADHD
自分もそうだがASDとの併発 ASDは行動力ないと思う ASDの系譜が続くということは優性遺伝なんだろうか >>681
かといって今のシステムのまま合理化が進められたらもっと恐ろしい
今の生活保護受給がどれだけ難しいか知ってるよね？
でも今は人手不足が毎年加速してるから失業者が減ってるしそれほど問題にならない
ところが高度機械化社会に移行して労働市場が人余りになったらどうなるか？
真っ先にリストラされるのは一度に一つの事しかまともに出来ない発達障碍者だ
そういうのは機械化されやすいからね
で、クビになったからといって次の仕事が見つかるかというと、他の会社も人減らししてたら入るのが狭き門だから難しい
生活保護貰おうにも日本は財政が苦しいので今以上に難しくなる
障害年金貰える人以外は「働ける場所ない」「生活保護もらえない」となって、食べるために刑務所に入りたくて、したくもない犯罪をわざとするのがトレンドになりそう
そんなんでいいのか？ 労働者に関しては2020年頃が黄金期で、以後は衰退するかもしれない
2020年はまだAIによる合理化がそれほど進んでなくて今（求人倍率1.6）の延長線上
生産年齢人口は減り続けるので人手不足感は2018年現在より強まる（オリンピックもあるし）
ところが2021年以降はオリンピックもないしそれに伴って様々な需要が減るしその上AI化が進むので労働需要が減る
2025年までは「人手不足の解消」程度で済むけれども2025年以降はそれを通り越して「人余り」（要するに求人倍率が1を切る）になるかも
そうなった時点で手を打てばいいけど多分打てないだろう
地方に無駄な道路を作るのもこれからの時代は許されなくなるだろうし所謂政府購入による雇用創出は難しい
民間の企業がわざわざ主体的に雇用を作るかというと企業は遊びではないので無駄な人をわざわざ雇うとも思えない
悲惨なのは親子揃ってアスペの場合で尚且つ子供が今小6とかの場合？
子供が小6なら親は世代的には氷河期世代だから今現在だって生活苦しい人多いと思う
2021年：親45歳（オリンピック後の不況で失業・転職しさらなる低賃金労働者に転落）・子中3（経済苦により塾に通えず高校入試失敗リスク高まる）
2024年：親48歳・子高3（高校は受験失敗してるのでレベル低い高校に通っており大学進学は絶望的・就活もアスペが影響して失敗）
2030年：親54歳（労働需要の急速な減少により万年無職）・子24歳（職を探し回るも人余りかつ人間に出来る仕事が高度なので門前払い）
こういうケースが出ないことを祈る 少数派すぎて生きにく過ぎる
そう思ってアスペを調べてみたら、日本の人口の1％がアスペという圧倒的マイノリティで、なおかつフルタイム雇用じゃない人の割合が80％というデータだった。
日々ルナティックすぎる現世を感じずには居られないので、来世はせめてハードモードくらいでお手やわらかにお願いします。 BIってなんやねん
突然専門用語使うなや
検索したらホモ絵出てきたわ 今日すっぴんで電車に乗ってしまった
アスペあるあるだと思うけど
顔にファンデーションを塗るのとかが好きじゃない
見苦しくないようにしなきゃとは思うけど
ここ最近の不安定な天候のせいもあるのか
気持ちがしゃんとしない
いつも自分のことは後回し
遠慮しすぎですぐ人に譲る
その行動パターンこそがアスペなんだってね 受動はより自分の気持ちを認知できていないね 最近は受動より頭で考える孤独型に移行しつつある
自覚しないと自分の感情を感じ取り顔に出す事すら出来ないもんな
張り付いた笑顔だと時に不快にもさせるし不気味だし真顔メインでいこう(笑) 感情を常に頭で考えて言葉以外で表現する事をしていかないと、
無意識の我慢の先には爆発や体調不良が待っているから避けないといけない >>690
フルタイムで働いているアスペの多くは
自分が障害者だと気付いていないだろう
ストレスと生きづらさ抱えながら毎日働いているよ
だから統計に含まれない >>693
配慮した結果が大ごとになって使えないやつという評価に繋がることはよくある 【岐阜】バーベキューをしていた隣人を包丁で殺害 ２７歳無職男の初公判 「被告はアスペルガー症候群」と弁護側
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537414944/
アスペ無罪wwwwwwアスペ大勝利きたなおまえらwwwwww >>692
ベーシックインカムのことだよ
雇用の半分がもし機械やコンピュータに代替されたらこれは無きゃダメでしょ
今の社会システムのままで失業者が溢れたら悲惨
今は障碍者枠の雇用が増えてるけど、もしAI化が進んで人減らしするようになったら真っ先に対象になるのは障碍者だろうな
生産性ではもともと機械どころか常人に勝てないのだから
「消える職業100選」みたいなのを見ると、俺らはもっと危機感持たないとヤバイ
消える職業の多くがアスペの得意分野じゃん
興味あったら調べてごらん？
逆に生き残る職業と生まれると想定される職業についてはレベルが高すぎてアスペ無理だろこりゃ・・・
やっぱBI必要だよ
失業してても食えないといけない >>698
なんでアスペルガーが槍玉になってるのかね。ほんとにアスペなのかよ。 自閉は母親の糖尿と関連があるらしいな
妊娠期の高血糖が関連してるぽいね
出産前でも発達になるのかな？ >>699
人類文明は旧石器時代以来、
アスペが作り上げてきた
今もそれは変わっていない
産業革命もそうだ
織物機械もITも基本は同じ
アスペ遺伝子は逆に増えている
むしろアスペが滅んだら人類文明が終わる >>683
> アスペの当事者会を探してるんだけどなかなか見つかりませんねぇ。
「みつけば」のにゃんまげ氏とか「つむぎ」のトッピーさんとかに
連絡を取ってみるといいかもしれない。
> 特に地方は壊滅状態。
つーか、最近は ASD も療育の体制が整ってきちゃったんで、
わりと成人の ASD は取り残されてる感じがあるんだよね。
とりあえず『【再編成】自閉当事者の茶話会スレ【雑談OK】』
（ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535503828）
っちゅースレはあります（つーか、立てました）けど。 >>698
どこにも無罪なんて書いてないな。文盲か >>700
基本的にガイジは普通の人と比べて単純なので
普通の人は内心キレても キレたらヤバいと計算して抑えたりするけどガイジはそういうの出来ないから
結果としてそういう風に見えるってのはあるね 何故か嫌われ者系が積極的に関わってくる事は多い、ここ見ていると分かると思うが(笑)
なのに顔に出せないままで相手が調子に乗りストレス溜め込み倒れるっていうのはあるかもな 発達よりヤバイのは発達に関わろうとする人達 ここが人格障害系の巣窟なのはそういう奴ホイホイだからとも言える このスレの消化速度の遅さ見ると、
ASDの診断を受けていてもアスペルガー症と診断された人は少ないんだろうね
一方の自閉症スレは毎日大盛況だけど、なんでだろうね。 なんかいままでブチ切れられてたのが仕事そのもののミスではなく、陽と陰の相入れ無さが原因なんじゃないかと気付いた 身近にいる人の例だけど発達障害と診断されたことがきっかけで
障害者支援の仕事を志すっていう人もいる。
自身が苦労してきたから少しでも同じ境遇の人たちの力になりたいっていう思いが
福祉の仕事に結びつくみたいだね。 自己愛がアスペに近づく理由は？
身近にそういう人がいないから分からない。気付いてないだけかもしれないが。 >>703
アスペのみんながみんな発明家になれるわけじゃないんだよ
雇われの労働者が圧倒的でしょ
そういう人たちは今後どうなっちゃうんだろうと
普通の人でも厳しくなるのにアスペ労働者の居場所はあるのか、とか
アーティストやタレントになれば機械化の影響受けないとはいえ、皆が皆それになったらただギャラの取り分が激減して共倒れ
参入しすぎても需要が無いならそうなる
分かりやすい例がユーチューバー
ユーチューバーは一部の有名どころが大稼ぎしてるだけで殆どが低収入
ユーチューバー自体が増えたことで弱小ユーチューバーは検索にかかりにくくなり再生回数が伸びず、その上ユーチューバーの乱立により広告費が増大してるためか一再生当たりの単価も下がってる
つまり稼げなくなってる
人間にしか出来ない仕事だからと言って皆が芸能人になったら今の弱小ユーチューバーみたいな悲惨な状況になる 今はまだ存在しないIT 関係の仕事が3倍になるらしいからSE関係に強い理系は行けるんじゃない
大体自閉全体を論じるには幅が広すぎるよ 定型だって低学歴から高学歴までいるんだからさ >>715
>SE関係に強い理系は行けるんじゃない
SEは近年は折衝力やコミュ力が求められてるからアスペの救いにはならなくなった
アスペの救いはプログラマーの方
ただ、プログラマーも今後は安泰とは言えないだろなー
小学校からプログラミング教育がスタートすると彼らが社会に出るころにはIT土方が量産されるし、その上、その頃には外国人プログラマも増えるから競争率上がるな それに、理系の大学出るにしても、経済力と勉強量の二つが必須
学費は理系は高いので親の収入が大事（公立大なら浮かせるが受かるために必須な国社の勉強は理系人間にとってかなりの負担）
勉強量についても大学入試に向けて理系は文系より多く時間を割かなきゃいけないので、そういう環境にない者は難しい
例えば、もしアスペに起因する対人の不器用さで小中高とずっと虐められてるような人間は一日一日を乗り切らなきゃだから勉強どころじゃないだろうし
アスペが理系の大学に行くってことは結構ハードルが高い
で、文系の大学に行ったアスペや高卒のアスペが量産され、彼らの多くは土木や工員のような肉体労働もしくは非正規雇用などに従事せざるを得ない
そういうケースって多いんじゃない？
理系のサクセスルートに乗っかれたアスペは人生逆転も夢じゃないがそうなれなかったアスペは現場監督に怒鳴られながら力仕事の日々でしょ
肉体労働も今は人手足らないから重宝されるという意味でアスペ向き（アスペでも数合わせに必要）だが、AIロボットが人間雇用の壁をぶち壊して入ってきたら一気に崩れるか
AI化によって肉体労働は代替されやすい（ロボットによって）はずなのでアスペの行き場がどうなるか真剣に考えなきゃいけない
皆が皆IT関係の仕事に就けるわけでもなければ芸能人になれるわけでもないし 勉強出来るアスペは良いけどそうじゃないアスペなんてDQNやヤンキー以下の底辺人生なの確定だからなぁ
よくアスペ本でアスペは職人になるべき １つの優れた技能を持つべき ってあるのは
そんなのでもないと誰もてめーらなんか雇わねえからバカって意味だし アスペルガーは野生の熊、猪、鹿のように多数派の人間にライフルで撃たれようが、何も思われないのと似てるな 自分の知り合いで発達障害と診断されたことがきっかけで
障害者支援の仕事を志すっていう人がいるよ。
