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A型事業所・A型作業所 Part58

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:00:23.63ID:D5lyk4ki
このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part57 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530976299/
2018/07/17(火) 16:26:43.11ID:z1ZNCFOj
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。
2018/07/17(火) 16:29:28.02ID:z1ZNCFOj
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
2018/07/17(火) 16:30:19.19ID:z1ZNCFOj
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
2018/07/17(火) 16:31:34.24ID:z1ZNCFOj
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。
2018/07/17(火) 16:34:41.04ID:z1ZNCFOj
『自称公務員の見分け方』
　要注意NG人物、スルー必須

・語尾
　ますよ
　でしょう
　ですか
　ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。
2018/07/17(火) 16:35:15.26ID:z1ZNCFOj
テンプレ以上
2018/07/17(火) 17:05:02.56ID:hGnkX2m4
>>1乙
2018/07/17(火) 17:08:24.55ID:olQ2AGQW
　　　　　　　 ,. ､
　　　　　　,.〃´ヾ.、
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　 　,r'´　　||--‐r､ ',
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　　　　　　ξ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ 　　　　　　 / ,つ　つ　__ﾊﾞｼｬｼｬｯ・・・
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10優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:24:02.73ID:4XjnbU9S
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
11優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:30:06.41ID:4XjnbU9S
NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
2018/07/17(火) 17:31:02.94ID:py9fZgjZ
死ねよ
13優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:31:19.05ID:4XjnbU9S
悪しきA型事業所の収支 例！
〜月に22日以上通所できる利用者か平均30人いるものとして〜

訓練等給付金収入 400万（月述べ利用660×約6,000円）
特開金・助成金収入 100万（月割り計算 ※短時間労働、入社後半年〜2年半までの期限有り）
収入1.小計 500万円

職員人件費 90万（サビ管30、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 20万（最小限のスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 20万
支出1.小計 130万

1.A型事業所運営費 370万円の黒字

福祉生産事業売上 90万（外清掃10人、中内職20人）
利用者給与 210万（660日×4h×800円）
車両運搬費など 10万
消耗備品費など 0？（限りなく抑える）

2.福祉生産事業収支 130万円の赤字

∴会社法人としての総収支 240万円の黒字
一年で3,000万円弱の利益！

閉鎖するまで経営者はうなるほど儲かる仕組み
利用者が一定数いれば、利用者の福祉生産事業売上がたとえゼロでも儲かる

障害者福祉に何の思い入れもないやつらが参入するわけだ
一箇所うまくいけばチェーン展開したがるわけだ
せめて設備と備品には還元しなよ

法改正で行政が本気でどこまで指導するか？悪しきを閉鎖までもっていくか？楽しみだ
14優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:33:32.06ID:4XjnbU9S
まともなA型事業所の収支 例！
（助成金収入がなければ赤字のところも沢山あるのでは？とのこと）

〜月に22日以上通所できる利用者か平均20人いるものとする、定員以上はつめこまない、施設外就労はない〜

訓練等給付金収入 270万（月述べ利用440×約6,000円）
特開金・助成金収入 65万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 335万円

職員人件費 190万（サビ管35、平25×5人、賞与年2回を月平均で算出、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 265万

1.A型事業所運営費 70万円の黒字 ※特開金収入がなければほぼとんとん

福祉生産事業売上 200万
利用者給与 140万（440日×4h×800円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 30万円の黒字

∴会社法人としての総収支 100万円の黒字
利益は利用者の環境設備にしっかり還元

素晴らしい
2018/07/17(火) 17:46:52.26ID:yDBvnCxU
>>14
その計算間違ってると指摘されてるのに載せるのはいかがなとのか
16優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:54:30.01ID:KFXl1DJN
>>15
具体的にどこなんだろう？
一つの例なんだからこれはこれでよいと思うよ
給付金が一日3千円で計算されちゃってるとかなら大間違いだろうけど
2018/07/17(火) 18:01:12.49ID:GfuFwJgT
てか間違ってる間違ってない以前に利用者が14みたいなの把握する必要ある？
悪しきだと分かりきってても利用する奴はするだろうし
2018/07/17(火) 18:04:25.96ID:yDBvnCxU
>>16
前スレのどこかにある

施設長の給料ノーカウント
有給分がノーカウント
それを加味すると特開をフルに貰ってる間しか成立しないシステム

さらに内職など楽な仕事で辞める人出さないと特開打ちきりで成立しないトンデモ条件だよそれ
2018/07/17(火) 18:08:16.72ID:L6f6dQlS
前からこのスレにたまに湧く、甘えてる自分を否定されると相手の人物像を勝手に悪く決めつけて思考停止してる奴が生理的に無理
知能が低く自己愛だけ強い奴はリアル共々B型へ逝って欲しいがいつまでもスレに居座るんだろうな
自分の事業所にもいるわ
思考が幼すぎて周囲に迷惑かけまくってるが気付いていない痛い爺婆
リアルなら放っておけば自然淘汰されるか
最近制度も厳しくなってるし
2018/07/17(火) 18:14:46.89ID:CQ6ByB2P
知的ほどではないけど頭が悪い自己愛が一番迷惑だよね
知的は自覚あるからそこまで他人に攻撃的にならん
2018/07/17(火) 18:16:16.80ID:FQz0o83w
非難してる奴よりも仕事量や貢献度低いくせに
威圧的な態度を示す奴は本当にバカだね
悔しさってものを知らないから作業量で負けても涼しい顔してるし
2018/07/17(火) 18:25:44.91ID:Ca795kJu
そういうのって自己愛性人格障害なのかな？
2018/07/17(火) 18:26:31.79ID:KJKPNlDE
明日は暑い施設外だ
熱中症覚悟で頑張ります
2018/07/17(火) 18:26:48.12ID:KGJcEOU/
>>14
全員同時期に雇うと
全員同時期に特開金終わるから
特開終わったりとから全員辞めてもらって
新しい人入れないと利益でないのか

それがまともなの？

消耗品費30万の根拠もないし儲かると言うために設定した数字でしょ？

最低賃金800を東京の950ちょいにすれば10万円の赤字だし

そういうケースもあるかもしれないけど、可能な限り理想的な条件を揃えまくっても、半数が特開対象でないと経営として成立しないって話だわな
2018/07/17(火) 18:31:40.71ID:/bhl5erQ
>>23
今年はマジでシャレにならんから気つけてな
2018/07/17(火) 18:32:33.29ID:lotSUSoz
自分に甘く他人に厳しい利用者はたしかにきっついw
顔も体も朝青龍みたいなBBAが自分の毛玉だらけのムチムチのスウェット姿を棚に上げて他の女の利用者の服装が気取りすぎて職場の雰囲気に合ってないとか陰で言ったり本人に服装の乱れを直接注意したり
ああ、ここは障害者施設なんだなって思いました
彼女の仕事ぶりもお察しの通りです
事業所の珍獣
2018/07/17(火) 18:34:27.06ID:KGJcEOU/
だもんで
施設長の給料はサビ管と同じ35万
時給は975円(東京の今年の10月からそらくらい)
出社は18日、給料は20日分(有給)
長期経営してるとして特開は三人分

一般的な都内の事業所というケースで計算してみてよ

特開バブルばかり紹介するのはいたずらに事業所に対する不信感植え付けてるだけだから
2018/07/17(火) 18:36:33.38ID:lotSUSoz
ちな事業所の作業は肉体労働ではなくクーラーの効いた部屋でデータ入力
2018/07/17(火) 18:39:22.06ID:5sln0w9e
お前ら定期的に悪しき利用者をB型に誘導するのやめろや
B型だって立派な職場で皆頑張ってんだよ（半ギレ）
2018/07/17(火) 18:43:02.41ID:tnRMBBbE
>>21
そんな態度だと周囲に陰で嫌われるしいつか居場所無くなるのにね
馬鹿だから分からないんだろうね
失敗すれば学べるのかな
失敗したら他人のせいにしていつまでも成長しないのかな
2018/07/17(火) 18:45:10.30ID:KGJcEOU/
訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
特開金・助成金収入 10万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 226万円

職員人件費 225万（施設長35、サビ管35、平25×5人、賞与年2回を月平均で算出、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 300万

1.A型事業所運営費 74万円の赤字

福祉生産事業売上 200万
利用者給与 156万（400日×4h×800円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 14万円の黒字

全体で60万の赤字

>>14と同じルールで数字をちょっと現実的にしたらこんなに変わる

暇潰しに計算しちゃったw
2018/07/17(火) 18:46:56.37ID:Ca795kJu
>>29
別に馬鹿にしてるんじゃないよ
ちゃんとその人の仕事が出来る度合いで棲み分けしましょって話

最低賃金稼げない奴はA型は無理です、B型ですよって事実上国が決めたようなもんだし
2018/07/17(火) 18:50:09.07ID:EM6kC5a+
運営資金の内訳を利用者に公開してくれたらいいのに
そのほうがやる気出て生産性上がりそう
プレッシャーで体調崩す？
もしかして赤字だから公開してないんじゃあ…
2018/07/17(火) 18:52:35.75ID:YBNog1nX
>>23
半日だが今週いっぱい毎日施設外だよ
お互い倒れない程度にやろうぜ
根負けして辞めたいって漏らすとマウント取りに来るスレだから気をつけなよ
2018/07/17(火) 18:55:00.85ID:ddZp6Y+3
ワ有りがよかったな、

しかし、前スレ終盤で福祉手帳無しでも作業所受けられるというのは初耳だったで
福祉手帳と受給者証の両方取得することもできるのかな？
2018/07/17(火) 19:00:04.06ID:2XIEYaFQ
辞めたいと漏らした事ではなく楽な仕事取ってこれない職員が悪いみたいに言ったからつっこまれただけでは？
2018/07/17(火) 19:04:47.12ID:lVMSMNDb
ダルドリー・シッディ
いわゆる空中浮揚（座禅ジャンプ）現象のこと。
自分の意思で行っているのではなく、クンダリニーのエネルギーが上昇して起こるとされていた[9]。
だが広瀬健一によると「（力学的な）データをみせてもらったが明らかに脚の力で跳んでいた」とのこと。
反オウムの弁護士滝本太郎は麻原より高く跳んでみせて脱会者をつくっていたためサリンで殺されかけた（滝本太郎弁護士サリン襲撃事件）。
この他江頭2:50も跳んでいる[10]。

> 反オウムの弁護士滝本太郎は麻原より高く跳んでみせて脱会者をつくっていたためサリンで殺されかけた
2018/07/17(火) 19:06:19.42ID:lVMSMNDb
クンバカ
息を数分間止める修行。水の中に潜る「水中クンバカ」やその変形「水中エアータイトサマディ」などがある。
「水中クンバカ大会」も何度か開催された。オウム最高記録は14分[7]。
TBSなどの取材陣を前にして5分30秒間潜った井上嘉浩に対し麻原は「何を怖がってんだよ」と発言していたが、当の麻原は「毒ガスが入っていた」と言い訳しクンバカ実演を拒否して逃亡した[7]。TBSビデオ問題も参照。
2018/07/17(火) 19:07:42.28ID:lVMSMNDb
ガージャガラニー
塩水を飲んで吐き出し胃を洗う修行[8]。

ダウティ
布を飲み込む修行。

温熱療法
熱湯に浸かるもの。多くの死者を出した。詳細は温熱療法 (オウム真理教)を参照。

逆さ吊りの修行
「カルマを落とす」ために、肉体に苦痛を与える修行。後に単なるリンチとして用いられた[18]。死亡事故も発生している（男性信者逆さ吊り死亡事件）。
2018/07/17(火) 19:09:04.99ID:lVMSMNDb
経行（きんひん）
1時間から2時間程度の散歩。歩いている途中に反オウム陣営から脱会させようと拉致されることがあったため、個人特定できないように白頭巾を被って歩くこともあった[20][21]。

独房修行
独房やコンテナ、「ポアの間」と呼ばれる麻原の説法が24時間流れ続ける部屋[15]などに監禁する修行。懲罰としても行われた。
手錠をされる、真夏にストーブを点けられる、睡眠禁止など過酷なものもあった[16]。
2018/07/17(火) 19:10:14.36ID:lVMSMNDb
血のイニシエーション
1988年3月から行われた、麻原の血液入りの液体を飲むイニシエーション[25]。100万円以上の布施で受けることができた[25]。
2018/07/17(火) 19:10:50.07ID:lVMSMNDb
愛のイニシエーション
麻原彰晃のDNAを抽出し遺伝子組み換え技術で大腸菌に組み込んで培養した液体を飲むイニシエーション。
1989年1月頃から行われるようになった[26][27]。
別名「DNAイニシエーション」。
坂本堤弁護士一家殺害事件で殺害された弁護士の坂本堤は、このイニシエーションの欺瞞を追及していた。
2018/07/17(火) 19:11:51.63ID:YBNog1nX
>>36
そういうのもいたけどそれじゃない
前スレを全部覚えておけって言うつもりは無いけど
マジだから
2018/07/17(火) 19:13:35.79ID:ZIjmbeUw
左道タントライニシエーション
麻原と性行為するイニシエーション。当然の事ながら妙齢の女性限定である[29]。
麻原に体をベタベタ触られつつ強姦されたと訴える女性もいる。イニシエーションとして呼ばれたが、まさか尊師が性行為をするとは思わなかったという[30]。

ダーキニーとは、オウム真理教教祖の麻原彰晃の愛人たちのことである。

特権

教団内で高い礼遇を受ける権利
運転手付の車に乗れる権利[1]
私服を購入し着用できる権利[1]
作りたての食品を食べることができる権利
麻原の故郷である熊本の名産品メロンの「お下げ渡し」を受ける権利[1]

ダーキニーはその性格上、危険な非合法活動に参加することは稀であったが、中には滝本弁護士サリン襲撃事件の実行に携わったダーキニーもいた
2018/07/17(火) 19:14:44.34ID:ZIjmbeUw
オウム真理教の出家信者の戒律には、「不邪淫」というものがあり、配偶者・恋人以外との性行為やオナニーが禁止されていた。
また、夫婦であっても出家したら別々に住むことを強制された[1]。

ところが、麻原本人は「最終解脱者」とされ、戒律をも超越する存在とし、麻原専用の一種のハーレムを設けていた。麻原は大奥制度を確立した徳川家光の生まれ変わりとされたため、同様の組織を設けても構わないという理屈である。
宗教的な理由としては、「若い女性を高い次元に導いてやるために、左道タントライニシエーション（性行為）を最終解脱者の義務として施さなければならない」「一般人はカルマが強いので子孫を残すべきではない」という論法が用いられた[2]。
2018/07/17(火) 19:16:30.20ID:/vvDS68e
>>31
有給無しにして
平wを４人の１５万にすれば成り立つ
てかそこまでしないと成り立たないね
2018/07/17(火) 19:17:01.32ID:ZIjmbeUw
マハームドラー
弟子にわざとやりたくないことをさせて、帰依を試す修行[11]。
林郁夫によると、村井秀夫は、地下鉄にサリンをまく指示を出した際に「これはマハームドラー（麻原のいう第一段階の解脱）の修行なんだからね」と言い、
それを聞いた林は「サリンをまくことはヴァジラヤーナのポアの実践なのだ」と考え「この指示からは逃げられない、やらなくてはならない」と判断したという[12]。

カルマ落とし
苦行によってカルマを減らすこと。
竹刀で叩いたり逆さ吊りにされたりといった自力の修行のほか、事故など不幸な出来事に遭うことも「カルマが落ちる」のでそれはそれで良いとされ[13]、
ついには猛毒VXをかけられることもカルマ落としなのでセーフとされた（駐車場経営者VX襲撃事件を参照）。
2018/07/17(火) 19:22:49.60ID:ZIjmbeUw
極厳修行は　楽しい
極厳修行は　楽しい
日々の修習　怠らず
日々の捨断　頑張って　《全力で！》
必ず　解脱するんだ　《手を抜くな！》
必ず　成就するんだ

（はーほりゃほりゃ）　チャンスはないぞ！
（あっそれっ）（あっどした）
2018/07/17(火) 19:26:44.55ID:HfsWoDH3
ポア
2018/07/17(火) 19:31:07.89ID:5noNNdoY
事業所もある意味カルト宗教のようなものだよな
異常な人間に囲まれるとまともな人間も染まってしまう
2018/07/17(火) 19:35:58.39ID:FQz0o83w
>>30
「悔しかったら仕事で勝ってみろ」って言っても通じないんだよね
嫌いだからムカつく、それだけしかないけど
まぁバカで有るがゆえに策略で人を貶める事は無いのが有り難い
人の性格を見通して失言を誘うとか出来ないし
2018/07/17(火) 19:46:40.73ID:eLzmkebh
職員調整給料バージョン、職員１人減、給料10万カット、賞与カット

訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
特開金・助成金収入 10万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 226万円

職員人件費 160万（施設長35、サビ管35、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 235万

1.A型事業所運営費 9万円の赤字

福祉生産事業売上 200万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 14万円の黒字

ここまでやって、やっと23万円の黒字
2018/07/17(火) 19:46:46.55ID:cfivb/vL
ピエロはまともに相手にするもんやないでw
極力触らず距離置いて事業所のネタ勢、マスコット扱いでOKやw
ワイはそうしとるw
ピエロ如きにイラついてたら効率下がるゾ
54優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:49:16.67ID:D5lyk4ki
そもそも

「悔しかったら仕事で勝ってみろ」

って言葉は、「悔しくないなら」気にしなくてもいいわけで
相手に悔しいと思わせないと通じようがない言葉なのだから
意味が無い。

ここは、どうやって仕事量の低さを馬鹿にするかが鍵だろう
指が不自由だったり、脳みそが不自由だったり
その原因を徹底的に叩くべき
2018/07/17(火) 19:52:11.76ID:gVcCFq97
そんなわざわざ残念な人と同レベルに下がらんでも
叩く時間と労力を楽しい事に使おうよ
2018/07/17(火) 19:57:40.68ID:VBVdmK+k
施設外就労は楽しい
施設外就労は楽しい

日々の修習　怠らず
日々の捨断　頑張って　《全力で！》

必ず　解脱するんだ　《手を抜くな！》
必ず　成就するんだ

（はーほりゃほりゃ）　チャンスはないぞ！
（あっそれっ）（あっどした）


施設外就労はチャンス
施設外就労はチャンス　《頑張って！》

ワークの結果が　やってきた
功徳の結果が　やってきた

必ず　解脱するんだ
必ず　成就するんだ　（はぁーほりゃほりゃ）

それっ！　（よいっしょっ）
手を抜くな！　（あっどしたっ）

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
救済するぞ救済するぞ救済するぞ救済するぞ
2018/07/17(火) 19:59:51.41ID:jKuLatRW
>>52
ここまでやっても黒字がわずか23万円てやばくね？
2018/07/17(火) 20:02:28.43ID:FQz0o83w
いつもは不機嫌な精神が身勝手な愉快さで
気さく挨拶をしてきたりしても心を許してはいけない
次に不機嫌になったときになめて掛かられるぞまじで
人間関係は修復出来なくても無視したほうが絶対良い
2018/07/17(火) 20:21:45.33ID:eLzmkebh
>>57
だろ
悪徳や、あり得ない位のタヌキ乱獲した皮算用してるのばかりここにかかれてるかわかるだろ
2018/07/17(火) 20:44:01.47ID:YBNog1nX
類友の障害そのものを貶すようになった障害者ほど惨めな奴はいない
この板にも少なからず生息しているが
自分に返ってきた時のことを想像していないからドツボにはまる
2018/07/17(火) 20:53:30.78ID:FQz0o83w
知的＋精神÷２が最もヤバいが
本人は異常さを自覚してない感じ
2018/07/17(火) 21:01:34.94ID:fXbtpz0E
統失は脳みそ足りないのが多いよねw
本人的には全く逆の自己評価の人が多いけど
2018/07/17(火) 21:09:23.52ID:g3hLrus7
A型は、特開金ありきだな
20人所帯で常時10人特開金貰ってる位じゃないとビジネスにならないね
2018/07/17(火) 21:17:32.02ID:yDBvnCxU
年収420なんて、世間的にはなんとか低所得ではない位で、平均よりだいぶ少ない
20代ならいいけど、40,50の男でこの金額は恥ずかしいくらい少ないと言った方がいいね
2018/07/17(火) 21:20:25.87ID:WsCPQmXY
んなこたーない
2018/07/17(火) 21:23:13.69ID:YBNog1nX
>>64
そうだね20代の頃はもっと稼いでた
それだけ稼ぐために我慢した代償が精神障害なんで
今頃言われても困る
2018/07/17(火) 21:25:18.55ID:WsCPQmXY
見栄っ張りが多すぎるな
68優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:31:48.53ID:Pur8eixE
>>59
軽作業で家賃３５万がおかしいぞ
2018/07/17(火) 21:39:03.86ID:/vvDS68e
都心でもなきゃそんなものだ
70優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:44:19.00ID:KArYJt+t
家賃が３５万てどんだけでかいんだよ。
2018/07/17(火) 23:12:46.82ID:UhWKZCyO
一人辺り3平米×20人
事務スペースや荷物置き場15平米
相談室等5平米
位が必要最低スペースくらいでね？
72優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 23:18:49.10ID:uh0ccrlB
ここには色々な人がいるね
チェッカー使うと分かるよ
利用者からソーシャルワーカー、果ては医師、部外者まで
まあ色々な意見をロムれて勉強になる

掲示板は匿名ではないよ
いいんだけどね
2018/07/17(火) 23:22:05.73ID:WsCPQmXY
スーパーハカーｗさんまで来ちゃったよ…
2018/07/17(火) 23:26:04.80ID:eopsvTlP
スーパーハッカー怖い
2018/07/17(火) 23:48:48.11ID:mPe7XmTs
近所のA型、見学に行ったら実家の15畳リビングより狭いのに物置やら何やらと一緒に
人間20人くらい詰め込んでB型レベルの何かをやってた
いまいちよく分からなかったけど絶対最賃払えるような内容じゃなかった
その部屋の中の衝立で区切られた一角が相談室代わり
衝立一枚だから相談内容丸聞こえ
しかも戦力にならない叫んで暴れる系の知的がいて修羅半端ない
見学に行っただけであんなのいたら無理って即思った
サビ管一人で全員の面倒見てる
支援員兼ねてる代表者は何も指導しないっぽくてよくこんなところが生き残ってるわと吃驚する
2018/07/17(火) 23:58:51.85ID:9seZSOkQ
>>75
相談室はそれでオーケー
2018/07/18(水) 00:10:09.69ID:Wl/FVz2q
>>76
だよな
けど本当に丸聞こえなのはいいもんだろうかと思ってしまうくらいだったわ
衝立にくっつく位の近さで隣でガタガタ作業してるからこっちの個人情報とか
絶対聞こえてるだろうし怖くて話せんかったわ
何か衝立にぶつかってるらしくてぐらぐら揺れるし
作業中の利用者が｢新しい人？何障害？入るの？｣とかこっちの容姿や住んでる場所について
衝立のすぐ向こう側で憶測会話してるの丸聞こえで、これはねーわと思った
78優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:37:46.16ID:JE8IwVS2
本来はさ
施設外就労ってずっと長くやるもんでなく
特別にやるもんだよね
事業所内の作業＝訓練を続けてさ
あと少しで一般にいけるかもーみたいな利用者の最後の訓練
それが本来の施設外就労の意味だと思う
だから結果として悪しきA型はどんどんA型事業所の国が最初に描いた形から遠ざかっているという現実
2018/07/18(水) 00:57:38.40ID:Wl/FVz2q
>>78
自分もそう思う
ある程度事業所内で作業体験なり実績なり積んでから一般の会社に派遣される形で
給料に見合った働きができて晴れて卒業が望ましいあり方
何の施設内訓練(て言っても仕事だけど)も受けてない人たちにレギュラーでやらせるものではないと思う
それで役立たずだの使えないだのダメ認定されて傷病悪化とかどんだけ負の連鎖なのかと
こういうこと書くと現実見えてないお花畑扱いされるんだろうけどさ
真面目に、配慮と訓練と仕事全部クリアできるような理想のA型についても話せたらいいなあ
80優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:57:46.71ID:WIjpz8od
2018年07月17日 13:00
給与未払いのA型事業所が破産手続きへ
https://www.data-max.co.jp/article/23821

公金の不正受給に、障がい者への虐待、出資金をめぐる詐欺的行為が発覚していた福岡県大野城市の障がい福祉事業所「MAXY」。
運営法人である（同）MAXY（老田善弘代表）が弁護士に一任し、破産手続きの準備をすすめていることがわかった。

関係者は6月末で事業所を閉鎖し、従業員がいなくなったため事業継続が困難となったとしているが、最後の給与支給日だった7月10日、
約束された振込はされないまま。
清算を行う原資がない状態とみられ、国からの給付頼りの運営だったことが明らかになった。

一方で、人件費はそれほど多くないという指摘もある。「従業員の給与すら払えない状態ではないと思う。
単に払いたくないから、払わない。
破産すれば、国の立て替え制度があるので、意図的に破産を選択したのではないか」と元従業員は話す。
7月20日前後には、5月分の給付金がMAXYに支給される．．．

　7月10日に給与がもらえなかった従業員は労基署などに相談しているが、事態は進まないという。家賃が支払えない元従業員もおり、早期解決が望まれる。
81優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:00:09.81ID:WIjpz8od
>>80
悪しきAの経営者の見本のような人物だな
コンサルもやって裁判とか揉めてたらしいし
さあどこに資産を隠してるのか？
データマックスさん取材頑張ってほしい
82優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:07:21.62ID:ypnQeTfl
>>79
いや、すごくまともな意見だよ
おかしいものはおかしい
障害者としてただただ甘えたいわけじゃない
けど税金の無駄遣いとか
法的にはセーフでも悪人の片棒かつぐのは嫌だよな
自分は3ヶ月くらいで見切ってA型やめたけど
すごい無駄な時間だったと思う
自分に無駄なお金も使われてなんか申し訳ないと思う
83優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:08:19.81ID:4LXZCtaR
>>78
いや
ずっと長くできる利用者だけを見ればそう見えるかもしれないけど
途中でリタイアしたり、欠勤だらけになる利用者もいる
そういう意味では事業所内の作業と大して変わらん
ある種の仕事を、サポートを受けながらやるだけ
利用者側は、企業との交渉とか、体験の記録といったものは意識しないけど
働く場を作り、仕事を提供する事自体もサポートなんだよ
事業所が間に入るのが嫌なら、自分でそういう交渉を企業としてみたら。
84優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:27:46.52ID:D8EgHWbO
>>71
指定をだす地域ごとにそれぞれの基準があったりする
食事のスペースを作業場とは別につくれとか
体調悪くした利用者が寝転べるスペースつくれとか
悪しきの例にもあった100平方メートル以上だと福祉施設とした金かかる工事が必要で
基準守りつつ100平方メートル以内におさえろっていうのは悪しきコンサルタントの指示
利用者のことよりそのスタイルが最も利益だすから
それで平気で定員以上の数つめこむから利用者はとにかく狭い
定員20っても確か一日平均して中25人までなら給付費減にならない
施設外は別枠で人数とれる
外がなくなった日とか大混雑で
給付費申請の数はごまかしているだろう
85優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:36:03.08ID:h6CCq1xG
>>83
途中までは一意見としてふむふむ読んでたけど
最後の一文
嫌なら自分でやれ
それはもうこのスレではやめてほしい
それを言えばすべてお終いというか悪しきの職員と意識が変わらん
福祉サービスの本当の価値がない
86優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:48:42.32ID:4LXZCtaR
>>85
価値っていうのはそういうもんだよ
個々人では簡単にできることではないから
サービスとして提供する価値がある
そういった思考を持とうとしないから、
勝手な要求ばかりするモンスター利用者になってしまうんだよ

裏で行われている職員の苦労を考えようとしないで
職場があって当たり前、仕事があって当たり前
という所から出発するから、我儘だらけになるんだよ
2018/07/18(水) 05:51:42.89ID:wLdu2pH3
>>85
嫌ならそこを利用しなければいいのであって
自分勝手な妄想を、本当の価値と言葉を換えて押しつけるの間違い
2018/07/18(水) 06:19:19.39ID:Zhh54lyo
いち利用者ではあるが、税金の無駄使い、というのは同意だな。
2018/07/18(水) 06:25:20.16ID:ol6yM8tN
だから嫌な作業所は使わないのが一番の税の節約で
作業所に損害をあたえられる
2018/07/18(水) 06:27:13.80ID:wLdu2pH3
>>88
どの部分が無駄だと思うの？

遊んでて金だけよこせ
を言葉を変えてるだけだったケース大杉るからさ
2018/07/18(水) 07:33:59.52ID:5VXVJ2DI
ここみてると思うけど、皆さん言葉の使い方が上手いですよね

通報ではなく、相談
なにもせず金くれではなく、節税
楽な仕事で不当に高い給料くれではなく、理想の福祉
2018/07/18(水) 07:35:49.58ID:kQA5xQyP
嫌々通所してる利用者は国の意向に沿わない利用の仕方をしており税金の無駄である
そして貴重な枠を潰してる可能性もある
嫌々通所してる利用者のせいでその事業所に意欲的に通所できたはずの障害者が利用できていないかもしれない
2018/07/18(水) 07:47:48.71ID:5VXVJ2DI
まぁ働きたくなくても働かざるを得ないのは、健常者だっておなじたし、会社の愚痴を言うことだってある
納得行かないことや理不尽だってあっても、ぐっとこらえて生活の為に頑張るのは仕方無いこと
普通の社会人と違って転職ペナルティ(給料大きく下がるとか借金しづらくなる)も無いし、気に入らなければ好きなところに移るのは障害者の特権だよ
2018/07/18(水) 07:48:47.03ID:CYNsoVY7
仕事したくないから行かないでは、ただのお坊っちゃんって事だよ
嫌なのを我慢できる忍耐力を身に付ける為にも仕事に行くべき
あと嫌な仕事も職員が見てないからって
当たり前のように手を休めたりしてはダメだ
自身の為にならんでしょ、そう言うの
2018/07/18(水) 07:58:28.01ID:xkX791tl
>>91
>>79さんは楽な仕事で不当に高い給料くれだなんて言ってないよ

