【治したい人、治った人専用】脇見恐怖症スレ１

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:04:29.44

みんなで認知行動療法受けて報告し合おうよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:43:00.51

改善したやつってほとんど治った、軽度になった、9割治ったみたいのが多いな
グランドスタッフは完治だった気がする

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:11:16.34

パキシルで8割治った

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:16:29.17

治った人はすごいと思うし自分もそうなりたいけど
脇見歴長い自分は脇見が完璧に治るイメージはできない
軽症になったや脇見はときどき出るけど生活に支障ないくらいには良くなったという報告の方がイメージできる
軽症になったらまた考えが変わるのかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:25:45.64

軽症になるだけでもすごいと思う
まずは軽症になるところから頑張ってみるわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 01:43:44.31

ひょっとして、脇見でみてしまって相手が嫌な顔してる場合
その嫌な顔してる人も脇民なんじゃないかと最近思うようになった
何故って、このスレにすらこんなにたくさんの脇民がいるのに
世の人々は脇見のことを知らない脇民なんじゃないかと・・・

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:15:57.96

>>41
俺超重症だがこんな名前のスレあることが驚くだが、やはりよく読むと俺とは違う軽い悩みなんだよなここ
だから、超重症の俺は別次元だと再認識した
が、逆にこんだけ軽症ならザラにいるんだなと、
だから、その延長の超重症の俺は治らん訳だわ
これ、相手が関係するからな
自分だけ治ろうとしても難しいんだろ、軽症でも
ましてや超重症は
いや、奥の深さ知った

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:08:33.28

1回見て気がすめばいいが
ずっと見てしまうんだよなあ意味もなく
いや意味あるんだろうけど分からない
ずっとジーっと見てしまう
だから見てはいけない→視線恐怖&脇見恐怖

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:36:29.34

スレ見てると脇民多いような気がするけど少ないと思うよ
多いならもっと医者の認知度高いと思う
視線恐怖症は他者視線恐怖症と自己視線恐怖症で
脇見は自己視線とは別物だと思うけど一緒にされてるみたいだよ
脇見を知っている医者は本当に少ない
嫌な顔する人はもしかしたら脇見の人もいるのかもしれないけど
どちらかというと他者視線恐怖症の人や人に見られたくないと思っている人たちだと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 22:08:47.87

>>36
認知行動療法受けたよ
認知行動療法て歪んだ認知を正常に戻す作業なんだよね
要は考え方を普通の人に近づける作業
脇見の人って普通の人とは違う考え方をするからね

**優しい名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:43:44.72

ネットで見た治った人たち
・千葉大学の集団認知行動療法
社会不安障害(あがり症・どもり症・視線恐怖・脇見恐怖)の人たちを募集
大阪のクリニックも同じように募集
全８回の(1回50~90分)の週１回で1グループ3～５名で行う
現在行われているかは分からないけど参考になれば
・四国地方の脇見歴40年の人が箱庭療法で治った
・自己催眠、良好なコミュ二ケーション、薬物療法、森田療法、瞑想、考え方を変えることで治った人

**優しい名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:05:37.60

治療受けるために金貯めないといけないが、その間ここで治っていく人たちを指くわえて見ているのが辛い

**優しい名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:28:29.12

とりあえず「いやな気分よさようなら」あたりを読んでセルフ治療してみたら？

**優しい名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:35:34.69

あの分厚いやつか
続編のフィーリンググッドハンドブック読んでたけど、よく分からなくて挫折した

**優しい名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:59:42.80

あの本の著者の主張を一言でまとめるとこうだ
「つべこべ言わずに書けコノヤロウ！」

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:54:40.20

脇見恐怖症８のスレにあった脇見が治った空港のグランドスタッフさんの書き込み

脇見恐怖症だったけど治った者です。
脇見は治そうと思って治るものじゃないと思う。
治った人のブログに治すのには「動物に戻ることが大事」か何か書いてあったけど、あの表現が1番的確な気がする。
セミナーとかカウンセリングとかはやったことないから分からないけど、自己啓発本や引き寄せの本は私は良かったけど。
空港でグランドスタッフとして働き始めたら、いつの間にか脇見恐怖症だったことを忘れた。
その場でじっとしなくて良い、体を動かす、そして忙しい←こういう仕事は脇見の人には合ってると思う
あと、シフト勤務で色んなシフトがあり、毎日同じメンバーで仕事をしなくて良いってのがとても気楽で良かった
9年脇見だったけど、仕事し始めの1ヶ月目は座学で脇見が出まくりで厳しかった。
2ヶ月からカウンターに立つようになって、しばらくは出てた記憶があるけど、いつから脇見しなくなったのかが分からない。
私もかなりミスってきて、周りの風当たりが厳しい時もありましたが、居座りました。
お客さんに怒鳴られてメンタルが強くなった気がする。
グランドスタッフとかCAさんは、かわいくて何かキラキラしてる感じの人しかなれないって勝手に思ってたんだけど、エアラインスクールの先生に勧められてグランドスタッフの採用を試験を受けたら受かったんだよね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:56:59.97

続き

で、グランドスタッフになったんだけど、思ってたのと全然違って、かわいい人もいるけどみんなふつーだし、むしろキラキラ系の人いなくて、仕事内容も肉体労働で、女版ガテン系みたいな感じで。
お客さんをどんどん対応していかないと行けないから、ずーっとチェックインして、搭乗待合室に行ったり、到着ロビーに行ったり、悩んでる時間が無い。
人見知りだったけど、お客さん大量に来られるから、みんな初対面で人見知りが無くなり。
仕事をする前は脇見のことでいっぱいだったけど、本当働きだしてから脳みそが矯正されたみたい。
グランドスタッフは最初の半年くらいがとっっってもキツくて、数カ月で来なくなる子がたくさんいます。
私はグランドスタッフじゃなくCAになりたかったけど、CAが受からないから、CAの採用試験でアピールするためにグランドスタッフになりました。(グランドスタッフになる前の1年は無職)
グランドスタッフに興味ないし、別にやりたくないし、キツくてキツくて辞めたいと毎日思ってたけど(今も思うけど)、でも数カ月とかで辞めたらCAにはなれないなと思い、必死に耐えてきた。
今30歳だけど、やっぱCAになりたいから採用試験を受けてる。
昨日もピーチの既卒募集に応募しました。
私はいつかCAになれるって勝手に思ってる。
脇見は忘れ去ることができるから、脇見で苦しんでる人はバタバタ忙しそうな職場で働くべきだと思う。
「脇見が治った」っていう書き込みをあんまり見ないのは、治って忘れ去ってるんだと思う。
治ってる人ってたくさんいると思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:18:51.78

俺は認知行動療法の前にまずSSRIがなければ治らなかった
そのあと初めて認知行動療法ができるようになった

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:24:18.25

スレに書き込まれた脇見が治ったグランドスタッフさんのQ&A
脇見でグランドスタッフになりたいと思った人に参考になれば

①グランドスタッフの人は何ヵ月働いて治ったの?

入社1ヶ月目は座学で出まくり、2ヶ月目はカウンターに立ってて、2ヶ月目はまだ出てた。
3ヶ月目はどうだったか思い出せない。
3ヶ月目はもう治ってたのかも。
ちなみにこの春から3年目。

②座学のとき含め治ってない頃に脇見対策は何かしていましたか？

学生の時→人が少なそうな講義をとる。なるべく早く行き、人が少なそうな所に座る。黒縁メガネ使用。寝たふり。大体デパスを飲んでた。
教育実習で1番前の席の子に脇見でロックオンみたいな感じになって、お互い気まずい感じになって申し訳なかったと思ったのを今思い出した。
社会人座学→寝たふりもできない、メガネ着用が基本的に不可なので、ひたすら一生懸命メモを取っているふりをする。
座学が終わったら、端末操作の練習をするんだけど、横について教えてくれる先輩に脇見しまくりでした。
わたしたちは端末操作のやり方をノートにまとめてそれを見ながら仕事をしていくので、気まずくなるたびにまとめたノートのどこに書いたかを探したり探すふりをして、乗り切ってました。
カウンターに立ってからはお客さんの対応に必死で(チェックインする便とかミスったら大変なことになる)、脇見の対策は何もしてないです。

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:27:52.81

③周りの平均年齢は高そうだな
ちなみに採用って空港？航空会社？
ちなみに貨物のことです

30代40代が多いかな。
採用は航空会社か、航空会社が委託してる会社だと思う。

④空港のグランドスタッフの話あったけど、実際にグランドスタッフや貨物で働くにあたって語学力ってどれくらい問われるのかね
っていうか、もうアラサーだけど雇われるのか？