自身が苦労してきたから少しでも同じ境遇の人たちの力になりたいっていう思いが
福祉の仕事に結びつくんだと思う。 美術はずっと2だった
スケッチとか必死で描いてたのに笑い者にされまくって嫌だった
人と浮いてるだけで評価されるほど芸術は甘くはない ASDが理系に向いているというのは神話
最初に上記のように国公立じゃないと庶民は入れない
次に卒研時のブラック研究室で生き残るのが不可能
そこを突破しても院で学会発表できないので中退確実（最近院中退というレスをよく見る）
運よく院卒しても会社で論博（特許）とれないと終了
論博とれたとしてその後の管理職昇進でメンタルやられる（論博後の異業種転職はよく見られる） >>706
高機能の A は、他人の感情を計算しておいて、
「ここはキレとくのが得策」とかいって計算づくで
キレたりするので油断がならねぇ（もちろんオレもそうだ）。
だけど、子供のころに、「他人の気持をコントロールしたい」
っつー連中に、さんざんイジられた過去があるから、そういうコトを
やってる自分がイヤなんだよな。
そんなわけで、「冷たい」とか「お前は本音で話してない」っていう
評価を受けやすい部分があるんじゃないかと思う。 >>709
> 一方の自閉症スレは毎日大盛況だけど、なんでだろうね。
どこだか教えてくれ（笑）
鎮圧してくる。 >>716
> SEは近年は折衝力やコミュ力が求められてるから
> アスペの救いにはならなくなった
いや、意外にイケる。
アスペは嘘が吐（つ）けないから、エンドユーザさんに
気に入られやすい。もちろんプログラムも書けなきゃいけないし、
システム設計とか業務とかにも精通してなきゃいけないから
スキルは要求されるけどな。
むしろ問題は、お客さんとの間に、営業やらなんやらが割り込んで
くるという点だが。 >>723
> ASDが理系に向いているというのは神話
そうじゃない
自分がコントロールできない
理系の「できる子」が気にいらない教師がいて、
「ツブしてやる」と思って行動するのを、
教育機関が抑止できないだけ。 今日、身なり髪型がダサくて、ぶつぶつ独り言を言ってる猫背の女性見かけたわ
この人が発達かどうかわからんけど、3つとも発達にありがちな特徴だ
お前らも気をつけろよ
キモい人に見られてるぞ アスペは英語が得意で理数科目も得意なんだろ、もろ理系やん 後、興味がある事は驚異的な記憶力、社会とかもいけるはず >>729
他の連中はどうか分からんけど、英語は綴り（スペル）が
いろいろと ややこしいことになっているので、
ラテン語とかギリシャ語のほうが頭に入りやすい。
その結果、生物とか理工学のほうは分かりやすい気がする。
社会は、もともとの概念が、ちゃんと定義されてない
（ぶっちゃけ、いいかげん）なんで、論理的な操作が
できないので、基本的に苦手なんじゃないかと思う。 >>730苦手だわ 中学では得意だった
英語、生物、数学の計算とか微積が得意 >>729
英語も数学も物理も苦手だったけど
勉強だけはできるアスペの話はよく聞くが
アスペの大半が高学歴じゃないからな
東大がアスペだらけだからって、アスペの50パーセントが東大合格できる学力あるかって言ったらないだろ アスペのiqは平均90らしい 普通より10は下
勉強できる人が多いと言われているのは反復行動が得意だからだろう アスペは120を超えるiqも多いだけ
上智卒の新人作家もiq96、言語性が117 広汎性発達障害と診断されたことがきっかけで
障害者支援の仕事を志すっていう人がいる。
これまでの人生、自分自身が苦労してきたから
少しでも同じ境遇の人たちの力になりたいっていう思いが
福祉の仕事に結びつくんだろうね。
すごく興味深い話だ。 >>734
勉強は学習のインプットだから、アウトプットに問題があるなら、判ってるかどうかは推し量れんよな
つよりか、授業以上に、周囲から殴る蹴る消しゴム投げつけられるに耐えてたから勉強どころじゃない >>735
知的があるとアスペルガーにならないはずだから必然的に高くなると思っていた 広汎性発達障害がいまいち理解できないし色々読んでも定義が曖昧でわからないわ >>742
そうだと思う
アスペルガーは知的を伴わない自閉症だからね アスペルガーは義務教育ギリの知的ボーダー付近70と115以上どちらかに偏りやすい 全体IQ自体は仕事に於いては高くてもあまり意味ないよな 動作性言語性の差違が障害の強さを決めるんだから 全体IQ低くても差がないと高いやつより使えるし 自閉症と話したが普通だが会話通じないし馬鹿っぽかった 頭良さそうな意見をいいたがるが変な奴 IQ 高いやつも低いやつも平均IQとは話が通じないと言うけど 結局ディスクレパンシーの差がないと生きやすい >>747
他人のことより先に自分の文章読み直してくれw 視覚優位も聴覚優位もそれひとつを取って馬鹿と決めつけられても話は複雑だよな 凸凹が大きいがゆえに障害になるんだし、何も分かってない連中程煽る(笑) 口を開けば話は噛み合わない
黙っていれば根暗だと孤立する >>751
話したい気持ちはあるのに会話が苦痛という矛盾
なんかこんな疲れる相手させて悪いなって気持ちになるんだよね もしかして752も会話噛み合ってなかったりするんかな
考えに考えたのになぜかめちゃくちゃズレているっぽいのがもうつらい >>753
いやズレてないし気持ちはよくわかる大丈夫だよ
考えに考えた渾身の返答で相手の反応が悪いとどんどん自信がなくなる 自分の知り合いで発達障害、アスペルガーと診断されたことがきっかけで
障害者支援の仕事を志すっていう人がいる。
自身が苦労してきたから少しでも同じ境遇の人たちの力になりたいっていう思いが
福祉の仕事に結びつくんだろうね。 店員に顔を覚えられるのが苦手
事務的な会話だけで終わらせたいのに気をきかせて、お休みは？お仕事忙しいですか？とか言ってくるのが苦手
こんな程度でも個人的なことを友人でも同僚でもない人間に話すの嫌いだし、返事をする行為が面倒くさい
警備員のおじさんによくいる、やたら気さくで話しかけてくる男性も苦手
会話の内容はどうでもよくて、会話するという行為自体が目的みたいなのが、一番返答に疲れる
おしゃべりおじさんに作業が中断されて邪魔
コンビニの愛想なしの兄ちゃんが一番楽 仕事に大事なのはIQよりEQじゃね？
IQが必要な仕事は人工知能で代替できる（どんなに頭よくてもAIには勝てない）
EQこそ大事
今でも既にそうなってるがAI化が進むとより顕著になるかと
2030年以降はアスペが働ける場所があまり無さそうに思えるな
一部の理系に強い人を除けば
だからBIが必要だが日本は財政難だし12年後は更に加速してるから財源無いだろな～
BIもらえず職なしになるだけか
厳しいな
ビジネスってのは遊びじゃないから余剰人員をわざわざ抱えてくれるとも思わないし仕事をわざわざ作ると思えない >>759
覚えてくれてるというのは、その人に強い印象を植え付けたという過去があるからであって、良いことのほうが経験上多い >>751 >>752
料理の腕前を上げるが吉
あと、ベッドに入っちゃえば会話はいらない
自閉は意外に外人の美人嫁と結婚してる 死を達観できるくらい考えが成熟した人間が目の前にいると、羨ましい程まぶしい。 夜行列車で缶ビール奢ってくれた医学生4人とやったゲームは良かったな。
今思えばあの人たちも同類なんだろうか。
ああいう瞬間に出会うだけでももう何年も前のことなのに思い出しては豊かになる。
アスペルガーで世界が白けてみえる人は、真に情緒的な関係を一時でも築くといいよ。薬は認知療法なんかよりいい体験。 >>761
何度かきてる客、近所に住んでる客の顔覚えない店員はまずい
仕事してるなら覚えるのが当たり前だし
ただ、どの客も同じような接客を好む訳じゃないからね
自分は人の顔覚えるのが苦手だから
職場に背が高い細身の男性が２人いて間違えたことあった
かなり特徴のある顔だとすぐ覚えられるけど >>762
料理難しくない？
買い物から後片付けまで全部難しい
元気な時はやってるけど特に野菜が全然美味しくできなくてやりがいがない
いつか上達するかと思ってたけどしてないわ
普通の会話すら困難なのにベッドとか高度なコミュニケーションすぎて理解が及ばない
いい年して立って歩けない新生児くらいの気持ち >>762
うちの身内にも最終的にフィリピンのひとと結婚してるのいたよ。
料理だめだな
包丁うまくきれないで指きったりする。
料理って一番マルチタスク能力使うらしい。
だから普通の人が認知症になったらまず料理ができなくなるんだとさ。
発達障害も前頭葉の障害だからね。
全部料理つくってくれないひとじゃないと無理だわ。
親父もそれだった。 >>758
なんか同じ事何回も書いてるよねw
そういうのメサイアコンプレックスって言って福祉系では良くある事だよ
可哀想な人を救う事で自分自身が癒され救われる的な
良い方向に行くとはかぎらない
ガチ勢は勿論グレーでも避けた方が無難だね 自分が病んでることもあって癒しとかに関心が出るんだろうね
知り合いもマッサージ師なってたけど人間関係辛くて辞めちゃったみたい >>767
そうかな
経験的に料理人にも多いし難易度低い
メニューは変わらないんだから覚えてしまえばシングルタスクだよ >>771
基本的にはマルチタスクなんだが、
レストランじゃないんだから、
電子レンジとガスコンロ（三口とグリル）と
電気釜といったリソースに配分すりゃあいいわけだ。
PERT とかに落としてタスクに分解して、
何度かやっときゃ慣れて要領が掴めると思う。 料理がマルチタスクだったらうちの母親にはできないはずだからな 高校生のころに、化学で実験があったんだけど、
教諭が「メニュー・カード」っていうチェックシートを
作ってくれてて、手順をひとつひとつクリアしてはチェックする、
っていうシステムになってた。
調理っていうのは基本的に化学反応なんだから、
そういうシステムがあったら便利だよな、って思う。
子供向けの お料理本とかにないのかな？
鮫島 正樹さんとかが出してそうな気はするんだが。 ぐぐってもわかるけど料理はマルチタスクってことになってる。
1日のうちとらないといけない栄養品目の14品目をつくると大変だよ。
俺はできないから地元の品だし弁当屋に頼んで配達してもらってる。
料理だけはなれない。
皿並べてる間に鍋こがしたり
指は包丁できれるし
そいえば高校の料理の時間のとき野菜をきってるときにかなりあぶなかっしいと他人からいわれた。
ｗ
自炊やってた時期あるけど半年たってもそのレベルだった。
親父もそうだしじいさんもそうだし
（妻に家事やらせて自分はなにがなんでもやらないひと）
で、親父がむかし、二人でキャンプいったときに
自炊1度だけやってたのみた
包丁で自分の指きってたよｗｗｗｗ
苦手なことは血筋。
料理の献立などのレシピ考えると頭いたくなってくる。
脳がうけつかない。嫌いが激しい
嫌いなことはとことんうけつかなくて覚えが悪いとうちの主治医の先生がおっしゃってた。