>何の施設内訓練(て言っても仕事だけど)も受けてない人たちにレギュラーでやらせるものではないと思う

これは至極真っ当な意見だと思う
施設外は施設内作業が長く安定してできてから初めてやれる仕事だよ

この人は配慮や訓練といった言葉を使い理想を掲げているので雑に読んだらスレによくいる甘ちゃんのように誤解されるかもしれないけど、
ちゃんとA型に相応しい利用者が利用してる前提で語ってるよ

A型に相応しい利用者とは、健常者と同じ意識を持ちなるべく休まず時給に見合った仕事ができるよう努力できる人の事だと自分は思ってる
そのためのサポートは障害者福祉のだからある程度は職員にしてもらえる、という程度
2018/07/18(水) 08:09:27.10ID:5VXVJ2DI
>>95
79なんて全く想定してないよ
ていうか長いので読んでなかったが君からしたら

わがままではなく、配慮

というのを見つけたの？
どういうこと？
2018/07/18(水) 08:14:27.55ID:cI3PI6Lj
仕事じゃなくて作業な。
2018/07/18(水) 08:14:37.30ID:UKPDLRt9
>>79
理想のA型

冷暖房完備の内職で、居住都道府県の平均年収保証(東京都は600万)

何か異論ある？
もっとくれ？
2018/07/18(水) 08:18:20.69ID:BpzNA36m
何が言いたいのかさっぱり解らん
2018/07/18(水) 08:26:22.44ID:5VXVJ2DI
>>99
アンカーつけてくれないと誰に言ってるのかわからない
障害者どうしなんだからそれくらいの配慮はしてくれ
2018/07/18(水) 08:29:00.65ID:BpzNA36m
こっちくんなキチガイ
2018/07/18(水) 08:31:32.23ID:aGsOHNYV
ほんとここキチガイ多すぎw
あっメンヘラ板だったか
2018/07/18(水) 09:07:04.93ID:DdsIz/EF
ID:5VXVJ2DIのレスだけ意味が分からんわ
障害者どうしなんだからそれくらいの配慮はしてくれ
2018/07/18(水) 09:07:21.60ID:4W/lQqf1
施設外ってA型作業所なの?これも期限はない？
2018/07/18(水) 09:11:43.26ID:HmaH6ymy
馬鹿がいるからここまでのスレの流れを簡潔にまとめると
最低賃金稼げる障害者以外はA来んなってことよ
ただでさえ黒字出すのが困難な現状で最賃分の作業も出来ない利用者はB型かデイケア行けよ経営者にも他の利用者にも邪魔だから
2018/07/18(水) 09:22:51.97ID:V4PiCBwa
>>97
利用開始する時にきちんと書類読みました？
A型は正式に雇用契約をパートとして結んでいるので普通に仕事ですよ
2018/07/18(水) 09:28:25.64ID:MRRcJdux
>>97見て思ったんだけどハロワ経由せずにA型事業所を利用するケースってあり得るの？
ハロワの紹介なら求人票にも書いてあるよね
2018/07/18(水) 09:32:01.26ID:aGsOHNYV
ハロワ通さないと特開金貰えないから原則ないんじゃね？
109優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:33:52.01ID:CYNsoVY7
支援事業所の職員を通して面接や受給者証の習得をするのが殆んどでしょ？
時々施設に顔を出すのに担当者を見て見ぬふりするバカもいるが
2018/07/18(水) 09:39:53.60ID:jg26dviv
クソ暑い
この炎天下で屋外作業させられてる奴は可哀想だし普通に苦情言っても良いと思う
2018/07/18(水) 10:06:09.09ID:5yS6tRhZ
>>106
福祉的就労
2018/07/18(水) 10:20:03.51ID:RVyT7zPD
>>111
完全な福祉ではないことを理解せよ
ってことだね
2018/07/18(水) 10:34:26.38ID:RVyT7zPD
>>110
一時間前倒しを、提案したら発達に却下された
と一人で19人全員の賛同得られたのに
2018/07/18(水) 11:49:01.63ID:wLdu2pH3
>>104
A型の施設の外、他社に派遣？されて働くこと
職員同行

今日も暑くてジュースがうまい
屋外はきついが、工場内なのでだいぶマシ
クーラー一応あるしな
115優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:12:28.73ID:0k081hWW
>>86
モンスター利用者の存在もわかるし
苦労している職員がいるのもわかってるよ
一部とはいえね
あなたの言わんとすることもわかる
ただ話したいことのポイントずれてるし疲れるから終わりにするよ
ご意見ありがとう
2018/07/18(水) 12:36:03.40ID:y/wJ1SyC
通信制高卒実家暮らし21引きニート
免許at
障害年金2級
障害手帳2級
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう

全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい

若者向けコースで30代までの人達が居て一日20人くらいなんだけど皆結構喋れる
社会人経験ある人のほうが多そうでずっと不登校引きこもりの自分は肩身が狭い
ロラゼパム0,5mgブロチゾラム0,125mgレクサプロ10mg服薬中
wais知能検査の結果
https://i.imgur.com/zm8laCm.jpg
年金入ってきたけどあんま生活リズム整ってなくてデイケア週に複数回行けてないやる気もない

小学校の勉強すらまともにできやん
中学はほとんど行ってないし
一般常識とかなんもない
ヒョロがり167/50
足が原付だから雨降ると行動不能になる
免許あるけど運転怖いで車乗れやん

デイケア通い始めて一年経ったが今だに働く気もない
働ける能力もない
2018/07/18(水) 12:38:13.82ID:MVG2fNJm
>>72のいうチェッカーでもどんな奴？
ID追跡するだけの必死チェッカーもどきや、ワッチョイ有りのスレを解析するサイトなら知ってるけど
2018/07/18(水) 13:17:51.04ID:Bc8il/BC
>>52
それのどこがうなるほど儲かってる事になるの？
119優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:45:23.78ID:M0edmwLH
>>118
悪しきA型事業所の収支 例！
はこっちやで
>>13
120優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:46:25.32ID:M0edmwLH
>>118
そっちは理想のA型の例やで
121優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:48:12.82ID:M0edmwLH
ちゃう
理想まともなA型の例のもとはこれやな
>>14
122優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:54:06.09ID:Zhh54lyo
気温４０度超えで外勤務とかキチガイ丸出しだぜ
2018/07/18(水) 16:45:54.96ID:XgmP+aHc
一般企業で就労してた頃に真夏でも40℃有る工場に居たり
炎天下で家畜の世話してたりしたから暑さには耐性有るわ
2018/07/18(水) 16:46:58.94ID:L0oylnJn
>>121
有給無し←完全ブラック
特開金出まくり←利用者追い出しまくり
経営者給料無し←計算忘れ？
でごりごりに盛りまくったありえない計算
125優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:57:13.83ID:Rsgmy1ba
>>121
安定の阿保丸出しだな
2018/07/18(水) 17:02:23.77ID:0B7RQBmL
A型作業所で初めて働くよ

面接も済ませてあとは手続き待ち見たいので恐らく来月から
2018/07/18(水) 17:21:31.84ID:LWgZfGDM
>>126
ある程度気長に待つのが吉ですよ
遅い自治体は1か月以上手続きに時間かかるので
うちには受給者証できるまで2か月半かかった人もいた
128優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:37:01.77ID:vpR6DY1r
受給者証あれできるのになんで遅い？
俺も1か月かかった
129優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:49:33.84ID:1iHe6LPt
お役所仕事遅いよ
2018/07/18(水) 17:58:27.91ID:XgmP+aHc
目上への挨拶は礼儀正しいくせに
過失には進んで謝らないって頭おかしいとしか
2018/07/18(水) 18:22:08.51ID:0B7RQBmL
>>127
やっぱりそうなんだ

療育手帳持ってるんだけど
県を変えて引っ越してその手帳の手続きだけでも3ヶ月以上待ったし。
2018/07/18(水) 18:27:55.77ID:MVG2fNJm
>>128>>129
どうも自治体に凄く依存するみたい
俺の所は福祉に力入れてるみたいで2週間位でできあがったよ
遅いとこだと1から2ヶ月待ちとか酷いもんだ
2018/07/18(水) 18:53:07.29ID:iiWSFNMz
この暑さの中ポスティング
死ぬかと思った
2018/07/18(水) 19:14:38.48ID:ZrJryhO5
知的と精神に足りないのは思考の柔軟性や応用力だな
一方通行の思考しかないから相手の気質を読んで上手くやる事が出来ないし
不意に発生した小さなトラブルにも困惑して
職員に報告したいのにお帰りになられて居ない…どうしよう？とあたふたしてた
んなもの明日、出勤したときに報告すりゃ済むだろうにw
2018/07/18(水) 19:40:11.99ID:0b5wyLPH
炎天下での作業をしてる人たちは充分に気をつけて欲しい
屋内でも熱中症の危険がある環境下で作業している人たくさんいると思うけど
ものすごい暑さが続くみたいだから水分補給とかエネルギー補給とかあと睡眠不足にも要注意です
からだが堪えるので人間関係のストレスなどは考え過ぎないようにして
心が疲れきってしまわないように
2018/07/18(水) 19:58:11.44ID:xGLXbPmM
辞めたいけど次がみつからん　精神って結局クローズで頑張るか　作業所しかないのかね
2018/07/18(水) 20:00:58.86ID:jxfwanWl
次なんだけど、
俺は電気工事士とって施設警備かビル管理狙うよ
2018/07/18(水) 20:41:01.19ID:6QYXvOa7
症状が安定すれば障害者枠雇用も手だし、一般枠でも何とでもなると思うけど。
おまえらの作業所で20代、30代、40代で成功した奴いるか？年代問わす仕事選らばなかったらいくらであると思うけど
2018/07/18(水) 20:46:10.03ID:jxfwanWl
一般枠、ハローワーク通すの問題ないみたいなんだけど、
俺の場合、雇用保険でひっかかる
A型の雇用保険かかってるので
2018/07/18(水) 20:49:26.82ID:aGsOHNYV
ウチの地域は2週間で受給者証出たな
支援員探すの大変だからセルフアセスメントにしたら？と暗に勧められる変な地域でもある
まぁそれ故に発行が早いのかもしれない
2018/07/18(水) 21:09:08.14ID:jxfwanWl
>>139
雇用保険でバレるということね
2018/07/18(水) 21:37:07.10ID:CSaqN3Hu
>>138
一般でもなんとかなる？甘いねぇ
クローズはパワハラモラハラや人権無視の過酷労働なんてザラなのに再発せず耐えられるかな
2018/07/18(水) 21:39:52.61ID:6QYXvOa7
結局は仕事なんて糞ほどあるんであんまり焦らない事しょ？40,50代も大歓迎ありも多々、20〜30代はもっと余裕が現実かな。
作業所通うまで普通は2ヵ月前後じゃないかな。
2018/07/18(水) 21:41:36.37ID:E+LsfRYN
>>130
いるよね目上とそれ以外で態度が違いすぎる奴
感じ悪すぎ
2018/07/18(水) 21:44:10.30ID:NN2a92sU
>>143
仕事は糞ほどある
それは何故だと思う？
精神障害者にできるような仕事なら健常者が応募して採用されて長く続けるので沢山募集されてないと思うよ
2018/07/18(水) 21:44:59.62ID:6QYXvOa7
>>142
その人次第じゃないん？
ここってどうしても人を落とそうとする輩が多いんだ。実際沢山いるんだけど。
2018/07/18(水) 21:45:32.92ID:NN2a92sU
暇な主婦やフリーターや学生が小遣い稼ぎで取っていくよ
2018/07/18(水) 21:50:06.86ID:6QYXvOa7
例えばバックヤ−ド、早朝短時間勤務なんか障害あっても出来るはす。そして次第に時間帯を伸ばしていくのが安全策、精神の歪んだ所は白黒決めつけてしまうところ。そうやって自己破壊しているのが多いかもだぜ。
2018/07/18(水) 21:58:19.98ID:6QYXvOa7
皆疲れているんだぜ！
俺もブサカッコイいいけど頑張ってんだ。
沖縄のＮＰO法人の方、県民の方僕ら再結成の時はありがとうございました。
障害者差別なくなる様にと思っています。
2018/07/18(水) 22:06:13.23ID:hoZDvkcM
>>146
年配者も可とか採用条件が緩い仕事を実際にしたことはある？
自分は沢山ある
その手の仕事には普通の求人には採用されないわけありの人達が集まってくる
人間関係や業務内容だけじゃないけど、いろんな意味でブラックな職場しかなかったから楽観的にはなれないかな
たまたま良い職場で働かせてもらったこともあるけど競争率高かったし適性検査もあったよ
2018/07/18(水) 22:11:39.68ID:DuTLmef/
>>148
なるほど
早朝短時間勤務のA型事業所を作れば黒字出せるかもね
2018/07/18(水) 22:14:47.08ID:6QYXvOa7
年配組ならではの仕事も多々あるんでないの？
そこに混じるも良し。年配組はそんな所で働けばいいの。もう、すぐ白黒決めつけて創造的超自己破壊するんだなぁ。それ、治ったら一人前だぜ！一般可能だぜ！
2018/07/18(水) 22:16:21.78ID:6QYXvOa7
>>151
ちなそう思うだぜ！
2018/07/18(水) 22:29:17.67ID:6QYXvOa7
これだけは言っておいてやるだぜ。
世間体を気にする奴は確実に社会復帰は遅れる。【誰も人様は他人を気にしている暇もありませぬ】
皆、人間である以上優しい面も多々あります。
僕らは(健常者、障害者)地球人なんだから
2018/07/18(水) 22:35:50.95ID:6QYXvOa7
最後に
ちなの奴？
お前など知らん。何がLINEでどうのこうのだ？
書き方など似た人間などたくさんいる。
残念だが勘違いだったな？
156優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:38:09.93ID:oM4l5Mdj
>>124
悪しきの対象で表したいだけやろ
みんな暇やなー
157優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:47:58.06ID:lmU9AATC
>>117
自分で調べな お金かかるけどね
知っててワザとレスしてるね
158優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 22:55:06.21ID:t59P21Yp
>>136
そういうセリフはく人けっこう見るけど、みんな田舎のほうに住んでるの？
俺A型から就労移行からの一般だけど、ぎりぎり都心も通えるとこで、移行時代に都心のも求人見たり支援員から情報もらったりで、精神もかなり採用されてたよ
あと発達も
30人の部署全員精神とかもあって精神採用増えてるのは嘘ではないって感じだけどな
結局俺は近場に落ち着いたけど
2018/07/18(水) 22:59:44.44ID:6QYXvOa7
暑いが頑張ろう❗
精神科医もいるのか？何処かの医局医かそれとも開業医かな？
面白いじゃないか？
寝ますから。
2018/07/18(水) 23:04:40.44ID:b6ax3htq
LINEとかいきなり言い出している人はID変わったせいだろうか話が繋がってない
ワッチョイ無いんだから配慮してな
2018/07/18(水) 23:07:44.03ID:wG5tsLW1
てかID:6QYXvOa7はテンプレ入りしてる例の荒らしだよ
最近分からないように巧妙になってきている
162優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:33:12.25ID:2Ut70onJ
>>158
いなかは
163優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:36:41.94ID:2Ut70onJ
>>158
いなかは会社自体が少ない
障害者は作業所で働くものって古い価値観の地方もまだまだあるだろう
障害者健常者にかかわらず都会や地方でも大都市圏内に住んでる者は恵まれてる
164優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:39:54.36ID:2Ut70onJ
>>158
国全体的には精神障害者採用が進んでるのは間違いないかと思う
ただ地域の格差は大きいよ
土地価格と同じ
2018/07/18(水) 23:39:59.85ID:b6ax3htq
都会でも仕事を選り好みすると選考落ちしたけどね
166優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:00:57.49ID:Ml8pryrV
自分のとこは田舎といってもリゾートだな　自然が美しいから精神衛生にはいい　
でも身体には厳しい場所　知的はなぜかセクハラのターゲットになりやすい
とりわけ可愛い知的は騙されたあげく水商売で働くケースがある　
167優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:01:37.74ID:Ml8pryrV
心を病んだ都会のお金持ちや作家とかがログハウスやら森にひきこもってて
地元の貧しい障碍者は彼らの来るレストランの洗い場とか調理補助　あとは
おみやげのお菓子工場などに巣くってる　

働くところはあるんだが運転できない障碍者はＡ型から出られないんだよね
168優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:14:26.35ID:r2mwsYgQ
高次脳が集まって実社会に出たときにぶつかるであろう
困難について話し合い、最初に自己紹介するときに目標を言ったが
半数が「運転免許を取りたい」と言ってて
「お前らの目標ってそんなくだらない事なのかよ」と呆れたっけな
社会復帰と言ったのは七人中、俺一人だったわ
169優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:24:01.99ID:Ml8pryrV
田舎では運転できない障碍者の社会復帰は難しい

運転できないからＡ型にずっといるとかまだいい方
家の近所に働くところがないから風呂に沈んで白い粉に手を染めて早死にするとか
そういうケースは昔から現代に至るまで存在してる
2018/07/19(木) 00:37:45.58ID:AJxZw4Xh
>>161
気づかず普通に釣られたわ
A型スレ1軍かよ訓練されすぎww
突然訳のわからない事を言い出す連投が特徴って事で良いの？
171優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 02:28:11.44ID:/SuGNHIP
うはw
釣られたw
それにしても
暑杉w
フルチンで寝るぉ
172優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 03:17:12.97ID:QL0dBocR
俺が持ってる資格は
運転免許とクレーンと玉かげ
2018/07/19(木) 06:16:21.83ID:A+VUY87+
運転免許有ったけど脳出血やらかしてから更新してないな
認めれても運転する気しないし、感覚の鈍い足でブレーキ踏むのはダメでしょ
174優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:05:25.31ID:QL0dBocR
俺は今日休みだまぁ頑張れよ
うちは内職で冷房ガンガンだから逆に作業してたいくらい
2018/07/19(木) 08:07:17.27ID:bq0qX/1X
運転免許がとれるだけでもすごいことだよ
自分は無理
2018/07/19(木) 08:20:32.43ID:yJcgN4zB
>>170-171
今回は巧妙だったね、これは気づかないわ
対策としてとりあえず文末に。があるレスは要注意ぐらいに思ってたほうが良いと思うわ
そこから
・A型を早く抜けろ、早く一般に移ったほうがいい
・〜だぜ！みたいなキャラ作り
はほぼ確実に荒らし

とくに前者はこれを言いたくてこのスレに張り付いてる節がある
なのでこの特徴は変わらんと思うから参考に
177優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:33:08.85ID:QL0dBocR
俺は療育Cと精神2あるけど
免許取るのに苦労した
頭悪いから学科7回落ちてじっちは1発だった
2018/07/19(木) 08:54:22.36ID:mzPLIYsE
田舎の作業所通ってるけど
送迎ないから知的以外は全員車通勤してる
ただまともに作業できないような奴がベコベコに凹んだ車乗ってくるのは恐怖を感じる
2018/07/19(木) 08:59:07.62ID:au7JNyCf
車持っていて運転できても
精神障害者は具合悪いんだよな。
2018/07/19(木) 09:09:11.38ID:A+VUY87+
健常者だった頃は愛車で海岸線を走るのが好きだったな
あの頃の足(というか脳)には二度と戻らないのが悲しい
181優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 09:28:12.60ID:QL0dBocR
俺は前職某郵便局で総務課公務員だったけど
あの頃は給料もよくて天国だった。
給料も月20万ぐらい？だったし
2018/07/19(木) 09:38:01.89ID:A+VUY87+
>>181
月給は薄くても賞与は厚かったんでしょ？良いなー
183優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 09:40:28.96ID:QL0dBocR
>>181
その時病気が発覚したから今の現在のA型に至る
給料13万下がったのマジで(>_<)
2018/07/19(木) 10:43:42.30ID:r4FrTfgM
デイケアで無収入だった間はコンビニで自分のためだけ買い物していた
今は家族分を大型店やネットショッピングで買うことが多くなってる
少額投資も始めた
2018/07/19(木) 10:54:53.43ID:bk7nyIaG
A型の給料だと車買って維持する余裕無いしローンも組めないから
なかなかAを抜け出せないな
2018/07/19(木) 10:57:52.61ID:b72Dqu59
カーコンビニクラブの諸々こみ一万円のでいいじゃん
俺はスクーターだけど
2018/07/19(木) 12:08:46.00ID:cEpCqgY9
ID:QL0dBocR
一瞬例の荒らしかと思ったが違うのなｗ
2018/07/19(木) 12:26:05.80ID:30jfHDhS
自分語りしかしないって意味では一緒だけど
2018/07/19(木) 15:55:43.95ID:67xGIv4H
無用な争いを避けたいから距離を置いてるのに
こっちの失言を誘うために近寄ってくるあいつは本当にゴミクズだわ
2018/07/19(木) 16:15:50.26ID:O+RGmHTJ
>>189
そういうやついるよな
気が合わないなら距離置けばいいのに
わざわざ関わっきて周りに悪口いいふらすやつ
2018/07/19(木) 16:21:30.69ID:cEpCqgY9
>>189
距離を置いているのに近寄ってくるって例の荒らしと同じだな（笑）
2018/07/19(木) 17:06:35.67ID:pGSEFosQ
この暑さに施設外は鬼だろ。
2018/07/19(木) 17:22:55.84ID:cG3hq+ic
施設外は
屋外ではない
194優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:28:49.74ID:67xGIv4H
>>190
振り向いたら睨みながら立ってたときに
思わず「うわぁ！こえぇ！」って本音出てしまったのは流石にまずかったわ
次に何か言ったらオモクソ、キレるつもりなんだろうから
本当徹底して距離を置いてるのと口を滑らせないよう気をつけてる
195優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:37:00.54ID:/SuGNHIP
>>194
大阪？
196優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:01:22.46ID:67xGIv4H
>>195
特定されるからハッキリとは言えないが
長く関わってると、いつか刺されるかも知れない
2018/07/19(木) 18:07:51.96ID:CUSgVHH0
そうか、やはりな。思い当たるフジあったもので
2018/07/19(木) 19:03:02.92ID:TaxnPdHb
言ったことをまんま書いてたら特定されかねんのだが
2018/07/19(木) 19:55:18.40ID:D2vmTztq
対応を間違うと刺してきそうなやつがいる。
前科者もいる。
反社会組織と縁が深いやつまでいる。

採用ことわってくれよマジで。
なんかされたら責任とれんの？
事件に巻き込まれたら俺は絶対作業所も訴える。
2018/07/19(木) 20:02:56.07ID:2EGoka9A
>>199
そんなの勝てるわけ無いじゃんｗ
ライン君と同じ思考してるんだな
アイツも訴訟起こすとか言ってたからな

作業所もお前みたいなのを雇いたくないと思うよ
2018/07/19(木) 20:04:46.49ID:au7JNyCf
わざわざキチガイ環境選ぶな。
2018/07/19(木) 20:06:33.08ID:YjsKTT/U
一番邪魔なのは仕事がろくに出来ないのに人一倍(誰も聞いてないのに)喋るやつ
なんだかんだで多少ウザくても仕事できるやつはいい人材だ
2018/07/19(木) 20:08:42.59ID:YjsKTT/U
昼休みに大きい声で俺の話を聞けと言わんばかりに話してるろくに仕事ができないミスばかりしてるやつがいるよ
2018/07/19(木) 20:09:03.20ID:D2vmTztq
俺は職員だ。
メシ食うためだから仕方ない。
でもムショを出たり入ったりしてるやつは怖い。
2018/07/19(木) 20:10:11.25ID:GCl/uAx1
>>199
作業所なんだから無敵の人が多くてもおかしくないな
2018/07/19(木) 20:18:49.54ID:2EGoka9A
>>204
そんなろくでもない事業所ってことはちょっと常識のある利用者居たら簡単に職員になれそう
2018/07/19(木) 20:20:55.87ID:pGSEFosQ
俺の行っているとこは発達のオンパレードだわ。
208優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 20:22:36.99ID:CKkKbakQ
カッターナイフを使う作業で代表が○○さんはさすが刃物の使い方は上手ですねとブラックジョークを言う人
209優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 20:29:13.64ID:CUSgVHH0
このスレもりあがってきましたね！
何回受けても断られ次の行き場が無いのが手に取るように分かります
2018/07/19(木) 20:41:47.85ID:xD56dFnU
A型はあかんわ
競争させたり順位つけたりするさかいな
2018/07/19(木) 20:44:53.38ID:BgZ1Q4Nb
>>208
草
2018/07/19(木) 20:51:02.81ID:hpOb7oTV
おらんとこはみんな静かずら
もうここでいいずらと誘惑されるずら
2018/07/19(木) 20:57:08.60ID:au7JNyCf
居心地がいい人はずーっといろよ。
2018/07/19(木) 21:01:21.24ID:hpOb7oTV
おら実はPSWずら。今は病院で働いているずら。静岡出身ずら。職場恋愛で嫁もPSWずら。
子供1人ずらよ。嫁は支援員ずら。
でも仕事の効率が悪くて役立たずずら
おらが坊主頭だからかなwwwwww.
2018/07/19(木) 21:09:40.38ID:hpOb7oTV
PSWなんて糞事務ずらよ。
余りいじめないでくれずら。
そう思うら？
2018/07/19(木) 21:10:36.69ID:67xGIv4H
笑っていいとも放送中にキチガイが乱入してた！
https://youtu.be/iUF_Zk9Xo7Y
2018/07/19(木) 21:11:01.25ID:au7JNyCf
黙れキチガイ。
2018/07/19(木) 21:17:00.23ID:hpOb7oTV
嘘ずらよ。利用者ずら。きちがいでいいずら。
充電期間は終わったずら。仲のいい3人でいつも茶畑みながら変えるずら
おらはボクシングが趣味すら。金髪ずらよ。
2018/07/19(木) 21:20:44.42ID:hpOb7oTV
>>217
弱い者いじめはやめてくれずら。
もう言ったけんど充電期間は終わって再出発ずら。上田って名字ずら。
キチガイは差別用語ずら。
2018/07/19(木) 21:33:56.50ID:hpOb7oTV
だいぶ賢くなってきたずら？そうら？
少し前に帰ってきたずら。
就労A利用可能まで時間がかかるのは役所が遅いと決めつけるのはよくないずら。
相談支援員が効率悪ければ長くはなるずら。
尚、正直お勧め出来ない事業所はあるずらが
業務妨害になる為、教える事はしないずら。
2018/07/19(木) 21:42:41.49ID:au7JNyCf
ごめんな
上田様。
2018/07/19(木) 21:47:14.30ID:hpOb7oTV
気にしてないずら
もしかしてエリートずらか？
2018/07/19(木) 21:51:44.78ID:hpOb7oTV
違うようずら。まぁいいか。広島が心配ずら。
224優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:52:01.13ID:QL0dBocR
早く一般戻らんと車の税金が厳しい
今乗ってるのは外車だから
225優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:57:32.31ID:wsMSCFb8
ジョジョの重ちーかよ
2018/07/19(木) 22:06:12.88ID:hpOb7oTV
>>224
その危機感が大事だと思うがな。
いい感じになってきたな。

就労A職員、相談支援員、職安職員、地方公務員etc.人のせいにしない事だな。
227優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:21:53.36ID:QL0dBocR
みんなに言っとくけど相談支援とか市に悩み事、クレーマー？しったて
あいつらは動かいぜ。　
受給者証できるのに遅いくらいだし
市に電話したってたんなる基地外だと思わられるし。
俺が乗ってる車ベンツのEクラス
228優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:23:53.82ID:t28Ixf3A
>>221
前から特定されるような情報書いているが
内容からプロバイダーに開示請求がいって
侮辱罪や名誉毀損が成立する事も肝に銘じた方がいい
ブログの内容からそのまま言葉を持ってくるのもやめた方がいい
2018/07/19(木) 22:42:40.34ID:rW6kkw3B
開示なんか効かんだろ
ここ失う物ない年寄りばっかりじゃん
2018/07/19(木) 22:52:56.33ID:hpOb7oTV
>>227
熱意が伝われば役所も動くと思うがな。
誰もキチガイなど思わんよ。