地方空港のグランドスタッフはほとんど国際線が少ないから英語力は求められないと思う。
あったら良いけど、別に無くても問題なしって感じだと思う。
グランドスタッフは身体的にも精神的にも意外とキツイ割に給料がとてつもなく低いから辞める人が多くて、慢性的な人手不足で、アラサーでも採用される会社あるよ。
会社によるけど、私の会社は採用される。
最近入って来た方は20歳～32歳まで幅広い。
貨物は語学力は全然必要ないよ。
自衛隊を定年退職してから再就職した方とか何人かいるよ。
こないだ入って来た人も50代後半のおじちゃん。

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:33:29.27

グランドスタッフさんからのアドバイス
「ネックになってるのがコミュニケーションと分かってるなら、尚更サービス業系が良いと思う。
お客さんをさばき続けなきゃいけない状況に飛び込むことをオススメしたい。
駅構内のコンビニとかカフェとかマックとか。
私むかし性犯罪にあいかけて、初対面の男の人が怖いと思ってたけど、お客さん対応の過程でそれも忘れ去った。私もコミュニケーションを取るの苦手だけど、働くことで前より経験値が増えてマシになった気がする。1人の時間が1番好きだけど。
あと、休憩時間ってコミュニケーションを取らないといけないものなのかな。
私は休み時間まで先輩に気を使いたくないから、大体1人で食べるか、1人で食べられない時はひたすらネットサーフィンしながら自分の世界に入ってるからちょこっとしか話さない。」

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:01:53.75

海で泳いできたけど多分何も変わってない
サメがでるんではないかとずっと不安してた

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:29:45.31

おまえらの真似してあげる
コンビニ編
コンビニ弁当を買うおまえら
店員「あたためますか？」
おまえら「ひゃひゃひゃい！あたあたあたあためます」
店員「お箸は入れますか？」
おまえら「おはおはおはおはしいれますひゃい！」
店員「袋ご利用しますか？」
おまえら「ひゃひゃひゃい」

こーいう感じだとそりゃ店員も嫌な顔するし咳払いもするだろ
おまえらはそーいう積み重ねなんだよ
挙動不審で脇見ばっかしてキョロキョロ歩いてんじゃねえんか？
そうしたら誰だって嫌な顔しておまえをみる

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:30:05.66

てめえが外に出ても傷つくだけじゃねえか
いちいちいちいちよ
「お釣りを渡される時高いところから落とされた、あああああ」
「ああああ咳払いされたああああ」
「キモいと聞こえる気がしたよあああ傷ついた」
傷ついた傷ついたちいせえことをよ
勝手に監視されてるとか話大袈裟にしてよ
勝手にてめえが傷ついてよ
んで薬だの病院だの大袈裟にしてよ
そんなナイーブならよ
完全に治るまで外にでんなよ
てめえが外に出ると小さなことで袈裟に傷つきだすんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:22:42.18

スレのグループワーク行って治った人の書き込みなどの情報によると
ワークの内容は呼吸法から瞑想からヒーリングからヨガから認知療法とか脳の調整ワーク
視線の向け方、話し方、聴き方のトレーニング、脇見をしないようにしようという考え方を変える
自分の姿をビデオで客観的に見てみることで考え方を治すなど
全８回の講座(1グループ8名)4回目からみんな良くなっていった
最終的に半分以上は治って他の人も症状が軽くなっていた

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:38:03.69

>>60
それで8万5000円なら安いね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:43:40.24

誰か早く行ってこいよ俺は8万5千の余裕がない

**優しい名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:59:15.82

>>45
>>53
認知行動療法で脇見が治った人ですか？
もっと詳しく知りたいです
①医者は脇見を知っていましたか？
②脇見は実際に見ているタイプか見ていないのに見ていると言われたタイプどっちですか？
③対人恐怖症を持っていましたか？
④何回くらい認知行動療法を受けましたか？
⑤脇見歴何年くらいでしたか？
回答できるものだけでもいいのでぜひよろしくお願いします

**優しい名無しさん** · 2018/07/24(火) 06:46:05.41

>>63
>>45だけど
もう治ったも同然でしょ
治ったをどこに基準をおくかわからないけど
視界に人が入ってきても気にならない
ただ、認知行動療法だけでなくマインドフルネスもやってるから認知行動療法だけで治ったわけではないと思う
①医者は脇見を知っていましたか？
自己視線恐怖症なら知ってるけど脇見は知らない

②脇見は実際に見ているタイプか見ていないのに見ていると言われたタイプどっちですか？
実際に周辺視野で見てる
実際見てると言われてた
治ってから見なくなった

③対人恐怖症を持っていましたか？
対人恐怖症というより人間不信と脇見恐怖症
普通に人とは話せた

④何回くらい認知行動療法を受けましたか？
2回
1回やり方を教えてもらい自分で工夫してその後やって先生に結果を見てもらった
ただ、その１回とその後の自分のやり方が効果てきめんだった

⑤脇見歴何年くらいでしたか？
20年くらい

**優しい名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:31:02.30

>>64
俺の心理士はイマイチだったなあ。認知行動療法はカウンセラーの腕にもよるのかね

**優しい名無しさん** · 2018/07/25(水) 02:21:25.23

こんな治療法もあるらしい　なんか胡散臭そうだが・・・
　　　↓　↓　↓
「神経症を治すホームページ」　
http://mui-therapy.org/

**優しい名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:16:47.65

>>64
回答ありがとうございます
認知行動療法＋マインドフルネスが効果あるんですね
脇見の認知度はやはり低いのか
脇民それぞれの症状と良いカウンセラーに出会うかによって認知行動療法の効果は違いそうですね
自分は脇見歴長いんですが脇見が治ることを知れて希望が持てました
ありがとうございました

**優しい名無しさん** · 2018/07/26(木) 19:35:12.49

https://medicommi.jp/74906
脇見恐怖症の主な発症原因は、誰かを注視したときに「ジロジロ見ないで」と怒られたり、指摘されたりした経験です。
こうした経験から、自分の視線が他人に不快感を与えているのではと過度に心配するようになります。
また、そういった経験はなくても、脇見をしたときに咳払いをされた体験などをネガティブに解釈してしまう確証バイアス（思い込みの強化）が原因の場合もあります。
つまり、脇見恐怖症の主な原因は、視線に対する過剰な意識や強い思い込みのため、抗不安薬を飲んで不安を和らげても、脇見をする行為自体はなかなか改善しません。
対策としては、カウンセリングや認知行動療法などの心理療法を通じて、自分の視線に関する過度の思い込みを払拭するのが有効です。
特に認知行動療法は、事実をありのままに受け止め、余計な解釈を取り払い、不安の増大を防ぐのに効果的なアプローチとなります。
脇見恐怖症は認知度が低く、正式な病名としては扱われていません。
しかし、該当する症状で悩む人は、日本人の場合少なくないといわれています。
脇見恐怖症は認知行動療法などで改善する傾向にあるので、脇見恐怖症によって日常生活に支障が出てしまっている方は、専門外来を受診されることをおすすめします。

**優しい名無しさん** · 2018/07/26(木) 19:46:21.32

まったくその通りだ
仮に見なくても執拗に咳したり咳払いしたり卯なり声をあげたりする人がいるとして
普通の健常者はそれを見てどう思うと思う？
あいつ普通じゃないおかしいと思い、他の人とその思いを共有するの
だから咳払いされたりしてもなんとも思わない
ところが脇民はそれを恐怖に思ってその恐怖が身体症状として現れるわけ
普通の人と認知の仕方が違うんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 07:47:10.28

可愛い子とか勝手に目がいってジロジロ見てしまうわ
でもジロジロ見たらダメなんだろ
どうしたらいい?
声かけてナンパしたらええんか?