苦手なこと覚えが悪すぎて困ってるですという主旨のお話をしたときにそう教えてくれたよ。
だから苦手なこと極力やらないほうがストレスにならないから無理しないほうがいいよって言ってくれた。 無理はよくないね。
料理得意な同じ障害の人は血筋でたまたまそれが得意なんだろ
うちは親父の血筋が料理苦手。というか家事全般苦手。
職人気質で好きなことの仕事だけしかこなせない。 この障害は
得意なことは伸ばせ
苦手なことはするな
が結論づけた
われわれは苦手なことしたら事故率 高すぎる
ろくなことにならない 苦手避けてばかりいたら、出来ることがほとんど無かった
なんて甘ちゃんは自分だけ？ それでもいいじゃん？
女の発達で診断済みの人で結婚したら働けない、家事も洗濯物たたむぐらいしかできない。
でできることほとんどないけど本人はいきいき生きてる人いるよ。
自分も家のことほとんどできない。
仕事の植物関係のデータ集めて品質改良などをやる仕事だけしかできない。
それ以外はだめ。
でも明るく生きてるよ！！苦手なことは他人に任せるようにしてる。
外注するようにしたらいいよ。 >>778
確かにそうだよね
ただ、それで未来があるのかというと、微妙だな（俺自身がそもそも日頃不安に思ってる）
今と産業構造・就業構造が全く変わらなくてもアスペの居場所は年齢とともに減ってく（おっさんなのにこんな事も出来ないの？ってなるし）
ただでさえそうなのに、これからはAI化が進むうえ外国人労働者が増える
そういう時代が到来したらおっさんのアスペの居場所が本当に無いんじゃないかと懸念
杞憂で終わればいいけどね
AI化が進むということは、やりたい仕事に就けなくなる可能性が高まるってことだから嫌な仕事をするしかなくなるだろう
しかも高競争率で
やりたい仕事に就けない上に結果も今以上に求められるとなると普通の人だってかなり厳しい
アスペは特殊な仕事に就けなかったら悲惨だなと思う 女性のアスペは色々と支援受けながら活躍する道はあると思うし、今は女性がすごく必要とされてるから勇気もってどんどん進めばいいと思う
問題は、野郎のアスペ
野郎のアスペは今後どうやって生きてけばいいのか 顔の良いアスペは得だ ADHDもある人だと社交性ある
アスペ単体は喋んない、ボソボソ、嫌われる さんまの東大方程式みたけど たぶん９割はASDだぞ
なんとなくだけど、みんな個性ととらえてイキイキしてる感じがした >>781
まだ２0年はいけるでしょ。
そのころは退職しちゃってるし俺はどうでもいいや
子供いないしそのあとの子供たちのことは考えてない。
それと大人になり
「こんなことできないの？」と驚かれて言われたり飽きられたりもあるよ
しかし障害の特性からくる苦手なことができないと分かったいまは
苦手なことやる場合は人に頼むようにしてる。
金さえちょっと払えばやってくれるんだよ。
今料金はそんな高くないし。
老人も増えてくるし便利屋産業みたいななんでも屋も多くなって競争率が激しくなってきてるはずだから
値段もそんなでもない。
苦手な場合は他人を活用するときは活用するべき。
がんばってやっても人の何倍もの作業時間かかったりミスしたりろくなことにならない。 苦手なことに時間を割かない。
得意なことに時間を割く。そして伸ばしてそれ関連の会社に就職してそこでがんばる。
それでいいと思います。
大好きな植物に関わる仕事できて好きなことで仕事できるのは幸せだよ >>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ 学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた >>787
自分もATしかもってないですよｗ
MTﾑﾘ｡
最初MTでとろうとしたんだけど実技でギアチェンジでわけわからなくなってダメだったのでATに途中で変えてもらった。
ATでどうにか合格。
筆記だけは問題なし。 >>789
女？男のATなんかあまりいない 3年前だが3割ぐらいだった 東京とかは半分で今は7割ぐらいらしい マニュアルで申し込みした 最初MT,ATも知らなくて限定より限定なしか、ぐらいで決めた
教官や親からマニュアルは使わないと聞いて大半が見栄で取るっぽいし、自家用車の9割以上ATだとか知って1回か2回MT運転してからATにすぐ切り替えた オートマ限定で取っても教科書に「クラッチ」とか書いてあって「それは何？」ということになるのだが 男は車好きな人が多いからアレだけど女は余程の車好き以外はATだよね
でも何故か田舎の女は車好きでなくてもMTで取って不思議がられてた >>795同じ
>>796
MTは軽トラ運転したり建設関係の仕事だろう
ヤンチャな女がMTって印象 バイクとかすきな感じの女
普通はATだし最初からATはスマート http://hissi.org/read.php/utu/20180922/dGJqUzQzQjA.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180922/dGJqUzQzQjBw.html
今日の動作性凹アスペガイジ
ID:tbjS43B0
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F
脳みそがバグった不細工だけど認知が歪んでいるので自分が松潤に見えています
自分が動作性凹の能無し発達障害である事を紛らわすために
優秀な人間に自分と同じレッテル貼って障害者に引き摺りもうとする習性があります
IQ知的境界域で動作性凹おまけにAT限定免許のウスノロの分際で
女性と見るや高IQの高学歴でもお構いなしに粘着します
低IQコンプをこじらせwaisを複数回受けてIQアップを狙っている模様
最近はAT免許がコンプらしく必死に自己正当化するも
30代無職の現実からは逃げられず酒に溺れる毎日
155 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 10:45:54.14 ID:V+xRKP0A
>>154同じ AT限定で
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
209 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 18:48:03.64 ID:V+xRKP0A
2度ウェイススリー受けましたが来月結果わかります 前回より遥かに手ごたえありますがIQ20上がるとかありえますか？
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている アスペルガーは死と隣合わせだ
群れからはぐれた生き物は死ぬと決まってるのに優性させるなんて可笑しい >>799
炎のアスペマンはアスペルガーじゃなくてただの池沼マンだから 美形だのショコタンに似てるだの女子高生にもてるだのギフテッドだの言ってても実際は不細工メンだって白状してんだから ツイッターの検索欄に「アスペ 気楽」と打ち込むとリアルタイムで地獄が見れるということだったので検索してみたら地獄の荒野が広がっててワロタ >>778
それを許してくれる職場みつかるの？
自分のやりたいことだけやって、あとは皆さんお願いしますなんて許されない状況だから病んでるんだけど
職場でもそうだったし、結婚した相手もそれを許してくれない
許すというか、相手に負担を押し付けることになるから
そのうち相手の不満が溜まって爆発する >>
ID:tbjS43B0
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F
36歳の無職不細工デイケアおじさんがアスペルガー陥れようと毎日工作してたんだなﾜﾛﾀ
>>脳みそがバグった不細工だけど認知が歪んでいるので自分が松潤に見えています
自分が動作性凹の能無し発達障害である事を紛らわすために
優秀な人間に自分と同じレッテル貼って障害者に引き摺りもうとする習性があります
30代無職の現実からは逃げられず酒に溺れる毎日 アスペでも2020年までは殆ど全員がサバイブ出来ると思う
空前の人手不足が加速してるからね
でも2021年以降はわからない
かつて1965年に証券不況になった
それと同じことが2021年に起こると予想されてる（夏季オリンピックの翌年は開催国の経済が大原則するのは有名）
そして2021年頃からは様々な分野で純機械化経済になると言われてる（人間にしかできない仕事と機械に任せる仕事の線引きが厳格化される）
社会がリベラルにならないと弱者にとって地獄の時代が来そうで怖い
でもなー今はリベラルが弱体化してて保守勢力一辺倒みたいな感じだし弱者は淘汰されるだけなのか？
しかしそれって人類の積み上げた叡智とは程遠い狩猟民族的な発想に逆戻りだな
新自由主義自体が狩猟民族的な考え方だけどね 楽しいものは楽しく見えるけど、違和感があるとまともに見てられない。
バラエティ番組やら旅番組って光の強いとこだけをピックアップして昔の名曲流して日本はまだ凄いんだみたいなことやり続けてるから見てられないんだよ。
素通りしてるけど名店以外シャッター通りじゃないか。その情景には、ルージュの伝言じゃないよとか思ってしまう。 アスペルガーって頭かたくて保守的すぎる人多くない？ マナーって言葉が嫌いです
人間が平等なら教授とか局長クラス以外○○さんくらいで良いはずだし仕事もスムーズに回るのでは？とか思ってしまう 楽天の三木谷さんが発達障害だというのを知って勇気をもらったことがあったが、今となっては失望しかないな
当時は「お！三木谷さんのような優秀なビジネスマンも発達障害なのか！俺らも頑張れば三木谷さんのように成功できるのか！」って思ってたが彼は同じ発達障害でもADHDの方
それを知ってガッカリしたな
アスペじゃないのかよと
アスペだったら本当の意味で勇気もらえたのにな～
そういや最近売れてるシンガーソングライターの米津玄師ってアスペなんだっけ？
確かに、歌詞の世界観的には疎外感を滲ませるものが多いけど 「発達障害でも～」はほぼ全員ADHD
アスペは希望の言葉すら掛けられないほど絶望的 アスペの方が天才って感じ ADHDは行動派
両方あると時代を先取りするリーダー 学生時代はカッとなりやすくトラブルばかりおこしやすいADHDの方が問題視されるけど社会に出てからはアスペの方が問題視されるよね
ADHDは労働者としては不適格（仕事はダメだが他の社会生活たとえば交友関係の構築、恋人作り、結婚などは大丈夫）
アスペは社会人として不適格（仕事だけじゃなくて他のこともうまくできない）
こういう感じかね http://hissi.org/read.php/utu/20180922/dGJqUzQzQjA.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180922/dGJqUzQzQjBw.html