クレーマと思われてもいいんじゃないか？
それくらいがちょっどいい。
2018/07/19(木) 23:00:39.01ID:jbqGlC/n
>>210
寧ろ競争や順位とは無縁と思ってたがなあ
そんな事業所有るんだ
2018/07/19(木) 23:03:00.94ID:jbqGlC/n
ID:hpOb7oTV
例の荒らし何だろうけど最近益々酷いな
一体何がしたいのやら
2018/07/19(木) 23:04:03.24ID:hpOb7oTV
>>227
福祉課担当者が無理ならば福祉課課長に直接話すのもいいかもな？
動かざるを得ない。さてと寝ますか。
2018/07/19(木) 23:06:10.84ID:u/85+cs+
>>233
お前こそ上司にこんなスレで暴れてしまうって相談してこいｗ
2018/07/19(木) 23:39:07.26ID:YO3Em3+p
。をNG登録したらスッキリ
おススメだょ😘
2018/07/19(木) 23:53:59.20ID:au7JNyCf
福祉＝障害者いじめ
2018/07/19(木) 23:58:09.86ID:GvcCmo3a
今日は複数IDか
2018/07/20(金) 00:04:16.25ID:kj1B73FJ
この荒らしってワッチョイスレにもレスする？
やっぱりワッチョイスレのほうが良かったのかな
2018/07/20(金) 00:49:54.79ID:9sSX2NO+
こういうタイプの荒らしにはﾜｯﾁｮｲは超有効、NGも楽だし
最近は特に酷いね、リアルで暴発するのも時間の問題か
2018/07/20(金) 00:56:44.32ID:vOMIR6UC
A型荒らしは外に出ないのが伝統
少なくとも似たような話題を見ることは無い
2018/07/20(金) 01:07:04.51ID:OcUpA4Z3
本当は一般の事業所に勤務出来るけど障害者のフリしていたほうが楽だから就労支援に来ている人もいるのですか？
242優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 01:32:32.34ID:i4ghEIkJ
福祉課のお偉いさんクラスの電話したら
俺の担当者と他の職員達一斉に慌て始めた
電話の時声がざわついた女の職員たちが
243優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:23:03.61ID:7L723BJ6
ワッチョイありスレ立てたければ今からでも立てればいいかと
ワッチョイなしと併用でいいかと
ワッチョイ解析もできるようになってきてるし
何かと便利なのでは？
2018/07/20(金) 05:28:09.09ID:HUmZkyMB
個人の識別程度ならいいけど、解析とか言われるとなんかヤだな
245優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:41:10.70ID:XAdbsZ39
目的→ワッチョイ導入
方法→あらしのていであらすことによりワッチョイ必要と論調を形成 VPN+浪人を使用
個人の防衛手段→ワッチョイスレに書き込まない
246優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:56:20.59ID:N9c3RukO
ワッチョイ解析
https://afi.click/ana/
2018/07/20(金) 06:17:47.34ID:/7JkDTs9
ﾜｯﾁｮｲからUA,IP,HOSTを計算します
あくまでも推定値です。
248優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:23:04.09ID:3eSs0Bea
投稿者の発信地域 使用端末 がわかるってのは
管理側にとって利点が大きい
ID変えようがワッチョイ変えようが 個人が特定でき続ける
2018/07/20(金) 06:34:12.49ID:EeXJ1HLx
だったら個人の特定の為にﾜｯﾁｮｲｽﾚは導入した方がいい
書き込んでる人間の端末やどこの市からかぐらいはわかるとある
それを利用しない手はないのではないか？
2018/07/20(金) 06:45:58.82ID:+TNBJbV3
前から不思議で仕方なかったんだが、ワッチョイ必要と叫びながら口先だけで終わるよないつも
2018/07/20(金) 06:50:07.94ID:eIs0++Lv
発達のご提案とはそういうもの

あれしてこれして、であって、自分ではやらない
2018/07/20(金) 07:11:14.86ID:KH7qaAhA
失敗したくないんじゃないかな、、、
ここでワッチョイスレ立てて、また書き込みが少なくてワッチョイスレが失敗したら
次立てて、それでもってスレとして成立させるまでに、時間がかかるから
だから慎重に流れを作っているんじゃないかしら
わたしはそう見てる
2018/07/20(金) 07:47:29.28ID:T+EJ0KKJ
かなりトンチンカンなレスで呆れてしまう…
バカしかいないのここ？
>>252
ワッチョイ有りのスレとなしのスレ両方でいくに決まってるじゃん
このスレだって前にワッチョイ有ったときはそうしてたよ
大体、匿名掲示板でどこのどいつが書いたか分からん仕組みのところで失敗してなんの恥をかくんだ？
まあそもそもワッチョイ導入して荒らしの排除に成功した事例なんて聞いたこと無いんだけど、それでも>>238,239みたいな学習能力のないやつが定期的に沸くんだよな
2018/07/20(金) 07:59:22.46ID:VPH+3U2O
何度も既出だけどこのスレも前はワッチョイ有りでいってたよ
結局なしのスレばかりに書き込まれて過疎って落ちたけどね

>>238
平気で居座ってたよ
2018/07/20(金) 08:03:53.90ID:HUmZkyMB
>>254
ここは知らないけど、荒らしたいやつはワッチョイスレができると
ＩＤ変えてワッチョイ無しスレを一生懸命書き込みや自分にレスして盛り上がってるかのように演出する

で、ワッチョイスレが機能しなくなったらまた荒らす
個人的にはここは荒らすってほどの奴はいないけど
荒らしたいのではなく暴走してるだけって感じ
2018/07/20(金) 08:04:48.03ID:KDaquYrG
ワッチョイは他の板の書き込みを紐付けされるからな
キチガイ板ではやめたほうがいいと思う
2018/07/20(金) 08:06:49.24ID:bdS5ZGWV
紐付けするような既知外がどんな奴か知りたいな

スレがワ有りになっても既知外の遊び場が減るだけで、常にマジレスな俺には不便はない
2018/07/20(金) 08:13:23.82ID:VPH+3U2O
> >>255
> そういう工作をしているかどうかまでは分からんが、少なくとも自称公務員と過去に居た自称銀行公務員月収30万に関してはワッチョイ有りスレで平気で暴れてたよ
> 銀行員の方は飽きて精神障害者雇用再就職スレで張り付いてたらしいが
>
> まあワッチョイあってもNGしやすくだけかな
> まあ試しに導入しても良いんだが、荒らしじゃない奴でもまたコイツ書き込んでるみたいになって荒れやすくもなるし、他の板でもワッチョイ共通で>>256の問題も出るしなんだかなあって思う
2018/07/20(金) 08:14:02.67ID:VPH+3U2O
>>258のレスに引用符がついてしまったが気にしないでねｗ
2018/07/20(金) 08:51:10.33ID:4Axd2cBT
朝起きてスレ伸びてるとか思ったらいつも会話が成り立ってなくて笑える
2018/07/20(金) 09:01:59.39ID:OWFIGRqS
プロバイダ以外がワッチョイやIPアドレスから個人特定することなんてできないんだけど頭大丈夫？
地域までしか分からんよ
2018/07/20(金) 09:08:07.46ID:GNNaA2pq
でもこのスレスーパーハカー様いるからなぁ
スーパーハカーは今日はデータ入力？DMの宛名作り何するの？
2018/07/20(金) 09:08:21.92ID:bdS5ZGWV
>>261
そこがさ、発達の思い込みなんだろうね
判ることとわからないことの範囲の区別がつかないのと
言われたら信じちゃうとかさ、
2018/07/20(金) 09:12:49.42ID:32VgvE7t
どうせ荒らされるならワッチョイ有りにしたほうが便利じゃね？
NG設定は1週間に一回だけで概ね済むわけだろ
ワッチョイの使い方は本来荒らし辛くするということよりも自演を抑止したり効率良くNG登録するためのもの
自演は痴呆公務員はあんまりしないから関係ないよね
一番トンチンカンなのはいろんな事例を見てきているのに分かってない>>253だろ
2018/07/20(金) 09:19:30.77ID:mhLhjKUi
ワッチョイもIDみたくコロコロ変える方法は一応あるんだけどね（笑）
そこまで出来る荒らしはあまりいないからね
2018/07/20(金) 09:24:16.58ID:VPH+3U2O
>>261
そもそも個人特定出来ると思い込んでるレスどれよ？
>>248>>249はそれは分かってレスしてるようだしどのレスのことを言ってる？
2018/07/20(金) 12:30:15.22ID:VNUhi44G
このクソ暑いのにリスカ跡を隠すために長袖着てる奴w
2018/07/20(金) 12:35:11.92ID:5LijvOzY
試しに>>246のスレで過去のこのスレのワッチョイ有りスレを解析してみた
A型事業所・A型作業所Part42
https://afi.click/ana/mevius.2ch.net/utu/1509939653/

流石にIPは出ないが端末情報やブラウザ情報は分かるね
2018/07/20(金) 12:48:38.01ID:HUmZkyMB
>>267
日焼け防止じゃね？
2018/07/20(金) 12:59:47.12ID:t/KLNQtd
なんだこのスレ
2018/07/20(金) 13:08:07.78ID:utyijigO
まるで成長していない…
272優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 13:45:11.92ID:2UfptvEA
>>265
モバイルルーター使ったりかな？
2018/07/20(金) 13:49:49.40ID:DhVjhwr6
一般の面接落ちた
もう１５回は落ちてる(´･ω･｀) 障害者雇用のほうがぃぃのかな(´･ω･｀)
2018/07/20(金) 13:52:52.72ID:TKhzjYgK
>>272
ドコモのすまほで通信切って入ればかわるよ
ほかやしらん
2018/07/20(金) 15:24:26.41ID:vR57v/Hc
>>274
それだとIDは変動するけどワッチョイは変わらないよ
2018/07/20(金) 15:47:33.94ID:VNUhi44G
IDとワッチョイの違いが分からないやつw
2018/07/20(金) 15:53:27.44ID:MlIPs0R9
そのレベルの理解度だとある意味ﾜｯﾁｮｲ導入してみたいな
ルーターを再起動やスマホの機内モードのオン・オフで自演しようとしてバレバレなのが見てみたいｗ
278優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:54:33.95ID:YY5CchuZ
頭は緩かったけどフレンドリーで
気さくに声を掛けてる女の子が来なくなってしまい本当に寂しい
俺に反感持ってるあの精神と入れ換えで戻って来てくれ
2018/07/20(金) 15:59:29.20ID:4MUN0z+v
ワッチョイスレは過疎って終わり
この板でまともなやつ以外お断りスレはさすがに無茶ってもんよ
2018/07/20(金) 16:18:02.60ID:0ou60KZo
ワッチョイ導入しようという声は上がるけど実際に立てる動きは不思議と無いね
単なる他人任せなのかそれとも知能がな低すぎて出来ないのかどっちだろ？
281優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:29:11.83ID:SXO54XsH
ワッチョイ解析からの推論だけど
端末と書き込むブラウザと書き込んだ時の地域
が違うとそれはワッチョイに反映される
それに
使用する回線、キャリアや格安SIMによる違いも影響する
proxyも関係するはず

この要素変えたらワッチョイは変わるけど大幅な変え方がわからないな
2018/07/20(金) 16:37:22.91ID:tx3nHXYT
>>280
誰かが何とかしてくれる、っていう精神構造だからしょうがない
2018/07/20(金) 16:41:58.83ID:f051obFY
ｵﾆｰﾆﾜｯﾁｮｲ
284優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:44:38.63ID:e/f9Cs2m
今の流れだとワッチョイスレ立てる時に出るワッチョイを
解析されるのが怖い
285優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:44:40.06ID:O31+nHw3
「自販機大国」ニッポン　過酷労働で成り立つ実態
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180720-00089887/
2018/07/20(金) 16:49:17.64ID:VJy+Fcw7
立てるだけ立てた
A型事業所・A型作業所 Part59 ワッチョイあり
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532072896/

テンプレ貼るのだるい誰かやって
2018/07/20(金) 16:49:56.84ID:9sSX2NO+
この熱気の中で障害者に草むしりをさせる鬼畜w
つかカイジの上級国民みたいにクーラーの効いた特等席でどの障害者が倒れるか賭けやってたりして
288優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:57:33.83ID:ZVT/5z0o
役所にはすぐ動くとことなかなか動かないところがあり差ははげしい
にしてもある程度の数や地元メディアが動けば腰の重い役所も動かざるを得なくなる
福岡の悪しきA型は元利用者や元職員の苦情相談から半年以内で閉鎖にまでなった
役人の力で閉鎖というより利用者の多くが嫌気さして逃げ出したというほうが正しいかもしれんが
その間に内部事情から経営者の素直まで徹底的に暴かれた
まだまだこれからも情報出るだろうが
https://www.data-max.co.jp/article/23821
2018/07/20(金) 16:59:18.87ID:O31+nHw3
知的障害の男の子。
日本人の基本、本音と建前が分からない。
思った事、考える事、考えずにストレートに言う。
結果、利用者、指導員、施設外協力企業様に嫌われる。
仕事打ち切り、こいつが嫌で辞める奴多数。
いつも、健常者の女性にSNSでアタック。
彼女出来たの自慢話。数ヶ月後、知的バレて、ふられる。
再アタック。彼女いない歴、0年自慢。
過去に生活保護貰っていて、障害年金黙っていて、詐欺罪で逮捕歴あり。
過去にコンドーム破れて、相手を妊娠させて、中絶歴あり。その際、かなりもめた。
障害年金とa型の収入で、クレジット審査落ちて激怒。施設外協力企業様の食堂で昼休みに、大勢食事してる前で、
なんで、審査落とすんだっと、スマホで、怒号罵声。
結果、多数の利用者辞めて、協力企業様に途中契約打ち切り。
法律改正後の施設外に頑張ってる、
精神の真面目な方の方が
しっかりしてる。
もちろん、当該知的利用者様は、辞めてもらいました。
2018/07/20(金) 17:12:33.60ID:OgzlZxBz
SH-01G
2018/07/20(金) 17:19:33.68ID:tx3nHXYT
>>286
おう、ご苦労様
2018/07/20(金) 17:22:50.74ID:tx3nHXYT
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
2018/07/20(金) 17:26:25.89ID:tx3nHXYT
カキコウィンドウ開いて行ったり来たりしたら間違えたり重複したりしてしもた
2018/07/20(金) 17:28:50.13ID:YY5CchuZ
軽度身体に特化したA型があっても良いじゃないか…と思ったが
身体枠で手帳が発行されるのは6級からだった
軽度身体でも利用したいなら精神手帳取るしか無いと言う
非常に不名誉な物が必須なのが辛いわ
295優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:43:18.50ID:7Otq4J0N
ワッチョイ築城
5ch用に安いスマフォ買わねば
2018/07/20(金) 17:45:41.60ID:9sSX2NO+
>>294
手帳なくても自立支援の受給者証で大丈夫だよ
297優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:54:32.98ID:pGmgldiN
>>970
ワッチョイなしの次スレのナンバリングはワッチョイありのスレの次のナンバーで作成願います
2018/07/20(金) 18:45:51.06ID:2qbTLx68
>>294
特定の障害しか受け付けない事業所もあるよ
障害者相談支援事業所の人が言ってたわ
2018/07/20(金) 19:46:37.06ID:e5Zo0qWt
特定の障害に限定してる方がちゃんと考えがあるっぽく思えるなあ
悪しきは何でも受け入れるでしょ
うちも全障害に難病まで受け入れてるけど段差あるし難病告知したのに聞いてない知らない
じゃあなんで採用したんだと
みんなこの環境でやってるんですよ！ってまるで「みんなが持ってるからゲーム買って」みたいなことしか言えない
入る前は配慮する配慮するっていい顔しといて入ったら放置
杖ついてる人に歩きの仕事回すわ緘黙の人に電話取らせるわ鬱の人に頑張れとか言うわ
適材適所って概念がとことんない
2018/07/20(金) 19:53:58.88ID:DhVjhwr6
まぁね
2018/07/20(金) 20:00:12.06ID:QO3nN9yO
>>299
そういうありえんレベルで酷い事業所って、面接のときに障害のこと、配慮してほしいことをじっくり管理者と話し合う、どんな仕事するか、トイレはどうかなの説明とかないの？
それか管理者が職員にそいういうのを全然伝達しないとか？
2018/07/20(金) 20:11:22.90ID:e5Zo0qWt
>>301
話し合ったはずなのに忘れたりなかったことにされる
話し合いしてんのに中座して後から聞いてなかった！知らない！ってなったりね
管理者と職員間の連携も取れてない
仕事内容も入る前に言ったことと入った後にやらされることが全く違う
嘘つかれたって言っていいレベル
嫌がったら仕事なんだぞ利益いるんだぞみんなやってるんだぞで圧迫
トイレ云々は説明しない
聞いた話だけどまさか段差があるとは思ってなかったんだって
別の人は段差埋めるって約束したのにいつまで経っても埋めてもらえなくて理由聞いたら
すぐ辞められたら困るからまだ埋めないと言われたそうな
なんか胸糞な書き込みでごめんなー
2018/07/20(金) 20:19:03.78ID:QO3nN9yO
>>302
何故そんな所に通ってるの？ってレベルだなそりゃ
早くも余所に移る準備した方がいいな
2018/07/20(金) 21:08:34.62ID:e5Zo0qWt
>>303
準備してるよ
今週見学行ってきたし来週も別の見学と面接の予定一件ずつ入れてる
入ってまだ三ヶ月で根性足りないかなと思ったけどもう無理だわ
2018/07/20(金) 21:25:39.29ID:utyijigO
見学いくんだが一人でいくのかな？
2018/07/20(金) 21:26:34.26ID:QF299wAm
今キンスマ見てみなよ。発達障害の女の子が泣きながら小学校の木が私の居場所だと
少しもらい泣きをしてしまったよ。
あすかさんのCDデビュー少しは考え方変わると思う😭
2018/07/20(金) 21:34:56.09ID:ZX/RGw8n
施設自体も発達障害
2018/07/20(金) 22:06:26.23ID:93z0qtN3
非正規と障害者の愉快な戯れ。
2018/07/20(金) 22:19:10.33ID:QF299wAm
いいんだよ周囲にどう思われても
自分の足りない所を努力するから
2018/07/20(金) 22:21:14.98ID:VxEMhZwo
ID:QF299wAm
例の荒らしだな
2018/07/20(金) 22:29:26.93ID:QF299wAm
何言ってんだよ。勘違いだ。
作業所以外でやりたい事あるんじゃない？
もしもあの施設長と出会わなかったら
心が変わる事はなかったさ。この胸の痛みは何だろう？If If If
Danceがしたいんだ。
2018/07/20(金) 22:46:27.52ID:QF299wAm
俺の作業所はLevelが高いさ。服装は赤いスニーカー、黒のジャ−ジ、Tシャツは赤でグレーのジャケット来て糞暑い中、日中のポスティング、芝生の草集めとか7人体制でやっているんだよ。サビ管理の野郎といつも思っているんだ。逃げやがって❗
2018/07/20(金) 22:49:35.61ID:i9oR+Na9
バレバレなのにどんな気持ちで勘違いと言い張ってるんだろう…
2018/07/20(金) 22:54:56.37ID:BN9xL3Tm
>>302
酷すぎ
話を盛ってると思いたいレベル
本当にそんな悪質な事業所があるなら恐ろしい
2018/07/20(金) 22:56:02.70ID:Qsv9VEFq
>>313
釣り餌垂らして構って欲しい気持ち
2018/07/20(金) 23:00:18.39ID:QF299wAm
僕が言いたい事があるんだ。
サビ管もっと障害者の事考えているよね？
相談支援員もっとしっかり支援出来るよね？
やれるよね！やれるよね！県からの指導理解出来てるよね？声ちっちゃいんじゃないの？
もっとやれるよね！お前ら(作業所、相談支援事業所ども)かかって来いや‼
2018/07/20(金) 23:10:28.00ID:QF299wAm
>>302
それまずいしょ？とっとと辞めれば
それと見学に来ても誰も入社しない有給は印鑑を押させて助成金稼ぎさせる事業所も噂で聞いた事はあるなぁ。それは糞だな。死ねサビ管❗だな。
2018/07/20(金) 23:25:33.31ID:QF299wAm
本音で言うと7割は偽善事業だな。3割はまだマシだろう。福祉の裏は深く怪しい。
所詮貧困ビジネスだな。今の内に下準備はしといた方がいい。
2018/07/20(金) 23:37:13.83ID:fF77Zquy
>>318
とりあえず薬のめ
2018/07/20(金) 23:40:09.30ID:e5Zo0qWt
>>314
盛ってないよ
希望の仕事を全くさせない訳じゃないけど“させた”とも言えないんだよね
自分は経験がある事務仕事を希望してたけど今は荷運びやってる
入る前はうちでやれる事務作業全部やってほしいってくらいの勢いだった
で入ったら一番最初に事務所内の設備をワードでリスト化してほしいって言われてやったっきり
あとはずっと荷運びしてるんだよね
それで希望してた事務仕事ができてないって言ったら最初にリスト化の仕事やったじゃないですかって言われた
いやあれ事務所内の荷物をワードで箇条書きしただけじゃん…ってなった
看板業で腰傷めたけど復帰したくて入ってきた人も最初だけプリンタ用紙に
マッキーで事務所内のゴミ置き場とか道具入れとかの標示書いて以降は腰傷めてるのに荷運び
コピー機のメンテの仕事やってた人は最初に家庭用プリンタを直すよう言われてやって以降ずっと封入作業
嫌がったら>>302だよ
しかもそれらの仕事がないわけじゃなくて、事務仕事も看板作りもコピー機のメンテも全部どっかの業者に外注してる
利用者同士で「全部できる奴揃ってんのにね」って言ってる
俺らできますよって言っても通院日があったり病気ある人には任せられないとかもう意味不明
最初に書いたように本当に適材適所ができてない
自分以外元の職業はフェイクだけど本当にこんな感じ
自分もこんなひどい事業所が実在すると思わなかった
もうどれかの面接にひっかかることを祈るしかない
2018/07/20(金) 23:41:23.11ID:QF299wAm
飲みました。ありがとう😉👍🎶
これで仲間だな。
それでこらからどうしようか？
2018/07/20(金) 23:43:01.19ID:EydXYIzB
>>320
A型事業所は、君の希望をかなえるところではないよ
323優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 23:43:36.75ID:Ijjs5AXk
A型はB型からの昇格制度にすれば良いのでは？

B型事業所で利用者の作業による事業の売上と利益が一定以上に高く、利用者工賃が時給で各県の最低賃金の７割８割くらいを超えた状態を１年以上維持すればA型事業所になれる。
もちろんA型になるかB型に留まるかは選べる。
最低賃金に足りない分はその分を助成する。
最低賃金以上の利益を確保できている事業所は助成なし。

逆に、今のA型でその基準に達していない事業所は、B型に強制的に降格か廃止。

こうしたら、悪しきA型はほとんどなくなるのでは？
どうだろうか？

ちなみに、B型でも時給500円を超えている事業所は１割くらいはあるのでは。
全国だと1000から2000はあると思う。
今の悪しきA型がほぼ全てなくなれば、A型利用者の中でも優秀な層はそのままハイレベルの新A型に移る。
それにより、さらに新A型の生産能力は上がり売上も上がる。
2018/07/20(金) 23:45:11.02ID:QF299wAm
面接は障碍者枠か？粘れば受かるかなぁ？
一般なら余裕なんだがな。
325優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 23:49:55.61ID:3qRcvZy8
>>286
でワッチョイ有りの方に移動したら
おｋ押したら、プレゼント当たるとか米、出てきたんですけど

恐かったので、上の✖押して、戻ってきた
2018/07/20(金) 23:53:29.44ID:QF299wAm
まるで能力主義的発想でいいな。
そんな事業所が出来れば理想的だな。
就労A利用者を少なくして就労Bを拡大させていくのは面白くない。未来がない。
327優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 23:56:33.42ID:E1tU+MJi
>>320
典型的な悪しきAのやり口だね

都合よく使える利用者増やしたいから
利用するまでは
配慮します！
あなたに合う仕事あります！
これからあなたに合う仕事を用意します！
あなたの才能いかせる仕事の計画があります！
などと言っておいて
利用がはじまるともっともらしい理屈こねて約束守らない
早くやめて他探したほうがいいよ

>>322
悪しき職員かな？
労働基準法って知ってる？
口約束でも会社は雇用条件を守らなきゃならない義務があるのわかってる？
精神障害者を馬鹿だと思ってる？
最低賃金やってるんだから黙って通所しろ！って感覚？
だとしたら福祉を職業にしている人としたら最低ですね
たとえ愚痴が嫌いな利用者だとしても違反は違反だよ
2018/07/20(金) 23:57:28.18ID:e5Zo0qWt
>>323
そうできたらいいだろうなあ
けどB型はA型より縛りが厳しいんじゃなかったっけ
専門員だか何だかがA型より多くてケア万全の体制にしないといけないとかあったはず
そんな人材集められるほど優秀な経営者だったら悪しきにはならないと思う
だから現状悪しきは廃止しかないがこれが中々認可取り消しにならないっていうね
2018/07/20(金) 23:59:43.65ID:e5Zo0qWt
>>327
連投ごめん
本当気付くのが遅かったわ
差がして面接受けて脱出できるよう頑張るよ
2018/07/21(土) 00:02:23.84ID:X5+8Ac+6
>>325
ごめん
2chmateでのurlのせいかもしれない

スマホ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532072896/


PC版http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532072896/

怖い思いさせてすまなかった
2018/07/21(土) 00:03:38.03ID:QpWtiVfZ
>>328
その辺りは俺も詳しくはないが人事配置はしっかりしなければならないと思っている。が経営するには就Aよりは断然緩い！就Aに就Bのみの様な人材が少ないのが問題点でもあると素人ながら感じる。
2018/07/21(土) 00:09:26.69ID:ID4vg44R
>>327
モンスター利用者
333優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:14:28.92ID:C696Kiun
>>320
>うちでやれる事務作業全部やってほしいってくらいの勢いだった

そんな印象では口約束にすらならんな
労働条件がどのように書かれているのかが大事だし
そもそも「うちでやれる事務作業全部」がすでに完了していて
残りが無いなら、他の事をやらされてても嘘にはならない
前提条件としては問題無いし
2018/07/21(土) 00:16:11.55ID:QpWtiVfZ
就労Aに求める物など何もない。
初めから無理な存在、リハビリ程度と同じでありしっかりとした就労B,移行の方がよっぽど一般に近くなると思う。就A=刑務所かな。
2018/07/21(土) 00:18:59.83ID:YnvwqQ/G
>>327
要するに
クーラーきいた部屋で内職で最低賃金よこせ
でしょ
もう聞き飽きた
2018/07/21(土) 00:26:44.02ID:QpWtiVfZ
どうせ、ここの賢い人間は主治医あるいはCWを通して渋々通っていそうな感じがする。
【私は就労Aはもう懲りごりです】と言えば方向性も変わるかもな。就労Aなどに行っても余計に体調を崩すか人間関係で嫌気がさして辞めるのはもう分かっている。
337優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:37:21.74ID:qmNNu0T0
俺は今日でA型通い始めて1年達成した
俺はみんなより能力高いって言われた
2018/07/21(土) 00:43:53.17ID:QpWtiVfZ
仕事内容にもよるが良かったですね。
後せいぜい2年で目安をと思います。
あぁ、眠いな。疲れたから寝ます。
2018/07/21(土) 01:00:02.34ID:MB3V0mqX
暑いから、帰ってくると寝てしまう
そしてこんな時間に起きてしまう
340優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 01:20:01.47ID:7/ydqH7J
A型を取り上げて障害者雇用を考えると解決策は劇薬だが
A型という制度をなくしてしまうことが結果として解決になる
ここまで作られた後ではもう不可能な話なのだが
移行は訓練校に近似値になれればいい
B型は授産施設時代のバックボーンがある
A型の必要性を考えていくと必要がないという結論に行き着く
2018/07/21(土) 01:41:08.43ID:5TKJrZDW
>>340
名称がなかっただけで、障害者雇用はあったんだぜ
だから、A型初期に10年以上の障害者雇用実績あるところなんてルールが作れたんだから

そんな所がやるから成功した
10年ルール撤廃したから、失敗した
2018/07/21(土) 01:55:21.75ID:SbZLI7aV
ウチは就労Aも就労Bも移行も全部やってるよって所増えてきた
移行に行っても同じ会社の就労Aに行くだけなんだろうな
343優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 03:54:47.98ID:6JulkEkZ
医療福祉総合ガイドブックによると2017年、突然に職を失った障害者は
7月に岡山県で224人、香川県で59人、8月に愛知県で69人、埼玉県で53人
11月に広島県で112人、合計517人とのこと。

大都市圏である東京都、神奈川県、大阪府ではまだ大規模なA型の倒産は起きていないのか
既に形を変えて起きているのか？

あくまで2017年の数字であり、2018年の動向はつかめていない
344優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 04:40:06.24ID:qmNNu0T0
うちの地域ではA型が3件しかない
1つ目農作業だけ　あとのこるは内職
345優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 06:21:00.82ID:At57JZyA
>>302
うちの事業所も似てるとこあるけど、
今通ってる作業所も何ヵ所か見学経て利用してはいるが
基本サビ管ってバカが多いような気がするｗ

バカに対してはバカな対応したら良いだけｗ

と割りきってるｗ
福祉業界ってバカ多いし尚更ｗ

はやく足洗いたいｗ
2018/07/21(土) 08:02:35.20ID:PlOQkaYn
身体だけ内職で精神　知的は
施設外と言う名の農作業やらせるとこばっか
2018/07/21(土) 08:06:32.01ID:YnvwqQ/G
>>346
そんなことはない
そもそも農地がない
2018/07/21(土) 08:13:52.68ID:sNdC3pDP
>>322
最初からレス読めよ
応募してきた障害者を騙して契約させてるから問題なんでしょうよ
2018/07/21(土) 08:30:27.80ID:pmj5WHKS
荷物運びメインなら求人票の業務内容にもそう明記されているのでは？
単に肉体労働の事業所に来て事務職したいとわがまま言ってただけの可能性
2018/07/21(土) 08:31:57.29ID:YnvwqQ/G
>>348
嫌なら辞めればいいだけ
それしないってことは、また発達が言葉尻捉えた過剰要求してるだけ
しかも論調がワンパターンなところみると毎回同じ奴だとわかる
2018/07/21(土) 08:36:19.35ID:/PmGC27O
施設「障害に配慮します(もちろん当社の仕事の範囲で)」
モンスター利用者「契約違反だー！(俺は内職程度の仕事しかする気なかった)」
2018/07/21(土) 08:36:49.55ID:uTpJ91XM
>>348
５ちゃんに一方的な主張を書かれても正しいか分からないから
役所でも警察でも通報じゃなかった相談すればいいかと
2018/07/21(土) 08:42:51.68ID:YnvwqQ/G
典型的無駄案件だから
ここで延々喚いてるとか
2018/07/21(土) 08:53:54.73ID:5IDTzRPe
土曜日に出るの心底だるいけど、行ってきまーす
2018/07/21(土) 08:59:14.58ID:rUXNZzwe
>>350
いつもの人という意味ではあんたも完全にそうでしょ
2018/07/21(土) 09:01:10.19ID:WcxYwq9v
>>353
人の話を全然聞いてないけど典型的な発達か？
馬鹿は>>304を100回読み直せよ
ちゃんと動いてる
2018/07/21(土) 09:12:05.73ID:ONoJFaeK
>>356
行く先々で同じ問題おこしそうw
2018/07/21(土) 09:20:53.26ID:YiRRDBfD
凄いからな知的は、施設管理の担当させれば
消すべきエアコンや電気を消す業務を忘れたあとに
付けるべきエアコン電気は付けないというw
2018/07/21(土) 09:38:02.93ID:Ua+cH0qq
喧嘩すんなよ
>>320読んだだけでも事務作業で稼いでる事業所ではないことが分かるだろ
荷物運びの事業所に来て事務がしたいというからスタッフが儲けにはならないけど雑務であればさせるよってことだと思う
儲けにならない仕事を沢山させるわけにはいかんだろ
このスレが荒れる時はいつも勝手な奴のレスがきっかけだな
あほらし
2018/07/21(土) 09:39:05.40ID:Ua+cH0qq
>>357みたいな火に油注ぐ糞レスも荒らし
2018/07/21(土) 09:47:48.01ID:g8xjfuRP
悪しきかどうかは置いといて事務のA型なんて別に珍しくないのに事業所変えずに荷物運び受け入れてるのが意味不明ガイジかよ