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:58:12.20

>>70
可愛い娘は馬鹿が多いと思えば気にしなくなる
普通の人はそれを知っててそう思ってるから可愛い娘のこともそこまで気にしない

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 12:21:29.33

脇見で学校での様子がおかしいって教師から親に伝えられて精神科にかかろうって当時親に勧められてたな
今思えばいけばよかった　当時はとにかく病気じゃないって意地になってた

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:39:57.71

早めの治療が大切だね特に学生の人とかは
学生の場合は親に相談しなきゃいけないけど上手く説明するのって難しいんだよな
グループワークのとこのサイトに脇見が良くなった学生の親御さんのコメントにあったけど
脇見に悩んでいる学生の人はグループワークのとこのサイトを直接親に見せることをお薦めしていたよ
https://medicommi.jp/74906
誰かに相談したい場合↑のサイトも使えると思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:10:30.85

親にはせなそうもない時はどうしたらいいんだ

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:05:07.24

>>74
家族会議とか
一生に関わってくる問題なので思いきって相談した方がいい
自分の病状を分かりやすく説明してね
自己視線恐怖症という正式名があるからそれで説明して

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:05:47.81

>>74
おこずかいやお年玉を貯めて8万5000円を持ってKizkeyに行けばいい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:55:51.30

>>74
親に脇見で困っていることを話したのに上手くいかなかったのかな？
グループワークの学生の親のコメントに子供に「目が勝手に動く、人が気になって
目が勝手に追ってしまう」と言われたけど最初は理解できなかったみたいだよ
資料やkizkeyサイトを見せて伝えるのがいいと書いていたよ
https://medicommi.jp/75834とhttps://medicommi.jp/74906 をそのまま見せて伝えてもいいと思う
病院で説明するときも資料を使って伝えてもいいと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:41:59.06

>>77
まず、専門外来ってどこだよ。と
精神科行っても医者にも当たりハズレあるからな。医療産業に貢献するお薬ホイホイマンだったら最悪

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:03:39.77

医師監修で書いている記事は東京医療センターの人みたいだから
東京医療センターの精神科はいいんじゃないかな
脇見を医者が知っていなくても(自己視線は知っている)、認知行動療法で治った人もいるみたいだよ
薬を使いたくないのと認知行動療法を受けたいことを伝えればいいと思う
あとはスレに名前が出ているところがいくつかあるからそこに行ってみるのが１番良いと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:57:30.18

5万円貯めた
あと3万5000円だべ

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:59:47.14

>>80
5万おめ3.5万がんば
レポ頼む

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:42:02.18

まじで行くやつおるんやなぁ　

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:29:43.01

詐欺の可能性が高いから人柱は必要だな
お前には期待している

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 13:55:05.20

行った人は軽くなったと言ってるし、でも詐欺っぽいと書き込む人もいるしどちらを信じていいか悩む

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 14:34:41.89

実際行った人のことを信じた方がいいんじゃない
詐欺っぽいていうのは実際行ったわけではなく
根拠もなく思い込みでそう決めつけてるだけだから
実際行った人の話の方が信憑性は高い
実際行った人が詐欺だって言うなら詐欺の可能性もあるけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 15:18:30.89

詐欺だろって言う人たちは自分で体験しない限りグループワークで良くなったという詳しい書きこみがあっても詐欺だろしか言わないと思う
グループワークは1人じゃ怖いけどおそらく脇民8人で受けるから大丈夫だと思う
心配ならtwitterにいるグループワーク受けた人たちに話を聞いてみては？

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:32:53.02

Twitterでどうやったらグループワークでた人とつながれるのかわからない

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:40:38.77

twitterのアプリをスマホに入れてKizkeyで検索して
検索した中に実際行った人たちがツイートしてるから
そのツイートにリプライすればいい
どういうことをやってるのかとか
どのくらいの期間どのくらいの頻度でやるのかとか
効果はどうだったかとか
本当に治るのですかとか

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:08:03.56

脇見恐怖、脇見恐怖症で検索したらプロフィールに参加したことを書いてる人もいるよ
グループワークもこのままずっとやってくれるのか分からないし
話を聞いて信用できるなら行った方がいいと思う

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 17:26:48.49

脇見の数万日が8回のセミナーで治ったら革命的ではある　だから誰かレポ頼む

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:40:19.52

>>88
ありがとう
リプライは勇気いるけどとりあえずみてみます

**優しい名無しさん** · 2018/08/01(水) 21:04:24.65

NHK趣味どきっ水曜日21:30(全9回)
自律神経セルフケア術学べるみたい脇民にも役に立つかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:48:54.81

セミナー終わった後も週1くらいの頻度で行かないとまた元に戻りそう
定着した考え方や価値観は簡単には変わらないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 14:39:40.12

たしかに

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 16:11:43.92

訓練は必要そうだね
そこらへんはなんか特別な方法かなにかで完治を目指してんだろうけど
ビデオとかなにか使って刷り込みとかで認知の差し替えとかやってそうな気がする

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 18:48:05.11

金がいくらあっても足らんな

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 19:19:14.29

グループワーク後オフ会をしたりしている人もいるみたい
それぞれ症状の重さや長さも違うし治る時間も違うよね
そういうのも行って質問した方がいいだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 19:44:49.65

詐欺被害で治らなくてもとのスレに戻りたいとかいうなよ
いれてやらんからな
そしたら居場所なくなっちゃうよ、いいの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 19:53:07.37

不安を煽りたい人の心理
https://ikejo.net/huan-aoru-shinri-17789

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:20:21.25

まあ、上手くいきそうになったり成功への道を歩み始めると邪魔をするやつは必ず現れるよね
俺も独立しようとすると否定してきたりして止めようとするやつがいた

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 21:37:59.23

おまえらを心配しただけなのもわからないかな
自己責任で好きに騙されてみなよ
治ったとして今さらどうするのか知らんけど
元スレに戻りたいっていうなよ
せいぜいアホばかりの健常者と仲良くしな

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:04:38.34

なあkizkeyのセミナーと別に
鈴木進の60分チャレンジっていうの見つけたんだがどう思う？
http://kyouf-11.com/index.html

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:15:46.80

>>102
それ買ったけどあまりおすすめしない
ちゃんと認知行動療法を理解してないと効果はあまりないよ
どのように認知を変えていくかをわからないと
だったら手取り足取り教えてくれる認知行動療法士か、Kizkeyみたいなのがいい

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:20:14.43

>>103
まじか、じゃあ感想とかやらせか…

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:32:01.66

マテ茶で治ったという人を見つけたのだがw

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:35:39.81

>>104
いや、あの内容がわかればいいんだけど
若干難しいんだよな
認知行動療法士は時間をかけてやるけど1時間じゃ伝えきれないでしょ
ただ、俺の場合その経験もあるから医者の認知行動療法受けたとき効果が高かったんだと思うよ
１回先生の説明聞いて理解するてある程度予備知識ないとだめだからね
そういう意味で予備知識をつけるというならいいかもしれない

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 23:29:18.98

>>102
結局、認知行動療法のことなのか？
12800円で1000人に売れば約1000万円の儲けw
半数が返金要求しても約500万円の儲けw

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 00:02:33.55

脇見で集団行動認知療法を受けたことを書いてる人のブログに
脇見を含めた社会不安障害の特徴の手足が震えたり汗をかいたりする身体に出る反応は不安から逃げるための本能的な反応
脇見の場合は不安の対象から目を離さないようにするための本能的な反応
それと脇民が脇見が出ないように避けたりする行動が相手に不審に思われたり不快感を与えてしまって相手を巻き込んだ負のスパイラルになっていると書いてあった
脇見をカバーできるだけのコミュ力ある脇民は比較的軽症で済んだり治りが早かったりするんだろうな
あがり症などを克服するために自助グループに積極的に行ってる脇民もいるみたい

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 00:03:25.81

AmazonのKindle版で元脇見？の人が本を４冊出してるけど読んだ人いる？
自伝なのかな
いつか読んだら書き込むわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 00:14:38.99

>>108
集団行動認知療法じゃなく集団認知行動療法だわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 05:32:35.03

>>91
グループワークが不安なら3千円のセミナーの方に1度参加したら？
8万5千円払うよりリスクも少ないし1回のセミナーで少しでも良くなれば最高じゃん
自分は1回だけセミナーに参加したよ
脇民に会って脇見について話せたことと他人の脇見は感じないことを知れたことは行って良かったなと思えた
グループワークの方が自分の症状レベルには効果があるんだろうなって思った

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 06:31:01.86

あと3千円のセミナーに参加することで雰囲気も分かるしグループワークではこんなことやるのかなってなんとなく分かると思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:05:20.90

>>105
nhkの掲示板の奴か

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 17:43:56.13

四国だと8万5千円＋移動費で金額がやばい。まず学生だから親の協力必要だけどいえない。
セミナーってどんな感じ？

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 19:30:19.17

今月学生だけの３日間の講座やるみたいだよ
学生向けだからそれに参加するのが良さそうだけど
セミナー内容は「脇見恐怖症,ミニセミナー,内容」でクグったらわかるよ
四国地方なら四国に来てくれたときに参加するのがいいね
要望を出したら来てくれるかもよ
ただ時間がもったいないし学生のうちに親に頼った方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 19:37:00.74

>>115
あなた行ったようだけど１回だけ？８万５千のやつには行かないの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 19:50:19.13

自分も地方に住んでるから今のところ無理なんだ
地方に来てくれたセミナーに参加したよ
それでも交通費かなりかかったけど
安く行ける環境の人が羨ましい

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 22:15:51.71

親にカミングアウトする、それでセミナー頼んでみます。

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 22:21:49.20

>>114
LINEしてるなら「脇見恐怖症、セミナー、LINE」でクグって友だち追加したら？
セミナーに行く行かないは置いといてセミナーがいつあるのかやアドバイスも無料で知れるよ
あと可能なら四国地方か自分の住む県の学生の人(全国でもいいけど)と情報交換や相談できるような人作った方がいいかも

