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2018/07/12(木) 23:42:45.33ID:5wfGOuBi
153優しい名無しさん
2018/07/15(日) 13:32:06.68ID:OEk/JdwW154優しい名無しさん
2018/07/15(日) 13:50:59.96ID:NnLz7YCF >>153
最低賃金スタートかどうかは知らないけど、
就労移行支援のスタッフは、
とにかく実習に行かせたがるみたいだよ。
「障害者をいきなり雇うのは不安でしょう?
それなら、まずはお試しで使ってみてやってください」
みたいなノリで、営業かけまくってるのは知ってる。
最低賃金スタートかどうかは知らないけど、
就労移行支援のスタッフは、
とにかく実習に行かせたがるみたいだよ。
「障害者をいきなり雇うのは不安でしょう?
それなら、まずはお試しで使ってみてやってください」
みたいなノリで、営業かけまくってるのは知ってる。
155優しい名無しさん
2018/07/15(日) 13:52:01.70ID:03cop7Sa 月給18万で一人暮らし(年金ナシ)だけど、何とかやってるよ。
贅沢は全然出来ないけどね。
老後は高確率で生活保護かと。
贅沢は全然出来ないけどね。
老後は高確率で生活保護かと。
156優しい名無しさん
2018/07/15(日) 13:54:26.95ID:NnLz7YCF >>155
障害者枠 18万円の月給で暮らせるか? : 大人の発達障害Q&A - 株式会社Kaien
https://www.kaien-lab.com/faq/paycheck18/
Kaienの中の人か?
俺も給料安くて転職を検討してるけど、生活は何とかできてるよ。
お互い頑張ろうぜ。
障害者枠 18万円の月給で暮らせるか? : 大人の発達障害Q&A - 株式会社Kaien
https://www.kaien-lab.com/faq/paycheck18/
Kaienの中の人か?
俺も給料安くて転職を検討してるけど、生活は何とかできてるよ。
お互い頑張ろうぜ。
15734歳 男性 5年目
2018/07/15(日) 14:05:31.56ID:ml/xjaQY158優しい名無しさん
2018/07/15(日) 14:17:39.18ID:GkkqbNMx159優しい名無しさん
2018/07/15(日) 14:23:29.60ID:03cop7Sa >>156
おぉ、こんな記事あるのか。
食費一日1300円は俺もやったな〜
でもこれやると、ほんと味気ない食事しかできないんだよね・・。
俺はそれ止めたよ。食事くらいはしっかりとりたい。
もちろんガンガンには使ってないけどね。
おぉ、こんな記事あるのか。
食費一日1300円は俺もやったな〜
でもこれやると、ほんと味気ない食事しかできないんだよね・・。
俺はそれ止めたよ。食事くらいはしっかりとりたい。
もちろんガンガンには使ってないけどね。
16034歳 男性
2018/07/15(日) 14:29:13.86ID:ml/xjaQY161優しい名無しさん
2018/07/15(日) 14:34:15.26ID:5svehowT 障害者だけの話ではないが、企業は従業員の定年後の生活のことを考えていないし、考える義務もない
考えるのは本人
>>159
それでぶくぶくに太った精神障害がいて、「健康的ですね」と面接官から嫌味を言われることが多々ある
力仕事とか出来ますよね?と聞かれるのは確実。当たり前なんです
考えるのは本人
>>159
それでぶくぶくに太った精神障害がいて、「健康的ですね」と面接官から嫌味を言われることが多々ある
力仕事とか出来ますよね?と聞かれるのは確実。当たり前なんです
162優しい名無しさん
2018/07/15(日) 15:17:30.87ID:GkkqbNMx163優しい名無しさん
2018/07/15(日) 15:19:41.16ID:Z9kcFMqV 俺も薬で10キロ太ったよ
16434歳 男性
2018/07/15(日) 15:23:47.27ID:ml/xjaQY オレも医師に薬で太る事言われたな
少しずつ減らしてる
フルタイムで2年近く続いてるくらいだし
少しずつ減らしてる
フルタイムで2年近く続いてるくらいだし
165優しい名無しさん
2018/07/15(日) 15:33:39.86ID:1tJ38ORY エージェントに電話したいんだけど、土日祝日は休みだよね
166優しい名無しさん
2018/07/15(日) 15:56:23.02ID:+hpeat2x 時々、調子が悪いからと言って、自己都合で休む精神障害者だけど、
先に会社の方から、「休んでいいよ」と言われたら、ショックを受けるんだよね。
先に会社の方から、「休んでいいよ」と言われたら、ショックを受けるんだよね。
167優しい名無しさん
2018/07/15(日) 16:18:56.87ID:aOqnQSJm そもそも面接で体型に触れること自体相当な非常識では?