脳がバグってる動作性凹60台の発達ガイジ
ID:ixOctbx/
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F
MT免許も取れず、学科試験すら一発合格できない、
30代無職で保健所で愚痴を垂れるか、イオンで酒に溺れて寝てるビール腹の人間が、
一体"どこ"の"誰"に一目置かれて天才イケメン扱いされるのか…？
この様に脳がバグった発達ガイジは認知が歪んでいるので、自分の都合の良いように物事を解釈します
この周囲とのギャップが発達ガイジの気味悪さの正体です
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>815ADHDは社交性あり行動派 ドジだが憎めない可愛い人 アスペは可愛げないし無愛想、見た目も冴えない オタクとかも多い 美形も多い >>817
IQ60でアスペルガーって有り得ないから ヨシハマツトムが本物かは置いといて
アスペルガーは宇宙人なんじゃないかという説は自分も考えていたから、「アスペ＝宇宙人知性」は面白い >>809
頭が固いというか、自分独自のこだわりやルールを持っていて
その通りにしないと気が済まず融通が利かないって話はよく聞く。
自分もADHDとの合併症だが、そういう所はある。 なるほど、アスペは免許取得にも
時間がかかるのか。。。運動神経の発達が悪いのだろうか？健常者からみると理解しにくい
だろうな。 ADHDは全方向にドジるし自覚あり
アスペは利己的言動が圧倒的に多く自覚なし
まったく違うな
でもアスペでも衝動性や攻撃性が強くなければワンチャンある >>784
番組は見てないけど、偉そうにしてもそれが許される根拠(頭がいい)があって、変なこと言っても天才だからだと思われて、周りも本人も欠点と思わずすくすく育ってきたんだろうな。 シンプルシモン初めて観てみたけど
シモンはASというより知的障害を伴う自閉症だね。奇行も奇声もすごい。
広い世の中には、どんなおかしな言動も笑って受け止めてくれるヒロインがいるのかもしれないということはなんかよかった。 >>783
心臓壊して免許返上しちゃったけど、
MT は面白いけど素直に AT 使ってたほうが、
自閉にとっては楽だわ。「フツーに公道走ってんなら、
もう自動運転でいいっしょ？」と思う。
むしろ、「AT より MT のほうが偉い」とか
「アマよりプロのほうが偉い」みたいな
マウンティング感がしんどくてヤダ。
電動バイク乗れなくなっちゃったのが
心残りだなぁ …… どっかのサーキットで
試乗できれば、と思うんだが。 >>820
> アスペルガーって性欲強いの？
「性欲」の定義によると思う。
男女比でいうと自閉は男のほうが多いわけだが、
そうなると「快感」に関していうと女性のほうが
勝っているわけじゃないですか。
男の場合、「気持ちいい」といっても、「どんだけ
イかせるかが面白い」のほうに行っちゃうんで、
女性のほうから苦情が出ることが、たまにある。 身内に発達を疑ってた女性がいる
発達の自分から見ても、とにかくまるで使えない
みなが内心、なんでこんな人嫁に選んだのって人
この人の母親からして異質だし
生まれた子供は軽度の知的障害らしい
小学校で支援級を勧められるも父親が拒否
将来どうすんだろ
みんな子供だけはやめとけ
悲劇のループだからな 発達障害者って、他者や社会の常識に理解されない境遇もあって
「今の世界のルールは悪意ある偽物の神様が作ったもので本当の神様の智慧に辿り着かなくてはならない」
というグノーシス主義の考え方に共鳴しやすかったりしないかな。実存主義や共産主義もこの系統なのだけれど、身内で見に覚えがある人は居る?
発達障害を持つ子供達をインディゴチルドレンという霊感に優れた子供とみなし親に発達障害の診断を受けさせないようにすると言われる
ニューエイジ運動も神智学会の流れを汲む運動らしい。
陰謀論でお馴染みのロスチャイルド卿も昆虫採集、特にセミの脱け殻にこだわり、お気に入りのスペースが誰かに取られるとパニックを起こす
アスペルガー症候群だったと言われるけど、彼らの成功の秘訣はもしかしたらそういった子供達の徴候をいち早く見抜いて
エリート教育を施す体制が組織的に整っていたからなのかもしれないね。
子供達をあるがままに育てるモンテッソーリ教育も神智学の影響を受けたニューエイジ思想だとされる。 >>831
というより、「世の中のルールは強い者が作り、強い者が一番得するように出来てる」「一見弱者のために作られたルールでも運用するのは強者だから時間とともに骨抜きにされる」
という感覚はあるかな
世の中を信じられないというか
というより誰も信じられなくなることもある >>830
その「子供」というのは男？女？
女だったら小学生のうちからファッションや美容を磨かせてモデルやアイドル、タレントに進ませるのも救済策としてはあるのでは？
男だったらビジュアルを売りにするのは難しいから、理系の研究職に勤められるように今から猛勉させるしかないな >>826
アスペが人生逆転するには東大行くしかないのか・・・
既に社会人になって年月が経過してて、金がない人はどうしろと 今更、逆転を追うより身の丈に合った分相応
心の穏やかな日々を目指す方が自他共に吉かも 今ならIT技術者という選択肢が有効だろ
技術力のある奴が、ちょっと対人能力に欠けるからくらいの理由で、
人並み以下の給料になる事はない 人の大病、葬式、不幸を祭りのように扱う中卒工業卒のキミオとヒロフミ死ねや >>834
よくよく あなたがたに言っておく。
「勉強」っていうのは、「させる」モンじゃない。
"する" もんなんだよ！
親が、「おねがい、もうやめて！」って言っても
止まず、殴って止めて柱に縛りつけても
する（読み筋は「雪舟」）のが「勉強」であって、
親は「教育を受けさせる」「教育環境を整える」こと
しかできないんだよな。
まずは、「子供がなにを やりたいか」を、じっくり観察する
ところから始めないといかんのじゃないか？ >>842
信州大学の哲学科を出て
Mac プログラマーとして有名になり、
WWDC 初の日本人チェアマンになった奴が
同僚にいたんだが、
学歴と社会適応は、あんまり関係ねぇぞ？
おれだって日本大学の航空宇宙工学科
出身だが、いちおう日本語処理方面では
有名人だったりするし。 >>841
じゃあその男の子（？）がもし子供のうちに勉強の大事さに気づけず大人になってしまったらどうなる？
定型の社会人と同じような仕事をするしかなくなるってことだが、そもそもその職にすら就けるかわからないし、就けても苦労する可能性が高いじゃん
だったら理系の研究職に行けるようにすべきで、そこから逆算して子供を誘導するほうがいいんじゃないの？
子供、ましてや小学生だったら自分では将来のことなんかわからないし、自立した後の生活のイメージも無いから放っておくと手遅れのケースも多いじゃん
手遅れでも定型だったら「それなりに」やってくことはできるし、そういう人の方が多い
「あんとき勉強しときゃよかったなー」とか言って不本意な仕事で生計を立てつつも、実は本人には奥さんや子供もいて、みたいなことが殆どでしょ？
でも定型じゃなかったら奥さんや子供がいるような大人になれないかもしれないし、それどころか親元から離れられないかもしれない
親が死んでも子供がいっぱしの社会人としてやってけるにはどうするか、を考えることが大切じゃないの？ 性別で何かを語るのは嫌いだけど、発達障害を抱えてる人に関して言えば、男女で生きる選択肢は違うと思う
定型の事情は分からんが、アスペに限って言えば男の方が大変
女の場合は美形に生まれれば美容ファッションを小さいうちから磨かせて芸能界に入れちゃうという手もある
10代～22歳くらいまではアイドルやモデルをやらせて、それ以降は女優なりタレントなりにさせれば、適齢期にはどっかのIT関係の社長が夫人として拾ってくれるというセレブコースもある
男の場合はいくらイケメンでもコミュ障や運動音痴じゃ茨の道が待ってる
「他人の力を借りての人生逆転コース（前述の社長夫人コースなど）」というのは難しく、自分で全部道を開かないといけないのだから
自分で道を開くときには、どうしても定型に負けるケースが多い
負けた人に対する見方が厳しいのも、また男の世界だ（女の世界も厳しいだろうけど男に比べると自己責任の論調は弱いからね） 奥さんや子供がいるのがなんでいいのか全く理解出来ない
一人暮しが気楽でいいじゃん そもそも勝ち負けで語るから苦しいんじゃないか？
本心から自己満足が出来る人生こそ最高だと思う 誰かに認められなきゃ自己満足すら出来ないなら仕方がないけどさ
自分が満足して納得したら何も不満なんかないだろうに 自閉症は興味があることしかやらない傾向は健常者よりはるかに強い
特に仕事は出来る以外に続けられることも同じくらい重要な訳でしてね
社会的な評価より、自分が満足出来る人生を選んじゃった訳ですわ >>884
子供は、学校ではフツーに「できる子」なんで、
買い与えたマンガを読みつつダラダラしてて、
ジャニオタだったりするので、とりあえず
放ったらかしにしている。
ツレがけっこう重い ADHD なんで、
子供が「じっくり時間をかけて考える」っていう態度が
気にいらないらしくて、「早くしなさい！」「グズグスしてないで、
さっさとしなさい！」 とか言うんだけど、子供は「はぁ～い」とか
言いながら適当に対処してる。
社会的な対人スキルとしては、とりあえず順調なんじゃないか？と
思う。 「ここに八枚のコインがあります。
そのうちの一枚は、他のコインよりも軽い贋金です。
天秤を二回使って、贋金を検出しなさい」という、
わりと有名な「贋金の問題」というのがあります。
ツレは いきなりキレましたが、子供らはマジで
考えこんでいました。
数理パズルは、ADHD の診断に有効なんじゃないか、と
思います。 >>843
日本語処理じゃなくて画像処理じゃない？ まず6枚とって3:3で測る。この時釣り合えば、次に残り2枚を1:1で測れば特定できる。
もし釣り合わなければ軽かった方の3枚のうち2枚を1:1で測ることで釣り合っても釣り合わなくても特定できる。
多分これで合ってるかな(´・ω・｀) >>852
ステレオグラム（正しくはステレオグラフィ）の
生成は、日本語処理で開発した有限束構造の
処理プログラムを改造して Z バッファ法を
足して開発した（つーか、日本語処理システムの
開発費が尽きかけていたので、その足しにしようと
思って作った）ものだから、いちおう本職は
日本語処理のつもりでいる。 >>853
合ってる。
じつは、これは引っ掛け問題で、
最初に四個・四個で天秤に載せると
解けない。
これの発展形で、
「ここに十二枚のコインがあります。
そのうちの一枚は、"他のコインとは重さの違う" 贋金です。
天秤を三回使って、贋金を検出しなさい」
という問題が、第二次世界大戦中のイギリスの
数学者の間で流行って、
「ナチス・ドイツの潜水艦を沈めるために