しかし暑すぎだな
屋外作業してる奴死ぬなよ
今年の猛暑洒落にならんぞ
2018/07/21(土) 10:30:11.81ID:Ym59BBTY
老人とキチガイの考えを変えるのは難しい
2018/07/21(土) 10:34:01.03ID:sHErjrjR
来週さらに暑くなるんやろ？
死ぬやろ普通に
2018/07/21(土) 10:40:20.34ID:tLPyLzJT
事務仕事はそもそも職員様の仕事だからな、ちょっとでもPC触らせてもらったんならそれで感謝しろ
2018/07/21(土) 11:04:19.78ID:ibML9c3U
>>364
そのよく分からん決めつけは根拠あって言ってるのかｗ
ちなみにウチの事業所は利用者全員PC使った作業だよ
2018/07/21(土) 11:41:19.88ID:YnvwqQ/G
>>365
どうやってそれが本当だと証明するの？
2018/07/21(土) 11:56:54.33ID:gJqzzkid
PC使った作業でも、プリントアウトをいちいち職員に許可を得なければできないとかなら、それはPCを使った作業と言えない
2018/07/21(土) 12:15:29.94ID:5TKJrZDW
えーそれはどうかなぁ
2018/07/21(土) 12:18:28.51ID:1W09AjFn
作業出来ないから他で点数稼ごうとしてる連中は作業所をなんだと思ってるんだろ
職員や年長の利用者に必死で媚び売ったりして見苦しすぎるわ
A型作業所なんだし作業出来ない奴は問答無用でさっさとクビになんねーかな
370優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:30:23.66ID:At57JZyA
それができれば
371優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:37:58.04ID:InLzUbxw
PC使ってるA型を見つけたいだけなら
ITやってる事業所を見に行けばいいのでは
みんなそれなりにPC使ってるだろ

ただ、ここで事務、事務言ってる人達って
PCを使いこなす程度のスキルは無いけど
室内で作業したいって感じの人だらけなのかな

事務といっても、伝票整理や封入作業ばかりの下っ端もいれば
簡単なワード・エクセル作業ばかりの下っ端もいるだろうし
日商簿記1級とか、各分野の事務資格を取ったり
専門の経理や秘書もいるだろう

だから、>>320 のように「自分は経験がある事務仕事」って表現見ても
おまえは何やってきたの？何ができるの？としか思わないんだが
こういう人って結構胡散臭い…
2018/07/21(土) 12:39:57.41ID:MWTVTNE0
>>369
ならない
2018/07/21(土) 12:41:28.40ID:MWTVTNE0
>>371
電話番とかも事務職
2018/07/21(土) 12:52:00.86ID:kWHJlIXS
>>347
依頼のあった農家の所へ作業しに行くんだけど
2018/07/21(土) 13:02:02.76ID:o8f2WrrL
障害のせいなんだろうけど、農作業やらせたらあまりにも動かないので
自身から農作業に名乗りを上げたのを職員に却下されたのが居る
2018/07/21(土) 13:11:19.21ID:YnvwqQ/G
>>374
だからそれは、農地があるところのはなしやん
2018/07/21(土) 13:31:26.98ID:tLPyLzJT
相変わらずアスペだらけのスレだな
2018/07/21(土) 13:46:37.34ID:PlOQkaYn
ただの構ってちゃんだったか
相手して損した
2018/07/21(土) 13:53:33.05ID:lmcwkb3B
Webとかofficeを見込まれて採用になったが
不採算の時は別の仕事に入ってもらうこともあるとは言われてた
ただ屋外清掃を始めるとは思ってなかった
脱水症状キツい
2018/07/21(土) 13:54:11.81ID:QpWtiVfZ
鏡の中のmarionetteと言うのに
事業所におどらされているの分かっているのか？私の知り合いに中規模だが経営者がいるが知的障碍者を雇って(美味しいんですよ)と言っていたがな。
就労Aの殆どの経営者も美味しい思いをしていると言うのに偽善事業などに関わってもろくな事はないぞ。
2018/07/21(土) 13:59:25.70ID:QpWtiVfZ
構ってちゃんか何か知らないが目を覚まさないとな。馬鹿な連中も多々いそうだな。
施設職員も薄給で良く働くな？負け犬めが。
382優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:01:50.93ID:ZUnBZ8hU
工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民
383優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:03:58.43ID:KwxP2dyd
結局職員も利用者も作業所に行かないのが一番幸せなんだな　結局のところ
2018/07/21(土) 14:20:26.41ID:QpWtiVfZ
そうなんだよ。
昨日lineで今日職場の連中と飲み会の誘いがあったが今の所参加者は女子会状態か。一人そのバックヴィトン買ったのか？似合うな。と気づいてあげないといけない女性が又参加か。
悩む所だな。これがマジレスと言うんだよ。
いずれにせよ目を覚まさないとな。
2018/07/21(土) 14:26:06.68ID:GYovGYGt
確かに目を覚ますべきだな
手帳も無ければA型の関係者でもない健常者がこのスレに張り付いてるとか頭おかしい
386優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:32:15.22ID:kKbqtvy7
ID:QpWtiVfZは発達だな
2018/07/21(土) 14:34:33.60ID:hHGirt8N
思うんだけどさあ、
症状以外に、
病気だってことを抱えることしんどくない？
２０代のころなんかはっきりそう感じてた
2018/07/21(土) 14:39:55.14ID:bdx+QnAG
障害年金欲しいな
2018/07/21(土) 14:51:20.45ID:QpWtiVfZ
>>386
毎年基本給3%カットですが何か？
棒給表改定よりもいいが
おいおいどうしたんだ？

余り自分は障碍者とか意識しない方がいい。
私も障碍者なのだよ。左足の古傷が時々痛む時があるのだから
390優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:54:12.04ID:NSNXRx6A
手帳無しで利用してる人が多いのだな。。
391優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:57:10.37ID:ZUnBZ8hU
工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民
2018/07/21(土) 14:57:26.26ID:VSz2i+ch
>>389
寧ろお前は自覚した方がいいと思うよ
お前のせいでワッチョイ導入する事になったんだが自覚無いんだな
流石はキチガイ
393優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:08:57.45ID:InLzUbxw
>>392
ワッチョイは導入することになったわけではなくて
ワッチョイありのスレを別途作ったってだけでは
394優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:09:58.46ID:ZUnBZ8hU
工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民
2018/07/21(土) 15:13:34.34ID:VSz2i+ch
>>393
どの道荒らしのせいなのは間違いない
396優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:15:25.72ID:ZUnBZ8hU
工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民
2018/07/21(土) 15:37:06.85ID:hHGirt8N
久し振りにきたけど荒れてるなあって思った
2018/07/21(土) 15:56:50.31ID:5IDTzRPe
今日もアチかった…疲れたワ…
2018/07/21(土) 16:03:23.42ID:hupW9rGK
ワ有りは建てたが、結局人が集まるところが伸びるのな
ここ消費するまで保守するか、キリ番きたらまた建てなおすか
2018/07/21(土) 16:34:35.14ID:o8f2WrrL
他人を批判するくせに格下に借りを作ってしまっても悔しさとか無くて
しかも礼すら言わないバカってマジて死んだほうが良いと思った
401優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:36:35.70ID:F3f+amun
知的のいる事業所はブラック
402優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:50:16.14ID:uPzqeCEt
他力本願
あおり煽られ
楽したもん勝ち
オイシイ話で釣って
後は誤魔化す
そんなもんww
403優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:58:00.29ID:uPzqeCEt
スタッフも楽する事ばかり
悪知恵働かす能無し
やれやれ…
2018/07/21(土) 17:00:49.23ID:YnvwqQ/G
>>403
知恵働かすなら
能無しではない
405優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:01:03.54ID:o8f2WrrL
重症のレベルに近い知的はとにかく臭う！頭はフケだらけで髪の毛ボサボサ
親が同居してて何故注意してくれないんだろか
2018/07/21(土) 17:07:15.93ID:YnvwqQ/G
>>405
障害は遺伝しやすいから
407優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:12:57.64ID:InLzUbxw
>>399
建てる前から分かってたろうに
何アホな事言ってんの？
建て直したとしても有りと無しがあれば無しの方が伸びる
ぶっちゃけ、荒らしが居た方がスレの伸びは速い
そんな当たり前の事すら考えずに
建てたいから建てたってアホは死んどけ
408優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:15:26.12ID:uPzqeCEt
すべてはある企業の
能無しバカ社長の悪知恵から始まったのです
409優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:24:04.99ID:F3f+amun
利用者に告白して振られても何事も無かったかのように通所する知的の鬼メンタル
2018/07/21(土) 17:35:55.92ID:sHErjrjR
うちの知的が最近ストーカー始めました
2018/07/21(土) 17:44:18.38ID:DnAdupbp
うちなんて知的の男が知的の女の子に痴漢してるぞ
2018/07/21(土) 17:47:40.38ID:hupW9rGK
>>407
鎮静剤要るか？
2018/07/21(土) 17:49:16.48ID:o8f2WrrL
>>411
見てしまったら報告する義務があるだろ
最悪な状況になってから発覚したら
知ってて知らんぷりしてた者も処罰の対象になるからな
2018/07/21(土) 18:16:39.11ID:umncsq4O
A・B鬼畜
415優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:34:42.22ID:jLGj6fbo
ワッチョイアリスレをブログとして使用するのも一つかと
下手にブログサービス使うよりアクセスは断然ある
2ch出身の作家もご活躍の時代だ
叩かれて なお 伸びるがよし
416優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:07:07.25ID:At57JZyA
Ａ作業所っていつ無くなるの？詳しい人
2018/07/21(土) 19:13:18.11ID:zhZWX/0n
>>416
なにも決まってない
2018/07/21(土) 19:31:40.58ID:QpWtiVfZ
そんなもんは分からない。未来のみらいだ！
楽ワ−ク作業所(沖縄)はどうだ？
氷結ナウ❗
2018/07/21(土) 19:48:42.49ID:QpWtiVfZ
アルモントホテル那覇県庁前に泊まり見学、体験すればいい。天然記念物丘ヤドカリ。
沖縄県知事影ながら福祉へのみなぎるサポート体制期待しております。
2018/07/21(土) 19:55:09.04ID:Rq4UFyvw
月8万円ちょっと(958円の22日になるように頑張る)
出費、スマホの800円格安SIMのみ
食住親もち、衣類は多分月3000円もいかない
年間80万円くらい貯蓄できるこれを40年間続ければ3200万円くらい溜まるので、老後も安心なのでA型続けてください
まだ200万円しかたまってません
2018/07/21(土) 20:04:25.39ID:QpWtiVfZ
そんなに貯金出来るもんかな？
家にしても電気代、固定資産税、家の修復にしてもリフォームとか結構お金かかると思います。貯金は15万です。就労Aを通過点として社会復帰ないし社会に出て下さい。
どきゅんもんだな。
2018/07/21(土) 20:08:59.71ID:81l1TBvZ
うちのA型は２年くらいで追い出しにかかるよ
2018/07/21(土) 20:14:50.43ID:5F+TZgft
俺ももうすぐ追い出されるのかな。
新しい事業所捜すか。
2018/07/21(土) 20:19:01.00ID:QpWtiVfZ
そうですか。余りよろしくないですね。
余談ですが元役所OBも社会福祉協議会事務局長のポストも次が決まってしまうので2年程で追い出されます。もっと強くなりたいなら創価信者にでもなられたら如何ですか？私が一番だ！と洗脳されるそうです。訳わからん。
2018/07/21(土) 20:24:44.32ID:854KKUGV
特開金なんて当てにしてないという確固たる事業基盤のあるA型（かつあなたがそれに見合った能力のある）でもないと長期間の勤務は厳しいんじゃないの？
基本的には一般就労への訓練の場的な存在だし、定期的に巣立ってくれないとね
426優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:28:45.09ID:j3jStO3q
お前ら、10月から26円あがるぞおおお
427優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:29:06.25ID:N+1ez/iJ
長年引きこもりが続いてる者なんだが、メンタル病んでて一般企業
でとても戦えないから、作業所でまったり働こう！と思ったんだが、

Ａ型作業所を調べてみると、拘束時間が普通の企業と同じくらいで、
単純作業ばっかで、月給も６万とか、とても生活できるレベルじゃ
ないのね・・・一気にやる気無くした。

普通の仕事と同じくらいやって、給料が雀の涙で、仕事内容も
単純作業・・・こんな条件でやる人いるのか？？？
無駄に時間を浪費するだけでは・・・。これだったら生活保護とか、
このまま引きこもっていたほうがましということになってしまう。

自分の場合、毎日決まった時間に通勤して長時間拘束されるという
ことができない社会不適合者なので、これはきつい。
まったり働く、みたいな、世の中、うまい話はないんだなと知ったよ。

だったら、お小遣い程度しか得られなくても、拘束時間が４時間とか
だけの、気楽なＢ型作業所で、他人と関わるきっかけ程度に考えた
ほうが、今の自分にはいいのかなと思ったよ。

これが、オレがネットで調べた結論だけど、違うところがあったら
指摘してくれ。
428優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:29:17.17ID:BMXCPZzp
昔A型にいた頃の話を
サビ管が職員募集で面接来た人に
「最初にやり方教えたら後は見てるだけ。こんな楽な仕事は他にない。誰でもできる。」
とか、相談部屋の近くにいたら声がもれ聞こえてきて、最低だと思った
半年で辞めてせいせいした
2018/07/21(土) 20:33:52.72ID:9UpqUBDK
>>422
完全な悪しきA型でしょそれ
まあ追い出される奴が仕事が致命的に出来ないのなら分かるけど
430優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:34:44.84ID:BMXCPZzp
そういえば
生活保護を受けてる利用者もわりといた
役人に労働意欲をみせないとまずいから仕方なくきてるって、仕事は手を抜きまくっていた
ほんとどうしようもない施設だった
2018/07/21(土) 20:38:42.30ID:QpWtiVfZ
引きこもりは問題視されてます。
コンビニで立ち読み疲れますか？
図書館で1時間いれますか？
喫茶店で2時間いれますか？
それで周りが気になる様なら就労Bで社会参加で慣らしていくしかない。
2018/07/21(土) 20:40:38.23ID:81l1TBvZ
>>427
いや、A型はほとんど4時間やで
あとヒキってるより少しだとしても働いて収入がある方が精神は安定する
金の力は偉大なり
2018/07/21(土) 20:40:50.90ID:9UpqUBDK
>>427
A型は少なくとも一般よりは拘束時間は短いでしょ
4時間勤務からの所が多いんだし
それか休憩時間が異様に長い事業所ばかりしか近所にないの？

てかネットで調べた情報だけでは不十分だから相談機関に相談したほうが良いわ
手帳持ってるなら障害者相談支援事業所で相談できるのでそこで自分の条件にあった事業所をじっくり探せばいい。
障害者相談支援事業所が分からんのならググったり福祉課で聞くなりすればいいかと
2018/07/21(土) 20:50:32.31ID:QpWtiVfZ
>>427
皆様の方が知識豊富ですが引きこもりは暴露療法しかないと聞いております。
尚、障害福祉科の役人は就労Aのパンフレットは用意してくれると思います。慣れますよきっと。4〜5時間勤務が多いですが農業系は比較的知的障碍者しか受け入れない事業所もあります。受け入れてくれるかどうかは事業所次第です。
2018/07/21(土) 20:59:17.18ID:854KKUGV
>>427
うちのA型は基本6時間だけど普通は4時間のとこが多いみたいよ
ただ最近のA型は施設外労働も増えてわりと大変かもしれないのでB型がオススメかもしれない
2018/07/21(土) 20:59:41.88ID:QpWtiVfZ
引きこもりは就労Bが無難と個人的には思いますが思いきって就労Aでもありかと思います。
就労Aは上限利用料も事業所負担ですが就労Bは
1割自己負担になります。しかしやはり就労Bかなと思います。麒麟なう！
2018/07/21(土) 21:04:41.70ID:Rq4UFyvw
>>421
嫌な人ですね
死ぬか去るかしてください
2018/07/21(土) 21:07:13.24ID:88185ctb
地域活動支援センター、B型作業所、A型作業所、就労移行支援を全て経営してる法人は利用者を永遠に囲い込みしようとしてるのかなぁ？内部留保も３億円有るし、職員のボーナスも年間4.5カ月
2018/07/21(土) 21:13:27.60ID:QpWtiVfZ
現実的な事を言ったまでの事です。
新築にすれば家を壊すのに100〜200万、当然家の価値も上がるので固定資産税も上がります。家も一生もんではありませんからリフォームも必要になるでしょう。それで死ねはないのでは？
440優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:19:41.81ID:N+1ez/iJ
>>427 だけど、みなさん色々教えてくれてありがとう。

Ａ型ってそんなに拘束時間少ないんだ・・・ネットのブログの記事
だけ読んでたから勘違いした。
たしかに調べてみたら、そんなに拘束時間は長くないところが多いね。
これならやれそうだ。

４時間くらいなら多少大変でも４時間だけと思えばなんとかやれそう
だし、Ｂ型だとさすがに給料が少なすぎてやる気が起きないので、
Ａ型作業所で働いてみようと思うよ。

実はバイトも含めて一度も働いたことがないから、社会に向けて
出ていく予測不可能な最初の一歩がものすごい恐い。

極度のコミュ障で短い会話しかできないし、家族や知人と会話する
分にはなんともないんだが、記憶力が無いから接客とかのマニュアル
通りの会話とか覚えられないし、赤の他人と会話する接客業みたいな
ことにものすごい恐怖がある。

自分としては、パソコン作業とか、内職みたいな作業とか、ポスティ
ングとか、接客ではない仕事だけの作業所が多いみたいなんで、
自分のようなコミュ障でもなんとかなる唯一の場な気がしてきた。

すでに精神障害者手帳２級をもってて、作業所に入るための資格
はあるから、近いうちにＡ型作業所にむけて行動してみたいと思う。
2018/07/21(土) 21:20:37.89ID:wUL5Ethp
>>427
一般なら面接ではねられるんだから、実績つんで障害者枠で就職するためのステップと割り切れば？
2018/07/21(土) 21:26:53.09ID:QpWtiVfZ
>>440
やってみてくださいね。
ここでは嫌われ者ですが挑戦してみなければ分からないです。無理せずに

生活保護か？取り立てする役人も大変だと思います。
2018/07/21(土) 21:38:08.82ID:9kOX66V8
>>440
一口にA型と言ってもやってることや拘束時間も事業所によってマチマチだから色々見学させて貰ってじっくり選んだ方がいいよ
444優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:48:03.38ID:N+1ez/iJ
>>442
そうですね。

>>443
ですね。東京の郊外に住んでいるのですが、
Ａ型作業所はＢ型よりは少ないみたいで、自分の街にはないみたいです。
だから電車で２，３駅くらいのところになりそうです。
2018/07/21(土) 22:00:16.49ID:9kOX66V8
>>444
> Ａ型作業所はＢ型よりは少ないみたいで、自分の街にはないみたいです。
> だから電車で２，３駅くらいのところになりそうです。
それちゃんと障害者相談支援事業所やハローワークノー障害者窓口で聞いての話じゃないのでは？
A型に限らず障害者向けの求人はネットに載ってない事も多いからネット以外でちゃんと調べた方がいいよ
2018/07/21(土) 22:08:31.67ID:QpWtiVfZ
釣りかもな。もういいだろう。
2018/07/21(土) 22:11:15.75ID:+lKw9RPp
>>446
最近入り浸ってるけど再発してるんじゃない？
心配だよ
2018/07/21(土) 22:14:53.73ID:Ws00L3mm
>>447
知ってる人？
449優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:15:09.29ID:N+1ez/iJ
>>445
そうですね。

それと質問なんですが、
やっぱり作業所って一般企業への就職が目的で、
いずれはそこに移行しないといけないものなんでしょうか？

作業所が居心地がよくて、どうしても一般企業には適応できないと
なった場合、いつまでも同じ作業所にいたり、他の作業所に
渡り歩いたりして、作業所にいつづけることはできるんでしょうか？

自分の場合、サラリーマンにはどうしてもなれない気がするんです。
作業所もパート・アルバイトみたいな形態だと思いますし、
一生フリーター生活みたいな人がまれにいるように、
ずっと作業所に通う暮らしをしている人もいるものなんでしょうか？

ま、将来、作業所にまつわる制度がどう変わるか分からないし、
誰にも分らないのかもしれないんでしょうけど・・・。
2018/07/21(土) 22:16:14.72ID:Ws00L3mm
>>449
できるできないならできるけど、50過ぎてそれはどうなんだってなる
451優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:16:53.06ID:Nit/5VJ6
企業の倒産件数、2年ぶりに前年同期比で減少　
一方、「老人福祉・介護」事業は過去最多を更新
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12164-215245/

老人介護に比べれば、障害者の就労支援は運営しやすい、楽だよな。
452優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:23:18.15ID:N+1ez/iJ
>>450
なるほど・・・大体、作業所についての疑問は晴れました。
あとは行動するしかないですね。
ここまで質問に答えていただいた方、ありがとうございます。
2018/07/21(土) 22:27:53.17ID:5F+TZgft
お仕事ごっこの毎日
2018/07/21(土) 22:31:49.05ID:QpWtiVfZ
>>447
Bスレに来た人かな？知らんぜ。ビール飲んでいるけどな。心配してくれてどうもな。

ここは利用者の様に見せかけている輩も多い気がしてきたな。
DangerなPartyか？
455優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:39:06.03ID:N+1ez/iJ
まあ、作業所って結局、
障害者に配慮したバイトみたいなものな気がしました。
2018/07/21(土) 22:43:36.04ID:QpWtiVfZ
>>453
何で一般行かないんだ？口先ばっかりだな。

一生就労Aにいたいと思っている様じゃ終わりだな。

一度南米に行って生活してきな？
2018/07/21(土) 22:45:41.41ID:+lKw9RPp
>>454
知ってる人ではないしBスレの人でもないけど不安定になってる気がして
ただ楽しんでるならいいんだけどね
2018/07/21(土) 22:53:43.36ID:QpWtiVfZ
>>457
優しい人だな。この異常気象じゃ皆不安定になんぞマジで
疲れも溜まってます。

たったの4時間勤務が何だ？私は12時間勤務もあるんです。甘えもあるんじゃないのか？
459優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:59:11.79ID:ZsH5Ynhj
>>452
一度も働いたことがないひきこもりからいきなりA型は行けない
特別支援学校卒業ならともかく
先に就労移行支援事業所で訓練して、一般就労を目指せ
2018/07/21(土) 23:03:42.94ID:r2+OQiwB
>>459
一度も就労経験なしの引きこもりはA型行けないってなんか決まりあったか？
ちょっと理由教えてくれ
2018/07/21(土) 23:14:57.23ID:+EoR0O/U
なんでデブが多いの？自分に甘いんだろうな周りの目とか気にしないのかなキチガイだからわからねーのか
あとキモイオタク話してる奴もキモいから死ね職員も役立たずのゴミしかいないキチガイは甘やかすな死ね
2018/07/21(土) 23:15:46.16ID:QpWtiVfZ
お前は馬鹿か？引きこもりの知識もないのか？
決まりではなく引きこもりは自分に自信がなく
社会生活に支障をきたす社会不安障害なんだよ。そんなもんいきなり就労Aで働けるか？
今の就労Aに配慮を期待するのは危険すぎる。
まずは就労移行、就労Bで社会慣れからだ。
別にいつ帰ろうが休もうが良いのだから
これでも勉強はしている。
2018/07/21(土) 23:20:02.98ID:QpWtiVfZ
>>461
でぶ多いの？何でよ？
自分磨きがなってないんかな？
知らんぜ。
464優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:26:38.08ID:ZsH5Ynhj
>>460
原則としてだが、A型の対象者は

http://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/syogai/handbook/service/c078-p02-02-Shogai-21.html
(1)　就労移行支援事業を利用したが、企業等の雇用に結びつかなかった方
(2)　特別支援学校を卒業して就職活動を行ったが、企業等の雇用に結びつかなかった方
(3)　企業等を離職した方など就労経験のある方で、現に雇用関係がない方
465優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:28:57.78ID:N+1ez/iJ
作業所によって違うと思うんですが、
みなさん、作業所行って、月にいくらくらいもらってるんですか？
それだけで独り暮らしできるほどは稼げないと思うし、
実家暮らしで、もらったお金は貯金するか小遣いにしてるんですか？
そのへんの実態が気になるので、聞かせてください。
2018/07/21(土) 23:32:19.01ID:nWfFfK7r
>>465
地域の最低賃金×4〜7時間×20日位
手取りじゃなく、いろいろ引かれる前な

どう使うか、使えるかはその家庭次第
467優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:33:32.62ID:ZsH5Ynhj
>>465
だからおまえはそんなこと気にする前に
就労移行支援事業所を探してこい
それを主治医に相談しろ
468優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:33:49.09ID:N+1ez/iJ
>>464
> 具体的には次のような例が挙げられます。

と書いてあるから、あくまで一例であって、それがすべてではないのでは？

たしかに自分は一回だけ知人の会社でバイトしたくらいで、
正社員の職歴はまったくないですね。
それでもし本当にＡ型作業所に入る資格がないのだとすると
ちょっと困りますね・・・
でも、障害者手帳持ってるし、４時間くらいなら毎日やれる自信あるし、
大丈夫だと思いますけどね・・・
469優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:39:16.08ID:N+1ez/iJ
> 応募資格について応募資格について応募資格について
> ※ 一般就労とは、パート・アルバイト、B型事業所での就労経験も可。

ネットで調べたら、パート・アルバイトでもいいみたいですよ。
パート・アルバイト実際にしてたかなんて証明しようもないし、
そこらへんは「バイトしたことあります」みたいな自己申告でいいのでは？
もしそれでだめなら、Ｂ型からステップアップするしかないですね。
470優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:39:37.47ID:ZsH5Ynhj
>>468
だから原則だっつーの
例示を見てどういう人が対象か考えろ
就労経験がある人は、一般企業というものがどういうものか分かっているであろうし
それをもって評価としている
就労経験が無い人は、それなりの訓練を就労移行や学校で受けて来たかどうかを
評価としている

当然ながら原則を外れるためには
それなりの話を役所に持って行って
納得させる必要がある

A型に入る前提として一番簡単なのが就労移行を出てくる事
通ってる間は給料無いけど
相性いい所に入って頑張れば、A型どころか、一般企業に入れるかもしれんぞ
2018/07/21(土) 23:42:27.78ID:sHErjrjR
わいも一回しかパート経験ない長期ひきニートやったけどOKやったで、
そんなわい以下のポンコツがゴロゴロしとるのがA型やで
大丈夫やろ
2018/07/21(土) 23:45:52.30ID:QpWtiVfZ
>>465
色々な家庭環境の利用者さんおられますから
例えば、経営者、医師のお子さんとかも
貧乏ならば親に給料を渡し小遣いを貰うとかかな？それは分かりませんね。
ここで質問する事ではないですね。
2018/07/21(土) 23:50:42.93ID:QpWtiVfZ
>>468
面倒くさい。基本的にまず利用出来る！以上
2018/07/21(土) 23:59:20.54ID:QpWtiVfZ
最後に(継続は力なり)だと思います。
陰で努力している人間は立派になっています。
2018/07/22(日) 00:00:13.26ID:k/m8qLWD
訓練等給付金収入 240万（月述べ利用400×約6,000円）
240万×12か月＝2,880万
内職
5万×12=60万
施設外
10万×12=120万
特開金・助成金収入 （年述べ利用20人）
（特開金　年間計算 2年4期80万円、年間max40万円 ）
20人×40万＝800万
（障害者雇用納付金　年間計算 １月当たり2万＝max24万 ）
20人×24万＝480万

特開金・助成金収入 1,280万
収入1.小計 4,340万（助成金max)
収入2.小計 3,060万（助成金min)

職員人件費 90万（サビ管（施設長兼務）30、平20×3人（職業支援員・生活支援員、賞与なし、社保の会社負担や交通費も含む）
人員配置　7.5：1 年間計算90万×12＝1,080
事業所家賃 10万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて（折り紙<100均>、のり<100均>、水道光熱費（トイレ・手洗い）5万
年間計算15万×12＝180万
支出1.小計 1,260万

利用者の日給　（月述べ利用400×約5,000円）
200万×12か月＝2,400万

1.A型事業所運営費 680万円の黒字
2.A型事業所運営費 780万円の赤字
3.A型事業所運営費(障害者雇用納付金max、特開金min) 300万円の赤字
476優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:30:49.44ID:wPN/KAem
うちの事業所では
見学や面接で
「とにかく働きたい」
「とにかくお金が欲しい」
と言う人は、十中八九、地雷と言われている
ほとんどの場合、仕事はできない
477優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:36:25.19ID:8f3Lpu9O
しかし、障害年金もらってるやつってかなりおいしいな。
障害年金と組み合わせれば、作業所のお金だけでも生活できるよな。
自分も障害年金もらえてもおかしくないくらいの症状なんだが、
年金の未払いがあって、申請できなかった。
年金払っておけば、障害年金ずっともらえたのにな。
ただ、いつ外されるか分からないらしいから、安泰ではないけど。
2018/07/22(日) 01:05:45.78ID:Jkekxkg0
>>469
事業所の裁量しだいもあるかも
見学に行って聞いてみるといい
もしかするとうちはちょっとと難色示されるかもしれないし、来てきてと言われるかもしれない