面接じゃなくても他人の体型どうこうの話題は避けるのに
面接じゃなくても他人の体型どうこうの話題は避けるのに
168優しい名無しさん
2018/07/15(日) 16:22:24.80ID:vgDOMQ+P >>159
食費一日1300円なんて、どんなブルジョアだよ。
今時、小遣い制のサラリーマンだって
月、3万くらいなのに4マンもかけるなよ。
コンビニ使うな、金ないのに。
基本スーパーで買いだめしろよ。
食費一日1300円なんて、どんなブルジョアだよ。
今時、小遣い制のサラリーマンだって
月、3万くらいなのに4マンもかけるなよ。
コンビニ使うな、金ないのに。
基本スーパーで買いだめしろよ。
170優しい名無しさん
2018/07/15(日) 17:40:38.03ID:1kaLxlDl172優しい名無しさん
2018/07/15(日) 19:48:28.52ID:NnLz7YCF173優しい名無しさん
2018/07/15(日) 20:03:22.73ID:MnuyQI8t176優しい名無しさん
2018/07/15(日) 20:05:53.34ID:52nfHM1P >>173
特別支援学校では身体障害者が知的障害者をバカにして、知的障害者が精神障害者をバカにしてるわ。理由は就職率の高さ
特別支援学校では身体障害者が知的障害者をバカにして、知的障害者が精神障害者をバカにしてるわ。理由は就職率の高さ
177優しい名無しさん
2018/07/15(日) 20:08:06.77ID:MnuyQI8t >>155
俺の知っている健常者は単身赴任で奥さんが厳しいから、家賃、光熱費、スマホ以外で月に5万円で生活しているよ
俺の知っている健常者は単身赴任で奥さんが厳しいから、家賃、光熱費、スマホ以外で月に5万円で生活しているよ
179優しい名無しさん
2018/07/15(日) 20:15:22.39ID:/xJRH4FH 5年で20キロ太って90キロになってもうた。
1日2食なんだけどなあ
1日2食なんだけどなあ
180優しい名無しさん
2018/07/15(日) 20:42:20.49ID:1tJ38ORY 「日本人働かせるとコストが高いから移民が必要」 って、日本人の経営者が日本人の労働者には金渡したくないって事だから、その時点で首吊って死ぬべき。
181優しい名無しさん
2018/07/15(日) 20:44:52.84ID:j1TU3/dS >>118
障害者就業生活支援センターってナカポツの事だよな?
俺も先月手帳が取れてナカポツには3月から通ってるよ。
履歴書やナビゲーションブックの作成を手伝ってくれたし色々話を聞いてくれるしアドバイスをしてくれて助かってるから俺も登録したほうがいいと思う。
>>129
俺も中日新聞のサンデー版読んだよ。
日本の障害者雇用率は16%だっけ?
ドイツ、フランス、ノルウェー、デンマークに比べてまだまだだなと思ったし、1年以内の離職率が4割というのは驚いた。
前に発達障害支援センターの支援員の人が、
障害者雇用で働いたとしても長続きしない人が結構いるから障害年金の申請を勧めてきた事があって、
支援員の人が言ってとおりだなと思った。
障害者就業生活支援センターってナカポツの事だよな?
俺も先月手帳が取れてナカポツには3月から通ってるよ。
履歴書やナビゲーションブックの作成を手伝ってくれたし色々話を聞いてくれるしアドバイスをしてくれて助かってるから俺も登録したほうがいいと思う。
>>129
俺も中日新聞のサンデー版読んだよ。
日本の障害者雇用率は16%だっけ?
ドイツ、フランス、ノルウェー、デンマークに比べてまだまだだなと思ったし、1年以内の離職率が4割というのは驚いた。
前に発達障害支援センターの支援員の人が、
障害者雇用で働いたとしても長続きしない人が結構いるから障害年金の申請を勧めてきた事があって、
支援員の人が言ってとおりだなと思った。
183優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:24:34.68ID:B1wbK/xv 知的障害者は雇用雇用って連呼するけど障害者雇用は仕事じゃないからなぁ
企業が戦力にもならない(大学すら100%が卒業出来ない知的障害)可哀想な知的障害者
を雇ってやってるっていう世間への社会貢献アピールを形だけしてるだけ
はっきり言って知的に出来る仕事なんて無いよ
障害者雇用じゃなくて一般雇用で働いてみろ
それが働くということだ
企業が戦力にもならない(大学すら100%が卒業出来ない知的障害)可哀想な知的障害者
を雇ってやってるっていう世間への社会貢献アピールを形だけしてるだけ
はっきり言って知的に出来る仕事なんて無いよ
障害者雇用じゃなくて一般雇用で働いてみろ
それが働くということだ
184優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:27:26.74ID:tIgTSZH5 障害者を本当に「労働力」と見なすなら、法定雇用率なんて関係ない。
しかし実態は法定雇用率ギリギリのところでしか採用しない。
しかし実態は法定雇用率ギリギリのところでしか採用しない。
185優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:33:29.77ID:Z9kcFMqV トップが障害者を戦力として見てたとしても、現場レベルでは全く見てないなんてことあるからね
無駄に意識高い採用活動してる割りには社内ニートが多いのもこれが要因の1つだと思う
無駄に意識高い採用活動してる割りには社内ニートが多いのもこれが要因の1つだと思う
186優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:37:51.54ID:B1wbK/xv 知的障害者は100%が大学すら卒業出来ない。だから仕事なんて出来る訳がない
だから障害者雇用の中で生きるしかない。完全な障害者だからだ
精神障害者は一般雇用でも働いてる人はたくさん居るし、障害者雇用に甘えてはいけない
それならやってる事は知的障害者と同じレベルになってしまう
キツイ仕事でも一般雇用で働くべきでしょ。精神は。知的には無理だから一般で働けとは
言わないけど
だから障害者雇用の中で生きるしかない。完全な障害者だからだ
精神障害者は一般雇用でも働いてる人はたくさん居るし、障害者雇用に甘えてはいけない
それならやってる事は知的障害者と同じレベルになってしまう
キツイ仕事でも一般雇用で働くべきでしょ。精神は。知的には無理だから一般で働けとは
言わないけど
187優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:38:51.41ID:tIgTSZH5 意識の高い採用活動なんてしてるかねぇ?