使われるべき大英帝国の科学者の頭脳を、
そんなことに浪費するなぁっ！」っと
偉い人が怒った、という逸話がある。
これを元ネタにした『殺人ジョーク』という
コントが、『空飛ぶモンティ・パイソン』にも
あった。
この手の数理パズルを、コンピュータを使って
コツコツと解く、というのは、発達障害児童の
知的トレーニングに向いているそうで、「LOGO」
というプログラミング言語を使った演習なんかを
実際に試したら効果があった、という事例もある。 >>856
なお、LOGO の開発者のエドワード・デボノ
（「水平思考」という言葉で有名な人）は、
発達心理学者のジャン・ピアジェの影響を
強く受けているらしい。
発達障害児童の教育の分野だと、ピアジェの
『発生的認識論・序説』は、よく知られている。
児童教育で有名な数学者である遠山啓先生も、
ピアジェについては あちこちで言及している。 発達障害者にとっては言うまでもないことなんですけど、
発達障害者の親も発達障害者だったりする
（親が自閉系で ADHD だったりすると、
他人の気持がわからないうえに衝動性が
高かったりする）ことも多いんです。
そのうえ見捨てられ不安があったりすると、
子供が独立しても、子供のプライベートに干渉しちゃって
親子関係がうまく行かなくなっちゃうことが しばしばあります
（他人の家にゆくと、嬉々として「お宝捜し」とか
やっちゃうヒトっているでしょう？ で、「こんなもの
見つけちゃったぁ～！」とかいって ”戦利品” を
周囲の人に誇示したりするから、始末が悪いんですよね）。
で、子供が結婚すると、それが高じて子供夫婦の
性生活にまで干渉してしまって、夫婦生活が
破綻しちゃうケースもけっこうあるようです。
で、「だって、心配だったんだもの」とか言って
泣けば済む、みたいな「発達障害児童を抱えた
可哀想な私」的な母親っていうのが、また
多いんですよ。あれって、なんとかなんないかなぁ、
と、しみじみ思います。 ここ館(笑)の日記帳じゃないんだ
自分とこのBBSで糞レス連投してくれ アスペルガーの男です 20歳 今年で21になります
真面目な質問です
自分はこれから 難関資格を取得か もしくは外国語を勉強して外国移住しようと思います
アスペが人並み以上の人生を手に入れようと思えばこの2択しかないと思います
どちらが良いでしょうか？
後者は これから日本が没落してく事を思えばかなり良いと思うのですが...
というか皆様が自分の立場ならこれからどうしますか？ お願いします >>856
まず6枚を取りだし3:3で測ることで候補を6枚に絞り混む。
次にそのうち3枚を既に本物と確定したものと入れ換え3:3で測ることで
候補を3枚に絞ると同時に贋金が軽いのか重いのかが分かる。
後は残りの3枚のうち2枚を測ることで特定できる。
多湖輝の「頭の体操」を思い出すな(´・ω・｀) あ、このやり方だと2回目で釣り合った時重い軽いが特定できないじゃん(´・ω・｀)
>>861
社会の均質性を戦略に組み込んでいる日本社会より外国の方が発達障害者にとって相対的に過ごしやすいというのはあるかもね。
ニューエイジ思想の影響下にある地域なら才能として評価してもらいやすいだろうし。 気づいたら、もう
アスペの重媚薬睡眠薬は飲んでない
メラトニンを２時間前に牛乳で流し込んで
冷茶も追加で飲めばすやすや眠れる ガンや糖尿を防ぐ術が出来たところで人生１００年時代なんて世界は拷問だよ ASDっていう言い方があまり好きじゃないな
アスペは自閉症かよ、と
自閉症ってイメージがよくないからそこを何とかする前にアスペのASD化されても困るね
「アスペが社会に出て働いてる」はまあなんとかギリ許される感はあるが「自閉症が社会に出て働いてる」はなかなかイメージしにくいもんな
今働いてるなら職場で置き換えてごらん？
「私アスペルガー症候群です」とカミングアウトしてもそこに残れると思うが、「自閉症スペクトラム障害です」と言ったら「もう君は明日から来なくていいよ」と言われそうで怖いんだよな
だからASDという呼称は嫌い 発達は全体的にできないのではなく出来ることが出来ないことより突き抜けていて差が広がる事でより生きにくい障害
本人が苦手な事を自覚する事で避けられる問題は多い あとアスペルガーの能力をひと括りには出来ないのは凸凹の頂点、差異も人によりあまりに異なるので自分にとっての生きやすさをを本気で考えることも重要かと
どんな言葉で表現しようとその人のイメージは人によって変わるそれだけだと思っている 知的能力は社会適合能力とは別の能力で例え知能が高くても必要とする配慮は自閉症と同等、という事実が
現状「知られたら終わり」でそこを悟られないように誤魔化しながら生きていかなきゃいけないのだよね。 人にとってはアスペルガー特有の拘りや切り替えの難しさから来る発言が、周りからすれば単なる偏屈で短気な人になるだけかもな、
本人が傾向を把握する事で意識的に特性を抑制する事も出来る上、周りの理解もあれば不安やストレスも著しく減り強みを生かしてくれる機会も出来る
得意な分野でオープンで働くことも生き方のひとつかもしれんね >>861
おっさんの昔話、受験生時代は英語得意で、早慶の英語関連学部に進学、
将来は、英語を生かした職に就きたいと思っていたが・・・
日本人と日本語で上手くいかないのに、外国語で異国人と成果出すとか無理ゲーww
大学は2留でかろうじて卒業、その後はお察し
できる限り外国巡って、国内でも外人と話して、日本人相手よりやれると思えば後者、
ダメなら前者じゃねえ？
自分は結局、やけくそで起業して最低限食えてるよ
例外は多々あるけど、落ちぶれても世界屈指の豊かな国日本で食えない奴が、
現実逃避で外国行っても、より食えなくなるだけというのが、私の基本考え 結局のところ、91年にバブルを崩壊させたのがいけなかったね
バブルが崩壊してからの政界や財界の手の打ち方も悪かった
95年に「新時代の日本型雇用」というのが日経連から提唱されて氷河期世代の中の下位層アンド発達障碍者は「雇用柔軟型」と呼ばれるグループに転落した
そのことが発達障害の生きにくさの原点だと思う 間違えた
「新時代の日本的経営」だ
まあ95年というのはいろんなことの変わり目だと思う
95年以前は殆どの人が豊かだったんだよ
発達障害でもそれなりに稼いで嫁さん見つけて子供二人いるのが当たり前だった
それが95年から05年にかけて急激な勢いで生きにくくなったね
05年頃になると景気の後退は収まってきたものの今度はIT化が進んで単純作業が無くなってきた
07年になると「KY」って言葉が大流行しそれ以降は空気読めない人が更に生きにくくなった
08～09年のリーマンショックでは早々にして生計の道を断たれたのがアスペ系だ
時代の犠牲者になりやすいな
なんでこんな貧乏くじ引いて生まれてきたんだろう・・・ >>867
素直に自閉症スペクトラムですって言ったらめっちゃ惹かれたわ >>862
> 多湖輝の「頭の体操」を思い出すな(´・ω・｀)
「そこは『レイトン教授』と言っとかないと年齢がバレる」
「おまえも知ってるやんけ！」 >>864
いかにもタートルグラフィックスだ(w
最近は「ロボット言語」っつーのが流行りらしい >>865
メラトニンはいいね
自分はFXやってるので逆に起きていないとならんわけだが >>859
つーか、おれは生まれたときからアスペで
今でもアスペなんで、アスペでない自分とかいったら、
それは自分じゃないように思う（経験してことねーけど）。
おれはおれの人生を楽しんでいるわけだから、
それのどこが悪いわけ？みたいな話があるわけだが、
そのおかげでセクシャル・マイノリティ（性的少数者）の
方々とのご縁がいろいろあったりする。
その関係で、 “LGBT” の当事者にも関わっていたりするので、
「なんか、むずがゆい」「隔靴掻痒な感じがする」っていう
印象は、ある。 >>860
『アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ』で、
> ここ館(笑)の日記帳じゃないんだ
> 自分とこの BBS で糞レス連投してくれ
って言っちゃうっていうのは、
ほぼ「反社会性人格障害」のレベルだと診断されると思う。
傷害事件とか起こしても困るし、
措置入院とかも保護者が厭がるだろうし、
こうやって注目されたのを機会に、
自ら精神神経科のクリニックを受診するのをお奨めする。
正直なところ、『十二人の怒れる男たち』じゃないけど、
「あんたはサディストだ！」って言われても仕方がないぞ？
今カラデモ遲クナイカラ原隊ヘ歸レ
オ前達ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ アスペはヨウ素不足の可能性があると思うか？
脂質代謝異常を探っていたらヨウ素にたどり着いた
俺の場合は排泄(クリアランス)が早すぎる気がする
尿の量と頻度が半端ない
子供の時を肉体を含め再現してる
ただし、知能的にはヨウ素を摂るとバカになる
少なすぎてもバカになる >>861
どっちもやったことがないので、偉そうなことを言える
立場ではないのだが、日本人の英語力は、フツーの
日本人が考えているほど低くはない。
で、日本人の仕事力は、「日本」という国で鍛えられて
いるので、けっこう高い。
日本にいるからアホ・バカ扱いされているけど、海外
（先進的な地域であると思われている、アメリカ西海岸とかも
含めての話だ）だと、かなり通用する。
反面、日本人が就労ビザとか取ろうとすると、「職を奪われるんじゃないか？」
と思って、向こうが警戒する。
だから、海外に留学とかホームステイとかして、向こうでアルバイトとかをして
人脈を作る、というのが、とりあえずお奨めだ。
なお、その場合、「ご意見番」とか「知恵袋」みたいなヒトを（日本人で）
確保しておくといい。
かつて、米国滞在が一年半という O沢さんという人に、「Moto ちゃん！
通訳して！」と言われ、行ったら「これは何だ？」と指さされたのが
「稲荷寿司」。「お前はトーフを知っているか？」「知らん」
「じゃあ、ソイ・ソースを知っているか？」「知ってる」
「ソイ・ソースの原料は、ソイ・ビーンズと云って …」から始まって
小一時間（笑）。
日本人としての教養を身につけてないと、海外でも通用しづらいという話。
ライオンズ・クラブとか、ロータリー・クラブとか、そのあたりから
伝手をたどってみたらどうだ？ 母乳にすると自閉が増えるのは
ヨウ素が多すぎるか少なすぎるのか？ >>867
確かにそれはめんどくさい。
身内（統合失調とか鬱とかで診断受けてるヒトも多い）だと、
「こっち側」で通るんだが、けっこうセクシャルマイノリティの
方が多かったり、手帳持ち（いちおう持ってるけど、身体障害の
内部障害のほう。なんかしら遺伝子が弱いらしい）なんだが、
「こっち側」っていうとセクマイ（なんかジャニーズみたいだな（笑））
だと思われたりするので、「自閉です」と宣言するようにしている。