ところでサービス受給者証とかの手続きとかの話は市役所で聞いたりしたかい？
支援員をつけるかつけないかとか、計画どうするとか、やることをやらないとA型でもB型でも就労出来ないよ
しかも地域によっては1ヶ月の待機期間があったりするから、その間に萎えそうになるかもしれない
1度市役所で色々聞いてきた方が良さそうだね
479優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:39:08.99ID:4yX0vVe/
そんなに掛かるのか
時間かかり過ぎだろ
一般企業なら干されるなサイナラって
2018/07/22(日) 06:58:14.12ID:l7qwOldi
今、B型3日デイケア2日／週行ってて
A型(デイケアもたまに利用)に行ってる片思いの好きな人居て
その好きな人からいきなり、その人が行ってるA型に来ないか？と誘われた
これってひょっとして自分のこと興味はあるのかな？
少なくとも誘うくらいだから嫌われては無いと思うんだけど

誘われ嬉しい反面A型務まるかちょっと不安。@自分男
2018/07/22(日) 07:28:24.21ID:q9t9x1PB
>>477
多少未払いがあるくらいでは申請通るけどな
あまり払ってなかったのか
2018/07/22(日) 07:39:06.85ID:plEV0Gn5
>>476
そらそうだＷ
他では採用してもらえないんだから、作業所をえらんだのだろう
2018/07/22(日) 07:49:23.82ID:nKbHmskP
>>399
A型事業所スレはワッチョイ有りのスレを立てると、次スレ立てる時に必ずと言って良いほどワッチョイ失敗して立て直す人が出てくるよ

そうするとA型スレがいくつも乱立して人も分散してどれが本スレか分かりにくくなるという

これまでに何度も見てきて、本当に迷惑だったのでワッチョイ有りスレ作るのは絶対にやめて欲しい

そうなるくらいならキチガイ句読点連投魔に荒らされた方がまだマシ
IDでNGすれば良いだけだもん
484優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:56:10.34ID:++w6uyjx
>>463
飯くってから動かないからだよ
家事とか掃除を全くやってないんだろ
2018/07/22(日) 07:56:16.66ID:nKbHmskP
ってもうワッチョイスレ立っとるやんけ最悪
言うのが遅すぎた
486優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:57:41.72ID:FiPI0pB0
こころ阿倍野ってどうなったの？
2018/07/22(日) 08:01:53.55ID:DKbKqFiP
A型行ってるが、なんか変な雰囲気
一般に出ようかと思ってる
第2種電気工事士の資格勉強してる
取れたら一般の施設警備目指すつもり
2018/07/22(日) 08:04:59.47ID:aB9PnMIi
>>480
嫌な奴には誘わない
好かれてれるんだろよかったじゃん
仕事にもよるがA型はやっぱきついぞ
2018/07/22(日) 08:06:02.97ID:nKbHmskP
しかもこいつが立てたんかい
簡単に立て直すとか言ってるし誘導すれば良いだけとか思ってそうだな
もしかして以前の乱立もこいつがやらかしたんじゃ
誘導リンク貼ってもそのスレが1000行ってたりDAT落ちしたら意味ねんだよボケが10年ROMってろ
2018/07/22(日) 08:07:40.57ID:aB9PnMIi
>>487
どうへんな雰囲気なの？
2018/07/22(日) 08:08:17.62ID:7cxu68pV
老人とキチガイの考えを変えるのは困難である
2018/07/22(日) 08:18:12.18ID:++w6uyjx
ゴミ屋敷の住人にゴミを捨てるように説得するには
とにかく住人と良好な関係を構築してから、やんわりと説得するのが効くらしいが
それとて発達には通じないだろな
2018/07/22(日) 08:27:29.78ID:I3IU5lNR
重度のガイジを考えなしに発達呼ばわりする風潮は本物の発達が詐病扱いされるのでいい迷惑です
ネタでも滑ってるよ
2018/07/22(日) 08:39:25.79ID:GOL6kZpT
>>493
重度の発達が居るようなレベルの低い事業所の利用者なら仕方ないわ
言っても無駄
2018/07/22(日) 08:43:25.96ID:f0eWlxDh
>>480
なんか裏山市ね
2018/07/22(日) 10:54:07.94ID:F7wGg2+U
>>480
通所者に勧誘ノルマのある事業所なんじゃないの
2018/07/22(日) 11:12:44.66ID:plEV0Gn5
>>483
アドバイスには感謝するが、荒らし対策は雑草と同じで根気強く続けるつもりなので
乱立には気をつけてワ有りは用意するつもり
2018/07/22(日) 11:35:33.00ID:IPhO34lc
うちの所は年齢採用している。
若い人だと大抵通るけどおっさんは落ちてる。
499優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:01:48.02ID:p5Zq2/m5
うちの事業所は管理者が利用者に職員の事悪く言ったり
今度この職員クビにするとか平気で言っている
利用者の障害も平気で他の利用者にバラす
自分もバラされてるんだろうけど
管理者に文句言われていた職員は実際クビになった
仕事は利用者が仕事内容を考えて仕事している
理想的な面もあるけどいつ潰れてもおかしくない
500優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:11:05.86ID:m3Tt+pLv
今年も最賃２４円くらい、上がるみたい

時給１０００円は欲しいものだ
501優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:33:15.37ID:U12O1hT0
>>498
若いのに一般で決まらない時点でよっぽどのポンコツ確定なのに馬鹿だよな
うちは40前後の氷河期世代が一番能力高い
2018/07/22(日) 12:36:30.41ID:mT56NqAz
おまえらが職場でいじめられたわけわかったよ
おまえトイレに何回も行き過ぎなんだよ
そんなもん大人なら仕事する前にトイレ済ましておけよ
おまえが何回もトイレばっかいくから
みんなが迷惑すんだよ
そーいう積み重ねがおまえいじめられる原因なんだは
おまえが周りに迷惑かけてんだよ
2018/07/22(日) 13:01:43.98ID:E5OlMqSv
>>496
そんなとこあるの？
2018/07/22(日) 14:03:58.67ID:9ayhstmr
>>503
ないと思うよ
利用者って基本的にコミュ力低いし友達も少ない
たまたま福祉施設で交流のある人同士でそういう話にならないとは言い切れないけど、事業所が利用者に対して勧誘ノルマを課すのは無理でしょ
505優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:06:19.51ID:BxleejCg
自分がダメなのは大声でいきなり出す人
異常行動する人マジで無理。
そいつ早く辞めてくれないかな
506優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:46:39.43ID:BxleejCg
>>504
利用者の友達関係とかまぁいいかもしれないけど
自分は1年間やってきたどほとんどの人がトラブルが起きているね
だから自分は関わらない事にしている
2018/07/22(日) 15:00:23.90ID:2OO38PWG
>>503
利用者に勧誘させてるとこなんて絶対無いね
勧誘させ人を増やす益より人伝えによるデメリットの方が遥かに多い
そもそもスタッフが各病院やデイケアに営業？行ってるし
親しい人を個人的に誘うのはどこの世界でも良くあるけどね
>>506
トラブルになるの目に見えてる
こんなはずじゃない、誰それが嫌だ、ましてやコミュ力少ないKYもいるわけだし
誘った誰それ恨めしや状態
2018/07/22(日) 15:11:14.03ID:K6I7qRuD
A型作業の人って生活費足りてるの？
俺もしたいんだけど生活費がネック月7万とかでしょ？
2018/07/22(日) 15:17:16.73ID:2OO38PWG
自分は特殊で厚生2ベース(2ヶ月25万)＋いくら働いても1万少しくらい(A型)
と医療費のみ支援(保護)
精神科以外高額医療外来受けててCWさんが保護停止にはしないよう計らってくれた
2018/07/22(日) 15:18:49.74ID:DKbKqFiP
>>508
一人暮らしの者だけど、
障害年金と合わせると月13.5万円くらい
なんとか生活できている
話を聞くと、グループホームに入ってる人も通所してる
2018/07/22(日) 15:19:29.07ID:IPhO34lc
安定と信頼の実家暮らし
2018/07/22(日) 15:24:17.55ID:wF/qt8+i
定年まで居座ろうとしてる人大杉ワロタw
2018/07/22(日) 15:31:27.99ID:K6I7qRuD
そうか障害年金あるといいな
手帳申請中だけど多分3級だろうから年金もらえないだろうし
A型で給料？10万以上もらってる人いないかな？
本当に贅沢仕掛ければ月いくらあれば生活できるんだろう？
514優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:37:47.01ID:CbGV7yZ3
>>512
俺の所にも定年までここにいる宣言してる奴がいるわ
お前が定年する前にA型自体がおわるっつーのｗｗｗって心の中で思ってるわ
2018/07/22(日) 15:48:35.22ID:rVjjW+3o
今のところ辞めるつもりは全く無いわ
どんどん技術を得てるし
516優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:49:41.37ID:kfB4LLHi
今よりは楽な暮らししたいから一般企業で働けるようにスキルアップ頑張ってる
2018/07/22(日) 16:23:26.55ID:K6I7qRuD
一般的なフリーターはだいたい時給1000円×8時間×22日程度働いて手取り15万くらいかな
4時間で8万円くらいならまぁ普通レベルなんだけどせめて6時間はほしいね
時給930×6時間×22日なら13万−国に捧げる金くらいかな
障害者手帳あると国に捧げるお金が減少するならまぁましかな
2018/07/22(日) 16:25:58.91ID:DKbKqFiP
>>516
その考え方いいと思う
最後まで持ってて欲しい
2018/07/22(日) 16:55:32.25ID:IPhO34lc
無理するなよ
2018/07/22(日) 16:56:53.38ID:TDX+aPvx
>>517
具体的な金額は地域によって差があるから都内でとか書こうよ
521優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:02:08.97ID:1kgAlsCJ
酒が鬱の原因なら世の中病人だらけだ
ストーカーに嫌がらせや八つ当たり
ストレス溜まってんだ低脳
クソ豚や老
2018/07/22(日) 17:04:15.42ID:HQ8aqzkq
>>509
そんなん始めて聞いた。病院代だけ保護とかあるんだ
2018/07/22(日) 17:05:39.31ID:HQ8aqzkq
鬱が先にありアルコールを飲むと多少上がる。それを期待して飲むんだけど実はどどーんと下がるって聞いた
2018/07/22(日) 17:06:20.92ID:FwgW1oJr
定年までA型に居座るつもりってヤバすぎない？
義務教育まともに受けていたかどうかも怪しいな
中学で普通は国に金が無いことを学ぶから
A型では将来の安定が保証できないのは普通は馬鹿でも薄々分かるはず
不登校か勉強放棄のカスかw
困るのは本人達だからどうでも良いけどね

良い歳した大人が職員にいつまでも働けると言われて安心しきってるの見たことあるけど痛すぎて草も生えない
525優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:14:04.25ID:4yX0vVe/
鬱病って、手帳無くてもA作業所利用出来るんだ、知らなかった
2018/07/22(日) 17:18:22.01ID:K++I1MmM
>>496
そんなエ◯バの商人とかいうカルト宗教みたいなA型あったら嫌すぎるww
2018/07/22(日) 17:24:05.70ID:ohOsK7KK
うちの自治体（一応、政令指定都市）とかA型少なすぎて募集自体なかなかないから利用者が勧誘とか有り得んなw
性格的におかしそうな奴はバンバン落としてるし、誰でも入れそうで意外と狭き門だわ
528優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:25:57.13ID:dxbaFOhB
>>524
定年まで居座ろうとする利用者がいるから
A型でも定着支援入れたり
そういうのを阻止しようって流れにはなってきてはいる

制度を悪用しているのは事業所側だけでなく
利用者側にも悪しき利用者ともいうべき輩が沢山いるってこと
2018/07/22(日) 17:26:27.67ID:ln9EXMfe
働き者が熱中症で死にクーラーの効いた屋内でぬくぬくママゴトしてる奴が生き残る不条理
2018/07/22(日) 17:27:07.20ID:IPhO34lc
一般企業に入れなかった奴がA型に入るんだからな。
531優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:29:22.17ID:dxbaFOhB
>>525
うつ病だからというより
利用するのに必要な受給者証を出すのが市町村だから
医者が必要と認めてくれれば、大抵は許可してくれる
532優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:29:26.16ID:1kgAlsCJ
きいただけだろ？
低脳！
根拠はない
過酷な残業や
パワハラ
ならニュースで
2018/07/22(日) 17:30:40.19ID:wZ9RP8mn
>>528
良い傾向だね
2018/07/22(日) 17:31:32.87ID:qSo3R8o8
はいNG
2018/07/22(日) 17:49:51.38ID:HQ8aqzkq
障害者手帳と障害者受給者証て別だったっけ？
2018/07/22(日) 17:53:30.06ID:ohOsK7KK
全然別だよ
2018/07/22(日) 18:43:38.21ID:DKbKqFiP
定年までと言うか、65歳の誕生日1か月前に滑り込み
後2年間務めるつもりでいるのですが・・・
2018/07/22(日) 18:58:00.02ID:HkMovgtv
うつ病だったら酒飲むと良くないんですか？
531さんの意見でいいですか？
準備はいいですか？
My name is ISSA 一茶半端ないよ！
My name is Shinobu 忍戻ってきて！
My name is Shusa ダサカッコいいよ！Shusa！
張り切っていきましょう！ＵＳＡ!
UU.USA！UU.UＳＡ!ちょっと待って聞いてないんだけど？何ビール飲んで悪いの？
UＳＡ,ＵＳＡ,ＵＳＡ!
カモンベイビー沖縄❗カモンベイビー偽善事業所❗潰れればいいのさ😃
ありがとう御座いました‼
2018/07/22(日) 19:02:04.50ID:M0U8Ko0l
デイケア・地域活動支援センター・B型・A型・社会適応訓練
一通り行ったが
現在一般企業障害者雇用。
2018/07/22(日) 19:10:34.68ID:HkMovgtv
>>537
自分の人生なんだから

朝夕のラッシュ嫌いな俺それでも行く！
まぶいやばい胸(5ch住民)には企みはかなり調子に乗っているようだ❗
541優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:10:39.79ID:8f3Lpu9O
一日４時間くらいだけのぬるま湯のようなままごと環境で、
まったりの毎日・・・そりゃ定年までそのまま抜け出したくないよ
一般企業は過酷すぎる

生活保護で毎日なにもしない人よりは、作業所行ってるだけ
ましだと思うけどな　将来的に作業所から追い出されたやつらの
行き場なんて、結局は生活保護しかないんだし
だったら少しでも労働みたいなことはしてたほうがまし
そう思うよ
2018/07/22(日) 19:19:58.03ID:rVjjW+3o
ぬるま湯・ままごとってどこの地域なの？
やけに数が多い愛知とか大阪？

俺の通勤範囲は施設外のところばかりだよ
543優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:21:58.13ID:TDjQPQ+O
ぬるま湯のA型にいくと
能力がよけいに落ちて仕事は(最低賃金もらえるくらいには)できると勘違いして人生終わる

ハードな施設外就労メインのA型にいくと
これなら一般企業の障害者採用のほうがコスパが高いという事実がしだいにわかる

A型から直接一般企業に進めるのは
統計的に10人に1人でこの1人はほとんど事業所の支援なく1人で進んでいて初めからA型は短期間限定という強い意思がある者に限られる
(何も支援しなくても就職実績として事業所にカウントされ翌年の給付金に加算されるが)

どのA型にいくか？も
そもそもA型にいっていいいのか？も
慎重に考えよう
2018/07/22(日) 19:25:32.71ID:ZgVlZxS4
>>480だけど
色々アドバイスありがとう
好きなその子の事は置いといて週20時間働けるか心配だけど
前向き考えたいと思う。
2018/07/22(日) 19:25:52.96ID:PXGTqRhV
コスパで就職するor施設を使うと決める人は悪しき利用者なんだけど。。
そういう考えの人って。。
2018/07/22(日) 19:27:27.79ID:ZgVlZxS4
ROMったけどAと言っても色々あるんだね、、、
楽なところだといいんだけど
とりあえず見学、体験みたいなのできるならそうする
2018/07/22(日) 19:29:33.22ID:r+oXkEsX
明日から2ヶ月ぶりに施設外から帰って中の仕事に戻るんだが
すげー不安
リスパダール飲んでもうた
548優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:30:04.42ID:feCSHYIp
最近の悪しきAは同じ事業所内で中でぬるま湯チームと施設外チームに分かれるのが主流ではないか？？
事業所的にはどんどん施設外を増やしてとりあえず指定取消閉所にならないくらいに売上を上げたい
どうしても実力で外に出せない利用者や文句がうるさい利用者以外はみんな外へ
結局無理やり外行かせてやってらんないってやめちゃう利用者も増えてる気がするわ
2018/07/22(日) 19:30:48.36ID:HkMovgtv
上の人は福祉関係者かな？
同じ事業所でもやっている内容、どんな利用者がいるのか？十分に考慮した上で決めればよいかと思います。目先の給料(助成金)を考えるよりも力を入れている事業所を見つける事ではないでしょうか？別に就Aにこだわらなくとも良いかと思いますけど
2018/07/22(日) 19:35:51.83ID:HkMovgtv
>>548
商売だからな。そこが偽善事業かどうかは知らないがな。
いずれにせよ経営者は【美味しいんです】 もう一度言います【美味しいんです】
それでいいんですか？
551優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:38:39.90ID:swnBRE50
施設外は野外清掃とかだから支援員もすぐ辞めちゃう
クーラー室内組と激アツ野外組ローテーション制にしてほしいです
2018/07/22(日) 19:41:08.93ID:IPhO34lc
そうです。見学と実習は絶対やったほうが良いよ。
2018/07/22(日) 19:44:13.47ID:HkMovgtv
支援員も使い捨てでむしろ可愛いそうだと思いますけど利用者も可愛いそう。
殆どの経営者は美味しい気持ちでしょう。
潰れないかなぁ❗
2018/07/22(日) 20:02:23.10ID:HkMovgtv
>>543
まぁ建前では分かるが所詮は貧困ビジネスだな。
ここには作業所関係者、相談支援事業所、保健所、社会福祉協議会etc.様々な方が見ているでしょうが偽善事業なんですよ。
利用者のお陰で飯を食べているのだからな。
2018/07/22(日) 20:15:04.92ID:y7HQlI58
利用者の大半が雇用契約結んでなく時給500円とかで働かされてるんだけど
これも悪しきAの流れ？
556優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:20:30.69ID:EqNAMGgX
>>555
内職しかしない連中はそれでＯＫ
2018/07/22(日) 20:21:44.25ID:9ayhstmr
>>547
施設外の方が合っていたのかな
それとも施設内に苦手な人がいたりとか苦手な作業があるとか？
2018/07/22(日) 20:27:20.41ID:HkMovgtv
精神保健福祉士協会の組織図を見ていたがあそことあそこの相談支援事業所の管理者も屑だな。
雇用契約を結ばない就労A利用者の事か？
社会復帰の見込みもほぼないのにどうなんだろうな？
上から目線ですいませんが【利用者様のお陰で美味しい思いをしている作業所は撤退してもらおうか】指導命令だ！
2018/07/22(日) 20:54:01.44ID:IPhO34lc
偽善でもなんでも、利用者も美味しい思いをしている事もまた事実です。
2018/07/22(日) 21:07:59.76ID:HkMovgtv
が天秤にかけるとあきらかに経営者の方が美味しいな！あっ、ISSAが行列で出演している。
見なければ
ガイアの夜明けでレオパレスも違法設計か？
カモンベイビーアメリカ🗽
USA行列なう！
2018/07/22(日) 21:36:24.98ID:HkMovgtv
作業所で働いてみたいな。
見学をしてやってもいいが体験はいらないな。
暫定期間で十分だな。だって出来ますから。
体力もあるしな。サビ管など上から目線だな。
きっとモテる。女性からこれ以上優しくしないでと言われそうだ。普通に接しているだけなのにwwwwww.とっとと就労Aなど辞めな。
2018/07/22(日) 21:43:09.49ID:E/K2GWgT
ID:HkMovgtv
この人変なキャラで上から目線でレスしまくってるみたいだけどこのスレの主か何かか？
2018/07/22(日) 21:48:39.09ID:HkMovgtv
違うな。俺が作業所にいたらサビ管、施設職員もついて来れないだろう。
鍛え上げてやるがな。
サッカーしてます。ロッククライムしてます(上級者)余裕ですから
名前はShusaと言います。
2018/07/22(日) 21:56:55.99ID:E/K2GWgT
>>563
お前には聞いてない
565優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:11:49.24ID:gkg/tHKY
>>537
普通の雇用契約だから65才定年なら
誕生日で終わる

そもそも、使えない利用者も多いので
いきなり2年契約とか怖くてできない
最初は1カ月とか3カ月とかで様子を見ながら
契約の見直しをしていく
2018/07/22(日) 22:47:22.13ID:HkMovgtv
>>565
施設職員ごときか？
暫定期間2ヵ月とします。
その後再契約となります。
私の条件
月給45万以上、期末勤勉手当4.4ヵ月(役職加算10%)
それなら働いてやるがな。
雑魚施設職員と一緒に働いてやるのだからな。
さてと寝ますか。
2018/07/22(日) 22:56:14.97ID:E9HBbPOP
>>564
そいつは公務員の福祉課勤めを自称している荒らしだよ
詳しくは>>5-6参照
最近はNGされないようにそこに載ってるワードを使わなくなってきてる
文末に。や？や絵文字を多様して変なキャラ作りしてる連投魔は間違いなくそいつなので触れないでくれ
2018/07/22(日) 23:15:58.46ID:HkMovgtv
それはどうかな？体力は完全復活した。
自称と思っていればいい。5時起きか。
もう寝るぞ。筑波大出身です。
2018/07/22(日) 23:20:17.46ID:hSMEunkh
俺は好きだけどね
だいたい5ちゃんのメンへル板に毎日書き込んでる時点で同類じゃないか
スルーするも自由だけどなかなかセンスあって面白いよ
今日は「名前はShusaと言います。」がよかったな
的外れなレスはわざとだろう
イラつかせるために書き込んでるなら本人の心も病んでんだ
受け入れられない人がいるのもわかるんだけどね、俺は楽しく読んでる
2018/07/22(日) 23:59:18.18ID:rVjjW+3o
俺は仕事の話がしたいがここを見てるとそういうレベルに達しているところは
ほとんどないというのが分かるので寂しい

制度や補助金、通報の話題ばかりで飽きないのは大したもんだと思うが
2018/07/23(月) 00:13:32.52ID:aKgQi2D/
的確すぎて草
572優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:15:31.13ID:SKV8f/lv
俺は仕事の話がしたいがと言いつつ
自分もしていないというお笑いブーメラン
2018/07/23(月) 00:36:00.76ID:vDJi5zO+
昨日の昼か>>379書いたの
本当に内容に触れるやついないよな
574優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:01:13.29ID:SKV8f/lv
WebとかOfficeって時点で
突っ込みようが無いし
なんか、せいぜいマクロ君程度の能無し臭て感じ
2018/07/23(月) 06:43:47.39ID:71qOCJk3
>>570
じゃあお前さんの話具体的に聞かせてくれよ
どんどん技術を得てるってのが気になったわ
2018/07/23(月) 07:17:58.85ID:V4VNoWJd
>>562
このスレ常連の荒らし（統失）だよ、最近は抑えが効かなくなってるのか弾けてるね
2018/07/23(月) 07:32:30.06ID:1oWJ6/OF
スレタイでもってA型事業所についての様々な話ができるかもと想像するのはみんな同じだろうけど、ちょっと読み進めていけば自分の想像と違うなって感じるでしょ
仕事の話といっても詳しい作業内容は身バレするリスクがあるから書き込まないし、作業所が違えば内容も環境もぜんぜん違うからアドバイスも難しい
ここで真面目に情報交換できるなんて期待しないことだよ
ただ、親切な人もいるからなにか疑問や質問があれば書き込んでおくと返事があったりもする
匿名掲示板での一個人からの意見が参考になるならね
本当にきちんと知りたいことがあれば言われなくてもそれなりの機関に問い合わせしないと

荒らしが目障りって言う不満はわかるけど仕事についての話ができないなんて不満なら5ちゃんを選ばない方がいいね
578優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:47:30.07ID:F2vkAYE/
A型事業所で9:00〜16:30のところ見つけたけど
良いと思うかな？平均時間が良くわかん
2018/07/23(月) 08:50:09.40ID:VUbJPaUJ
>>578
続くの？
そんな長い時間
580優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:50:20.56ID:F2vkAYE/
俺は1年たったからそろそろ追い出さるのかな
そろそろ準備しとくか
581優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:51:31.07ID:F2vkAYE/
>>579
わからん今は5時間だけど
2018/07/23(月) 09:01:10.46ID:6wVKsn17
一年経てば確実に失業保険が３００日だな
583優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 09:04:29.79ID:dm53UBu5
追い出しは無いと思うが、それまで制度崩壊
2018/07/23(月) 09:16:26.19ID:vDJi5zO+
>>574
そこしか見なくて清掃のことはどうでもいいのか
もともとマクロみたいな主張のつもりで書いてないけど
痛くもないディスりだけって言うのはガッカリする
2018/07/23(月) 09:17:36.57ID:vDJi5zO+
https://nippo.wikihub.io/@geekdrums/20180722165730
586優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 09:24:55.49ID:4OzHju2A
>>1　「就労」じゃないでしょ。「通所利用」では？
2018/07/23(月) 09:31:16.45ID:slB0a77U
>>379
この前レスしてたデータ入力したいのに肉体労働させられてるって言ってた人？
だったらしつこすぎる
どっちにしろ事務作業の事業所に早く逝けよ
それが無いなら仕方ないじゃん
競争率高い仕事がさせてもらえて当然と思ってるならそれは間違いだ
2018/07/23(月) 09:32:00.78ID:uCyKFLTG
>>586
A型エアプは(・∀・)カエレ！
2018/07/23(月) 09:57:49.86ID:2nYrx3OL
そいつレス数少なくて目立たないけどかなり前からいる句読点連投マンの別人格だよ
590優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 11:08:51.53ID:wAcoGE7x
>>584
屋外清掃にしたって
おまえはどんなレスを期待してんの？
詳細を聞いてもらわないと何も書けないならコミュ障杉
スルーされて当たり前

>>379　が、さっさと脱水症状で死なねぇかなぁ

とでも書いて欲しかったの？
591優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 11:16:21.54ID:LL1J62WJ
この猛暑の中でハウス作業とかなんの冗談だよw
592優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 11:37:57.91ID:wAcoGE7x
>>577
A型事業所についての様々な話ができるのはその通りだろう
自分の想像と違うなとか、自分の話したい事と違うなと思ったら
したい話を振って自分で流れを作って行けばいいだけ
そもそも、詳しい作業内容なんて書いた所で各事業所の詳しい情報を得られるわけではないから
事業所の特定でさえ困難、似たような事をやっている事業所が他にあるかもしれないし
万が一、事業所まで突き止められたとしても、その中の誰かまでは分かりようが無い

つか、身バレが怖いとかアホな心配をする人がいるなら
地域・性別・所内構成…など、本題とあまり関係ない嘘を少し混ぜるだけで大抵は防げる
2018/07/23(月) 11:43:01.45ID:511SkfSh
みんな体験実習何日やった？
2018/07/23(月) 12:10:02.76ID:71qOCJk3
>>593
俺は10日
2018/07/23(月) 12:18:20.72ID:511SkfSh
>>594結構やったね
うちは一週間やるといわれた
2018/07/23(月) 12:27:53.78ID:XLZcem7d
>>587
違う
施設外も事務も兼務している
webの他に書式から設定する資料作成とかやっている
やらせてもらってないとは言ってない
2018/07/23(月) 12:38:02.28ID:XLZcem7d
>>590
レスが欲しくないと言えばウソになるが
他の人は仕事の話題しないというのに答えただけでそこまで期待してない

君はクソレスが大好物なフレンドなんだね!
598優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 12:48:38.14ID:LL1J62WJ
この暑さの中屋外は死ぬわ
2018/07/23(月) 12:58:17.66ID:nXfo893H
一般企業の人は外で普通に働いてるけど・・
600優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 13:18:50.72ID:DHeTqSSR
施設外の仕事とか、いやだなぁ・・・
そういうのやってる人よく続けられるね
さっさとやめて、室内の事務やパソコン作業や内職が中心の
作業所に移ればいいのに・・・そう簡単にはいかない事情があるの？
近くにそういう作業所がなくて選択肢がないから
仕方なくって感じなんだろうか
自分は東京に住んでいるせいか、事務だけの作業所が
けっこうあるみたいなんだけど・・・
もっとも、希望すれば必ず入れてくれるわけではないんだろうけど
601優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 14:21:29.65ID:dm53UBu5
今日も1人暴れたw
もう解雇してくれよ(´･_･`)
こんな人
602優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 14:22:02.06ID:dm53UBu5
今日も1人暴れたw
もう解雇してくれよ(´･_･`)
こんな人
603優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 14:37:58.60ID:7zZRT3U7
>>543
わかった！

＞＞ ぬるま湯のA型にいくと
能力がよけいに落ちて仕事は(最低賃金もらえるくらいには)できると勘違いして人生終わる

ハードな施設外就労メインのA型にいくと
これなら一般企業の障害者採用のほうがコスパが高いという事実がしだいにわかる

A型から直接一般企業に進めるのは
統計的に10人に1人でこの1人はほとんど事業所の支援なく1人で進んでいて初めからA型は短期間限定という強い意思がある者に限られる
(何も支援しなくても就職実績として事業所にカウントされ翌年の給付金に加算されるが)