**優しい名無しさん** · 2018/08/04(土) 22:27:50.18

>>118
うん、それが1番良いと思うよ
スレの上の方に親に伝え方とかの話題があったからそれを参考にするのがいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:08:56.68

親に何とか言えた、なったことないけん、分からんけど、協力はするって言ってくれた。とりあえず言えて良かった
すいません、ただの個人的な話ですけど載せる

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 08:35:26.88

>>121
伝えることができてよかったね
「脇見恐怖症、ミニセミナー、内容、ブログ」でググったら
セミナーに行った人のブログを読めるよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:18:46.76

用はネットで脇見改善した方法みつけて詰め合わせたのがKizkeyでしょ
詐欺ではないけど1週間やそこらで治るのかっていうのはある

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:41:36.29

>>123
なんか誤解があるようで言っとくと
普通の認知行動療法にしても１日30分から1時間くらいカウンセリングを受けて
それを家で実践する
また何週間後か１ヶ月後に同じようにカウンセリング受けて結果などを報告して方法や考え方を変えてみたりして
何週間後か１ヶ月後にまたカウンセリングを受ける
つまりカウンセリングを受けるにせよ何週間か１ヶ月のインターバルがあるってことだよ
そのインターバルを入れて8回て話でしょ
ちなみにワークグループは１回結構な時間をとってるらしい

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:53:24.85

なんかKizkeyのスタッフが書き込んでるのかと思えてきちゃう
ガチで行った人の話が聞きたいから人柱たのむ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 15:00:02.86

なんか宣伝も含めてって感じな書き方だよな

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 16:08:07.45

認知行動療法を勘違いしてそうだったからさ
毎日で１週間みたいな書き方してるからそれは違うのではないかと
教わって自分で実行するという部分が大きいんだよ
人任せで自分ではなにも考えないではほとんど効果はないよ
ほっとけば20年以上苦しみ続ける脇見が他力本願で治るわけないでしょ

ちなみに俺はグループワークを受けたわけでなく医者に教えてもらって治したくちだから

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:06:35.56

8月の終わりの名古屋のグループワーク行くけん、また報告するわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:11:30.25

医者は基本１対１で診察するだろ。グループでまとめて診察する医者いたらヤブだよな
そう考えるとグループワークしてるカウンセラーなんか信じていいものかね？常識的に考えるとさ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:24:57.20

詳しく知りたいならtwitterやブログや脇見の人が集まる場所でグループワークを受けた人たちに直接話を聞いた方がいいよ
以前スレにグループワークで治ったという人が書きこんでくれたけど宣伝すんな派とケンカになっていたからこういうスレに書きこむ人ほぼいないと思う
集団認知行動療法の場合は1対1じゃなくグループでやるよ
それで脇見が治った人たちもいるよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:28:53.89

>>129
なんかこういうの定期的に沸くけど
いってる意味がわかんないんだよな
なんでグループワークだとだめなの？
一対一じゃ聞けない他人の意見が聞けていいんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:05:25.23

>>128
報告待ってます！

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 07:58:30.40

>>127
差し支えなければどこのお医者さんに診てもらったか教えてください

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 13:59:35.93

>>133
普通の精神科医
たまたま認知行動療法士の資格を持っていて医者を変えようとしたところで教えてもらった
簡単にやり方の説明受けて自分なりに考えて認知を変えてった
なんでもかんでも教えてもらえるのではなく自分で考えて実行するところがめちゃくちゃデカイ
専門にやってるところは親切に手取り足取り教えてくれるかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:10:25.58

>>134
返信ありがとうございます
できればですがお医者さんからの説明の内容と
あなたの行った内容を詳しく知りたいです

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:27:01.52

>>135
エクセルでも普通の紙でもいいので4列の表を作るのね
でそこの左端に「状況」て書いて自分が恐怖や不安や不快に思う状況を下に書く
その横に「考え方」て書いてその時の考え方を下に書く
その横に「別の考え方」と書いて自分が負担にならない別の考え方を下に書く
右端に「感情」と書いてその時の感情を下に書く
別の考え方以外を考えるのはわりかし簡単だけどこの別の考え方を考えるのがめちゃくちゃムズい
だって今まで考えたことのないような考え方を書かなきゃいけないからさ
一例を言うと「状況」に咳をする人がいると書き、「考え方」に見られてるような気がすると書き、「別の考え方」に所詮赤の他人だから気にしないと書き、
「感情」に不安、恐怖と書く
あとはこの状況に遭遇したときに別の考え方をする訓練をすればいいわけ

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:50:11.19

これだけで治るとは思えないけど、脇見はクスリで治るものでもないし、考え方の修正を続けて行くしかないのかもね

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:08:23.33

俺は薬でかなり改善したよ
認知行動療法を併用すればさらに改善するのは言うまでもないけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:32:55.41

今のかかってる先生間違ってないわ
薬の副作用が出ると相手に不快感を与えて咳払いとかする
と言ったらその咳払いはあなたに向けてやってるものではないんだよと言ってた
それは正しいしそんな事で気にすることではないんだよな
自己視線恐怖症が治ったそして薬を減量して副作用がほとんどなくなった今だから言えることなんだけどね
でも先生はなんか他の病名を言って薬を減らそうとしなかったけど俺が減量を無理に押し通したのは自分で言うのもなんだけど正しい選択だった

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:51:29.93

こういう社交不安症の一番いけないのはストレスを受けることなんだよね
よく自宅にこもってニートを続けてると病気を悪化させるんじゃないかというけど
ニートをやって仕事しないのがいけないのではなく仕事をしてない→誰にも必要とされてない→自己否定につながって
この自己否定が大きなストレスになって病状を悪化させるんだよね
だから自宅にこもって自宅で作業をやり続けるのは良くないと思われるかもしれないが
自己否定につながらなければ別にいいんだよね
俺会社での仕事から自宅での作業にうつるけどその仕事を通じて自己肯定感につながればまったく問題はないんだ
これが社交不安症の本質的なところなんだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 14:43:07.17

この前心療内科の主治医に認知行動療法受けたいから紹介してくれ、て言ったらカウンセリング受けてるからやらなくてもいいって断られたんだけど、自分で勝手に行ったらバレるかね？

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 15:31:34.79

>>141
「認知行動療法（最寄り駅名）」で検索して主治医に黙って行きな
で、認知行動療法士には本当のことを言うんだよ
主治医はそもそもあなたの脇見を治す気ないんだから
お薬ホイホイマンの医者にとっては患者を薬漬けにして長く通ってもらわないと儲からないと思ってるから
↓にも書いてあるけど患者の話を聞かない医者はやめた方がいいって
http://best-times.jp/articles/-/3413

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:31:06.90

>>142
薬漬けていうのは語弊があるかもしれない
薬をできるだけ長く処方して長く病院へ通ってもらうことで一定数の患者を確保し収入を確保するだな
だからある一定まで薬の減量には答えるけどいよいよ薬から卒業てなるときはいろいろ理由をつけて薬の処方を確保するの
処方箋は医者の収入の大事な源泉だし
ほんとに治すと収入が減るしさ
だから俺の主治医は俺が他の医者をというまで認知行動療法の話を言わなかったんだと思うんだよね
マインドフルネスも俺が言うまでは一言も言わなかったんだよね
あれだけ絶賛してるのに
ま、なかには善良な医者やカウンセラーもいて真剣に治そうという人もいるが

**優しい名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:57:48.15

いやほんとに医者選び大事
間違えるとまじ糖質&人生詰みへまっしぐらだからね
一生のためだから真剣に考えて

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 09:36:08.18

脇見を防ぐためのメガネは使用しない方がいいって言う人もいるけど
メガネを使うことで出来ることが増えるなら使っていいと思う
脇民の間で有名なJINSの保湿メガネのスクエアタイプはおすすめ
真横の脇見は大丈夫になる、値段もお手頃

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 09:45:01.63

脇見の人でパーティションのある会社で働くことができた人の方法
「希望の業種、パーティション、求人」「希望の職種、仕切り、職場、求人」
などで検索して面接で職場の雰囲気を見せてほしいと頼みパーティションがどんな感じになっているのかを確認
壁側を希望する
だそうです

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:14:57.31

オフ会で脇見が治った人たちの実験の話
・隣同士に座って読書する
・隣同士に座って前方を見る
・向かい合わせに座って読書
・電車で座っている人の前に立ってスマホをやる状況を再現
・授業中のように黒板を見ながらノートに書く状況を再現

視線を感じたか嫌なオーラを感じたかを互いに４段階評価で紙に書く
①全く何も感じない
②ときどき視線を感じる
③頻繁に視線を感じる
④常に視線を感じて隣に座りたくない
実験をした人によるとほとんどの人が①