精神科のクリニックのカウンセラーで、自閉児の療育施設で働いたことも
ある人に、「えー、そんなふうには全然見えないですよ！」と言われたときは、
すっげぇ凹んだ。 >>856
それは子供が育っている環境が定型だらけだから
アスペは才能を発揮できないだけで
環境を整えれば発達が進むだけのこと >>838
４０歳でリストラされてその後どうするの？ >>871
おれとしてはけっこう理想的な生き方。うらやましい。
日本語処理システムを組んでて、「日本語の文章を
読みたい」っていう外国人がいるんだけど、「読みが
わからんから国語辞典が引けん (T_T)」という人から、
rStone-JE というソフトを発売したときのユーザー葉書に
たどたどしい日本語の お礼の言葉が書いて あったときの
感動っつったらなかったぞ！
「英語」って、とりあえず「世界語」だけど、おれは日本語が
次世代の世界語だと思ってる。あんた、「次世代の世界語ネイティブ」
というのを誇っていいとおもう。 >>834
女の子だけどタレントになれるような容姿ではないし
結婚できないほど醜くはない程度
定員割れの底辺高校に入れて、若さしか売りがない20そこそこで、
訳ありの歳の離れた男性と見合い結婚が現実的じゃないの
勉強はまるで駄目、コミュ症で友達いないが、家族や親戚と会話してる様子を少しみた感じでは普通
教師には知的と言われ、
専門家にみてもらってないからわからないけど
軽度知的を併発したASDか
学習障害を併発したASDってところか
今は中学生
中学生が一番イジメの被害にあいやすい訳だがどうなんだか >>873
> 時代の犠牲者になりやすいな
> なんでこんな貧乏くじ引いて生まれてきたんだろう・・・
気にしなさんな。
関東大震災とか東京大空襲とか広島とか長崎とか
阪神淡路大震災とか東日本大震災とか、
いろいろあったけど、親やらその親やらその親やら、
死ななかったから、いま、あんたが生きてんだろ？
とりあえず生きてるんだから、残りの人生があるんじゃないか。
いろんな連中に、いろいろ酷い目にも遭ってるだろうけど、
残りの人生で、あんたが幸せになるのが、そういう連中に対する、
いちばんの復讐なんだよ。
ありがちな説教でゴメン。とりあえず、「オレは、そう思うことで、
人生を過ごしてる」っちゅーだけのコトなんで、「うぜぇ！」と
言ってくれていい。 知らないとはいえ戦前戦中戦後の日本が今より過ごしやすかったかと想像したら、決してよくはないと思う >>822
たぶん関係ねーけど
気になるんなら
イソジンで うがいするとか
ワカメ食うとか
手軽なところで安心しとけ
変な宗教とかにハマらなきゃ、
とりあえず無問題。 自分が人生やり直せるなら、とにかく若いうちに婚活して25までには結婚
金持ちで子供はいらないけど、若い女の子と結婚したいおじさんと結婚して専業主婦を目指す
若い金持ちは数が少なく競争率が高い
その上専業主婦をお荷物と考えているから対象外
金の心配は将来に対する果てしない不安
金の心配がなければ働く苦痛からも解放される
この2つがないだけでも大分違う人生になる
自分を養える能力のある発達の人はすごいと思う
自分は結婚はできたけど専業主婦は許されない
発達だと言っても定型であることを求められる
定型のようにできないからいつも罵倒されまくってる
生きていくために離婚できない
立派な梁とロープはあるから、あとは踏み出す勇気 女の人も大変だな
自分はやり直したいとは全く思わないな
もう一度何十年も生きるなんて疲れるからな >>884
激しく同意したいところだが、
定型の子供だって苦労しているので、
発達障害でも理解できる教材とか、
発達障害でも育つ環境とか、
そういうのが楽なんだよ。
じっさい、水道方式の「五・二進法」なんかは、もともと
「ちえおくれ」の子供に対する指導法だったんだから。
おんなじ土俵で勝負したら、強いか弱いかは、はっきりするじゃないか。
だったら、「同じ土俵」の上で勝負するのが礼儀だし、ルールは
なるべくシンプルであって、行司は公正な判断をして、
「差し違いがあったら、その場で腹を切る」つーんで
刀を差してんだろ？ そういう、「原則がしっかりしていない」
っつーのが、アスペは嫌いなんだよ。
そこんとこ、いまの学校教育（つーか、スポーツ界とかいろいろと）って、
ユルユルじゃなぇのか？
不快だな、おれは。 ﾜｯﾁｮｲ 69d7-zoRK／ID:aEcG2syP0 さん？
このスレは、けっこう おっかないヒトも見てるのよ？
みんな、真面目に発言してるのよ？
あからさまな荒らしだったらスルーすればいいだけの
話なんだけど、
変なチョッカイを出すと、
人生しくじっちゃうわよ？
ご自愛をお願いしたく思います m(_ _)m マルチで申し訳ないんだが、
『ハンディキャップ板』の
（https://mao.5ch.net/handicap/）
『【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ 』
（https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/）
と、
『メンタルヘルス板』の
（https://mevius.5ch.net/utu/）
『アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ223 』
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531270886/）
って、わりと趣旨がカブっている気がするので、
このさい合流するっていうのはアリじゃないかと思うんだが、
どうだろう。 会計士がAI に食われかけててつらい
金目当てで結婚してきた美人嫁は話すらしてこなくなったぞ 広汎性発達障害（実質アスペルガー症候群）の診断済みでこのスレをずっと見てるけど、長文だとホント見る気起きない
こういう人いる？ 言語性IQに偏っているかどうかで変わるのかもしれない。
高機能自閉症とアスペルガー症候群の相違点でもある。 ﾜｯﾁｮｲ 429f-rhI1
Maria
Mr.Moto
↑みたいな館(笑)ガイジは発達、アスペ関係なく
自分の書きたい事を長文レスするだけの荒らしだからNG登録した方がいい
スレがスッキリして見やすくなる 2chの長文はまず読まないし、活字の本なんて読む気すらならんな >>902
２ちゃんの長文は読まんでいいが、活字の本読まないのはどうかと これからはアスペルガー症候群とされてた俺らも、知的障害だろうがアスペルガーだろうが自閉症と呼ばれる
世間とはより一層の壁が出来るだろう amazarashiっていうバンドの「あんたへ」って曲と「たられば」って曲がめっちゃ心に沁みるわ >>901
Mb を忘れているぞ。
あと、三人くらいは控えているので、
心して備えておいていただきたい（笑） >>904
> 世間とはより一層の壁が出来るだろう
べつに「壁」ではない。わりと地続きだ。
だから、「スペクトラム」（あんまり好きな
言葉じゃないんだけど）と命名されている。
フツーに、「こっち側」と「そっち側」というだけで、
「右か、左か」程度の話だ。
「カトリックかプロテスタントか！」とか、
「朝日か読売か産経か赤旗か聖教か！？」とか、
その程度の問題だと思う。
狂言の『宗論』でも観てみるといいぞ。ピーター・フランクル
さんが、「日本人の宗教的な無節操さが心地よいので、日本に
帰化した」みたいなことを、産経新聞で書いてた。
「『ちびくろサンボ』は、アフロ・アメリカンに対する差別だ！」
とかオスマン・サンコンが怒ってたけど、あれはドラヴィダ系の
黒人の話であって、チベットとかの方面なんだよな。
だいたい、アフリカに虎は いねぇだろう、と思うんだが。 動的パズルが一手も動かさずに解けてしまうことについては、
発達専門医に訊いたところ、
ASDの特性に関係あるともないとも言い切れないという答えだった
四葉以上のクローバーを瞬時に見付けることについては、
ASDアリアリな事例だそうだ
大量の情報を捉えて分析し、異物を弾き出すのは、
認知機能が極度に発達したASDにありがちらしい
『チコちゃんに叱られる！』に出演した生澤愛子嬢がロケにおいて
1時間で55ヶというまったりペースで四葉を採取して岡村隆史に「怖い」と評されたことで、
だったら同条件でおそらく500ヶは採れる自分は一体なんだ？と医師に伝えたら、
TVに売り込んでみますか？と言われた
そうしたら次は700ヶ採れる人、更には1000ヶ採れる人が現われてもおかしくないとも言われた
まあ、そりゃそうだ >>908
佐藤史生さんの『阿呆船』だと思ったけど、
「深層意識に入りこむときのブレーキになる
超自我が機能していないので、人間コンピュータとして
政府に利用されちゃう自閉人」みたいなネタがあったと思う。
べつに、うまく利用してくれれば いいんですけどね？
なんでか、「搾取の対象」みたいな欲がドロリと出てくるのが
いかがなものか、と思うんですよ。
「モルトケの法則」によれば、人間は、だいたい
四種類に分類しとくと便利だそうです。
一番めは、「能力は高いんだけど、我が強くないひと」
二番めは、「能力が高くないけど、我を張らないひと」
三番めは、「能はあるんだけど、我が強すぎる奴」
四番めは、「能はないくせに、我が強い馬鹿」
現在では、だいたい
「ぼくさま」>「ぼくちん」＞「おれさま」>「おれちん」
みたいに分類されてるようです。
「おれさま」で認められてから、「上には上がいる orz」みたいな
経験をして、「ぼくさま」に落ちつくというのが、たぶん
ライフプランとしては望ましいのではないかと。 ところで、
>>896
の件なんだが、
「どっちがどっち（の板）に合流する？」
「スレタイはどうする？」
という問題があるんだが、
『アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ224』でいいのか、
『高機能自閉スペクトラム症についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ224』にするか、
「『高機能』っていらなくねぇ？」にするか、
「結論が出ねぇから、もう１スレくらい様子見しねぇ？」とか、
いろいろあると思うんだが ……
どうする？
いちおう、向こうのスレからの誘導はしているんで、
向こうのスレが尽きちゃえば、自動的に「こっちのスレに
合流」で済むんだが、「次スレはこっち」という案内もあるので、
いかがしたらどうか、と。 高機能自閉症スレが過疎で続いたり続かなかったりするのは過去何度も繰り返してること。
その度何度も復活してるわけだから一定の需要があるんだと思うよ。
このスレがここまで続いているように放っておいてもまた復活すると思う。 アスペルガーだとアピールするも情状酌量なしwwwww
【裁判】岐阜・瑞浪バーベキュー殺人事件、被告の男（27）に懲役25年求刑 岐阜地裁