それだったら有料求人媒体にも出すと思うけど。
うちはハローワークだけだよ。
ハローワーク通して採用すれば助成金が出るから?とかなのかな。
それだったら有料求人媒体にも出すと思うけど。
うちはハローワークだけだよ。
ハローワーク通して採用すれば助成金が出るから?とかなのかな。
188優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:41:59.26ID:tIgTSZH5 今後、法定雇用率は上がっていくだろうけど、個人的には賛成だな。
転職の選択肢が増えるし、歓迎。
まぁ経営者としては渋い顔するだろうけど。
転職の選択肢が増えるし、歓迎。
まぁ経営者としては渋い顔するだろうけど。
189優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:46:04.83ID:B1wbK/xv 特別支援学校なんて精神からしたら何それ?どんなとこ?って感じで全然知らないだろ
存在そのものを
精神は一般で働けるんだから障害者雇用なんて頼るのはあんまりよくないと思う
障害者ビジネスの食い物にされてるだけだよ。障害者雇用なんて
そもそも仕事じゃないから。あれ
存在そのものを
精神は一般で働けるんだから障害者雇用なんて頼るのはあんまりよくないと思う
障害者ビジネスの食い物にされてるだけだよ。障害者雇用なんて
そもそも仕事じゃないから。あれ
190優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:48:18.93ID:Z9kcFMqV191優しい名無しさん
2018/07/15(日) 21:50:40.56ID:tIgTSZH5 >>190
人物的・症状とかを念入りに見てるんだろうねぇ。
ほんと、あの「実習」ってアホかと思うよ。
俺が入社した時はなかったけど、これ聞くところによると無給なんでしょ。
在職中に転職するときとか、こんなのがあったら平日どう休めとw
人物的・症状とかを念入りに見てるんだろうねぇ。
ほんと、あの「実習」ってアホかと思うよ。
俺が入社した時はなかったけど、これ聞くところによると無給なんでしょ。
在職中に転職するときとか、こんなのがあったら平日どう休めとw
192優しい名無しさん
2018/07/15(日) 22:22:10.28ID:B1wbK/xv 身体とか知的とかと同等に扱われたいか?
俺は嫌だね。障害者雇用なんてごめんだ
特別支援学校出てる奴らと同じだなんて勘弁だわ
俺は嫌だね。障害者雇用なんてごめんだ
特別支援学校出てる奴らと同じだなんて勘弁だわ
193優しい名無しさん
2018/07/15(日) 22:27:58.77ID:j1TU3/dS >>190
たかがパートでも面接時の服装について正装しろとうるさく言ってくるんだな。クローズのバイトや派遣の面接は地味目な普段着で全然OKなのにな。
障害者雇用のほうが身だしなみや態度についてうるさく言われるものなのか?
たかがパートでも面接時の服装について正装しろとうるさく言ってくるんだな。クローズのバイトや派遣の面接は地味目な普段着で全然OKなのにな。
障害者雇用のほうが身だしなみや態度についてうるさく言われるものなのか?
194優しい名無しさん
2018/07/15(日) 22:35:09.22ID:B1wbK/xv 結局、障害者雇用で配慮が欲しいんでしょ?
楽したいんでしょ?
それなら社内ニートで十分じゃん
仕事したいなら一般雇用だけだよ
障害者雇用なんて身体とか知的用のビジネスだから
楽したいんでしょ?
それなら社内ニートで十分じゃん
仕事したいなら一般雇用だけだよ
障害者雇用なんて身体とか知的用のビジネスだから
195優しい名無しさん
2018/07/15(日) 23:05:02.46ID:k7lePQV2196優しい名無しさん
2018/07/15(日) 23:09:05.99ID:5svehowT ID:B1wbK/xvは自分の持っている手帳を見てみろ。あんたも障害者だろ
違うなら明日福祉課に行って手帳を返納してきなさい。そして一般雇用目指して就職活動すればいい
違うなら明日福祉課に行って手帳を返納してきなさい。そして一般雇用目指して就職活動すればいい
197優しい名無しさん
2018/07/15(日) 23:10:52.73ID:B1wbK/xv いっとくが障害者雇用は仕事じゃないから
働いてることでもない
あれはただの身体と知的向けのビジネス
企業が可哀想な身体や知的を雇ってますよ〜って社会貢献してますアピール
馬鹿な身体と知的が仕事してる気になってるだけ
お前らも特別支援学校なんか出てる奴と同じ空気吸うの嫌だろ?
マジで辞めとけって障害者雇用なんて
働いてることでもない
あれはただの身体と知的向けのビジネス
企業が可哀想な身体や知的を雇ってますよ〜って社会貢献してますアピール
馬鹿な身体と知的が仕事してる気になってるだけ
お前らも特別支援学校なんか出てる奴と同じ空気吸うの嫌だろ?
マジで辞めとけって障害者雇用なんて
198優しい名無しさん
2018/07/15(日) 23:57:03.14ID:NnLz7YCF >>193
>障害者雇用のほうが身だしなみや態度についてうるさく言われるものなのか?
そういう服装をしてこない人が一定数いることと、
企業側の中には、少し砕けた格好だと「ああ、障害者的な格好だな」
と小馬鹿にする人もいる。
だから、きっちりした服装していくことで
こちらの態度・常識も見てもらえっていう、安全策的なものでしょ。
>障害者雇用のほうが身だしなみや態度についてうるさく言われるものなのか?