電車で座っている人の前の立つ実験をした人の話によると
脇見をされる側の体験が何よりも驚きだったそう
相手からの視線を何も感じないみたい
自らする側の実験でも脇見をしてしまったけど相手からは何も感じないと言われた

これらを何度も体験することで「脇見は存在しない」と思えるようになり良くなっていくみたい
脇見を「禁止」するのではなく脇見を「許可」していくことが大事だそうです

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:14:40.75

>>147
なるほど

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:01:52.24

脇見恐怖症のオフ会ってもう今は開かれてない感じなのかな
誰か開いてくれ

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:48:53.40

脇見じゃないただの出会い厨に乗っ取られたらしい

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 20:15:56.10

>>150
そうなんだ。それどこの情報？？

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:02:08.96

脇民のオフ会スレにあったオフ会で良くなった人の言葉
『脇見恐怖からの解放の方法』
僕は去年の今頃、脇見に悩み、会社を辞めようと思っていました。
辞めると言っても、そのまま車でどこか遠くへ行こうと思うくらい重度で、
毎日貯金の全額を持って会社に向かっていました。
最後の曲がり角で、いつも会社に向かうか、逃げるかの道を選んでいました。
結局、何度も前の会社をこの様な感じで逃げてきていたのですが、今回だけは何とか会社に向かう意思をしたようです（ハンドルが会社に向かっていたか
ら）今も脇見ですが（１０年目）あまり苦痛じゃないし、毎日が楽しいと思っています。
半分事務職みたいな感じですが、それでも大丈夫って思えるようになっています。
今日も満員のラーメン屋のカウンターに座ったのですが、気にはなるものの大丈夫。もうこの先滅入る事もないと思います。

では、何故僕がこの様に回復＆改善できたかと言うと、『同じ脇見の人と会ったから』です。結局この病気の正体は『妄想』だと思いました。妄想というと言葉に少し誤りが
あるかもしれませんが、それに近い感じです。僕は何度か脇見恐怖症の人と会い、実際
に確かめてみました。視線を送っているのか？オーラ的なものを飛ばしているのか？念や霊的なものなのか？
結局、脇見同士で会っても何も感じず、何も起こりませんでした。しかし、１回会っただけでは分からなかったので数回会いました。それでも、お互い何も感じず。
それが僕の『答え』になりました。会った時はもっと具体的な話「電磁波を受けないような生活をすればなおるのか？」とか「オーラ説」「念視説」等をしましたが、
今となってはその様な話をしている段階で『脇見の呪縛に縛られているだけ』だと思います。いくらパソコンやテレビかた電磁波を受けようとそれが脇見に繋がる筈もなく、
また、念視やオーラ説なんかはいくら考えても答えなんてでません。

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:02:50.26

続き
今９０％以上治ってる僕から言わせて頂くと、脇見の正体はそれにしばられる『呪縛』
結局の所『妄想』なんです。脇見の事で人に迷惑をかけている・・。と思う事でより一層その呪縛を増大させているだけに過ぎないのです。それが妄想。僕も１０年間ずっとそうして苦しみ悩んできました。
そこで解決方法なのですが簡単です。『同じ脇見の人と何度か会う事』です。理由は「その人から何か感じるか」と「自分が何か飛ばしてるか」の確認です。もし何か感じたとすれば、そこから脇見に繋がる正体を掴めばいいだけだし、感じなければ自分も飛ばしてはいない。
結局の所妄想だったって言う事になります。
僕はこの方法で脇見を治しました。脇見は特殊な病気だと言われているし、自分自身そう信じてやまなかったけど、決して特殊な病気じゃないと思います。なんにせよ、実際に会ってみる事が一番です。脇見１０年目の結構重度な僕が治ったんだからあなたもやってみては？

呪縛っていうと呪いのような印象だけど、
「身体の癖が抜けない」ような感じかな。
横に人がくると身体が勝手に拒否反応を起こしちゃうとか。

でも、開き直っても脇見しているかもしれない自分を完全に無視する事が出来ないのが現実。
だから同じ症状の人と会う事は、実際に脇見をしているのか？っていうのを調べる意味でも有意義な事だと思うよ。
自分で全部解決しようとするから苦しいんだ。
苦しみなんて分け合えばいい。

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:40:18.35

オフ会は今でもやっているみたいだよ
Twitterやmixiやブログや掲示板などで募集してたのを見たよ
出会い厨の人がいるのかよく分からないけど
脇見が治った人たちは実験みたいのはもうあまりやっていないみたいだね(治って実験をする必要がないから？)
会話というかオフ会をただ楽しんでるのかな？
実験をしたい人、治すことに目的意識をしっかり持った人たちを募ればオフ会は可能だと思う

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 22:46:44.37

俺はチラ見してくるって言われたことがあるから、
実際に目が動いてるぽい

上に書いてある妄想だったって人は脇見してると思い込んでたパターン（自臭症と同じで臭っていないのに、臭っていると思い込むのと同じ）

だから、脇見恐怖症とひとくちに言っても、実際に脇見してる人と脇見してると思い込んでいる人で分ける必要があるのでは

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:21:05.64

おそらく
見てないのに脇見を発症してる人は糖質の薬の副作用によって目やまぶたに異常が出て人に気持ち悪いとか見てるとか言われてるタイプなんじゃないかな
あれ薬を止めると治るよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:23:11.61

ただし、薬はちゃんと減量方法があるので自分で調べてその手順を踏むか
医者を変えて薬の減量に協力してもらうかしてもらった方がいい

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:29:46.58

そうだね
もしかしたらそっちのタイプの人かもしれないね
でも実際に見ているタイプの人でも妄想というか思い込みが入ってる部分もあるのかなと思う
他人の咳や貧乏ゆすりや頬杖など自分のせいなのかなって気になるけど
本人がしたいからとっている行動だけの場合もあると思う
実際に見ているタイプの人たちだけでオフ会を試してみないと分からないね
ちなみに↑のオフ会で良くなった人は40人以上の脇民と会ったそうだけど
実験もしたけど誰からも脇見視線は感じなかったみたいだよ
40人いればさすがに実際に見ているタイプの人もいたと思う

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 00:34:08.44

薬飲むと顔つきがなんか変わる、だからやめた

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 10:30:58.56

>>147
黒板を見ながらノートに書く

脇見にとって一番前の一番端の席がもっともきついと思うんだけど（自分の体験）、
これでも脇見は出なかった？

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:57:02.75

自分は重度の脇見で対人恐怖と視線恐怖持ち。一番困ってるのは3人以上で顔合わせてしゃべる時が恐くて駄目、自分の視線が外斜視みたいになってるんじゃないかって思う。分かる人いるかな？

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:14:19.46

>>161
わかる
俺もそうだったから
片方の目が話してる人じゃない人に向いちゃうんでしょ
それはまず最初に斜視を治した方がいいと思うよ
斜視がなおらない限り脇見は治らないから

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:19:55.06

>>162
そうそう
斜視を治せばなおるの？というか自分は斜視なのかな…
どうやって治したのか詳しく

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:05:03.76

>>163
最初は斜視のときに片方の目が横向く感覚があると思うけどあのときにその横向く目を無理やり前に向けるの
目に力を入れる感じ
そうすると目が横に向きそうになったときに意識すれば目を前に向けられるようになってくる
でもたまに無意識に目が横に向いて斜視が発動することがあるので今度は目の前真っ直ぐのところにあるものを常に意識してそこに目を向けるようにするの
例えば目の前の信号の赤とか看板の文字とか前を歩いてる人の頭とか
これを続けてればそのうち斜視が出てきづらくなる
そうしたら脇見を治すことに専念すればいいんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 03:44:02.35

>>164
ありがとう、なるべく意識してやってみる
なんか重度の人どおしで会って実験したい人いない？重度の脇見だけでオフ会できないかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:23:47.51

間欠性外斜視になってるのかそうなのか難しいな
おそらくなってないと思わないと人に顔見られるのが恐怖になる

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:18:26.98

病院いこうかな
なんて診断されるんだろ
親同伴とか薬飲むのは嫌だ

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 16:03:34.16

>>167
糖質の薬出されたらアウトだけど
抗不安薬なら飲んでもいいと思うよ
脇見に一番いい薬は抗不安薬と思われるから

**優しい名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:21:16.56

おまえら注視麻痺でググってみろ

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:07:36.60

脇見恐怖症がテレビで取り上げられた番組
NHKハートネットTV(2016年2月3日)
マツコ&有吉の怒り新党(2016年10月19日)

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:31:19.44

学生時代に脇見になりいつの間にか治ってた人で
脇見がきっかけで大学に編入して脇見恐怖症をテーマにした卒論を書いた人がいる
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/bbs/58/15.html
ブログも「脇見恐怖症、卒論」で検索すれば読めます
いつの間にか治ってたとかめちゃくちゃ羨ましいけどそういう人たちも結構いるね