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538042490/
【岐阜】バーベキューをしていた隣人を包丁で殺害 ２７歳無職男の初公判 「被告はアスペルガー症候群」と弁護側★６
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537552042/ 能動的に行動するのが非常に苦手なんだけど、これもアスペの特徴？
例えば、バイオハザードは楽しめるけど、グランドセフトオートとか洋ゲー
にありがちな舞台は用意したから後は勝手に楽しんでみたいなのがダメだったり
趣味も受動的なものばかりでつまらない人間だと感じて、バイクと旅行を趣味にし
てみたものの、計画段階で決めた目的の場所に付くと、それで満足して終わる >>912
わかった。とりあえずアナウンスだけはしとくけど
基本 放っとく。
とはいえ、
> 高機能自閉症スレが過疎で続いたり続かなかったりするのは
> 過去何度も繰り返してること。
> その度何度も復活してるわけだから一定の需要があるんだと思うよ。
過去スレを拾ってリンクしとくくらいの親切は、
やっといていいような気はする。 >>915
親切やっといてあげるって何様だよアスペかよ >>913
求刑25年ということは判決では20年くらいになるのか
うーん
一人の殺人にしては重くないか？
これまでの判例だと一人だと10～15年のパターンが多くて悪質な場合に20年とかじゃなかったか？
これまでの悪質なケースと同等ってことになるが、だとすると重いような気がするなあ
弱者には重刑か
以前もなかったか？
精神障害だか発達障害だかを負った人が殺人をしてしまって、それに対して出た判決が一般の殺人者よりも重かったというやつ
刑が重い理由が「障害持ってるから社会復帰しにくいと見込まれ、そうであれば社会から長期間隔離する必要がある」とかの 弁護士ってマジクソだな
風評被害以外の何物でもないわ そもそも被害者が一人の場合の量刑がある程度で抑えられてるのは「殺し得」を防ぐためのはずだが
一応殺人の最高刑は死刑だが、一人の被害者で死刑にしてしまうと、一人やってしまった時点で「もう俺は死刑だ、ならいっそのこと他にも・・・」となってしまうだろう
無期や超長期の有期刑の場合はそれに準ずる
量刑のバランスと抑止力って難しい問題だよね
遺族は「被害者が一人でも死刑にしろ」くらいの気持ちであっても当然だが、それを受け入れてしまうと連続殺人犯の量産につながりかねない
それはそれで非常にマズい 27歳の犯人？がもし懲役20年だったら出るときには47歳
親は75歳くらいか
殺人犯の親ということでストレスが相当溜まって自殺するかしなくても寿命が縮まるだろうし出所時に親は無しか
しかも20年後ということは2038年
時代がかなり変わってる
相当変わってしまった未来の時代に、適応力の弱いアスペの受刑者が浦島太郎状態＆親無しで47歳で出所したとこで再犯が懸念されるな
で、新たな被害者が出ると
誰も幸せにならないじゃん
そうなったら今回亡くなった方も浮かばれないな >>914
めっちゃ分かるわ～。
大学生活の思い出が何1つとして無い…。 確か、受刑者一人当たりに年間300万円かかってるはず
逆に言うと、受刑者の生活レベルは年収300万円の人が一人暮らししてるのと同じ
アスペは年収300万円に達しない人も多いのではないか？
そう考えると社会って凄く歪んでるよね >>916
> 親切やっといてあげるって何様だよアスペかよ
アスペスレにアスペが顔を出す
なにごとの不思議なけれど >>923
刑務所を出た人間には、選挙権があるんだよ。
「まともな判断に基づいて、投票する」っつーことには、
それだけの重みがあるっちゅーことなのよ。
「選挙権を、まっとうに行使する」ことに対して、
国民として誠実に向かいあってるのか？というのは、
自分に問いつづけないとイカンと思う。 >>917
> こいつが最悪にいらない
ありがとう。
「最悪」ということは、
プーチンや習近平や金正恩よりも悪いわけだ。
おれはいま、世界一悪いと認定されたんだ！
すばらしい。
そういうテキトーな発言を する奴はアスペじゃねーから
このスレで偉そうなコトをほざくんじゃねぇよカスが。 「おれさま」が「ぼくちん」のふりをしてるのが一番タチが悪いと思うんだが、わたしはそんな感じで生きて来てしまったなあ
レスするのってこんなに脳力かき集めないといかんかったのか、と思う秋
面白えなあ
寝るけど 高機能自閉症スレが散発的に発生しては消えてるというのはこのスレ2桁代から見てる体感なのでログを辿れと言われても難しい(´・ω・｀)
「高機能自閉症 スレ」でググれば何度も復活する高機能マターリスレは2007年にまで遡れるな。 >>913
>>918
診断済みの俺だけど、刑法第３９条はお門違いだろと思う 障害を楯にするクサレ弁護士達ってさ、
そのうち「被告は定型発達障害だから」なんて論法を使い始めるんじゃないか >>929
handicap/1164785713/
鬱板のほう↓
■過去スレ一覧
【発達障害】高機能自閉症スレ（※実質1スレ目）
utu/1092512142
【発達障害】高機能自閉症スレ（※実質2スレ目）
utu/1146652361
【復活】高機能自閉症スレ（※実質3スレ目）
utu/1194707553
【発達障害】高機能自閉症総合スレ4
utu/1222306311
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
utu/1267284139
なんか通常だと貼れないや 2006/11/29(水) 16:58:50 ID:d6PSFwvF.net
【統一】広汎性発達障害part①
handicap/1157413687/l50
【総合】軽度発達障害 その３【スレッド】
handicap/1160748613/l50
天才肌！【ADD・ｱｽﾍﾟ･LD自慢】発揮！
handicap/1153114168/l50
【どうすれば？】 自閉症の上司 【付き合い方】
utu/1161006472/l50
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】4
utu/1158457219/l50
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ
utu/1163682856/
【真剣!!】アスペ当事者が今後を考えるスレ
utu/1163683981/ 【主婦】アスペルガー症候群について語り合うスレ
utu/1158554673/l50
アスペルガー症候群について語るスレ 4
mental/1156673982/l50
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
utu/1158554673/l50
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談【ADHD】 utu/1157037331/l50
他に見覚えある人がいたら教えて
過去ログ検索系のもスレタイまとまってないと難しいかも？ 検索ワード 高機能自閉症 handicap 2ch
で出てくる >>922
働きだしても雑談に幅がないから肩身が狭い、、、
誰もが経験してそうなネタで話を振ってもらっても対応できない、、、
親切な同僚が遊びに連れてってくれるも、ノリが分からず困惑してしまう、、、
こんなのが延々と続く、、、 じゃあ、こっちのスレに集約するということで、よろしく。
いろいろ話題が交錯してしまうだろうけど、
そのあたりは、適宜 受けとめていただきたい m(_ _)m あくまで私見だが
定型=40代が全盛期
ADHD=大学生時代が全盛期（行動力はあるので色々遊びまわってリア充生活・落ち着きの無さやキレやすさも学生なのでまだ大目に見られる）
アスペ=小学生時代が全盛期（すでに定型よりも社会的スキルの遅れがあるものの低年齢なので不問・何か得意なことがあれば「すげー」って言われることもある）
中学生に上がると定型は社会的スキルが一気に上がるのでアスペはそこで脱落を感じる人が多いと思う 小学生じだは様々
中学時代はアスペの美形で女からちやほや
高校時代もだんだんと成績が上がりだしコンタクトにして女からモテる ADHDで小学生時代は落ち着きがなく忘れ物が多いので叱られたり食べ物残し殴られるとかあった
勉強も尻上がりに成績が上がる 普通は下がる奴の方が多い 背が伸びだして小学生時代は前から3番か4番だったが今は170で普通
中学高校は英語だけ飛び抜けて他は平均以下みたいなアスペ、ギフテッド の傾向(中学は副教科に手を抜いて他は平均以上) 体育も苦手 足は遅くなく球技が苦手で痩せ型 高校も受験時期だけは数学で無双出来ただけで仲良くやれた
一応進学校だったからか 親が低収入だったり多額の借金があったりという家庭で育ったアスペは悲惨
チャレンジできる環境じゃないからね >>940 は まだしも自虐と捉えることができると思うが、
>>939 は何を主張したいんだろう ……
そもそもが、
> アスぺって心が奇形または脳が奇形なんだろ
というが、「奇形」って「畸形」の「常用漢字による置き換え」
であって、連合軍が、戦後の占領期に「あいつら馬鹿だから、
この程度に言っときゃいいんじゃね？(www」みたいな話
なんで、「畸形」っつーのは WikiPedia によれば
「主に、生物が先天的に肉眼形態上の異常を持っていることを指す。
その結果として機能障害をきたすこともある。また、形態上の
異常ではない疾患（純粋な機能異常である）精神発達遅滞や
内分泌障害は奇形とは呼ばれないことが多い」という基準に
照らすと、「要するに >>939 は もの知らずの馬鹿か、
可哀想な成育環境に育ってしまった反社会性パーソナリティ
障害なんだろうな …」と憐れんであげないといけないような
気がする。 >>943
英語や数学出来ると一目おかれる
英語が出来ると女にモテる 顔が良ければ尚更
理数系出来る奴はキモオタみたいな印象はある >>943
進学校はいじめとかない 大学進学を目標にしてるから >>944
親が低収入だったり多額の借金があったりという家庭で育った
健常は、もっと悲惨。
社会的な支援も受けられないし、チャレンジして失敗したら
言い訳ができないからね。 >>947
進学校で「いじめ」とか やってる奴は、周囲の
「勉強なんかしなくても、できる奴」から
「『いじめ』とかしてる暇があったら、英単語の一つ二つや
公式の一つ二つでも憶えたほうがいいんじゃねぇか？
馬鹿なんだから」みたいな目で見られていて、受験に失敗して
「おれは学生時代に、周囲から “いじめ” を受けていた」とか
勘違いしてたりするから困るんだよなぁ …… >>949いじめといいかガキみたいなイタズラ、嫌がらせがある >>936