そういう服装をしてこない人が一定数いることと、
企業側の中には、少し砕けた格好だと「ああ、障害者的な格好だな」
と小馬鹿にする人もいる。
だから、きっちりした服装していくことで
こちらの態度・常識も見てもらえっていう、安全策的なものでしょ。
199優しい名無しさん
2018/07/16(月) 00:01:18.31ID:2guc8UWH >>191
実習って、大抵就労移行支援に通ってる
一般企業からは離職してる人が対象が大半でしょ。
うちの会社は、そういう就労移行支援経由の人はいないことと
情報セキュリティ関係にうるさいから、実習は一切受け付けてない
みたいだよ。
俺も実習無しで入社したし。
実習って、大抵就労移行支援に通ってる
一般企業からは離職してる人が対象が大半でしょ。
うちの会社は、そういう就労移行支援経由の人はいないことと
情報セキュリティ関係にうるさいから、実習は一切受け付けてない
みたいだよ。
俺も実習無しで入社したし。
200優しい名無しさん
2018/07/16(月) 00:10:10.71ID:qRF8jvfX 今トライアル雇用の最中なんだが、このまま採用されると時給1000円のアルバイト…やっぱり低過ぎるかね
実働は6時間
実働は6時間
201優しい名無しさん
2018/07/16(月) 00:11:35.72ID:u1MloYym なんとか最大手企業の正社員に滑り込めた
給料も精神の一般事務職としてはいい方
でも、(地方でなく都内の)タクシー運転手の年収より下回ってるとか心折れそう
改めてタクシー求人条件みると今は賞与もしっかりあるし
しょっちゅう車も運転しているけど、無事故無違反のゴールド
運転技能も誉められたぐらいだけど、これが業務となるとがぜん苦しくなる
宅配にしろ、旅客にしろ、時間と客と道交法の三者に挟まれる
ドライブなら縛られるのは道交法のみだけど
本当にこのバカな脳みそをどうにかしたい
給料も精神の一般事務職としてはいい方
でも、(地方でなく都内の)タクシー運転手の年収より下回ってるとか心折れそう
改めてタクシー求人条件みると今は賞与もしっかりあるし
しょっちゅう車も運転しているけど、無事故無違反のゴールド
運転技能も誉められたぐらいだけど、これが業務となるとがぜん苦しくなる
宅配にしろ、旅客にしろ、時間と客と道交法の三者に挟まれる
ドライブなら縛られるのは道交法のみだけど
本当にこのバカな脳みそをどうにかしたい
202優しい名無しさん
2018/07/16(月) 00:16:01.64ID:1daKb1ly だれか特例子会社に行ってる人いる?
障害者がたくさん集まってるみたいなんだけど、興味あるんでどんなんだか知りたい
障害者がたくさん集まってるみたいなんだけど、興味あるんでどんなんだか知りたい
203優しい名無しさん
2018/07/16(月) 00:25:20.04ID:xl0HWoWc >>198
なるほどね。
障害者だと身だしなみ一つでも健常者に比べると小馬鹿にされたり厳しい目で見られるのか。
先日A型の面接に行ってスーツやカッターシャツなんか持ってないから無字のTシャツにチノパンで勘弁してもらったけど、
シャツはズボンの中に入れろと言われた。
次に面接予定のA型は代表が車椅子で、見学に行った時ラフな格好をしてて、
次に行くとこは代表の人はラフな格好をしてたからこっちもTシャツはズボンから出しててもいいですよね?って支援員の人に聞いたら、代表さんは車椅子なのでラフな格好をしてるのは仕方がない事なのでTシャツはズボンの中に入れてビシッとしてきてくださいとか言ってきたw
俺的には不公平じゃんって思った。
なるほどね。
障害者だと身だしなみ一つでも健常者に比べると小馬鹿にされたり厳しい目で見られるのか。
先日A型の面接に行ってスーツやカッターシャツなんか持ってないから無字のTシャツにチノパンで勘弁してもらったけど、
シャツはズボンの中に入れろと言われた。
次に面接予定のA型は代表が車椅子で、見学に行った時ラフな格好をしてて、
次に行くとこは代表の人はラフな格好をしてたからこっちもTシャツはズボンから出しててもいいですよね?って支援員の人に聞いたら、代表さんは車椅子なのでラフな格好をしてるのは仕方がない事なのでTシャツはズボンの中に入れてビシッとしてきてくださいとか言ってきたw
俺的には不公平じゃんって思った。
204優しい名無しさん
2018/07/16(月) 00:56:59.60ID:KeS1l0Pb もうアレだよ
やっぱり精神障害は障害者枠にカウントしない方がいいんじゃないの?少なくとも3級のひとは仕事の種類選ばなければ一般枠でも働けるでしょ
やっぱり精神障害は障害者枠にカウントしない方がいいんじゃないの?少なくとも3級のひとは仕事の種類選ばなければ一般枠でも働けるでしょ
205優しい名無しさん
2018/07/16(月) 01:56:53.99ID:d8cAB6rR 仕事どうしたらいいだろうか?と考える事がストレスなのか、考えだすと体調が悪くなる。今日もさっきまで、冷や汗と吐き気でしんどかった。
206優しい名無しさん
2018/07/16(月) 02:13:20.18ID:+n0DtKwb >>203
>不公平
正直、そんなことに苛立ってるようだと一般企業とか絶対無理だな
まさに相手方の気持ちを読めていない
社会性と想像性の欠如かと
世間で精神障害者がどう見られているか
理解は進みつつあるも、一般的には基地外、異常者扱いだから
ま、A型だからそれでもまだ済んだぐらいで
一般企業なら即不合格
服で「最低限の常識」を判断されてる
真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
常識とされている事が不合理なことはいくらでもある
特に働くということにおいては
>不公平