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:31:47.46

脇見恐怖症の過去スレたぶん↓が一番古いかな？
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/mental/1097134227/

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:49:35.06

視線恐怖症のスレで古いのは↓(2000年)
http://piza.5ch.net/test/read.cgi/utu/975854485/

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:16:34.85

寝ながらスマホで若年層の斜視
http://athena-minerva.net/seikatu/2357/

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:29:35.52

ここ数年、急性内斜視になる若者が増えている
https://contact-journal.com/articles/1862

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:42:43.21

4 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:38:35
普通は何か問題があるとき
自分の無意識的、反射的行動のプロセスをしっかりみきわめ
プロセスを客体化して、また同じような行動を起こしそうになったとき
意識的にその同じプロセスをたどらないように制御しようとするものだ。
当然、脇見脱出もそのプロセスを反省的に学習し客観化し乗り越えようという試み
5 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:39:21
当然、脇見も他者に影響があるのかないのか
自分だけの一人相撲的な意識の中だけのプロセスなのか、見極めが必要だと思う
73 ：没個性化されたレス↓ ：2006/04/15(土) 16:26:17

実験室のねずみが条件反射行動するのは、そういう反応するように研究者がそのように
そだてたわけだ、そういうことをすれば生存に有利なような人口環境にネズミを置いたわけだよな。当然ねずみにはなぜそういう条件反射をするのか自分自身では知りえない。
脇見のヤツには他人の思惑を知りたい探りたいという強力な感覚が研ぎ澄まされてきたという事実がある。なぜか？そういう感覚を育てなければならなかった環境があったってことだろ
その環境というのは、親の世界観なり家族関係なり、適応しなければならなかった、あるひとつの抑圧的で押し付けがましく、しんどい環境のことだろ。
自分ひとりでぽっと自足してはおれない、たえず誰かの意向を観察して先読みしなければ、すぐ破綻する世界。
その世界を自分の意志に反して支え続けていた反応の名残、残滓が、もう必要ないのに無意識として居座り、脇見の症状として現れてくるのではないか。

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:44:16.01

6 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:41:44
たしかに脇見は現実世界の他人に影響を及ぼす
それはそうだけど、意味もなく(赤の他人に、あるいは中途半端な知りあいに向けて)意識が集中しやすい
という脇見の初動意識は親の世界観家族間係等、その人の意識の活動タイプが、過去の(現在でもあるけど)幻想体系の残滓ではないのか
まあ、その人がどのような環境で人格形成(意識の動き、視線は目に見える意識の動きそのもの)を余儀なくされたかによるんではないのか
>抑圧的環境が影響されないで脇見になった者も仲にはいるらしい。
何かの拍子の自分の視線が問題になって(自分の視線、意識の動きが、後追い的に意識を意識するという悪循環に陥ること)それが現実の他者との具体的な問題として
誤認知されるとそれが定着してしまうというのはありうるだろうな
7 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:42:28
過去の環境では必要だった意識のありようが
現在では必要ないのにインプット済みの無意識行動としてあらわれ
他人の思惑を先読み的に探ろうとする
これは具体的な行動(視線が、意識が視界の他者に集中する)なので
現実の他者に影響を与える
現実の他者に影響を与えたことで、意識が意識を意識するという悪循環に陥る
現実の他者を巻き込むことで現実の人間関係の問題として誤認知される
たしかに現実の他者に迷惑をかけているように感じられるので、脇見恐怖症という
症状(自己視線恐怖症の亜種？)として認知されたとしても、本質は過去の(しつこく居座り現在にしゃしゃりでてくる亡霊)
残滓、脱ぎ捨てるべき過去の残滓

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:44:57.15

8 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:44:09
問題はどうやってこの意識が意識を意識する(自分の視線を意識的に制御しようとする)
という行為、しかもこの意識の動きに自ら異常なものとしての否定的な認知がある
★処方箋
まず他人に嫌われ、嫌がられても自分を嫌わない、よくある言葉だけど難しいよな
自分の視線に問題ありだとしてもそれが自分の異常性、正常に属さないといった自ら
孤立的な自己認知はやめることなんだろうけど、これも難しいよな
自分の意識(視線)はちょっとかわってる、ただそれだけのことなんだけど
先読み的に他人の意志を読もうとする、あるいは他人との関係の中でしか自分の立ち位置を
決められないという他者配慮的なまじめな人であるには違いないよね
月並みだけど自足した自分を楽しめる自分があれば、相対化は可能にみえる
視線という意識の具体的な動きが外に現れた行動のありようは、人格というその人の過去から今までの経験の総体なので
自分そのものに何かを加える長い努力が必要だろね

9 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:45:53
視線と言うのは意識の動きが具体化したもの
意識は普通なにものかの意識で目的を持っている
視線もある一点に焦点を合わせるようになっている
脇見の意識はなぜか目的を欠いた空(から)意識
それが脇にいるヒトに、我知らず焦点があってもいないのに
意識が強力に集中する
普通のヒトも他人の思惑や意識のありようを受け止め受け答えするようにできている。
だから脇見のヒトに意識されると当然、意識してるな、とわかる。
それが通常の目的、意図を持った意識とは違い、中身を欠いた意識なので戸惑い困惑するわけだ。
脇見をしたヒトは、なぜ用もないのに他人を意識する(無意識が具体化した視線)のかと悩み
脇見されたひとは、何意識してるのか？と困惑、迷惑する。
普通は意識には目的、意図があるので、それが当たり前と思い、性的ニュアンスを読み取ったりしがちになる

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:47:06.58

10 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:48:26
オメラは先読み的に他人の意志を読もうとする、あるいは他人との関係の中でしか自分の立ち位置を
決められないという他者配慮的なまじめな人であるには違いない
月並みだけど自足した自分を楽しめる自分があれば、相対化は可能にみえる
視線という意識の具体的な動きが外に現れた行動のありようは、人格というその人の過去から今までの経験の総体なので、
人格全体と連動している全人格と言う人間システムの末端の機能である視線をいくら制御しようとしても、またぞろ全体システムは勝手に視線を脇見状態に戻してしまう
この努力は無力感を増大させ、自分に対する失望、他人に対しては罪悪感、自分が消えてしまえば問題解決になると言うと子まで行き着きやすい。
脇見状態を戦うべき人生の主題にしない、また降りたことで、自分はやるべきことをやっていないのではないか、本当に戦うべきものから逃げているのではないかといった負け犬意識から自由になること
ほかにやることがあるのだよ、脇見はちょっとした意識の空回り、慢性だけど軽い視線の病(やまい)だ。そうおもって大して重要な人生課題だとはみなさない。
ほかにやることがあるのですよ、山のように、脇見なんかに人生を潰させない。
といってもこの転換は簡単ではないし、まじめなヒトほど抜け出せない
自分そのものに何かを加える長い努力が必要だろう

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:48:02.61

11 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:52:43
不安はあってあたりまえ、他人と衝突してあたりまえ、どうみても
自分のほうが正しいのに、そのように周りは見てくれないことが多いのも当たり前
孤独になるのもあたりまえ、不安回避回路の封印といったらいいだろうけど
それで、環境というか成育史というかそれでできた自分とは違う自分をこさえてきた
これっきゃないんでは、自分の居場所は自分が今いるところと開きなることだな

★処方箋
脇見をしてしまう自分の無意識行動、他人の意思を先読みする(意識上は他人が現れると不意打ちのように不安を感じ、
条件反射的にその不安回避のため)先読みしたいという自分を他人のようにながめ、封印、無視、まるで他人事のようにみなす。
そして目の前にある現実の処理すべきことを淡々とやる(最も難しいことだよな)
自分の人格構成は家族のなかのおもに親との関係でできたはずだから、それとは違う自分を新たに創る、
それを団子のように自分にくっつけ、つけたすということ、自分の根幹に脇見をしやすい部分があっても、それをことさら意識の主題に持ってこない。
その意味では一生なおらない部分を含むのだろうけど、新たに作ってきた日常をこなす人格が少し筒ずつできていくので
相対的に脇見は発現しにくくなっていく、したとしても重要とはみなさない (右往左往、右顧左眄しない)
>なにも探らないのが一番
たしかに現実の他人がいる現場では探求の封印が必要だけれど
理論というか、脇見の構造、脇民の無意識的心理構造(まったく専門的な知識を欠いた素人の
だとしても、あしからず)のようなものは、折に触れ知識があったほうが心強い、抽象的な大枠は
抑えておいたほうが、脇見スパイラルに落ちても、すぐ、自分の状態を把握しやすい、
まあ、地図というか見取り図くらいはないと困る