どのA型にいくか？も
そもそもA型にいっていいいのか？も
慎重に考えよう
604優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:07:29.02ID:WaIhaxCq
＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞　（２）運営の実態　本業おざなり 規模拡大
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111602000188.html
「こんなにゼロがある。これはぼくの金！」
　八月末に閉鎖された障害者の就労継続支援Ａ型事業所「パドマ」（名古屋市北区）で、
利用者に仕事のやり方を教えていた元従業員女性（６９）には、忘れられない光景がある。
金融機関の通帳を開き、にこにこしていた運営会社「障がい者支援機構」（同）の男性社長。
　新たなＡ型を立ち上げた直後のことだった、、、
　パドマでの仕事は、シール貼りや靴下、帽子の梱包（こんぽう）、住宅材の洗浄などの内職が中心。
単価は安く、女性によると「利用者一人に払えるのは時給にして百円くらい」。だが、、、
国の通達以降、Ａ型が閉鎖され、利用者が解雇された事例は、他の地域でもある。
同一グループがＡ型を展開していた岡山県倉敷市と高松市では、計約二百八十人が解雇された。
札幌市でも解雇された障害者五人と元従業員が、地位確認と慰謝料を求めて事業者を札幌地裁に提訴している。
給付金頼みの運営は、パドマだけの問題ではなかった。　

＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞　（５）短期間にＡ型を転々
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017112302000189.html
、、、別のＡ型では、倉庫の中でびんや缶の仕分けをしたが「とにかくくさい。帰りにバスに乗ると、周りに変な顔をされるほど」。
公園のトイレ掃除もきつかった。
一日三十カ所、一カ所十分ほどで、便器のこびりつきを鉄のへらで落とす。
「作業中に着ていたカッパを脱いでも、におっている気がした」。一カ月以上は続けられなかった。
　現在勤めるＡ型では、ピザ店のチラシ折りなどが担当する主な仕事。
「昔の仕事からしたら、どんな仕事でも簡単にできるというのが本音」
　だから、やりがいを求めて一般企業への挑戦も頭をよぎる。ただ、、、
2018/07/23(月) 15:09:45.86ID:ZRRk0+9N
A型事業所って時間終わるまで喋ってお菓子食べてるだけでお金貰えてるという印象
2018/07/23(月) 15:40:30.57ID:1lYTUF9p
>>601-602
暴れる奴が普通に居るような事業所ってことは居れる人を選んでない事業所なんだろ？
ろくでもない事業所に固執する理由なんかないんだから他所に行けばいいのに

>>605
そんな事業所は認可取り消し上等の悪しきA型だけだろ
607優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:51:36.04ID:j5XN4q0o
職員が入れ替わる度にオチャラケてく職場。
利用者より仕事が出来ない職員さん。
どうせお給料は税金だからね。
食い物にされる障害者。
笑っちまう。
608優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 15:54:47.44ID:f3nNNtgZ
バカなのは理解してるが自分が嫌う素行をやらかす奴には腹立つわ
違う順番なのをわかってて名乗りを上げたり確認も取れてないのに推測で断言したり
ほんと、たちが悪いって
609優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:03:36.98ID:j5XN4q0o
日本語で頼む
610優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 16:09:21.67ID:ll8610x4
だから精神障害者は嫌われるんだよｗ
611優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 16:23:23.37ID:wAcoGE7x
>>606
いや、暴れるような利用者とかも
常時暴れるわけではなく
面接の時とかはそれなりにおとなしいし
頑張って選ばれようとするから分からない

ぶっちゃけこういう人って押し付け合いだから
前に居た施設の職員や相談員とかも
問題点をボカして伝えてねじ込んで来たりして
入所後、暫定後にやっと発覚したりする
よほど親しい施設同士でもなければ
個々人の詳しい情報は掴みにくい
2018/07/23(月) 16:35:10.60ID:vDJi5zO+
被害妄想で家族に当たり散らす糖質患者も
医者や警察の前では外面がいいと聞くのでその延長
標的以外には治ってないことを悟らせないんだな
613優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 16:45:15.42ID:/KaDWOnN
うんこ掃除じゃないけどうんこにかかわる施設外をしてる
正直しんどい体も心もかなり疲弊
今年から施設外の場所が増えて半身不随とか以外は全利用者が施設外になった
事業所はもぬけの殻な時もあってもはや集合場所でしかない
利用者何人かは法改正のこと知ってるのに管理者はしきりに会社が赤字だと追い立てる
いやいやチェーン展開でもう10こ以上事業所あるんだから会社は超黒字だろ
典型的な悪しきでわかってるつーの
入所して一年以上なので失業保険一年近くでる
そろそろ潮時だ
付近一帯悪しきしかないからちょっと休んだら就労移行でもいってゆっくりやってくつもり
フルタイムはきつい思うけど4時間働いてもまだ余裕あることわかったことだけは収穫
614優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:49:21.02ID:j5XN4q0o
健常者でも暴れる奴いるぞ
ストーカーしたり
盗聴したり
豚ばかりだ
利を得る為ならおかまいなし
焼却されればいいのに
615優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 17:20:31.57ID:F2vkAYE/
今日みたいな日は最悪だな外作業
特に一日農業のA型
てか農業でなんの効果があるの？と思ったけど
616優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:30:08.75ID:j5XN4q0o
単なる金儲けです。
2018/07/23(月) 17:36:55.02ID:s52rMcZn
俺はIT系の事業所にいるよ
資格はほぼ無いけど仕事はなんとかやれてる

勉強するのと実戦でやるのは全く違うね
勉強すれば何とかなると思ってたけど甘すぎる考えだったわ
618優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 17:46:18.01ID:f+exdAgG
>>617
いいなー
IT系のA型なんて各都道府県に１つあるかないかでしょ
都会に生まれたかったよーー
2018/07/23(月) 17:51:06.61ID:f3nNNtgZ
なんかヤバイわ自分…
腹が立つ事があっても、その時その時だけだったのが
小さなムカつきがずっと続いてて何か不快だ
どこかで爆発して利用者無双とかやる奴がこんな心理なのかも…
2018/07/23(月) 17:52:47.67ID:vDJi5zO+
最初に見学に行ったところはPC使ってるって求人してたが
実際見てみたらネットオークション投稿専用の共用だった
あんなんでスキル身につくわけないわ
621優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:59:43.41ID:emhzKiPS
うちも名ばかりのIT部署がある
笑ってしまうが入力すらなくコピペしかない
来る日も来る日もコピペ 草
内職より単純なパソコン内職という
売上は腱鞘炎になるくらいがんばっても時間150円らしい 草
以前ネット通販をやろうとしたが売れるものがないことに途中で気づいたらしい 草草
622優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:22:47.53ID:j5XN4q0o
>>621
ネカマ豚のくせに生意気だな
お前の体臭の方が草い
2018/07/23(月) 18:23:06.35ID:h2LJ111U
>>619
ノートにストレス発散方法100書いて実践すれば良いと何かの本で読んだわ
2018/07/23(月) 18:23:53.18ID:3qzOZw3A
最近入った発達が、施設外から車で帰ってきて、農具を倉庫にしまうだけの1分とかからないことを
時間外だからやりたくないとかいいだした
直行直帰できない人は車で無料送迎あるかわりに、積み降ろし手伝ってといわれてたのに
自転車買って１日100円で駅前に止めるのはやだ
徒歩で20分はやだ
徒歩1分はと積み降ろし1分でクーラー効いた車で送迎もやだ
発達のワガママ聞かされるだけで鬱が悪化しそうになる
2018/07/23(月) 18:27:44.72ID:yGCnuRmH
身体と精神は端の方でずっと下向いてスマホをポチポチして
発達と知的が駆け回るそんなステキな職場がA作業所です
626優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:34:02.42ID:j5XN4q0o
スマホをぽちぽちしてお金がもらえるなんて素晴らしいですな！
何処の作業所か紹介してよ！
2018/07/23(月) 18:34:26.94ID:LUhHcFF4
>>619
フラバしてんじゃないの？
神田橋処方で落ち着け
628優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:38:59.17ID:j5XN4q0o
明日も遊んで過ごそう♪
またな！
629優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:40:54.57ID:JgYX9+zt
Ａ型は天才の巣窟だ　ただし天才といっても人を怒らせる天才だがな
2018/07/23(月) 18:47:56.76ID:vDJi5zO+
ここでレスする人も作業中スマホなんだろうなってのいるよね
自分は昼休みだけだが
2018/07/23(月) 19:12:27.41ID:ahPBALdh
筑波大学wwww
2018/07/23(月) 19:13:51.56ID:nx3iv44I
太陽光がウツに良いらしいってのとダイエットで、おれは野外作業やってるよ
633優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:33:40.53ID:f3nNNtgZ
>>623
そう言うのいらない、余計に苛つくし
推測だけど脳出血した箇所に何かの変化が現れたのかも
回復する兆しなのか腫瘍化したのか…
634優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:56:37.31ID:F2vkAYE/
うちの発達は昼休み大音量で音楽聞いている
注意されても同じことの繰り返し
は〜いの返事たっしゃでまた同じ事繰り返し
仕事も毎日スタッフ同じ事教えているのに全然わからないとほざく
これも発達なのか？
2018/07/23(月) 20:02:51.33ID:RlzqGgR0
なめられてるんだと思う
不良が先公が校則注意されてもまた破るのと同じ
2018/07/23(月) 20:29:26.89ID:MA+e0/mE
>>608
> 確認も取れてないのに推測で断言したり
それここのスレでも居るよな
一方的に利用者側が悪いように穿った推測ばかり立てて挙げ句の果てにはそれが事実かのうに叩く人
637優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:54:07.70ID:Qe/NEla5
>>620
PCじゃなくて
プログラミングとかサーバー構築とかサイト構築とかそういうのを探してみたら
2018/07/23(月) 20:56:41.07ID:ZbWjx4n0
入った時に先輩の発達の人に教わった仕事を今じゃ自分がその先輩に教える羽目に
639優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:11:16.92ID:YOnIn51y
>>621
ぜんぶ利用者集めるため
求人票にパソコン業務があると目をひく
パソコンの作業があるってだけで
くそみたいな優越感味合うために来る利用者
実際はほとんどが内緒とかわらずスキルアップにもならない
640優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:11:58.47ID:YOnIn51y
>>639
内緒じゃない
内職な
2018/07/23(月) 21:14:42.55ID:05ybF3HS
>>639
> パソコンの作業があるってだけで
> くそみたいな優越感味合うために来る利用者

パソコン作業有るだけで優越感あじわえるとか意味不明
寧ろお前がA型でパソコンやってる奴が憎くて僻んでるようにしか見えん
そんなにPC作業やってる利用者が許せないか？
2018/07/23(月) 21:27:29.58ID:jv/e+snl
既婚者や彼女彼氏持ちバツイチがやたら多い　
643優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:29:05.67ID:f5b1A2LK
>>641
いや違う
俺がその元パソコン作業のくそ利用者だから
失敗談だよ恥ずかしながら
2018/07/23(月) 21:30:23.56ID:UnAnT0Xe
>>641
いやこのスレでもずっとPC作業PC作業言ってる奴いるじゃん
そんなの奴釣ってるんだよ
645優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:51:47.65ID:3htZDjlI
利用者をもう何人も指導員に昇格させている
指導員はしょっちゅう辞めていく
最短５日 なんだかなあ
646優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:04:27.12ID:ygsskpuj
怯える障がい者多数「これが不正・虐待の実態だ」〜名ばかりの就労支援
https://www.data-max.co.jp/article/23688

　6月末に閉鎖した障がい者就労支援事業所「MAXY」の実質オーナー・老田善弘氏の虐待の実態が判明した。
同所には数々の疑惑が浮上していたが、元利用者らが告白した内容をみれば、そこに「就労支援」の形跡はほとんど見当たらなかった。
公金を詐取するために、障がい者を利用していると見られても仕方のないかたち。
虐待だと認められる事例も多数報告されて…
2018/07/23(月) 22:07:33.76ID:5AX+ISyi
就労Aなどカボチャの馬車And駿河銀行と同じ様な物だ。上手い話しはない。騙されない事だぞ！
648優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:07:45.07ID:f3nNNtgZ
>>645
それって「職員に昇格すると理不尽な事を要求されるんだな、利用者のままで居よう」
って発想が出ても良いと思うんだけどね
目先の欲に釣られ引き受けて退職って賢くないな
2018/07/23(月) 22:12:29.54ID:5AX+ISyi
>>645
マジか？それは悪徳偽善事業所だな。
すぐに行政が動かないと駄目だ。
駿河銀行Andかぼちゃの馬車悪徳偽善事業所だ！
650優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 22:20:28.68ID:hQnt0HTS
>>641
意味不明だけど実際にいるよそういう奴
知的とか
身体で軽度知的っぽい奴とかに多い

伝票の整理やらせたりしてもミスだらけの上にノロいからという理由で
PC入力に回されたのに
私は他の利用者より優秀だから、PC使えたみたいに喜んでたりする

大抵はword excelも満足に使いこなせない
typingも遅いしミスが多い
そんな奴が喜ぶ
2018/07/23(月) 22:24:24.41ID:5AX+ISyi
福祉サ−ビス事業所どもよ。もう俺らを金と思わないでくれ。お前らのやっている事は如何に逃げようと考えているんだぞ？
駿河銀行、かぼちゃの馬車、レオパレス違法設計と同じなんだよ。経営者よ心が痛まないのか？悪い事はいつまでも続かないんだよ。
2018/07/23(月) 22:28:13.65ID:5AX+ISyi
助けてくれ糖質主査！もうあなたの様な正義感ある行政に頼るんしかないんだよ。
2018/07/23(月) 22:37:17.73ID:5AX+ISyi
運命はNo way out 繰り返すのさ
それが俺達利用者のセイビア(救世主)
それが悪徳事業所にメスを入れてくれる
4級主査やその他行政なんだよ。
2018/07/23(月) 22:49:50.35ID:511SkfSh
みんなんとこ代表者と会ったことある？
2018/07/23(月) 23:13:45.50ID:5AX+ISyi
普通にあるけど
又偽善者が何しにとか
まぁ福祉サ−ビス事業所の相談支援員も何だかんだ言って自分は偽善者じゃないと言い聞かせて働いている様な気がするけどね。
利用者をサポートする事も出来ない馬鹿も噂でいるけどね。サポート出来ないなら辞めろかな。何だかんだ言ってサポートなんだよ。サポートな。
2018/07/23(月) 23:17:21.62ID:5AX+ISyi
農作業はきつかったな。何してんだろう俺
2018/07/23(月) 23:23:45.69ID:vDJi5zO+
>>637
大丈夫
今は小さいながら専用室に専用機あるとこ行っているので
2018/07/23(月) 23:23:47.16ID:ll8610x4
辞める辞める詐欺発令中
2018/07/23(月) 23:42:19.40ID:Z77vK5Wn
ID:5AX+ISyi
連投しまくりでレス内容も滅茶苦茶
自称公務員みたいになってきてる
660優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:58:24.76ID:DHeTqSSR
Ａ型作業所って、気楽な短時間労働で、一応、完全なニートや無職
ではないよ、という肩書やお墨付きをもらうためのものだと理解して
いる。やりがいとかスキルアップなんて必要あるの？

本音では、高度な仕事や複雑な人間関係を避けて、難しいことは
考えずに、フリーターのようにその日暮らしの小遣い稼ぎできれば
いい、と思ってるんじゃないかな。

バリバリ働きたい意識高い真面目なやつなら、作業所なんていう
場所にとどまることがそういう目的としては時間の無駄でしかない
と分かるはずだし、作業所なんていう無駄なプロセスは飛ばして、
職業訓練校でスキル身に付けるとか、他の様々なルートで、
とっくに普通の就職しているはず。

作業所が一般就職までの腰掛けというのが建前だったとしても、
その建前を真剣に捉えているようなやつは、一秒でも作業所で
とどまってはいられないと思うな。そういう目的には作業所は
無駄でしかない。

作業所は、一般就職ではとうてい戦えないやつらが逃げ込む、
ぬるま湯のような小遣い稼ぎでその場しのぎする駆け込み寺、
これしか居るメリットはないと思うわ。

ステップアップを考えるほど向上心があったら、作業所には
いられないし、他のルートのほうが早いと見抜けるはず。
作業所はやっぱり、そういう向上心が壊れている障害者の
居場所でしかないよ。
2018/07/23(月) 23:58:52.80ID:5AX+ISyi
あの公務員の真似したけど今日は来ないんじゃねぇの？農業疲れるよ。
2018/07/24(火) 01:00:17.52ID:6asBS2nV
>>620
うちもスキルは全く見につかないな。
作業所のＨＰにはスキルや資格の話書いてるけど嘘もいいとこ。まぁスキル見につくA型作業所自体うちの地域じゃ皆無だけどな。
663優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 05:59:47.62ID:6yTIUVbn
しかしながら一般から入ってきた人には泣きたくなるくらいにバカ天国だな
空気読めなくて、後ろに列がつっかえててもゆっくり片付けやる奴とか死ねよ
障害のせいなのか自堕落なのか知らんが
権利だけ主張して義務をやらない奴にはムカつくし
2018/07/24(火) 07:16:57.93ID:qMH/FSuz
無能がクソみたいな仕事量で最賃貰ってるんだから
スキルくらい家帰ってから自分で身につけろ
665優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:19:24.88ID:gxsxSRLE
清掃作業を炎天下でやって手が震えてしびれるんだけど休んでいいか？
もうこの時期の施設外は無理だろ暑すぎる
2018/07/24(火) 07:23:49.23ID:yQqGz1GM
一般企業で働いてる人はこの時期も外で働いてる
ここには一般企業で働ける優秀な人が多いと聞いたけが
なんかおかしいね
2018/07/24(火) 07:29:11.62ID:YgRRM3oU
>>665
最賃で体壊すとかバカのやる事なんて休みなさい
2018/07/24(火) 07:36:53.35ID:rbBws83k
>>665
ここのスレ民じゃなくて職員に相談しなよ…
てか帽子被るなり水で濡らしたタオル用意するなり対策したか？
2018/07/24(火) 08:08:25.99ID:4A4vFEci
>>663
いるよなー　
権利の主張は10倍
仕事は半分のやつ

得意な台詞は「権利は義務の対価じゃないのでー」だった
2018/07/24(火) 08:15:13.19ID:4A4vFEci
>>665
ワークマンで、速乾性の長袖シャツを買って、水で濡らして仕事すると結構涼しいよ
あとは水筒近くにおいといてスポドリ飲む
それでもダメならそこの会社辞めなよ

まず「楽させろ」ではなく「やることやる」べき
それでダメなら「俺に合わせろ」ではなく、「辞める」べき
辞めると言うのは辞めた人からは見えないが相手には結構な痛手、まじめな利用者ほどね
ゴミカス利用者だったら、辞めてくれてありがとうだけど
2018/07/24(火) 08:28:45.31ID:qLKT+UUQ
>>666
障害者枠な
施設より知識ないから、内職レベルの仕事のところと多い
雇用率満たすための寄付と言う感覚
2018/07/24(火) 08:36:46.90ID:13gxqgSQ
>>665
暑さに対する耐性は体質によるところが大きいので、その職場はあなたには合いません
辞めるべきです
私も６月一杯である工場を辞めましたが、弱冷房車に乗るような女性たちは平気で続けてます
障害より体質の問題で慣れません
相談とか無駄なので、普通に事情を話して辞めましょう
673優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 08:48:17.13ID:lFEjKzg5
市に相談しても相談員に相談してもなにも解決にならんよ
2018/07/24(火) 09:29:47.96ID:GJyd664D
>>670
許可を頂けるなら霧吹きに水を入れて
適度に体や顔に吹き掛けるのも良いよ
2018/07/24(火) 09:59:14.04ID:radS7hlJ
お前ら今日も施設外がんば！
俺はクーラー効いた部屋で内職や！
676優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:10:18.40ID:/+cB8LDU
ハートネットＴＶ「障害者雇用　もっと両思いを増やそう！Ａｃｔｉｏｎ３」
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/692/
677優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 10:32:29.11ID:VD8EVH6I
>>665
熱痙攣の可能性
暑いからって水やお茶ばかり飲んでると手足がしびれたりする
ちゃんと塩分補給もせねばならない
678優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:40:17.88ID:/+cB8LDU
ポカリスエットとかソルティライト飲んだ方がいいよ
2018/07/24(火) 12:39:47.69ID:5+YbFA6u
>>671
法定雇用率に足りなくても罰金が月5万という安さ
2018/07/24(火) 12:47:23.69ID:hXPuT/Ed
>>679
つまり、そこまで本当に雇用率重視してないってこと
2018/07/24(火) 15:20:58.88ID:y18kedY8
みんなのとこ土曜日は休み？
一応候補にいれてる作業所土曜日隔週ででるんだよなぁ…
土日休みたい…
2018/07/24(火) 15:44:46.44ID:KuNr1VgV
月マイナス8日のところが多いよ
2018/07/24(火) 16:01:54.92ID:xK2ZSyB6
大東文化大orzorz
2018/07/24(火) 16:03:54.84ID:rETAr0fN
>>681
俺の所は基本的にカレンダー通り休み
まあ20日下回るようなら土曜日や平日1時間ずつ増やして対応になるけどね
2018/07/24(火) 16:04:41.06ID:rETAr0fN
言い忘れたが1ヶ月間で20日ね
言わんでも分かるだろうけど
686優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:07:51.43ID:IbQFEhRH
有給使えよ
半年かかるがな
八割出勤しろよ
687優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 16:11:11.86ID:IbQFEhRH
有給使えよ
2018/07/24(火) 16:22:49.78ID:y18kedY8
>>682そうなんだ じゃあ土曜日出るのは普通なんかな
2018/07/24(火) 16:31:03.28ID:+rrt1CIv
月21日以上出勤してるなら１日くらい自由に休んでもいいんじゃない
690優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:31:25.59ID:IbQFEhRH
じゃぁ、完全土日休み探せよ
691優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:47:22.49ID:lFEjKzg5
俺のところは土曜あって日祭日休み
あと14:30までの人は月〜土　どれか1日休み取る好きな曜日
15:30までの人は月〜土　どれか2日休み取る好きな曜日
急用ができた体調不良は休み入れ替えることができる
自分は金日月休みだよ
2018/07/24(火) 16:57:23.36ID:wv/uUYyq
ウィークデーに休みがあるのは便利だな
役所とか銀行とかその他もろもろ行ける
693優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:00:27.47ID:To+uPhxp
キチガイに目をつけられて困ってたから
別の施設への転属をお願いしてたのに
なかなか行かせてくれなくて諦めてたが
ちょうど上役とすれ違ったから再度お願いしてみた
正直、困ってるのを伝えたら明日から転属して良い許可でたよ、やったー！
最後と言う事で露骨に嫌悪感示して徹底的に距離をおいてやった
じゃあなキチガイ！思いきって決断させたのは今日のお前のいけすか無い応対のおかげだよ
最後まで君は愚か者のバカだったね、まぁ次の不機嫌のはけ口探して頑張れやバイバーイ😜
694優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:02:12.70ID:CnU2wcvP
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
2018/07/24(火) 17:08:33.55ID:y18kedY8
今体験してるがどうしよう…月八日休みは少ない…
696優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:09:51.08ID:CnU2wcvP
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
2018/07/24(火) 17:10:11.97ID:YgRRM3oU
基本的に月20日出勤すれば文句は言われない
だからその月で20日クリアしたら残り休んでも大丈夫、事業所によってはむしろ歓迎される
2018/07/24(火) 17:39:25.71ID:oTuYp518
Ａ作業所って、貧困ビジネスだよね？経営陣はウハウハですし
2018/07/24(火) 17:42:01.32ID:MNitdGD8
氷結のゼリーパック間違えて飲んじゃった。アルコール入ってる、、
700優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:44:18.01ID:lFEjKzg5
なんのための自立なのかよくわからんな
あと計画案だってあんなの役にたたないし
2018/07/24(火) 17:45:23.67ID:5+YbFA6u
ならお前もA型経営すれば
702優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:47:06.72ID:ojaMJRuv
>>648
そもそも利用者→職員なんて昇格でもなんでもないからな
制度に守られてるだけ利用者の方が立場は上だ
うちにも時給が変わらないのに非常勤職員になってサビ残強要されて
辞めたアホがいるわ
2018/07/24(火) 17:48:31.39ID:uTabCbKf
>>691
羨ましすぎる…
-8固定固定で祝日が休みだから
祝日が多い月は毎週土曜ある
連休が多い5月と9月が憂鬱だ
2018/07/24(火) 17:56:02.95ID:yQqGz1GM
日曜しか休みのない会社はブラック企業と叩かれる勢いだね😫
2018/07/24(火) 17:59:25.41ID:dLsJ3cgx
>>702
ウチの事業所では昇格だとサビ管から説明あったけどな
職員になったら一般就労扱いになるし、時間もフルタイムで働けるしね

職員よりも利用者の方が立場が上って流石に語弊有りそうだがなあ
2018/07/24(火) 18:07:46.85ID:y18kedY8
体験実習はいったが通所はしなかったって人いる？
やっぱり別のとこも考えたくなった
2018/07/24(火) 18:11:25.01ID:rCXGNjwO
A型利用するのに医師の意見書って必要でしたか？
調べても必要だとか必要ないとか意見がバラバラで…
地域によって違うのかな
708優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:22:30.65ID:OuqgIibT
>>665
体調悪くても休めないなら
それ一般企業の障害者採用より環境わるいやん
なんでそんなの続けるの？？？
2018/07/24(火) 18:23:19.25ID:dLsJ3cgx
>>707
事業所によるんだと思う
俺の場合は必要だった
710優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:24:08.96ID:OuqgIibT
>>666
それ一般企業の一般採用(健常者)の話やん
ここで一般いうのは一般企業の障害者採用の話やから
2018/07/24(火) 18:28:14.78ID:rCXGNjwO
>>709
やっぱりそうですか
回答ありがとうございます
712優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:39:26.92ID:IbQFEhRH
施設外なんて頑張る程アホ
最低賃金で働かされ
マージンは会社の利益
技を盗まれて
後は用無し
713優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:45:11.36ID:OuqgIibT
>>707
そのあたりは地域差がすごいらしい
利用するのに相談支援員もつけて利用計画つくってもらわなあかんとか
地域というか受給者証発行する市区町村によって全然違う
隣町でも違ったりするから事業所はおんなじでも利用者の住んでるとこによって違う
2018/07/24(火) 18:56:03.10ID:rCXGNjwO
なるほど
今住んでる市の隣の市の事業所に通おうと考えているのですが、この場合今住んでる市のルールが適用されるという訳ですね
2018/07/24(火) 18:56:44.16ID:dLsJ3cgx
>>712
技を盗まれるってのがよく分からん
利用者自ら考え出した技を事業所に真似されるってか？
例えば何よ？
716優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 19:20:24.18ID:pfnGghcb
>>712
発達発見
2018/07/24(火) 19:29:17.09ID:YgRRM3oU
技は草生えるw
2018/07/24(火) 19:33:17.46ID:K5KnRMV2
>>701
あほ？A型の利用者にそんな事出来るわけ無いやろ‼
2018/07/24(火) 19:51:12.29ID:To+uPhxp
知的や精神で作業の早い人のやり方をみてる奴居ないだろ
作業ってのは早くやると言うより上手く楽にやるのを知ってる奴が早いんだよ
2018/07/24(火) 19:57:31.46ID:RkRriMEX
>>719
単なる作業上の工夫を技というのも何だかな
あと知的精神は早い人のやり方を一切見てないという根拠無しの決めつけはどうかと
2018/07/24(火) 19:58:57.70ID:SdpmjX5n
精神障害者の得意な技って紐や縄の上手い結び方とかか？
2018/07/24(火) 20:03:47.73ID:6dqJVl/f
発達が他人のやり方なんか見るわけないよ
2018/07/24(火) 20:16:58.26ID:5KPjm+8C
休まず事業所に迷惑かけない駒をそろえたいらしい
使える利用者にその人たちを管理させる
これが理想らしいわ　作業内容なんてどうでもいい
724優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:31:24.73ID:To+uPhxp
他人がサクサクやれてて自分だけ苦戦してたら焦るのが普通だけど
それでも悔しさも滲ませずヘラヘラ笑ってるんだから、どうにもならんでしょ
気が緩んでたせいで作業の見落としをしてしまい
嫌いな奴に遅れを取った時は悔しかったわ
725優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:36:34.48ID:3mXCp5FS
これから
この猛暑の中をぼうっとしたアタマで水分補給とマグネシウムの摂取を怠るとの如く
気づけば2020年以降が待っている
不動産投資からチャイナーマネーは引いていき地価が下がる
景気がいいと言われながら周囲の誰として景気が良くなってない経済を
なんとか引き上げていた東京五輪が終わる もう飾れる道具は何もない
非正規労働の一つの結果が出る今年に出来たいくつもの新たな雇用の仕組み
牙を磨く暇なく 健康と貯金がすり減る 靴底がいびつにすり減る
2020年以降には定着支援の評価がされている A型という働き方のうちに牙を磨け
誰も教えてくれないし 誰から教わるものでもない
生きる為にどうしたらいいかはいたってシンプルだ
働いて飯食って性欲処理して寝る そして幾ばくかの肥料を生産する
時間のあるだけ考えたらいい どこかに風穴はあいている 迷いがあるなら街へ行け
少しづつ そして誰も救ってくれなくなる その時の為の牙を磨け バターナイフでもかまわないから
優しい言葉で言うならば 何かの間違いで出来たこのチャンスに 牙を磨け
何も知らないことを 何もしていないことを 最大限の武器だと知る時が来た

さぁ 牙を鳴らせ
2018/07/24(火) 21:07:38.40ID:6dqJVl/f
ダメな奴がいてくれることで他の奴が楽できるんだな。
2018/07/24(火) 21:11:21.16ID:Mr+vOuu3
作業の早い人のやり方をみてるって人は軽作業とかの人？
こっちはPC使った作業でPC上での操作なんてもろ覗き込まないとどういう工夫してるかわからない事多いんだよね
まあ偶に職員や仕事できる利用者に操作してもらう時があってそれで知らない操作やってるのをみて盗むとかはあるけど
休み時間の雑談でその話題出すのもなあ
利用者に話しかけるのなんか勇気居るし気まずい
そういうのどんどんやっていった方が良いんだろうが
2018/07/24(火) 21:18:59.96ID:uvw0ljxP
>>727
両方の人間性によるので基本やめとけ