正直、そんなことに苛立ってるようだと一般企業とか絶対無理だな
まさに相手方の気持ちを読めていない
社会性と想像性の欠如かと
世間で精神障害者がどう見られているか
理解は進みつつあるも、一般的には基地外、異常者扱いだから
ま、A型だからそれでもまだ済んだぐらいで
一般企業なら即不合格
服で「最低限の常識」を判断されてる
真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
常識とされている事が不合理なことはいくらでもある
特に働くということにおいては
207優しい名無しさん
2018/07/16(月) 02:32:15.98ID:/PwYQTyD208優しい名無しさん
2018/07/16(月) 03:05:09.56ID:xl0HWoWc >>206
俺は精神疾患は無くて、
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断された。
確かに相手方の気持ちが分からないとこがあると医師に言われたけど、
それが原因で幼少期の頃から人間関係が上手くやれなかったのかもな。
世間から見て気違いに思われてるから定型に比べると逆に身だしなみに一つにしろうるさく言われるのか。そもそも自分が好き好んで広汎性発達障害、軽度知的障害を持って生まれてきた訳じゃないから健常者に合わせる為の努力や、
健常者並みの能力や向上心求められても困ると相談員の人に話してみたら、
そんなしんどい事は無理してしなくてもいいと言ってくれたし、
健常者だった頃に人からワガママだと言われた事を話してみると要望に答えてくれるから無理して健常者として生きてた頃よりは楽に感じられてる。
俺は精神疾患は無くて、
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断された。
確かに相手方の気持ちが分からないとこがあると医師に言われたけど、
それが原因で幼少期の頃から人間関係が上手くやれなかったのかもな。
世間から見て気違いに思われてるから定型に比べると逆に身だしなみに一つにしろうるさく言われるのか。そもそも自分が好き好んで広汎性発達障害、軽度知的障害を持って生まれてきた訳じゃないから健常者に合わせる為の努力や、
健常者並みの能力や向上心求められても困ると相談員の人に話してみたら、
そんなしんどい事は無理してしなくてもいいと言ってくれたし、
健常者だった頃に人からワガママだと言われた事を話してみると要望に答えてくれるから無理して健常者として生きてた頃よりは楽に感じられてる。
209優しい名無しさん
2018/07/16(月) 03:34:02.43ID:enI+q4tu >>206
>真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
なんで改行が無茶苦茶なお前ごときが決めつけてんだよ
普通にクールビズもありゃビジネスカジュアルの企業もあるわ
>社会性と想像性の欠如かと
>「最低限の常識」を判断されてる
お前こそ社会性も想像性も最低限の常識すら欠けてるだろ
>真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
なんで改行が無茶苦茶なお前ごときが決めつけてんだよ
普通にクールビズもありゃビジネスカジュアルの企業もあるわ
>社会性と想像性の欠如かと
>「最低限の常識」を判断されてる
お前こそ社会性も想像性も最低限の常識すら欠けてるだろ
210優しい名無しさん
2018/07/16(月) 03:42:03.86ID:ZF6coRLQ 日本人って
世の中にはいろんな人がいるんだって感覚が欠如してるからね
世の中にはいろんな人がいるんだって感覚が欠如してるからね
211優しい名無しさん
2018/07/16(月) 04:22:38.33ID:Rikw0rEi 精神は普通に働いた方がいい。一般雇用の中で
知的と身体は障害者雇用しか無理だから その中で生きて行く
精神は障害者ビジネスとしては需要無いんだよ
知的や身体を企業が雇うことで社会貢献してますアピールが出来るんだよ
別に仕事なんて適当な雑用させてるだけだろ>身体と知的
本人達は一般雇用の経験無いから仕事してる気になる(錯覚)
知的と身体は障害者雇用しか無理だから その中で生きて行く
精神は障害者ビジネスとしては需要無いんだよ
知的や身体を企業が雇うことで社会貢献してますアピールが出来るんだよ
別に仕事なんて適当な雑用させてるだけだろ>身体と知的
本人達は一般雇用の経験無いから仕事してる気になる(錯覚)
212優しい名無しさん
2018/07/16(月) 06:50:54.41ID:q7iyD2dW 精神・発達障害でも、有名大学を出てバリバリエンジニアやっている人もいるよ。
213優しい名無しさん
2018/07/16(月) 07:14:06.48ID:VHC7jUVx214優しい名無しさん
2018/07/16(月) 08:35:24.00ID:3XIG7PB4 >>211
うちの会社の身体障害の人は雑用じゃない仕事してるよ。でも、精神障害の私はずっと雑用または、ニートだったよ。今はましになってるけど。
三級は一般の仕事の方がいいのかな?とは、仕事面と周りの人の扱いからは思う。どこの会社でも、うちの会社のように精神障害はクズ扱いかな?それも、よく分からない。
うちの会社の身体障害の人は雑用じゃない仕事してるよ。でも、精神障害の私はずっと雑用または、ニートだったよ。今はましになってるけど。
三級は一般の仕事の方がいいのかな?とは、仕事面と周りの人の扱いからは思う。どこの会社でも、うちの会社のように精神障害はクズ扱いかな?それも、よく分からない。
217優しい名無しさん
2018/07/16(月) 09:50:38.54ID:2guc8UWH >>212