会社はお金を稼ぐ場と割りきるしかないのかしらん(･c_･`) >>938
小6の終わりくらいには差がついてる
中学ではっきりと差が出、イジメや揶揄いの激しさがピークに
高校で周りはぐっと大人になり、イジメはなりを潜め、親切な同級生に気を使われるようになる
クラスで何組もカップル誕生し、周りとの落差に劣等感
大学ではたったひとりしか友人が出来ず、授業や空いた時間をひとりで過ごすことが増える みんなができるのに自分だけできない
みんながわかるのに自分だけわからない
社会人になってすぐ同期入社のメンツとオツムの差があることに気づく
学生時代にバイトをしていれば、その時点で自分が使えない人間だということを既に思い知っている
バイト職場の誰よりも使い物にならないから
ASDは初対面だけは上手く振る舞える人も多く
面接を突破し内定を得る >>953
自分は診断あり男だが小中学生では一人で読書してると女子に話しかけられたよ
一人で理系の本を読むのが好きなだけなんだが、孤立してると何故か気になるらしい
男子はあまり興味を持たないようだ
煩わしいから男子校に行った
勉強はそこそこ出来たが好きではないから就職
同じ会社の女性と付き合って5 年で別れる
30くらいまで我が道をゆくでなんとかなってしまっただけなんだが、そこからが他人と上手くいかないいかないw 男は30の壁というのがあってな
女にも30の壁があるようだけど男は別の意味だな
男の30の壁は「大人の男としての力量があるかどうか」だからね
アスペはなかなかそれが越えられない
まず非正規や安月給の正社員とかだと人間性以前に経済力が大人じゃないし >>958
30代の壁なんてのは満ち足りた人間が自分目線で作り出した差別の壁だよ >>958
今の日本には経済力が大人じゃない人なんかアスペ以外でもいくらでもいるよw
経済力が大人ってアホかとw
ちなみに4年くらいスロプロで800万超えやってたけど社会人失格でも経済力は大人になるなあw >>959
逆だよ
満ち足りてないから差別しないとならないのよ
資本主義は底辺労働者もいないと社会が成り立たない
それを理解出来てればそういう連中に希望を与える発言をしつつ搾取するの CM出てる大企業でも赤だしまくってる支店沢山あるのが日本の現実でしょう
大企業であるほど利益あげないといけないし >>962
そういうこと
今は良くても数年後なんかどうなるかわからないのが真実
それがわからない人って多いなと思う お金の話は使い方計算すれば困らないじゃん
なんでピンチになるの？計算できな？って話したら怒らせちまったから気をつけてる 普通レベルだと思うよ
女子に可愛いと言われるのがすごく嫌だった
今でも仕草とかが女っぽいと言われるからそのせいかも
もちろん中身も完全に男なんだが >>966
可愛い？顔が整っている訳じゃないのか？チビ？ 前に母さん相手に 障害のせいで本当生きづらくてね...と愚痴ってた
母さんはずっと黙ってたので ずっと黙ってるねと言ったら
じゃあ何よ、障害者に産んでごめんなさいとでも言えば良いっていうの！？とわめいた
別にそう言って欲しかったわけでもないけど
本当こいつ一回殴りたい アスペルガーの謙虚さと自己愛の自信過剰が垣間見れるな
こういうやり取りでモテるタイプって分かる チビかとか聞くようなのは必死なブサ ＞仕草とかが女っぽい
手足や首の動作にぐにゃぐにゃしたところがあるというか、なんというか…
ドラマ『グッド・ドクター』ではアスペルガー的な挙動の演技指導を受けた俳優が
誇張して演じていたけど、ASはまさにあんな動きをしていると納得した
注意深く観察している人なら、ドラマほど誇張されていなくても、
現実のASの動作に違いがあることに気付くだろうな 頭が重い気がするんだよな
首への負担増で肩こり、ストレートネックで自律神経系にも影響出てる気がする >>968
ごめんなさいと言われたって別に心が落ち着くわけじゃないし、子供っぽいけど
障害持ちに産んだと知った気分は？
私の一生をどうやって責任とる？
なんの役にも立たないならせめてお金で誠意見せて
と言いたい 障害も糞ないやろ ただの変わった人
知的障害なわけじゃあるまい、身体障害でもない 普通の人としかみんな思わない 側からみたら非常にめんどくさい関わりたくないって感じやろ 自分にも当てはまるが だからアスペって最初は親しくしてもみんな離れて孤立するらしい 自分にも当てはまる 言ってることはわかるがスレが970超えてるんだから一レスにまとめてよ >>973
一部の人間は知知的障害だと思ってます
自分も同意する ADHDで男性ホルモンが多い女性（人差し指より薬指が長い、顔が濃い、毛深）はASD併発してそう？
明るくて行動的、帰国子女っぽい感じで話しやすいけど同性の友達が少ないらしい 誰かが2chで言ってた
発達は言葉の喋れる知的障害者のようなものだと思えって
俺も完全同意 ADHD衝動多動性は社交的な割に同性受けが悪い マウント取り続けたり話を勝手に展開して喧嘩売ったり、異性にも乱れていたりと引かれる要素は多い http://hissi.org/read.php/utu/20180930/NE1jd3ljaCs.html
脳がバグってる動作性凹60台の発達ガイジ
ID:4Mcwych+p
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-4nyy
MT免許も取れず、学科試験すら一発合格できない、
30代無職で保健所で愚痴を垂れるか、イオンで酒に溺れて寝てるビール腹の人間が、
一体"どこ"の"誰"に一目置かれて天才イケメン扱いされるのか…？
この様に脳がバグった発達ガイジは認知が歪んでいるので、自分の都合の良いように物事を解釈します
この周囲とのギャップが発達ガイジの気味悪さの正体です
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている どのスレか忘れたけどADHDの母親が火事おこして家が燃えた人がいたな
自分も麦茶沸かしてる時に他のことをやると忘れてしまう
IHだから勝手にセンサー探知して止まるけど >>981
> MT免許も取れず、学科試験すら一発合格できない、
> 30代無職で保健所で愚痴を垂れるか、イオンで酒に溺れて寝てる
> ビール腹の人間が、一体"どこ"の"誰"に一目置かれて天才イケメン
> 扱いされるのか…？
怖ろしいことに意外になんとかなる。
大学時代に運転免許を取ったが、なんだかんだで
講習開始から一年以上経って滑り込んだ。
40 代無職だったが、自閉関連のサイトで今のツレと結婚して、
いまは子供が二人いて、どっちも自閉だが成績優秀で自慢の子供。
「天下御免のビール好き」を自称しているのは、自閉業界の
大御所（って言っていいのかどうか）の東條吉邦さん
（「先生」って呼ぶと叱られるんだよ。「黒木ルール」って
云うんだけどな）や こうもり大佐やにゃんまげ氏もご存じだ（笑）
でもって、最近は数学（数論）と国語学と電算業界（日本語処理）で
ブイブイ言わしてる。
「BackLog」というブログでのさばっているので、
「BackLog 自閉」かなんかでググってメールでも寄越せ（笑）。 >>980異性にはもてる？ アスペで容姿が良いしよく話すし博識だったりして好かれやすい気はする >>980
アスペルガーで異性に乱れられるってなかなかおらんやろそれ http://hissi.org/read.php/utu/20180930/NE1jd3ljaCs.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180930/NE1jd3ljaCtw.html
脳がバグってる動作性凹60台の発達ガイジ
ID:4Mcwych+
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-4nyy
MT免許も取れず、学科試験すら一発合格できない、
30代無職で保健所で愚痴を垂れるか、イオンで酒に溺れて寝てるビール腹のブサイクでも
女と見るや絡みにいく…
こんなキチガイじみた言動も認知が歪んだガイジならではです
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/09/30(日) 15:12:35.29 ID:4Mcwych+
>>62おまえ女か http://hissi.org/read.php/utu/20180930/NE1jd3ljaCs.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180930/NE1jd3ljaCtw.html
脳がバグってる動作性凹60台の発達ガイジ
ID:4Mcwych+
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-4nyy
動作性60台でMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジなのに
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいるガイジとか頭かわいそう過ぎるでしょ…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている 定型と話すことは、異星人と会話するようなものだ
「古いベストのカビを除去したい。だから逆性石鹸が必要だけど、ある？」
「逆性石鹸て何？」
「塩化ベンザルコニウムのことだよ」
「ムカッ！ 馬鹿にしやがって！」
「？？？？？」
認知の歪みが著しく、なぜこうもひねくれた受け取り方をするのか、
全く理解できない >>992
理解し合えないよね 理解し合えるのは精神障害者か発達障害者
皮肉にも発達障害者というのは衝突し合い理解し合えるのは精神障害者だと思う 気持ちを理解できないアスペルガー同士がどうやってうまく行くのかわからない 言っとくが発達ガイジ同士の相性も最悪だぞ
普通の人でさえキチガイと関わりたくないってなるのに
キチガイとキチガイはまさに相性最悪ｗ
自分自身キチガイのくせに他人の気持ちを理解出来ず自分と違う他者という存在を許容出来ないのは発達だからな
まさに呪われた出来損ないの生物なんですわ 結論、発達障害は発達障害者だけで定型と関わるべき 発達障害者交流会とかいったが負け組ポンコツの集まり
発達障害者がどういうものかよくわかったし自分は変わり者だと受け止めて生きていくしかない 発達障害者同士で群れる、集まるべきじゃない
凸凹を理解し、マイナスを埋めてしかない 結局発達ガイジは身の程を知るべきなんだな
自分はキチガイだって事を認めて
キチガイな自分を認めてくれる人とだけ関われ
それ以外の人間とは極力関わるな
迷惑なんです このスレッドは１０００を超えました。
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