基本を教えようとしても、兎に角例外話を持ち出して言うこと聞けない病気の奴がいて、もう話したくない教えたくないってなった
2018/07/24(火) 21:19:35.62ID:0F8S1cfW
ここ数年でA型職員とのリレーションシップ「関係」は変化している様だ。
俺らも法律の事や裏事情も知り賢くなってきている。俺は精神だけど障碍者枠雇用で必ず受かってやる。この暑さで帰りは中古のオ−プンカ−でF.M.聞いてた渚に近くの駅まで送ってもらった。もう施設外就労イオンモ−ルの掃除はたまったもんじゃない。
2018/07/24(火) 21:24:34.71ID:uvw0ljxP
賢くなったかもしらんけど、Ａ型ボロ儲けと思ってたのが、あくまで設立直後の特開を定員全員貰ってる時だけとしって
古くからあるところのギリギリさにはむしろ同情する
ずっとがんばってくれてる人（Ｂレベル）追い出せないよと言う施設長、でも倒産しちゃったらもともこもないよ
2018/07/24(火) 21:28:19.06ID:0F8S1cfW
>>725
根性あるな。何を言われ様が動じない心の牙は持っていた方がいい。そうでなければいつまで経過してもLOVEandPeaceは掴みとれない。
2018/07/24(火) 21:31:43.95ID:NgtfJGhr
ID:0F8S1cfW
自称公務員のマネ辞めろよ
単純に公務員設定辞めて本当の事言い出した本人臭いが
2018/07/24(火) 21:32:27.55ID:To+uPhxp
送迎車に乗り込んで、いつも居る奴が居ないなら
同じ列の席の奴がドライバーに報告するだろ？普通
乗ってないのを誰よりわかってて言わないあのおっさん絶対頭おかしい
何で前列の俺が振り向いて確認するんだよ
あまりにも狂ってるから一度、居ないのを知ってて黙って発車してもらったわ
2018/07/24(火) 21:36:45.69ID:0F8S1cfW
>>730
その施設長の気持ちは分かるけども自分には自分の目標はあるんだ。心身「BODYandSOUL」が安定した今は障碍者枠雇用で確実に受かってやるから
735優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:43:11.03ID:HGLx96EE
日銭さえ頂ければオッケーな人
大杉w
2018/07/24(火) 21:44:21.32ID:0F8S1cfW
>>733
なんだそりゃ？何処までlevelが低いんだ就Aは？絶対に居てはならない。
俺も施設外イオンモ−ル屋上掃除がメインだけれどやりたい事が違うんだ。今日は帽子かぶって飲み物はAQUARIUSでした。
2018/07/24(火) 21:47:54.84ID:uXRzDzdD
公務員からA型利用者に転職したんだなおめでとう（笑）
2018/07/24(火) 21:49:17.87ID:0F8S1cfW
>>732
どうでもいいだろ。
もう嫌なんだよ。統合とか知的とか気持ち悪い奴らと働くのが限界なんだよ。発達はガッチャマンの話とか仕事中に話しはとまらないし頭がおかしいんです。
2018/07/24(火) 21:53:38.33ID:0F8S1cfW
と誰かから相談がありましたよ。
でも本当に暑いな。施設外肉体系作業は非常に大変だと思う。
2018/07/24(火) 21:55:09.81ID:6asBS2nV
>>725
不景気が来ると思ってるから社会復帰より生保受けたいわ。生きていける気が全くしない。
741優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:02:44.17ID:HGLx96EE
いちばん気持ち悪い障害って何？
2018/07/24(火) 22:03:32.14ID:qLKT+UUQ
>>741
顔面の造形の破壊されてるやつとかかな
743優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:05:10.36ID:RvI+4HkY
みんな平和だなあ

うちは職員からアホだのバカだの暴言が横行してるぜ

ま、全部録音してっからいつでも合法的に潰せるけどな

あいつら間抜けだよ
笑える

ハロワやらなんたらかんたらがいつでも持って来てくれと興味津々だからな タイミングを見計らい中
aは何らかの形で消えるだろ

私たちは所詮、カモネギ
aに対して希望は危険だ
744優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:17:13.26ID:RvI+4HkY
>>607
それは後数ヶ月で通用しなくなる
もう動き出したからな
2018/07/24(火) 22:19:44.80ID:6dqJVl/f
最後はナマポがあるしな。
746優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:19:48.09ID:RvI+4HkY
>>615
効果？
勘違いするな
事業所はボランティアじゃねえ
ビジネスだ
747優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:23:34.65ID:wqy+Gc5+
>>730
>>734
特開金と訓練給付費の両方がないと施設が回せないでしょ。
3年経った人は追い出すか、一般就労してくれないと。
748優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:25:25.97ID:RvI+4HkY
>>747
現実的知れよ
教科書通りではないぞ
裏道はいくらでもある
暴いてやれ 知ってんだろうが
749優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:29:02.10ID:RvI+4HkY
>>747
財務諸表読めるか？
事業所は財務諸表を公開しなければならないが、ほとんどしてないよな？
どういうことか分かるだろ？
開示請求は簡単 拒めば怪しみ、請求しなさい
2018/07/24(火) 22:44:28.52ID:y18kedY8
体験実習いって利用やめますってあり？
751優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:45:38.62ID:RvI+4HkY
>>750
よくある話だ
2018/07/24(火) 23:03:46.21ID:y18kedY8
>>751まじで？
753優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:05:07.14ID:wqy+Gc5+
倉敷の施設みたいに3年経ったら施設ごと潰れるか、
利用者を他のA型やB型に移すしかないんだろうな。
2018/07/24(火) 23:10:56.80ID:0F8S1cfW
>>750
あぁ普通にありますよ。個人の自由ですから
職安障碍者担当者も会計上誤魔化している事業所は存在しているのは確かだが決して言わない。こちらも知っていても言わない。
勿体ない。障碍者枠雇用は難しいかも知れないが受かる人は受かる！私もイオンモ−ル屋上で初めは7人並んで後ろ姿でいますがたまに来てください。リフレッシュも大切ですよ。作業所メンバーのKENZOには叶わないです。世界levelの利用者ですから。では
755優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:42:58.46ID:Q51B2cQ/
目の奥に輝きがない奴が無表情で敵意を示しててマジ怖すぎる
異動を申請してて本当に良かったわ、もう少し遅かったら殺されてたかも知れん
756優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:02:04.38ID:I4LmPID2
>>747
特開金がなくても、
作業売上が利用者給与の4分の1時間なくても、
利用者が30人×月平均20日あれば、
経営者には月100万が残る。
まともなA型の半分も、悪しきA型は職員人件費など経費をかけないから。
設備とうしもないし。
757優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:04:36.42ID:I4LmPID2
>>756
追記
もちろん利用者の労働時間は4時間から4時間半の短時間が前提。
758優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:09:10.28ID:I4LmPID2
>>756
誤字もあるから修正

特開金がなくても、
作業売上が利用者給与の4分の1しかなくても、
利用者が30人×月平均20日で労働時間が1日平均4から4時間半であれば、
経営者には月100万以上が残る。
まともなA型の半分も、悪しきA型は職員人件費など経費をかけていないから。
設備投資もろくにないし。
759優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:16:06.51ID:I4LmPID2
>>758
その上で特開金も入ればそりゃボロ儲けだ。
どんどんチェーン展開してきた会社なんかは、悪しき例にある通り、先ずは特開金対象の利用者しか採用しなかっただろう。
チェーン展開の原資が特開金という。
本来はその利用者の労働環境を良くするための助成金なのだが。
そんかことばかりしてきたから、いよいよ国も本気で悪しきA型を潰す方針になった。
2018/07/25(水) 00:36:39.48ID:U4tUOYTl
ネット関連の事業所に通ってるけど、サーバーが不調なときに職員がpingさえ叩けない
2018/07/25(水) 05:08:52.43ID:Iu6ooWJV
>>758
それって、有給休暇認めない、経営者は無料奉仕の時の計算の奴だろ
さんざん間違い指摘されたのは記憶に新しすぎて見るに耐えない

具体的に数字だしたら、月10万位になっちゃったってこの前言われてた奴
そもそも、俺の所都会なので20人定員で30の所ないしｗ

もちろん日本のどこかにはそういう経営をしてる所もあるかもねって話
2018/07/25(水) 05:10:37.01ID:Iu6ooWJV
あった

訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
特開金・助成金収入 10万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 226万円

職員人件費 160万（施設長35、サビ管35、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 235万

1.A型事業所運営費 9万円の赤字

福祉生産事業売上 200万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 14万円の黒字

ここまでやって、やっと23万円の黒字
2018/07/25(水) 05:19:35.97ID:Iu6ooWJV
そもそもこれだって

福祉生産事業売上 200万 で「給料+経費」より多いというのもなかなか無理あって、現状３割しか達成できないようだが仮にトントンとしよう
-14万円ですでに黒字9万
家賃が30人スペースになってるようなので、20人スペース（として-10万）で+20万

４時間計算だけど、これが４．５時間でも利益が出ると言うのことなので人件費分再計算
30分450円×20人×19日間＝１７万円


利益３万しか出ません・・・
2018/07/25(水) 05:32:46.52ID:U9zprSrj
最近は連投が流行りなの？
2018/07/25(水) 05:36:57.88ID:Iu6ooWJV
よくよく見ると特開が入ってるが、特開が無く成立するかという部分があるので-10万すると
7万円の赤字

悪しきじゃなきゃ赤字になるシステムってどうなのよ
2018/07/25(水) 05:38:32.88ID:Iu6ooWJV
>>764
まとまった思考ができないだけだ
2018/07/25(水) 05:52:46.44ID:Iu6ooWJV
＞作業売上が利用者給与の4分の1時間なくても

を加味すると-150万になるから

-157万円の赤字なのに、どうやって100万円の黒字が出るのか
Ａ型（悪徳）とＡ型（通常）
の違い？
2018/07/25(水) 06:31:54.91ID:CS9Rill0
５ちゃんではねつ造や作り話はよくあるよ
だからソースを出してねと言われる
2018/07/25(水) 07:13:01.25ID:I5lHxXkU
>>758
仮に経営者がボロ儲けしてたとして利用者が損をするわけではないし>>761が指摘しているようにそもそも計算で持ち出されてる数字が自分の都合に寄り過ぎ
作業所通いで不満に思うことはいろいろあるけどさすがにそんな計算をして経営者を憎んでも意味ないと思うわ
A型から卒業することにもっとエネルギー使った方がいいよ
2018/07/25(水) 07:20:32.51ID:2m5XVAF+
今そこまで簡単には定員埋まらない(東京隣接区)
2018/07/25(水) 07:29:23.52ID:f82ueFSL
>>768
都合の良いソースやデータ出す方法もあるからね。たとえば昨日の昼御飯は50％の人がカレーライスを食べました。(調査人数２名)でカッコ内を言わないとかね
2018/07/25(水) 07:32:24.21ID:CS9Rill0
>>769
正論
至れり尽くせりではいつまでたっても福祉の世界から卒業出来ないのにね
2018/07/25(水) 07:33:52.87ID:BtshVkX/
A型経営者はぼろもうけだ！(悪徳に限る)
2018/07/25(水) 08:56:58.68ID:bB5oA4vw
今時正社員になりたいと言ってる人を見るというよりっ（察し）となる
人件費削減で新卒以外無理な時代になったことを知らないらしい
健常者の大ベテランですら中途では非正規の安い給料で正社員並みの仕事してるのが現実だというのに
2018/07/25(水) 08:57:37.03ID:bB5oA4vw
よりっ
2018/07/25(水) 09:04:05.76ID:OzmEi8gR
>>373
痴呆公務員やっと採用されたみたいだよね（笑）
同じ事業所の人かわいそうww
個人情報とか平気でここに書かれそう
2018/07/25(水) 09:07:48.60ID:yTuSy//Q
相変わらずこのスレは自覚のない発達が発達叩きしてるな
同族嫌悪
2018/07/25(水) 10:00:17.05ID:HqvqEz7I
>>774
それはちょっと前の話
今は介護や運送などの不人気の職業は正社員で募集してる
そうじゃないと人が集まらない
2018/07/25(水) 12:05:00.36ID:M/S1KxFh
いや、正社員なりたいと思うこと自体は普通な気がするけどね
難しいのは同意だけど
780優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:58:53.61ID:elWfnASf
>>761
あのさー
定員20人でも実際は施設外含めて40人ちかく利用者を雇うことができるのね
そういう基本的なことさえ知らずに文句つけないでくれるかな？
有給カウントしたら経営厳しいどうのこうのはまともな福祉に真面目なA型のこと
おれが言ってるのは悪しきA型のこと
面倒だから絡まないでね
2018/07/25(水) 13:01:19.49ID:ytGn1LtB
作業所や就労移行で何かあった時相談するは窓口は消費者庁
作業所や就労移行事業所に通う人は労働者ではなくサービスを受ける人＝消費者だから
782優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:07:24.59ID:VYwNUlsQ
サビ菅に相談したことが、リーダーみたいにしてる社長と知り合いの利用者に
つつぬけになってるってどういうこと？ふざけてるわ
2018/07/25(水) 13:17:31.70ID:U9zprSrj
支援員も知らないエアA型リョウヘイ者w
784優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:23:13.54ID:aQxY5m2m
最短で安定した高収益を得られる
就労継続支援A型の成功法則
開業セミナー開催！
http://www.s-agata.com/seminar/

利用者10人ぐらいでも月70万の営業利益やて
これはつられるよなぁ
経営者の喜びの声の登場者がみんな匿名なのが笑えるわ
785優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:30:15.06ID:bShl6AJl
いっぽうちゃんとしたA型経営者のブログ

A型事業所の開設運営コンサルティング会社の存在
http://www.comeluck.jp/67344.html

からの抜粋〜

なんだか熱くなって私がその点を強く指摘すると、彼はコンサルティングがついているから大丈夫ですと言い切りました。
そのコンサルティングは売り上げがなくても仕事っぽいことさえやっていれば国から入ってくるお金だけでなんとかなると彼に教えていました。

呆れた。

確かに地方の自治体はA型事業所の数が少ないので、開業すると喜ばれるし福岡市よりチェックは緩いはず。

いいところに目をつけましたなコンサルティング会社さん。

ああ、また仕事しなくてもお給料がもらえる障がい者と、全てコンサルティング会社に吸い尽くされるA型事業所経営者が増えるのか・・・

そしてそのお金はすべて私達の税金。
786優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:33:06.35ID:W1cJAUlB
抜粋のつづき〜

みなさん、想いも大切ですがA型事業はビジネスです。
障がい者と雇用契約を結び最低賃金を担保し、且つ社会に送り出さなければなりません。
そのためには彼らを会社の立派な戦力とし、稼いでいかなければならないのです。
仕事の成果は一般企業と変わらないのです。
そこに福祉が融合しているだけなのです。
福祉だけではどうしても継続が難しい事業モデルなのです。

私がもし他社事業所をお手伝いするなら信頼できる各専門のパートナーと組んで事業面と売上面に協力し、売上に対する成果報酬とかにするかな。
開業手続きのお手伝いをしただけで訓練等給付金の一部を毎月もらうようなコンサルはしません。

みなさん気を付けましょう。
※ちゃんとしたコンサルティング会社も存在すると思いますのでその点は誤解なくお願いします。
787優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 14:34:48.85ID:9cv/3TFl
>>782
めちゃくちゃ
職員レベル低そう
悪しきA型あるあるだ
2018/07/25(水) 14:45:39.18ID:u61B/lpw
早く3時になって勤務時間が終わらないかな。
家に帰りたい。
789優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:08:42.01ID:/ExQ1pIA
特開金と訓練給付費合わせると、最初の3年間は利用者一人当たり22万円くらい出ているんだよね。
計算上、そうなる。

それで利用者給料が、6万円くらいなんだから、A型事業所は相当もうかるだろう。
790優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:11:24.34ID:8WFHDyNH
障害者大量解雇
倉敷市、関連書類を紛失　検証困難に
毎日新聞 2018年7月25日 09時35分
https://mainichi.jp/articles/20180725/k00/00e/040/228000c

昨年７月に発覚した岡山県倉敷市内の就労継続支援Ａ型事業所閉鎖に伴う障害者の大量解雇問題で、市障がい福祉課が保管していた関連書類を紛失していたことが分かった。
中には同市が当初、問題にどのように対応したかを記録した文書も含まれていた可能性が高く、今後の検証作業が難しくなっている。
791優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 15:21:21.90ID:18n93p1U
たとえ悪しきでもA型は儲からない、、、
たとえ悪しきでも問題あるのは利用者側、、、
悪しきA型があることは事実でけど割合は少ない、、、

なんて話の方向にもっていきたいのは
・悪しきA型の経営者
・悪しきA型の職員
・まともなA型の利用者で世間を知らない発達障害者
・自分が勤めてる事業所が悪しきA型だということすら分からない職員

以上
だいたいそんな感じ

ただここで愚痴ってるやつらのほうが人としてはマシ
2018/07/25(水) 16:00:53.35ID:SaOsRn4Y
>>789
利用者の給料は工賃から出せってそう言う事か
行政から出た分から引いて「ほらよ持ってけや」にしてはいけないもんな
793優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:26:02.73ID:HZGlxbi2
・まともなA型の利用者で世間を知らない発達障害者
・自分が勤めてる事業所が悪しきA型だということすら分からない職員
うちの事業所これだけあってる
794優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:26:35.02ID:Y9Mv9hcS
おまえら金には細かいな
利用者はもっと考える事があんだろ
もちろん事業所も儲けばかり考えるのは
良くないがな
795優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:35:22.61ID:/ExQ1pIA
どこのA型も売り上げ大したことないんだから、給付金から給料を出している事には変わりないだろう。
2018/07/25(水) 16:36:29.77ID:hb5ocNw9
>>791
お前いつも発達連呼してるけどどの発達の事言ってんの？
アスペ？
てか私怨臭凄まじいな
2018/07/25(水) 16:42:02.40ID:SaOsRn4Y
事業所を異動して初日の業務を終えたが…
身体枠なのに全く仕事出来てない奴とか
訳ありで、やる気を出せない奴とかばっかりで
ガツガツと作業をこなせたのが俺の他に一人しか居なくて逆に浮いてしまったわ
しっかりやってくれよ…俺がやりずらいじゃないか
798優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:46:34.71ID:/ExQ1pIA
出勤簿にハンコを押して助成金を受け取るのがメインの収入減なので、
作業の収益なんてどうでもいいんだよ。
2018/07/25(水) 16:47:51.40ID:u61B/lpw
そうそう、来てくれたら休んでいても良いよと言われている。
2018/07/25(水) 16:50:17.33ID:MwzVUnz1
>>796
発達関係無い叩きにもやたら発達言いたがる奴前からこのスレにいるよね
空気読めてないししつこい
特定の事に拘ってるしレス主自体が発達傾向ある気がする
日頃余程タチの悪い発達（素人判断の可能性もあり）が身近にいてストレス溜まってるんだろう
かわいそうに（笑）
2018/07/25(水) 16:51:30.40ID:SaOsRn4Y
昼で早退しますとか言っておきながら
「やっぱやりまーす！戻ってきましたﾃﾍﾍﾟﾛ」
こう言うの上層部から凄く嫌がられる気がした
2018/07/25(水) 16:53:36.19ID:9Ysj4z7j
Ａ型事業所から一般就労は本当に可能なの？
在職者は６時間以上でないと紹介できないとハローワークで言われた。

そんな仕事ないよ。
2018/07/25(水) 17:40:26.23ID:j/xFc0AB
>>780
それはあり得ない
規定満たせてないのでその数の施設外は不許可
基本だから知ってるよな
2018/07/25(水) 18:15:13.53ID:PG2ZIQ5U
ほんと金の計算がお好きね
そこまでこだわるほど気になるもんかな
2018/07/25(水) 18:27:33.35ID:CS9Rill0
昔から税金払ってない人ほど使い道にはうるさいからね (@_@)
2018/07/25(水) 18:27:56.23ID:j/xFc0AB
>>804
まあね

善良と悪徳両方だして、
善良の計算間違ってるよといわれたら、やっぱり善良も悪徳だったと言い出したのはおかしいと思うし
2018/07/25(水) 18:29:18.47ID:VvFTkH8h
>>798
前はうちのＡ型もハンコだけで可だったから天国だったのに
最近施設外ばっかりだわ
今日も一人脱水症状で倒れたしｗインパール障害者ｗ
2018/07/25(水) 18:30:44.43ID:1uf4k70y
皆サービス残業してる？
2018/07/25(水) 18:30:55.32ID:j/xFc0AB
後だしで施設外いったら、ベースの計算が全然合ってないし

売り上げノルマ満たすわ、施設外みつけてくるわ、悪徳言ってもかなり善良もいいとこだろ
2018/07/25(水) 18:40:28.82ID:4MXmqMB1
みんなの作業所 家族構成や年齢書かされた？
2018/07/25(水) 18:50:30.43ID:nxyZjTLS
しかし、このスレ一般行けた人の書き込み少ないね。
それだけ難関だと言うことなのか・・・
812優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:08:29.21ID:2Fn+4Lxi
>>802
既出
レス1から読みな
Aから一般は10人に1人、これはソースあり
ソースはなく推測だけど、一般いくにしろほぼ自力で就職支援してくれるAは希少
2018/07/25(水) 19:19:08.15ID:nxyZjTLS
もともとの知能指数が無いとも言えるのかもね
残念だけど
814優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:19:47.24ID:DEZO6hCC
>>803
横からやけど
うちも利用契約の説明書に定員20人てなっとるけど今の数40超えとるよ
週3しか来ないもんもいるけど
まわりのA型もにたようなもんらしい
あんたちょっと落ち着きなはれ
2018/07/25(水) 19:24:26.07ID:dFuJPh+R
虐待され叩かれる側にも原因があるんじゃないのか？
普通叩かれるほど嫌われないだろ？
親に虐待される側にも嫌われた原因があるのでは？
2018/07/25(水) 19:25:14.08ID:IyYj+Yvn
そもそも悪しきだとおもうが、
その一番の問題は、いわゆる内職屋な訳で
2018/07/25(水) 19:41:12.61ID:IyYj+Yvn
>>814
その場合サビ管が二人必要
計算式では一人
おかしいよね、間違ってるね
って話だよ

さらに、一人6000円の給付金は施設内計算なのに、
赤字になると言われたら急に一部が施設外でしたとなるのは
明らかにおかしいよね

憎っくきA型経営者を悪く言うために、後だしでおかしなことを付け加えるから話が全然変わってしまって計算式成り立ってませんよ

と言う事
2018/07/25(水) 19:45:20.87ID:IyYj+Yvn
>>14
を見直してもらいたい

まともな事業所

と明記されている
これの計算式の間違いを指摘されたら、なぜ
>>780で悪しきA型と言う話になった？

それとも、>>780だけが違う話をしてたの？
2018/07/25(水) 19:49:01.56ID:I/OsGk/l
うちは悪しきだと思うけど　いい加減な人生送ってきた自分にはふさわしいと思ってる
まともに生きてきて障害負って来てる人は可哀想だなこんなところ来てしまってとも思う
2018/07/25(水) 19:55:43.08ID:XfO4pFZF
施設外の炎天下での土方まではいかないが半土方くらいの力仕事の作業してます
高校生のときから専門学校までやってきた数々のバイトの方が楽です
ほんとに精神の男性は力仕事こきつかわれます
Ｈさんは肘のケンが切れかけ内部作業になりました
自分は一年通って得た事は何もないのでやめようと思います
2018/07/25(水) 19:55:50.95ID:u61B/lpw
俺の所も悪しき。
チェーン展開してて、新しい利用者がどんどん入ってくる。
2018/07/25(水) 20:07:24.91ID:dpSuW2q/
>>821
すごいな
どこら辺の地方？

施設外で三割やめちゃって補充おいつかないよ
2018/07/25(水) 20:10:45.23ID:10CNfjub
>>790
この件もう少しニュースで取り上げてもいいと思うんだけどなぁ
こんなトラブル福祉課もグルになってるとしか思えないよ

━━今年３月３０日に同問題に関連する書類を積み重ねてキャビネット上に置いてあったが、４月１日朝にはなくなっていたという。新年度の組織変更に伴い、机の並びを変えるなどの作業を行っており、その間に誤って廃棄された可能性が高いとみられる
824優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:15:31.28ID:sz4YeHpg
>>817
サービス管理責任者は1人で利用者60人まで大丈夫やで
管理者との兼任も大丈夫や
ネットにもなんぼでも載っとるわ
http://info-wpp-sh.biz/atype-staffing-standard/
https://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/zigyoshasitei/documents/07_1_1_2_12sya_jigyou_syuuroukeizokua.pdf

もうそのへんにしとき
ほなな
825優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:15:34.67ID:SaOsRn4Y
>>815
どんなに正当な理由があっても抵抗出来ない奴を殴った時点で加害者の敗けだよ
自身の暴力性を押さえられなかった弱さに負けたのだ
2018/07/25(水) 20:15:38.93ID:XfO4pFZF
もうどこの作業所も男性の精神は普通のバイトかそれ以上の仕事させられるのが
現状ですかね
2018/07/25(水) 20:19:02.37ID:dEyXD1Qk
>>824
施設外に関しては、今年の四月の法改正で何人だかにつき一人別途サビ管必要と変わってるよ
2018/07/25(水) 20:37:02.63ID:VvFTkH8h
最近直射日光での肉体労働か清掃ばかりです
みんなガリガリに痩せてしまって真っ黒に日焼けして
施設外作業は障害者虐待の様相を呈しています
あまりにも辛いので自分もそろそろ脱落しそうです
2018/07/25(水) 20:40:23.86ID:+phpLhGn
で、また内職屋に人が集まる
2018/07/25(水) 20:46:02.18ID:XfO4pFZF
>>828
自分のとこもまさにそうです、男性の精神かかなり軽度の知的は
蒸し風呂のような倉庫内で力仕事、直射日光の中、重い荷物運び
大学などの施設のフィルター清掃など、どこの業者やねんって感じです
シャツやタオルがびしょびしょになるくらい汗かきます
2018/07/25(水) 20:47:49.88ID:u61B/lpw
おまえら凄いな。
そんな施設外なんて辞めてしまえよ。
2018/07/25(水) 20:49:17.49ID:XfO4pFZF
>>828
ハロワに失業手当いつまで働けばもらえるか聞いたら、もうもらえるらしいので八月末までで
やめます
しかも障害者手帳所持者は３００日給付されると言っていました
833優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:51:20.21ID:qifJ0QXe
>>827
あおりでなくそれどこに書かれていますか？
よかったら教えてください