こことか匿名系のネット上の書き込みだと、
愚痴・文句、罵倒だらけになるけど
健常者に比べれば割合は低いけど、そういう人も結構いるよね。
クローズにしてる人もいれば、
オープン(一般枠入社・障害者枠入社かはわからんけど)で就職している人もいる。
ただ、そういうバリバリエンジニアやってる人って
周りの大半の人は、障害者である事は忘れられてたりするんだよね。
俺みたいな、月給18万円台スタートの障害者でも
3年半も経つと、課長が「障害者手帳の更新は、今回はしますか?」
の確認以外は、一切障害者であることは忘れられた扱いになってるよ。
こことか匿名系のネット上の書き込みだと、
愚痴・文句、罵倒だらけになるけど
健常者に比べれば割合は低いけど、そういう人も結構いるよね。
クローズにしてる人もいれば、
オープン(一般枠入社・障害者枠入社かはわからんけど)で就職している人もいる。
ただ、そういうバリバリエンジニアやってる人って
周りの大半の人は、障害者である事は忘れられてたりするんだよね。
俺みたいな、月給18万円台スタートの障害者でも
3年半も経つと、課長が「障害者手帳の更新は、今回はしますか?」
の確認以外は、一切障害者であることは忘れられた扱いになってるよ。
218優しい名無しさん
2018/07/16(月) 10:00:15.18ID:2guc8UWH >>209
>>真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
>なんで改行が無茶苦茶なお前ごときが決めつけてんだよ
>普通にクールビズもありゃビジネスカジュアルの企業もあるわ
面接時の服装について書いてたんでしょ。
うちの職場には、面接で来社することあるけど
みんな、今の時期でもスーツで来社してるよ。
大昔の戦国時代ですら、織田信長は普段はうつけ者の格好をして
バカにしていた斎藤道三が、
実際に2人で面会するときには、正装にきっちり着替えていたから
「こいつ、本当は只者ではない奴かも」
と思ったという話もあるんだから、服装での印象はそれなりに大事と思う。
>>真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
>なんで改行が無茶苦茶なお前ごときが決めつけてんだよ
>普通にクールビズもありゃビジネスカジュアルの企業もあるわ
面接時の服装について書いてたんでしょ。
うちの職場には、面接で来社することあるけど
みんな、今の時期でもスーツで来社してるよ。
大昔の戦国時代ですら、織田信長は普段はうつけ者の格好をして
バカにしていた斎藤道三が、
実際に2人で面会するときには、正装にきっちり着替えていたから
「こいつ、本当は只者ではない奴かも」
と思ったという話もあるんだから、服装での印象はそれなりに大事と思う。
219優しい名無しさん
2018/07/16(月) 10:17:48.24ID:3XIG7PB4220優しい名無しさん
2018/07/16(月) 10:27:31.02ID:2guc8UWH >>207
>弱い立場の障害者にミスをなすりつけたりする健常者様とか普通にいるよ。
こういう露骨な差別をしてくるような職場は、
一般枠クローズで入社したとしても、ネチネチ・ガミガミどっちかで
あれこれ言ってくるところだと思うよ。
職場での地位・経験が自分の価値の全てと思ってるような人が
多い職場は、クローズ就職でも、個人的には入るべきではないと思う。
>弱い立場の障害者にミスをなすりつけたりする健常者様とか普通にいるよ。
こういう露骨な差別をしてくるような職場は、
一般枠クローズで入社したとしても、ネチネチ・ガミガミどっちかで
あれこれ言ってくるところだと思うよ。
職場での地位・経験が自分の価値の全てと思ってるような人が
多い職場は、クローズ就職でも、個人的には入るべきではないと思う。
22134歳 男性
2018/07/16(月) 10:32:25.58ID:pXLCvam1222優しい名無しさん
2018/07/16(月) 10:46:23.34ID:2guc8UWH >>208
>健常者に合わせる為の努力や、
>健常者並みの能力や向上心求められても困ると相談員の人に話してみたら、
>そんなしんどい事は無理してしなくてもいいと言ってくれたし、
無理しなくていいのは俺もそう思うけど、
健常者並みの給料をもらおうと考えているなら、
多少無理してでも努力はしないといけないだろうね。
最低賃金近い給料でも、「ははー! ありがたき幸せ!」
と言えるなら、本当に無理しなくていいと思う。
多分、何年も安定して働いてたら、「もっと給料欲しいな・・・」ってなるだろうけどね。
>健常者に合わせる為の努力や、
>健常者並みの能力や向上心求められても困ると相談員の人に話してみたら、
>そんなしんどい事は無理してしなくてもいいと言ってくれたし、
無理しなくていいのは俺もそう思うけど、
健常者並みの給料をもらおうと考えているなら、
多少無理してでも努力はしないといけないだろうね。
最低賃金近い給料でも、「ははー! ありがたき幸せ!」
と言えるなら、本当に無理しなくていいと思う。
多分、何年も安定して働いてたら、「もっと給料欲しいな・・・」ってなるだろうけどね。
223優しい名無しさん
2018/07/16(月) 10:49:47.71ID:1Sloy7X6 >>221
そうなの?
統失って空気読過ぎで
周囲から気味悪るがられるけど。
広汎性発達障害って
空気読めずに墓穴掘るって奴じゃん
二次障害って
そんな相矛盾するのが
共存するんかね?まさか?
精神科医に
病名でっち上げられてるみたい。
そうなの?
統失って空気読過ぎで
周囲から気味悪るがられるけど。
広汎性発達障害って
空気読めずに墓穴掘るって奴じゃん
二次障害って
そんな相矛盾するのが
共存するんかね?まさか?