**優しい名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:49:16.07

12 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:58:27
脇見の回避はほとんど修行に近い努力がいるのはたしか
もっとも最初だけだキツイのは。
脇見はだいたい対人緊張、不安が引き金になっているように自分の場合は思える。
その人の劣等感、屈辱感、自分に対する異常感が束になって心の中を占める
すると自動的に他人の顔色を探りたくなる。自分で自分を評価できないから他人の目に写った自分が気になる、
他人が基準という過去の残滓にすがりつきたくなる。
問題はこの感情の処理だとおもう、ただ抑圧するだけではだめ、過去の自分だし、潜在意識には残ったままだ。
突破口は、やっぱり他人に対する、漠とした信頼だと思う、これを育てることだと思う
結局社会で普通に働いて他人から信頼され、それをよきことと感じられるように
自分を育てることだよな、ソレが社会も自分もよきもの信頼に足るものという認知なる
まあ、大変な修行を架されたんだオメラは、ただ脇見でないのは、そいう問題から免れてる
不公平！！そうだ、不公平だ、そういう運命だ、誰も助けてくれないし、自分で突破していく以外ないのだ。
しかしうまく突破して、世界との和解ができれば、その修行は、残りの人生にとって、得がたい経験になる。困ってるやつを助けることができるかもしれない。
大人になれるということだ。
連投失礼しました

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:13:17.61

>>160
実験したのは自分じゃないっす
「脇見恐怖症、オフ会、実験」で検索してみて
脇見恐怖症のサイトの日記とオフ会で脇見を克服した人のブログに色々載ってるよ
授業中のは脇民は苦手だよね
カラオケ店でその状況を実験してたみたいけどみんな大丈夫だったらしい
あとオフ会でオフィスでの対面になってる状況を作って練習しいてる人たちもいるよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:59:08.97

twitterで見たけど
中国で脇見恐怖症は「余光恐怖症」って呼んでるみたいよ
英語圏は「OCD staring,Peripheral Vision Phobia 」
セミナーのYoutubeの動画でのコメント欄にも英語で書いてる人いたもんな

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:14:32.19

情報ありがとう
調べて見たら中国で脇見恐怖症は余光恐怖症または残光恐怖症っていうみたいだな

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:07:59.07

twitterで見たけど
中国で脇見恐怖症は「余光恐怖症」って呼んでるみたいよ
英語圏は「OCD staring,Peripheral Vision Phobia 」
セミナーのYoutubeの動画でのコメント欄にも英語で書いてる人いたもんな

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:11:14.11

上の文、同じの投稿してしまってすみません
ミスです

**優しい名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:05:35.77

残光恐怖症とも言うんだね
中国語の「余光」の意味を調べたけど
https://okwave.jp/qa/q6712391.html
「余光」の動作を表現するならば場面に応じて、
　ａ“横目で”見る
　ｂ“眼の端で”捉える、“眼の隅で”捉える
　ｃ“ちらりと”見る
　＊ａ＋ｃやｂ＋ｃも可能です
　ａ，ｂ，ｃ　は、見る、捉えるを　観察に置き換えれば使えます。
なるほどって思った
13億人いる中国なら日本よりももっと多く脇民いそうだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 15:16:03.85

視覚以外の聴覚とか触覚とか味覚に意識を向けるといいみたい。やっぱ考えないことが大事なんだね。

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:25:34.49

>>188
本スレ395のコメの人だよね？
脇見恐怖を扱ってるカウセリングはどうやって見つけたの？
脇見の人を治したことがあるカウンセラーの人なの？
>聴覚とか触覚とか味覚に意識を向ける
なるほど。電車苦手だけど音楽聞いてると意識がそっちにいってマシになるもんな
考えないことは大事だね難しいけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 16:33:11.04

>>189
前にそこに行ったら改善されたって書いてあったんだ。カウンセリングルームwillってとこだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:33:49.51

>>190
試しに行ってみるかな
いくらするんだろうか
治るならカネ惜しくないが、何回か通わないといけないならムリ

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:05:37.82

>>190
レスありがとう。大阪のところだね
脇見のコラム、考察を読んだことがあった
>>191
コラムに全体の30％の相談が脇見の人で
期待値が高すぎて1回でやめてしまう人が多いけど
自発的に継続して取り組んでる人は改善されてるらしいよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:09:05.80

スカイプも対応してるみたいだね
60分10,000円
90分13,000円→対面のみ

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:21:17.65

結構高いんだね
カウンセリングってそんな高いもんなのかね
保険適用ないから？場所代？
治るならもととれるけど…

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:06:16.09

向精神薬を減量して先週土曜にとうとうゼロにしたけど
清々しい気分だわ
薬をやめるだけでこんなにも違うんだね
電車の中では人と向かい合わせるけど脇見とはまったく無縁だわ
人の視線がこっち向いててもストレスを感じないてこんなに気持ちのいいもんだな

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:19:34.91

俺趣味にクワガタを飼ってるけど
この前パラワンオオヒラタという世界最強のクワガタを購入したの
初日に到着してダニがいっぱいついてたから水をじゃーじゃー流しながら歯ブラシで体のいたるところをゴシゴシこすってきれいにしたの
普通国産クワガタてこんなことされると鬱みたいになってものすごい臆病でケースに入れるとすぐに潜って隠れてしばらく数日出てこないんだけど
このパラワンは違ってたケースに入れるとしばらく徘徊してすぐに餌を食べ始めたの
いくらのぞきこんでも逃げようとも隠れようともしない
ケースを開けると威嚇して隙を見せると噛みついてこようとする
蓋を閉めるとまた何事もなかったように餌を食べ始める
さすが堂々としていてふてぶてしくて世界最強というだけあるよ
これを見てすげー勇気を与えられた
格闘家も世界最強となるとふてぶてしくてどんなプレッシャーにも動じないよね
相撲の当時最強の力士のあの朝青龍もそのふてぶてしさがあった
あーいうのに憧れる人もたくさんいた
たかが虫だけどパラワンを通して改めて再認識をした

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:15:12.20

職歴ないから質問なんだけど、脇見に営業ってできると思う？
ちなみに自分は無口の根暗ね

ただ、そういう健常者でも営業に配属されるって聞いたことあるのできいてみました。

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 18:05:26.53

>>197
無理
客に逃げられる
成績なんてとても残せない
事情を話して仕事を変えてもらった方がいい

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 19:23:44.90

>>197
ただ、いきなり事情を話して変えてもらおうとしても
やる気がないのかと言われるだけなんで
しばらくやって成績が残せなくて上司とかに聞かれたときに事情を話せばいいんじゃないかな
そっちの方が話は伝わりやすい

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 20:04:16.32

やっぱここ精神病の板だな

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:33:59.92

>>198
これから就職活動するんだ
で、紹介されたのが介護と飛び込み営業だった…
ていうか、客が逃げるなんてあるんだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:54:43.08

>>201
脇見に営業は一番向いてないと思うよ
こちらに悪意がなくても客が脇見を見たら全力で潰しにかかってくるでしょ
上手くいきそうな商談もポシャると思うよ
若いんだったら早めに脇見を治すことをすすめるよ
脇見を治すだけで選べる仕事の幅が広がってくるから

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:47:36.64

>>202
客が潰しに来る？怖いな！
でも、商談がポシャるのは想像できるかも
この国って健常者至上主義だったもんな。健常者でない者はスタート地点にも立たせてもらえないってことかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 01:03:08.71

>>202
客が潰しに来るかどうかまではわからないけど、どんな仕事に就くにしても脇見のままだと実力ほとんど発揮できなくて追い込まれるよね
たしかに治せるなら若いうちにって、その通りだよね
ぜったい人生違うからね
俺も生まれ変わるなら、若いうちに直すとおもう
ん？生まれ変わっても俺はワキミンなのか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 06:57:25.97

あのさ、自衛隊に入るてのも１つの手だよ
自衛隊に入るとめちゃめちゃ前向きになれる
声のでかさも全然違う
それだけでこの人やる気があると思われる
これで人生開けていくときもあるんだよ
軍隊とか警備会社の軍隊形式の研修ていうのはそういうもの
もちろん脇見を治す必要もあるけど
これだけで人のとらえる印象が変わってくるから

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:28:01.07

自衛隊もいいとは思うけど、、、
結局のところワキミンだと憲法の職業選択の自由を捨てるしかないよね
これゆゆしき問題
いったいこの国はどうなっとんのかね

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:03:50.19

でもほんと今週に入って確実に変わって行く自分がいるんだけど
動じないってほんと大切
昔の名残で咳とかするやつがいたりするけど
かといって動じることがほとんどなくなった
あいつら弱すぎとまで思うようになったよ
そのせいか気にするやつがかなり減ってる

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:27:08.34

>>207
その方法知りたい
金かからなくて自衛隊以外で治す方法ないものかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:37:33.20