精神科医に
病名でっち上げられてるみたい。
224優しい名無しさん
2018/07/16(月) 10:53:10.98ID:/PwYQTyD >>220
どこの職場も同じようなものですよ
ちょっとした差別でいちいち辞めていたら、会社で働く事は出来ない
過去に勤めた会社(障害者枠)では、「木偶の坊」「給料泥棒」「馬鹿」「ムカつく」等言われました。全て違う会社で。
さすがにそういう状態では働く事が出来ないので転職しました
まあここまで言われる俺に原因があるのでしょうけどね。
どこの職場も同じようなものですよ
ちょっとした差別でいちいち辞めていたら、会社で働く事は出来ない
過去に勤めた会社(障害者枠)では、「木偶の坊」「給料泥棒」「馬鹿」「ムカつく」等言われました。全て違う会社で。
さすがにそういう状態では働く事が出来ないので転職しました
まあここまで言われる俺に原因があるのでしょうけどね。
22534歳 男性
2018/07/16(月) 11:03:49.90ID:pXLCvam1 >>223
オレ会社の人には良くして貰ってるが
オレ会社の人には良くして貰ってるが
226優しい名無しさん
2018/07/16(月) 11:15:37.83ID:3XIG7PB4227優しい名無しさん
2018/07/16(月) 11:17:41.73ID:DYTmQbSk 普通の一般企業の一般枠でも精神的理由での休みが許されたり、有給の理由を言うのは必要なくなったり
普通の人が心療内科や精神科にちょっと行ってみることに抵抗なくなったり
ある程度勤怠が安定していればクローズで入社しても平気になる世の中になるといいな
普通の人が心療内科や精神科にちょっと行ってみることに抵抗なくなったり
ある程度勤怠が安定していればクローズで入社しても平気になる世の中になるといいな
228優しい名無しさん
2018/07/16(月) 11:25:53.87ID:VHC7jUVx そんな世の中は永遠に来ないでしょう
それこそ障害者枠に行けという話だ
それこそ障害者枠に行けという話だ
229優しい名無しさん
2018/07/16(月) 11:29:49.89ID:/PwYQTyD >>227
そうですね。
俺は今の会社で資格が取れたら、次は同業他社にクローズで転職するつもり
ただ、クローズだと年金が更新できない可能性が高いのです。
今年金と併せて27万位貰ってるので、給料だけでそれくらい貰えれば、ですがね。
たまに一般枠の求人もみてるけど、うちの田舎じゃ少ないけどね。
そうですね。
俺は今の会社で資格が取れたら、次は同業他社にクローズで転職するつもり
ただ、クローズだと年金が更新できない可能性が高いのです。
今年金と併せて27万位貰ってるので、給料だけでそれくらい貰えれば、ですがね。
たまに一般枠の求人もみてるけど、うちの田舎じゃ少ないけどね。
230優しい名無しさん
2018/07/16(月) 11:33:12.05ID:pXLCvam1 >>181
一般枠も離職率高い
一般枠も離職率高い
23134歳 男性
2018/07/16(月) 11:43:58.76ID:pXLCvam1 発達なら障害者枠勧めるよ
一般はキツイ
自身も大学時代バイトでさえ不合格になってる
あの頃から生きづらさあったかも
就労移行利用して正解だった
一般はキツイ
自身も大学時代バイトでさえ不合格になってる
あの頃から生きづらさあったかも
就労移行利用して正解だった
233優しい名無しさん
2018/07/16(月) 11:55:58.38ID:VHC7jUVx 総じてまとめると一番大事なのは「我慢すること」だよね〜
234優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:01:14.57ID:X6N0rCvT 違うよ
大ごとになる前に逃げる力だよ
大ごとになる前に逃げる力だよ
235優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:07:38.90ID:0CmIyX3g236優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:08:24.04ID:CJx25xKL >>233
石の上にも、3年。
ていうか今は一年か、下手したら
3ヶ月かな?
3ヶ月もすれば、だいだい使える使えないがはっきり出る。
入ったばっかりなのでは使えないし。
仕事ができないと、使えない烙印を押され、居づらくなりもっと良い職場があるのでは?
というパターンで一年で3回仕事変えた。
鬼門の3ヶ月がなかなか超えられない。
3ヶ月過ぎると、一年、3年続く事が多い。
他の人は、長期就業してるけど何か秘訣はあるのだろうか。ひたすら耐える。
人間関係がよく居心地がいい。
今の職場は、偏見や一日休んだたけで
白い目で見られ、仕事も明確にはなく
マウスをスクロールしたり、意味のないマニァルを永遠と作っている。
石の上にも、3年。
ていうか今は一年か、下手したら
3ヶ月かな?
3ヶ月もすれば、だいだい使える使えないがはっきり出る。
入ったばっかりなのでは使えないし。
仕事ができないと、使えない烙印を押され、居づらくなりもっと良い職場があるのでは?
というパターンで一年で3回仕事変えた。
鬼門の3ヶ月がなかなか超えられない。
3ヶ月過ぎると、一年、3年続く事が多い。
他の人は、長期就業してるけど何か秘訣はあるのだろうか。ひたすら耐える。
人間関係がよく居心地がいい。
今の職場は、偏見や一日休んだたけで
白い目で見られ、仕事も明確にはなく
マウスをスクロールしたり、意味のないマニァルを永遠と作っている。
237優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:18:30.13ID:UafCBjNs 俺は何故か、手帳が3級から2級になったんだよな。
3級の方がやっぱり就職しやすいよな。
なんで2級になったのか分からん。
3級の方がやっぱり就職しやすいよな。
なんで2級になったのか分からん。
238優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:25:15.06ID:3XIG7PB4239優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:42:49.07ID:2guc8UWH >>224
>過去に勤めた会社(障害者枠)では、「木偶の坊」「給料泥棒」「馬鹿」「ムカつく」等言われました。全て違う会社で。
そんなにあちこちで言われるってことは、
実際にあなたが、その言葉に近い働きしかできてないのでは・・・
>>227
現在の世間の就業環境で、「突発的によく休む健常者」
の代表格は、小さい子供がいる母親だろう。
今は子育て親への理解が相当深まってきたとはいえ、
理由を告げずに当たり前のように休むのは、なかなか許されないんだから
障害者だから・・・がまかり通るのは、諦めた方がいいよ。
>>226
確かに、会社は部署に寄っても環境違うことも多々あるもんな。
俺は今の会社には、半信半疑で入ったけど、環境だけは
今まで勤めた会社の中で、一番いいね。 給料は安いけどw
>過去に勤めた会社(障害者枠)では、「木偶の坊」「給料泥棒」「馬鹿」「ムカつく」等言われました。全て違う会社で。
そんなにあちこちで言われるってことは、
実際にあなたが、その言葉に近い働きしかできてないのでは・・・
>>227
現在の世間の就業環境で、「突発的によく休む健常者」
の代表格は、小さい子供がいる母親だろう。
今は子育て親への理解が相当深まってきたとはいえ、
理由を告げずに当たり前のように休むのは、なかなか許されないんだから
障害者だから・・・がまかり通るのは、諦めた方がいいよ。
>>226
確かに、会社は部署に寄っても環境違うことも多々あるもんな。
俺は今の会社には、半信半疑で入ったけど、環境だけは
今まで勤めた会社の中で、一番いいね。 給料は安いけどw
240優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:47:01.08ID:2guc8UWH241優しい名無しさん
2018/07/16(月) 13:52:11.52ID:SQcCMKgi242優しい名無しさん
2018/07/16(月) 14:00:11.83ID:2guc8UWH >>241
>その対策として、職場内託児所や病児保育などがある。
それ、どこの企業にもないでしょ。
うちの会社は、そこそこの社員数の多さで、
くるみんマークとか、各都道府県や自治体の子育て支援系の認定を
受けてるけど、会社内には子どもを見る施設はないよ。
法定雇用率みたいに、どの企業にも必須みたいなものにならないとな・・・
>その対策として、職場内託児所や病児保育などがある。
それ、どこの企業にもないでしょ。
うちの会社は、そこそこの社員数の多さで、
くるみんマークとか、各都道府県や自治体の子育て支援系の認定を
受けてるけど、会社内には子どもを見る施設はないよ。
法定雇用率みたいに、どの企業にも必須みたいなものにならないとな・・・
243優しい名無しさん
2018/07/16(月) 14:05:06.69ID:3XIG7PB4 >>240
仕事が増えて、待遇は良くなった?