>>208
>>196
この影響と誰にも負けないという自信と脇見も薬の副作用もなくなって自分に非がなくなったこと

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 13:47:10.15

>>208
治したいなら
マインドフルネスと認知行動療法を独学で学んでマスターすればいいんじゃないかな
俺はそれをやった
この二つについてはここでも本スレでもさんざん取り上げたからそれをヒントにweb検索して目ぼしいものを熟読してマスターすればいい
俺なんかは独学だから医者と薬代以外はほとんど金かかってない
ちなみに金ないから金かけなかった訳じゃないんだよ
どこに行ったって医者に聞いたって俺の独学で学んだ以上が得られなかったからさ

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:06:07.54

おそらく俺がだいぶ先を行ってんだと思うけど一応書いとくな
英語はできるようにしといた方がいい
収入を上げていくにはこれが一番効果的
英語ができるというだけで企業も欲しがるから
まず、読みは（リーディング）必須な
英単語を読んでイメージが思い浮かぶようになるとこれが容易になる
書くのも（ライティング）も次に大事
最初は掲示板とかで練習して英語の組み立てができるようになったらチャットでネイティブと会話したらいい
あと聞く（ヒアリング）も大事
海外のネイティブのユーチューブをひたすら見てるとこの力はついてくる
好きなよく知ってる趣味（ゲーム実況でもいいから）でいいからユーチューブをひたすら見ること
最後にスピーキングな
これはぶっちゃけできなくてもいいがこれができるだけで会社での求められ方が違う
チャットでやる英会話を声に出せばいいわけで英文を考えて声に出してひたすら読み上げればいい

まあ、いろいろ書いたがネイティブのユーチューブを見てわからない英単語を語源で理解してイメージできるようになるだけで英語力が格段につくしそこらへんの健常者に差をつけられる
語源は「わからない英単語語源」で出てくるから
脇見で苦しんでる最底辺が脇見を治したあとに底辺から脱出する最良の手段だよ
難しくはないからやって損はない

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:18:37.25

>>197
できる
当時の社内の営業コンテストで自分はトップ争いだった
しゃべりは下手でおどおどしてても真面目さとかあればいける
横の視界狭めるダテ眼鏡はしてた

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:04:33.70

>>212
業界教えてもらえませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:16:58.07

スマトラヒラタ飼ってるけど何も思わん

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:28:20.96

>>214
ふーん
あそ

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 20:36:50.39

自分のしてることに集中していたら脇見なおった。
うまく行かないときは反対のことをやるといいらしい。

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 20:41:03.50

躁うつ病の人がいるみたいだけど医者に無断で断薬したのかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:45:42.01

>>217
なんか知らんが
躁にしても鬱にしても
そんな症状はあらわれてないんだから違うんじゃないの？
なぜ鬱なのかわからないけど
自信があるのは今までの経験があるからでしょ
だいたいどこ行っても誰でも切れ者とか頭いいとか仕事ができるとか言うし
ちょっと話せばできるというのが誰にも伝わるようなエピソードばかりだし
誰にもできない仕事ばかりやってきたし
仕事ができるエピソードがない人にはわからないだろうけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:12:24.56

>>216
治ってよかったね
反対のことをやるって脇見の場合はどうしたらいいの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:39:33.03

>>211
英語の他に持っていた方がいい資格などありますか？
>>205
脇見で自衛隊で働いている人ですか？または、経験者ですか？
すごいですね。自分なら脇見が出てすごく怒られれそうだなと思った

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:48:30.21

ニートガール　それはイカした女の子

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:49:13.10

ロシアの石油王はサッカーチームを買っても音楽は買わない　ユーチューブでタダだからな

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:48:26.51

ほんと脇見になると糖質への道にあと一歩になるよね
脇見スレあたまいかれた人多いよなあ
こうなったらヤバイよね

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 04:11:53.52

返信がないのは怪しいな
フェイクか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 06:36:59.32

>>220
英語が一番だけど
他はプログラミング（要はIT）かな
俺の意見を言わせていただくね
日本のITは欧米中国に圧倒的に遅れを取ってんのね
Iotでは欧、AIやその他ITコンテンツやサービス全般では米中に到底かなわない位置にあるわけ
結局これらに世界どころか日本の市場も食われてんのよ
このまま行けばじり貧どころか衰退の道を歩むことになるわけ
君らあんまり実感ないかもしれないけど日本のITてほとんど存在感ないわけ
アマゾン、グーグル、フェイスブックとか中国のアリババとか
スマホの世界ではアップルやサムスンとか
どれもこれもこれだけじゃないけど圧倒的だろ
このまま海外に食われて日本が危機感を持たないと思うか？
安部総理はAIを30兆円産業に育てるといってたけどこれも俺から見ればかなり怪しい
政官財学がいずれはこれに気づく
いつになったらこのプログラマー（技術）を養成することの重要性を気づくかは正直わからないが
日本がだめなことにいつかは気づいて社会でもこの重要性は高まっていくと思うよ
ちなみに海外ではプログラマーて高給取りになってる
年収1千万と2千万の募集をよく見かける

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 06:45:18.92

>>220
あと、俺はそれを自衛隊ではなく警備会社の軍隊あがりの長官による軍隊形式の研修を2週間昔受けた
あの2週間で挨拶も含め声がやたらでかくなって今でも声がでかいはっきりしてると言われる
あの2週間のあとフリーターという職歴しかないにもかかわらず
3社就職試験を受けて１日目で一発合格した
そこがめちゃめちゃ教育熱心でそこの4年間でどこ行ってもトップになれる通用する力つけたよ
自衛隊はちゃんと給料出してくれるし軍隊形式の研修をやってくれる警備会社を探すのは大変なのでいいんじゃないかなと思ってすすめた

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:16:16.10

>>197
テンパらずに客に分かりやすく丁寧に説明出来きてハキハキ、清潔感、あればいけるかもだけど

大抵は脇見で挙動不審になって頭が真っ白になるのがオチ

健常者でもネクラなら営業向いてないと思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:16:17.88

>>213
広告とか人材寄りのIT系で社員が若いとこだよ
昭和脳の会社じゃないほうが色々自由度あっていい面もあるかも
社員に囲まれた机で仕事したくないとき他のところで仕事したりもしたよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:21:06.50

>>219
んー、脇見でも、今自分がやってることに集中してたらいつの間にか治ってたというか…。
自分に目を向ける、というかだと思うんだけど…
あと、脇見してもいいじゃん。嫌がられてもいいじゃん、と開き直ったです。

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:34:24.82

>>228
ITも幅がすごい広くて分からないことだらけですけど、web系という認識で合ってますか？

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:04:13.41

>>229
ありがとう
病院やカウセリングに頼らず自力で治したの？

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:56:40.46

>>225
プログラミングですか。回答ありがとうございます
225さんは英語が分かるそうなので質問したいのですが
海外(英語圏)の脇見が治ったなどの情報は何か分かりませんか？
>>226
軍隊形式ですか!?かなり厳しそうですね
グランドスタッフの人と同じように自衛隊で働きながら脇見が治りそうですね
自衛隊は無理でも話し方教室などに行って改善するのも良さそうです

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:17:32.41

>>232
英語の脇見が治ったについてだけど
海外ではこの病気の完治の方法が見つかってないらしく完治報告が見つからなかった
30年脇見の人が医者から興奮剤を処方されて50-60%改善したという長い書き込み読んだけど完治したわけではなく俺の私見で言うと脇見をまぎらわせて改善したように見えるてだけなような気がする
以前に見た内容では野菜ジュースだかプロテイン飲料だったかみたいなものを飲んで多少改善したという書き込みを見たような気がするがこれも別に完治したわけではなく医学的にも証明できない根拠のないもののように見える
海外では脇見はマイナーすぎて日本の精神科医と同じでちゃんとした完治プログラムはないのが現実みたいだよ
ocd staringは脇見だけどocdは強迫性障害で
ocdは結構出てくるんだよね
ocdについて言えばマインドフルネスがいいというのがネットには出てたけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:56:13.19

結局完治報告が多くて完治に一番近いのはこの5chのような気がする
煽りとか喧嘩とかあって醜いが

海外でも患者が少なすぎて儲からないからちゃんとした完治プログラムを提供する専門に扱ってるところがないんじゃないかな
マイナーすぎる病気なんだろうな
そういう意味で5chでも完治報告があがってるKizkeyて革新的なんだなて思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 11:08:58.28

彼女いたことがなくて、数年前にナンパを一年くらいやった
それで、恋人になれたのは数ヶ月なんだけど、今思い出したら脇見のこと忘れてたと思う
たぶんナンパ中も脇見してなかった
見ちゃいけないって思うんじゃなくて、むしろ見まくってたし

性被害にあった人がAV業界に入ることがあるらしいんだけど、トラウマを相対的に小さくするためらしい
だから、脇見の悩みを相対的に小さくするために、すごい恥かいたりするといいかも