私も今年度は部内で手が足りてなく、暇にはなってない。残業するまでもなく、程よい感じ。でも、私は周りの社員より勤務時間の割には、仕事こなしていると思うんだ。最近も、二人のサポートしてる総合職社員から、もう終わったんだ。早いね。って、言われたよ。
一般職の若い女の子に、今一番忙しいのは、私じゃないですか?と言われたけど、残業せずにこなしてるよ。その上、朝はフレックスしたりもしている。
今年度は周りに小さな子供がいるママが多くて、朝遅くなっても理解がある。
仕事が増えて、待遇は良くなった?
私も今年度は部内で手が足りてなく、暇にはなってない。残業するまでもなく、程よい感じ。でも、私は周りの社員より勤務時間の割には、仕事こなしていると思うんだ。最近も、二人のサポートしてる総合職社員から、もう終わったんだ。早いね。って、言われたよ。
一般職の若い女の子に、今一番忙しいのは、私じゃないですか?と言われたけど、残業せずにこなしてるよ。その上、朝はフレックスしたりもしている。
今年度は周りに小さな子供がいるママが多くて、朝遅くなっても理解がある。
245優しい名無しさん
2018/07/16(月) 14:23:28.03ID:2guc8UWH >>243
前スレ〜このスレの最初の方でかなり書き込んだけど、
入社時に比べると、昇給は一応されてはいます。
ただ、入社時が安かったから、上がっても大した月収額ではないね。
昇給してもらうために、契約更新時には評価シートの評価が高いということで
結構頑張って交渉してるし、それでも大して上がらないから
1年くらい前には
「あまり昇給されないから、退職を検討してます。
他の障害者の後任を探してください」
とか言ったこともあるよ。
仕事はかなり手早くやってるけど、それでも残業は1ヶ月で20〜25時間
出てしまう感じ。
朝はむしろ早く出てくることばかりですね。
色々と朝一でやる対応があって、それを任されてるので。
前スレ〜このスレの最初の方でかなり書き込んだけど、
入社時に比べると、昇給は一応されてはいます。
ただ、入社時が安かったから、上がっても大した月収額ではないね。
昇給してもらうために、契約更新時には評価シートの評価が高いということで
結構頑張って交渉してるし、それでも大して上がらないから
1年くらい前には
「あまり昇給されないから、退職を検討してます。
他の障害者の後任を探してください」
とか言ったこともあるよ。
仕事はかなり手早くやってるけど、それでも残業は1ヶ月で20〜25時間
出てしまう感じ。
朝はむしろ早く出てくることばかりですね。
色々と朝一でやる対応があって、それを任されてるので。
246優しい名無しさん
2018/07/16(月) 14:52:06.91ID:u/2OKCim 昨日出した応募書類にハロワの紹介状入れ忘れたから郵便局で受け取って入れ直して来た
247優しい名無しさん
2018/07/16(月) 15:34:19.04ID:Fld1TKlY うちには障害者を集めた部署があって、彼らは封入封緘とか単純作業を日々こなしてる。
社内ネットワークでそこの部署の紹介ページがあってみたんだけど、
彼らの作業風景があって、そこに写ってる彼らの顔にボカシが入ってることに違和感を感じた。
同じ社内だし、なぜ顔を隠す必要がある?
俺は何か大きな隔たりを感じたわ。ちなみにこれでも「精神障害者優良企業?」とかいう認定もらってる会社。
社内ネットワークでそこの部署の紹介ページがあってみたんだけど、
彼らの作業風景があって、そこに写ってる彼らの顔にボカシが入ってることに違和感を感じた。
同じ社内だし、なぜ顔を隠す必要がある?
俺は何か大きな隔たりを感じたわ。ちなみにこれでも「精神障害者優良企業?」とかいう認定もらってる会社。
248優しい名無しさん
2018/07/16(月) 15:41:08.09ID:ZF6coRLQ あなたは私たちと同じではありませんって感じで
いちいち分けたがるよな
いちいち分けたがるよな
249優しい名無しさん
2018/07/16(月) 15:49:04.16ID:VHC7jUVx 何があっても「自分は障害者」という事実は忘れないようにね
250優しい名無しさん
2018/07/16(月) 15:49:19.79ID:2guc8UWH251優しい名無しさん
2018/07/16(月) 15:55:53.20ID:enI+q4tu252優しい名無しさん
2018/07/16(月) 16:14:42.05ID:1Z58UytO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