平成30年度障害福祉サービス等報酬改定の概要（PDF：2,029KB）
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000202403.pdf

https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000193399.html
2018/07/25(水) 20:54:48.90ID:u61B/lpw
たぶん、俺ももう３００日貰えるな。
2018/07/25(水) 21:01:37.65ID:YTuHdq8Q
>>776
あの地方障害公務員は利用者だったの？
知り合いいるんか？ハッキング出来る程の奴いるのか？それとも勘違いか。
自分は2年程利用しているけど今年は農作業は辛いです。でも蜂蜜を作るのは好きなので頑張ろうと思っている。
2018/07/25(水) 21:02:05.89ID:SSy326t8
>>833
ルールの改定なのに報酬の改定見るバカいるかよw
2018/07/25(水) 21:06:26.08ID:YTuHdq8Q
みんなからパワーもらっている。
都道府県は違うけど自分もやらなきゃと思うさ。日焼けしてる。
2018/07/25(水) 21:11:36.33ID:YTuHdq8Q
もう特開金とかやめよろよ。
関係ないじゃん。心が折れそうな時もあるけど
俺もやってんだよ。施設の職員さんだって3Kだよ。きついから離職率高いんじゃないの？
2018/07/25(水) 21:12:11.79ID:DdeG8wMf
俺も炎天下で人足だが、移動時間けっこうあるし
猛暑で休憩時間が増えてるから、実質１時間ぐらいしか働いてない
2018/07/25(水) 21:15:22.40ID:WTXSRig1
施設じゃなくて直接利用者に特開金渡してくれ
841優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:16:01.32ID:hbmeTebP
>>836
性格悪いひとだなあ
じゃあどこ見れば分かるか教えてくれればいいのに
利用者40人くらいいて新ルールによりサビ管が二人に増えたとか聞いたことありません
もうけっこうです
2018/07/25(水) 21:17:31.04ID:XfO4pFZF
学生時代やってた深夜の松屋のが時給も仕事のきつさも楽です
843優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:23:31.82ID:3ghhdgeD
>>832
45歳以上なら360日に増えるよ
2018/07/25(水) 21:24:44.55ID:u61B/lpw
>>840
あ、それナマポ。
2018/07/25(水) 21:25:57.48ID:YTuHdq8Q
俺は誰も差別はしない。経営者も中には一生懸命利用者の事を考えている方々もいるはず。
施設職員も仕事と割り切らないと出来ないと思うさ。ましてや個人情報を漏らすなど人としての道から外れている。俺は在るがままに自分を信じて生きていく。少しは考えろよ。お前らも人間なら優しさもあるだろが
2018/07/25(水) 21:29:21.65ID:XfO4pFZF
>>843
34歳です
2018/07/25(水) 21:29:27.63ID:YTuHdq8Q
確かに学生時代の中華料理屋のバイトは楽しかったし、まかないで夕食はういたな。
2018/07/25(水) 21:29:36.83ID:1uf4k70y
どうでもいいからサビ残やめてくれ〜〜
サビ残が違法って知らないのかな〜〜〜
849優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:30:36.89ID:XReM2fGb
暑さとストレスで皆んなヤラレテますよね
バカらしくなりました私も辞めます
850優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:31:18.17ID:lzHuSOcP
俺ももうすぐ1年でそしたらやめる
失業保険が入社半年が150日で1年が300日
この差は大きい
収入は2割減らしいが十分
施設外で大量のハエにたかられてる毎日
こわれる前に何とかもたせるよ
2018/07/25(水) 21:31:27.06ID:u61B/lpw
そうです。いくら何でも最低賃金で炎天下は辞めるべき。
2018/07/25(水) 21:34:25.10ID:YTuHdq8Q
嘘をつくな。辞めれないんだろ？
那覇は暑い。
853優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:35:05.26ID:XReM2fGb
辞めた人同士で事業起こせたら楽しそうだな
2018/07/25(水) 21:40:30.37ID:XfO4pFZF
>>850
なんとか一年頑張ってください。
僕もあと一ヶ月ちょっと頑張ります
お互い頑張りましょう
2018/07/25(水) 21:43:51.38ID:YTuHdq8Q
誰でも事業は起こせるからな。
問題は上手く起動にのるかだ。
俺の知り合いでもとある企業から独立して何人か雇って頑張っている。高卒だが学歴は関係ない。
2018/07/25(水) 21:50:36.62ID:YTuHdq8Q
>>854
俺も頑張るよ。もうワイドパンツ【スカーチョ】の時期は終えた様だ。これからはジ−ンズ生地のショ−パンだからな。既婚者は素足ではなく黒のタイツで許そう。それだけ暑いんだよ。これはエリートの影響で俺の責任ではない。
2018/07/25(水) 21:57:01.92ID:YTuHdq8Q
エリートは東工大卒後、東京大学大学院(修士卒)か？負けたな。
とにかく助成金とかどうでもいいんだよ。
2018/07/25(水) 22:12:19.87ID:YTuHdq8Q
障害を持った書道家もいるだろ？
少しは考え直してもいいんじゃないか？
これでも優しい男なんだよ。
859優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:18:29.94ID:YGtS6EIB
報酬改定関連のPDFにもひとくだり載ってたかと思うけど
A型に友人を紹介したら金品をプレゼントするっていう方法はあったようだよ
他にも色んな勧誘方法が載っていて、それを問題視している
何らかの投稿があった場合に
誰かがそれを火消し役のように完全に否定してかかっている場合は
その投稿が顕在化する事が都合が悪い人に考えを巡らせれば背景も透けてくる
最近、掲示板は書き込んでる人にというより、そこに書き込まないスレッドの訪問者の95%〜99%に
対して書き込むのが結論だと至りました
2018/07/25(水) 22:25:08.70ID:YTuHdq8Q
だから
2018/07/25(水) 22:43:36.24ID:YTuHdq8Q
つまらない場所だな。自分よりも障害の重い人間を馬鹿にして人間として最低だな。
付き合いきれない。
2018/07/25(水) 22:51:20.01ID:lp6O4zYx
>>861
俺もこのスレ見るの辞めようと思う
自分は公務員だ、月収40云万だ、松岡だとか話が通じない荒らしも張り付いてるしね
お前さんも辞めた方が良いと思うぞ
2018/07/25(水) 22:56:20.39ID:fJFEvRc6
>>859
金品プレゼントなんてのは幾つか前のスレでも話題になってたな
紹介してそんなの貰うとかそれ税金なのにな
2018/07/25(水) 22:58:04.50ID:XfO4pFZF
学生時代２ｃｈや２ｃｈまともにはまって学校でも話題共有できる友達と盛り上がってたけど
進学してその友達と離れ２ｃｈを見る事がなくなり
その後の人生の時間の使い方が凄く有意義なものになったって記事みたな
2018/07/25(水) 22:58:33.98ID:YTuHdq8Q
あぁそうだな。もう正直呆れてきてはいた。
様々な人との出会い、背中押し、障害者だからといって良い事もあると思う。それが運命ならば少しずつ上がればいい。学べる事は多々あるはず。もう潮時だ。元気でな。
866優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:24:49.29ID:bPhRmDiy
黙った消えてくれ
ほとんど誰も乗らないから誘導しなくていいよ
見え透いててうんざりだ
867優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:31:16.11ID:bPhRmDiy
>>859
わかる
火消しもうんざり
悪しきがどれだか儲けてるかを否定したいやつの細かい数字とかもどうでもいい
次々に事業所だして拡大してきたところは儲かってないわけがない
どれだけ儲けてるか
868優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:38:02.31ID:bPhRmDiy
どれだけ儲けてるかということよりも
利用者への配慮と福祉A型の理念をほったらかしにしたにした儲け方に皆嘆いてるわけで
論点をそらすのやめてほしい
中には救いようのない利用者もいるのも確かだけどな
ほんと最近悪しき関係者らしき投稿増えたわ

ここを見てるお役人さま
A型全体を良くするための利用者のリアルでまっとうな意見だけひろってくださいね
2018/07/25(水) 23:44:40.54ID:1uf4k70y
>>868
わかる、これだよなあ
別にA型が儲けてるかどうかなんてどうでもいいんだよ
870優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 00:22:32.03ID:AUOIw3i+
>>868
皆ってのが誰をさしているのかは知らんが
嫌ならそのA型を辞めればいいだけだろう
そうすれば淘汰されていくのに
2018/07/26(木) 01:30:54.23ID:dB+mDCN1
悪しきに居たくている人はいないんじゃない？
抜け出したいけど中々次が決まらない人とか多そう

てかほんとこの暑さで屋外に行かせるの止めてほしい
希望する就労へのステップアップとは何の関係もない作業ばっかりなうえにこの酷暑
希望してる人はともかくとして
健常者でもきついだろうに
どんだけ備えてても倒れる人は倒れるよ
病院搬送になったら結局損するの経営者だと思うんだけどな
それこそうっかりでも死んじゃったらどうするんだろう
ここ見てる役所の人がいるなら本当に利用者の希望する支援を提供してるかしっかりチェックしてほしい
2018/07/26(木) 03:53:34.46ID:S8fMIQy3
A型やめる事にした
ここにいたら頭おかしくなる
家にいても頭おかしくなる
もうだめだ
放火したい
2018/07/26(木) 04:37:48.40ID:gcm6VVo5
この流れいいね！
まっとうな利用者の
逆襲だね！
利用者の怒りをアピールだね！

関係者見てたら書き込んでください
874優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 05:00:17.95ID:tag6SS1c
A型嫌になったら短時間一般パートからフルタイム目指せばええじゃないの

まあゆっくりいこうぜ
すぐ見つからんし
2018/07/26(木) 06:26:37.53ID:Um+fTlTT
うちは6時間労働で午前中施設外、午後は内職のパターンが基本
悪しきと良きの中間かな
内職も難易度的に色々あって誰でも出来るものからそれなりに精密さが求められる作業まで
そこらへんは障害に配慮して割り当てられる
キツい施設外も半日ならなんとかなるし収入もそこそこだしで、それなりに満足かな
2018/07/26(木) 06:59:55.54ID:cHTzqCgL
>>867
違う

悪しきが儲かるのは判りきってる

まともなA型事業所(あるいは特開無し)ではカツカツでなんとか営業続けられる程度しか助成金でてないという実態が問題なだけ

問題と言っても試算したらこうだねって程度なのに、経営者はがっぽり儲かってる憎き敵じゃないと納得できない人がいるだけ
2018/07/26(木) 07:03:03.77ID:cHTzqCgL
>>875
それもおかしい

内職やるから悪しきではない
全くノルマ達成する気がないのが悪しき
施設外で十分な売り上げかあり、ノルマ達成できてるなら、それは悪しきの要素は1ミリたりともない
878優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 07:04:14.28ID:oVwREg8B
仮に儲かってたからといってなんだっていうんだ？
障害者が最低賃金もらえる福祉施設なんて現状A型ぐらいしかないし
国を憂う国士ぶるの辞めたら？
2018/07/26(木) 07:18:29.33ID:nz/aF02m
>>878
金を持ってる奴は妬ましい
身近で金を持ってる奴は妬ましい
自分の職場で金を持ってる奴は妬ましい

金あるならもっと俺に金をよこせ

>>14みればわかるけど、経営者は福祉なんだから一円たりとも貰うな
その金を全部俺によこせ

いいたいのはそれだけ
それをしないのは悪徳、福祉で経営者が儲かるのはおかしいだろ
2018/07/26(木) 07:21:25.97ID:k0HMnO0v
悪しきって言いたいだけでしょ
自由に言いたいことを言わせておけばいい
計算も自分の都合のいいようにしたらいいよ
なにかしらの障害があって生きづらいんだろ
ストレスたまって誰かを悪者にして自分は正しいって叫びたいんだろ

ある意味正しい5ちゃんの使い方だと思うよ
881優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 07:33:08.14ID:AUOIw3i+
>>871
>抜け出したいけど中々次が決まらない人とか多そう

自分の能力の低さには目を向けず
しがみついて利用はし続けたいが
不満ばかり言っている醜悪な人という事になるが

そもそも屋外労働は嫌という事なら
コンビニバイトやレジパートでいいじゃん？
最近は、片言の日本語しか話せないような外人バイトも多いのだから
贅沢言わなければ、どこかには入れるだろう

就労に役立たないと思うならさっさとやめてそういう所言って
平日休みにすればその日にハロワにも行けるし
就労も目指せる
今よりずっといい環境のハズなんだけどなぁw
2018/07/26(木) 07:36:39.54ID:3BE9lM0p
悪しきとか言うけど全ておかしい。経営者は福祉の心が無い人ほど儲かる。利用者は時給100円に満たない内職で最低賃金保証。時給に見あった施設外の仕事用意すれば文句だらけ
2018/07/26(木) 07:39:49.71ID:gFCkHlgw
>>881
アホか
障害者様はそんな下僕のような仕事はいたしません
完全週休２日、冷暖房完備、ボーナス、福祉厚生完備、年収600万以上
最低これぐらいの条件ですよ
2018/07/26(木) 08:22:06.27ID:BII1vASD
>>882
内職で最低賃金もらうのの、何がいけないなかね？

A型システムの話ではなく、道徳的とかそういった意味で
2018/07/26(木) 08:25:07.53ID:CVRrOWp+
経営者も美味しいが、利用者も美味しいな。
内職でお金貰えるんだし。
2018/07/26(木) 08:25:30.79ID:NK+5GA7J
そもそも、A型は10年の障害者雇用の実績があったところにのみ許可が下りた
つまり、ある程度仕事として成立してた実績のあるところに資金投入されたから成功した

0スタートから同じ金だけ渡してなんで成功すると思うのか
2018/07/26(木) 08:54:33.20ID:CVRrOWp+
仕事の能力ではなくて障害を持っているという人物採用だよ。
2018/07/26(木) 08:58:22.44ID:GwkZ5Z/S
>>884
税金で補ってるという罪悪感感じない所かな
2018/07/26(木) 09:11:54.82ID:B8le3ZsS
最低賃金あがるね
東京は９８５円か
９８５円で内職作業とか神職場だよな…
2018/07/26(木) 09:14:36.52ID:B8le3ZsS
露骨に施設外就労ばかりあるとこは応募０で内職作業中心の作業所には応募者多数ｗ
やっぱり楽したいもんな…とくにおばさん連中は
2018/07/26(木) 09:16:32.45ID:0pWzim6J
>>872
放火はしないで
ここまでよく頑張ったね、お疲れ様
少し休もう、放火はしないで
2018/07/26(木) 09:17:03.47ID:CVRrOWp+
俺の所の最低賃金は全国的にもかなり高いことが分かったよ。
さすがに東京には勝てないが。
893優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:44:00.33ID:XBKisvAd
>>884
道徳的にということなら
内職だからいけないのではなく
その内職による利益では
最低賃金に届かないのに
最低賃金もらうのが駄目なんだよ
普通の人はその内職を同じだけしても
最低賃金なんて到底無理
障害者様だけが、赤字を出し続けながら余分に多くもらえるのはいけない
894優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:52:05.25ID:D2kh+cDH
>>884
>>888
>>893
税金で補っているのは施設の職員の給料だろう。
895優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:09:06.74ID:zyDC18uw
ここの住民なら既知なことも、普段ネットやらない人には知らない事多いからなぁ
896優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:35:02.84ID:eUYyR68D
>>861 自分の所属していたいたＡ型にも障害の重い人をばかにしてそのくせ自分は優しくされたいという
人はいたし、確かにここにもそういうタイプの人は不特定多数いるみたい。
でも慣れてくるとなぜそうなのかがわかってきて、自分もその価値観に流されそうになる。

障碍者の世界って健常者だった頃持っていた常識（弱者にやさしく等）が通用しなくて
びっくりすることがあるよね。
2018/07/26(木) 10:37:33.59ID:QBRNjvuO
>>893
普通に出来ない人を救済するのが障害者認定システムやん
2018/07/26(木) 10:46:29.97ID:mCUDNkWl
職場のトイレでセンズリしたらドキドキして気持ち良いかな？
バレるかもというスリリング( ･᷄ꃪ･᷅)˞ᵋᵌ
avgle dlしとこ
2018/07/26(木) 12:08:19.06ID:GwkZ5Z/S
>>894
内職だと最低賃金稼げないだろうから税金から出すんだろうなと
まあ、特殊な内職で単価高いとかもしあるなら別だが
2018/07/26(木) 12:15:52.50ID:9kvBlC8o
例外話してもしょうがない
901優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:20:57.70ID:eUYyR68D
自分のケアだけで精いっぱい、それでもおぼつかない状態なのに
さらに重度であんまり性格良くない問題行動だらけの他者をかまってあげるのが
「とても負担でしんどい」時がある
2018/07/26(木) 12:21:01.63ID:XBKisvAd
>>894
本来はね
でもそれは理想論でしかない

普通の人がやるスピードであれば最低賃金が出るかもしれないが
遅かったりミスだらけだったりする利用者には難しく
内職で利益が出てないにも関わらず
利用者に最低賃金を払い続けないといけないとなると
その差額の赤字分は誰かに押し付けなければならないわけで
会計上の名目がどうであれ、実質的に税金が当てられたり
優秀な利用者の利益が使われたり、職員が尻ぬぐいしたりする
最低賃金を稼げない障害者が居座るせいでな
2018/07/26(木) 12:22:55.88ID:mK4aFmsP
重度であればあるほど無敵待遇だからなw
差別助長するわこれじゃ
904優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:27:17.28ID:zyDC18uw
できる利用者は居座らないよ
自分で自分を追い込むタイプの人
2018/07/26(木) 12:27:31.11ID:ISi3ynOA
アスペ達が噛み合わないレスバトルを延々繰り広げるスレ
906優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:33:37.39ID:XBKisvAd
>>897
少なくともA型事業所は
最低賃金は稼げる能力のある障害者を想定したものであって
全ての障害者を対象としているわけではない
能力はあるけれども
体調を崩しやすいとか、対人トラブルに弱いとか
そういう人に対するサポートであって
元から最低賃金さえも稼ぐ能力すらない障害者は
B型なり、他の障害者福祉サービスに行くべきなんだよ

障害者福祉に携わる人たちは
どんな障害者の要求にも全力で応じてサポートすべきなんて勘違いはやめれ
907優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:41:48.60ID:otKipxhX
どれだけ儲けようがかまわないと思う
商品力が伴っているのなら
それがより良い支援サービスに繋がるなら

利用者やスタッフに無理を強いたり
一般就労にも繋がらない
そんな商品力で一般企業ならとっくに潰れてる

何とかなってしまい
むしろ手抜きのほうが儲かってきてのが
悪しきA型事業の根本的な問題
2018/07/26(木) 12:43:34.29ID:TABWnXh7
>>904
お前は発達だな
2018/07/26(木) 12:46:04.85ID:B8le3ZsS
Ａ型通ったら一般いけないな…
ぬるま湯すぎる
５５未満は一般就労したほうがいいね
人手不足だし
910優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:49:13.01ID:/colKpLi
ニュースで見たけれど
中小企業の６割か７割は人手不足状態
2018/07/26(木) 12:50:13.01ID:6Z9M7fHv
きついからすぐ人がやめて人手不足なんだけど
2018/07/26(木) 12:50:21.06ID:mbbilJQZ
人手不足でも
あれが嫌、これが嫌の障害者様は就労できないと思いますよ
2018/07/26(木) 12:51:34.17ID:qhnkZLOs
憲法で定められた国民の義務は「勤労、納税、教育を受けさせること」。
義務を果たしていれば利権を主張して良いと思うし、どんな生き方をしようとどんな考えを持とうと、個人の自由だと私は思っています。
自由には責任が伴いますが、それを覚悟で私も自由に生きています。
914優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:51:37.05ID:lSOnQgrj
中小企業なら一般就労できるよ
915優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:52:30.71ID:L/xpiyuj
http://dmsms2x.e68sg39e.site/jdyi/vcwerg586/gwep9834kn
2018/07/26(木) 12:55:58.92ID:XzJSknxz
>>890
内職ばかりに人気って露骨に悪しき利用者が多いってのが明白だな…
まあ外で作業するような仕事はしたくないって考えるのは仕方ないだろうけど
917優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:15:57.55ID:lSOnQgrj
内職もきつい外作業も同じ賃金なら、みんな内職に行くだろう。
外作業の賃金を上げないと無理だ。
2018/07/26(木) 13:18:44.56ID:qhnkZLOs
納税額で受けれる公共サービスに差をつけた方がよいと私は思っています。
日本は高福祉低負担が顕著です。
日本はシンガポールのような国をめざしていくべきです。
高額納税者が得をする健全な世の中の実現を希望します。
2018/07/26(木) 13:43:10.42ID:7Pt75CRb
A型事業所って一人につき13万もらえるんでしょ？
従業員の給料はだいたい一人7万でしょ
稼がなくても6万円黒字になるんだけどその6万円はどこに行くんだろうか？
従業員の給料としては払えないらしいけど
920優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:48:47.17ID:lSOnQgrj
訓練給付費の1人13万円だけでなく、特開金が月に66000円位あるから、
何だかんだで実質1人20万円超の助成金がある。

利用者には6万円しか払わないから、残りが全部施設の理事長の利益に。
2018/07/26(木) 14:00:55.14ID:3/CfQGgv
a型って精神不安定なら無理だよね？
2018/07/26(木) 14:23:47.91ID:sHnuWC3d
>>910
欲しいのは新卒なんだろ
氷河期はお断りだろうよ
2018/07/26(木) 14:35:45.67ID:onCufaLG
中小企業はエアコンがないや週休二日でないのも多いし
会社によっては労働基準法すら怪しいところも多い
５ちゃんで頭でっかちにならないで就職活動でもすればいいのに
ここには優秀な人が多いっぽいから優良企業に就職できるのだろうが
2018/07/26(木) 14:39:27.70ID:UeYQS2os
作業所で理不尽な目にあった場合の通報先について

消費者庁ホームページトップ
→政策→政策一覧（消費者庁のしごと）
→消費者制度→公益通報者保護制度
2018/07/26(木) 14:41:08.76ID:BbpbJc9n
また通報病か
2018/07/26(木) 14:43:51.13ID:y5kYTAYK
>>921
本来は無理なんだけど面接通っちゃうって
A型の人事（だいたい経営者の兼務）が障害者を見る目を養う必要ある
2018/07/26(木) 14:46:01.72ID:sHnuWC3d
>>923
人が来ないなら淘汰されればいいんじゃねかなあ
どうせ「代わりはいくらでもいる」だったんだろうから
928優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:04:45.57ID:ZQEB/JjR
>>916
だからやっぱり今のA型制度いらないんじゃないかな？
B型だけでいいよ
全国平均月収2万いかないっつっても重度知的ばかりの月3000円とかのところも月10万超えのところも色々あるわけで
とにかく成果の分だけってのは正しく思う
A型給付金から利用者賃金に回すなってのを徹底的にやるならそれはそれでいいが
内職プロの主婦が頑張って1時間300円くらいしか貰えない仕事を850円もらうとかおかしい
施設外がまだ普通の範囲で内職軽作業が単にもらいすぎだよ
生活苦しい障害者に税金だすにしても名目と渡し方変えないとそりゃ勘違いする利用者も増えるよな
岡山かどっかの大量解雇したA型がパン屋やってたけど実は完成したパンを仕入れて温めて売ってるだけで利用者ろくにやることなかったとか
それで解雇されたと騒いで大変なのかもしれないがなんか恥ずかしいわ
929優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:15:48.79ID:8257LgD5
>>922
若者世代の人が圧倒的に少ないんだから、
中小企業が新卒取れるはずがないじゃん。
氷河期や障害者も取らないと、中小企業は人手不足になるよ。
2018/07/26(木) 15:41:51.80ID:C6cv1teW
>>928
> A型給付金から利用者賃金に回すなってのを徹底的にやるならそれはそれでいいが

俺はある程度はやるんじゃないかなと思う
A型が一気に増えて国も困ってるだろうからねえ
社会補償費これ以上増やしたく無いだろうし
周り回って税金も上がってくるし
2018/07/26(木) 15:44:37.85ID:6Z9M7fHv
>>929
2日前に政府が単純労働の移民受け入れを表明したけど
数十万単位で
932優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:44:54.70ID:TABWnXh7
内職がいいって思う奴は、詐病
楽だろうけど、退屈だろうな
精神更にやっちまいますね
2018/07/26(木) 16:18:56.56ID:vXhHP9c7
>>913
これは危険思想だな
人権というのは憲法に無条件で保障されるものだから

>>918
財政というのは貧困層を助ける所得の再分配が重要
日本はまだまだ福祉が足りてない
2018/07/26(木) 16:21:43.95ID:gBVnGANg
みんなどうやってモチベーション保ってるの？
ここ見てると暑い中外作業してる人とか多いね
うちは室内だけど冷房はつけて貰えない
しかも他の利用者は症状重い人が多いから仕事は全部自分に回ってくる
これだけ働いて最低賃金とか損してる気がしてきた
企業の障害者枠パートとかの方が良いのかな？
A型いると折角安定してた症状が悪化しそうで色々迷ってる
2018/07/26(木) 16:23:30.01ID:C6cv1teW
このスレホント短絡的な決めつけ多いな
本当にそうかどうかなんて関係なく中傷するために言ってるだろってレス
”発達”だの”アスペ”だの”詐病”とかね

内職がいいと思う奴は詐病というよりそれだけ体力がない、体調が安定してないのならそもそもA型で働くことが間違ってるっていう筋ならわかるが
936優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:23:35.07ID:/QxLYljs
>>934
モチベ保てないなら、障害者枠か自分でも無理なくできそうなバイトを探すのもありかなと。
2018/07/26(木) 16:27:29.28ID:tMrrEc7B
>>934
早くそこから脱出する事を考えた方が良い
そんな感じで理不尽な目にあってるというのが露骨に分かるような事業所はずっと居てもマイナスにしかならんよ
というか一般行ける体調や体力が普通に有るなら早くそっちいった方がいいぞ
A形は時間稼ぎの場所でしかない
2018/07/26(木) 16:48:40.27ID:nXNUnBVL
転職支援会社最大手の、A型支援所に受かった... 心配....
939優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:49:22.68ID:xLyjJY2Y
>>930
A型増えすぎだよね
前このスレでデータ見たけど10年前の10倍とか
そんでかなりの割合が悪しきのコンサルやFCがバックにいるって
やり過ぎだわ
2018/07/26(木) 16:54:22.59ID:6Z9M7fHv
10年で20倍な
941優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:07:40.41ID:Z+P6x6jx
内職屋に就職したわけじゃないって職員の嘆き節が聞こえてきた
職業指導員っていっても手順を最初に伝えたらそれで指導終わりであとは失敗作のやり直しと数数えるだけという
それと内職会社に運ぶのもあったか
生活支援員もサビ管も内職してて支援もくそもない
2018/07/26(木) 17:13:02.41ID:3BE9lM0p
原発作業員に日給8000円から20000円渡すのに電力会社は100000円支払ってる。障害者に３０００円から４０００円渡すのに国が１００００円支払ってる。何か似てる気がする
2018/07/26(木) 17:13:20.57ID:tMrrEc7B
A型事業所の職種の統計って無いんだろうか？
ちょっと気になるな
まあ複数の職種やってる事業所も多いだろうから統計とりにくいんだろうけど
2018/07/26(木) 17:15:50.58ID:CWozQPg/
送迎車に乗ってて外を見たら若くて綺麗なお姉さんが家から出てくるのが見えたが
ギスギスしてた心が和んだわ、仕事に行きたくない時は途中で
何かの楽しみを見付けるべきと思ってたが今日はそれを本当に見付けたぜ
多くは望まないが、ちょっとした幸せくらい有っても良いじゃないの
2018/07/26(木) 17:19:32.74ID:Ld+HBT6w
もうA型潰して障害者に直接特開金渡して
働ける障害者だけ一般で良いんじゃないの
2018/07/26(木) 17:25:52.94ID:kAAy54eR
>>945
その案定期的に出るけどそんな事したらどうなるか分かってる？
2018/07/26(木) 17:40:01.88ID:I/KTYVHK
>>944
その綺麗なお姉さんもお前さんには見えないところで男のちんぽくわえてるんだけどな
948優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:43:28.99ID:CWozQPg/
>>947
そんなの想定済みだわバカ、綺麗な女性に男が居ないわけねーだろ
多くは望まないから、ちょっとした和みが有れば良いって書いてんだろがハゲ
949優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:48:22.48ID:+rjy3CO2
>>945
現状だと障害者の助成金をピンハネする事業所があるだけだからな。
2018/07/26(木) 18:05:56.20ID:cj/n0jkg
>>890
うちに全然見学とか来なくなった理由これか！
951優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:11:00.45ID:zyDC18uw
ハゲとかピンハネとか
クチ悪杉ワロタw
952優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:14:45.27ID:CWozQPg/
>>951
ごめんねハゲ
2018/07/26(木) 18:18:38.32ID:I/KTYVHK
>>952
イライラしてんなぁ
風俗行って抜いてもらいなよ
2018/07/26(木) 18:20:58.25ID:C6HECefp
癒しを求めてる奴がこのスレ見たらダメだろ
こここそ、ずっとギスギスしてんのに
2018/07/26(木) 18:28:32.93ID:CWozQPg/
そうかね？少人数しか居ない別の事業所に異動させて貰えたから
狂ってる奴等から離れられて凄く心が軽くなってるけどな
統括者は向こうもこっちも管理してるので
あいつらの悪行を全て話してやるつもり
2018/07/26(木) 18:30:32.09ID:B8le3ZsS
うちみたいな田舎にもＡ型できてるぐらいだからほんとＡ型作業所ふえてんだな
2018/07/26(木) 18:33:24.07ID:B8le3ZsS
>>950施設外がっつりかくと応募する人いないってハロワの人がいっててワロタ
2018/07/26(木) 18:33:29.91ID:kPZe/yzv
>>946
ピンハネしてる連中が困る
2018/07/26(木) 18:33:50.29ID:BA7d3yv7
>>956
入ろうと思って計画書のための調査をお願いしたら、どこも一杯だって断られた
2018/07/26(木) 18:34:49.65ID:B8le3ZsS
>>934なかーま
職員もできないやつに甘くせっしててなんか違うよな…って不信感がある
2018/07/26(木) 18:35:07.21ID:BA7d3yv7
>>931
これまた、受け入れのコストは税金でまかなわせるつもりだろうな
安い労働力ほしさだけ
2018/07/26(木) 18:43:24.07ID:De0atRgi
ここの人達はモチベ高くてうらやましい
もう楽な内職で最低賃金貰えることに慣れてしまった
作業できない人の尻拭いはさせられるがそれでも一般よりは楽
一般なんていったら仕事がキツくなって年金打ち切られて
むしろ給料減るまである
そんなのでモチベなんて上がるわけないよ
2018/07/26(木) 18:53:23.68ID:gcm6VVo5
もう持たないだろ
最低賃金上がり続ける一方だし
2018/07/26(木) 19:08:44.30ID:CVRrOWp+
約２５円上がるんだな。
2018/07/26(木) 19:13:30.31ID:mK4aFmsP
モチベ高いのなんて年金貰えない雑魚障害者だろ
一般でも障害者としても不合格のゴミ人間
2018/07/26(木) 19:22:41.66ID:gFzPNVSD
ゴミ人間枠だけどモチベ０だな。低能ハゲにはわかるまい
2018/07/26(木) 19:27:31.35ID:lq5wWevW
A型長いけど勤務態度が悪く自堕落な生活送ってる奴はもれなく年金受給してない
甘えだと行政にも見抜かれて可哀想に
968優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:29:45.45ID:yfdTErcS
>>962
一般＝年金打ち切りではないぞ
定期的にそのコメントでてくるの何でかな
2018/07/26(木) 19:29:47.81ID:mK4aFmsP
年金貰える障害者は世間では天使扱い
ゴミ人間さんは罵倒されるだけの存在w
970優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:30:02.63ID:gFzPNVSD
年金もらってる奴ほど出勤率悪いけどなｗ
2018/07/26(木) 19:34:26.59ID:iojZlKdz
地域の物価が値上がりしてるならともかく、健常者の最賃に合わせる必要無いと思うけどな
悪しき利用者がつけあがるだけ
あいつらどれだけ最賃が上がっても最賃を理由にやる気出さないゴミクズよ
2018/07/26(木) 19:36:02.24ID:JDcDNTEp
>>970
へぇ〜
大変だねぇ
お前の事業所w
973優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:42:18.04ID:gFzPNVSD
>>972
糞ザコ
死ね
ウゼえよ
幼稚な下らん煽りしか出来ないのか屑野郎
2018/07/26(木) 19:42:19.08ID:kAAy54eR
>>970
まあ年金貰ってるという事はそれだけ障害も重いハズだからそうなるんだろうな
975優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:45:32.11ID:CWozQPg/
文句言われないようにやるべき事をしっかりやって気分良く帰る
バカとキチガイにはそれが、わからんのです
2018/07/26(木) 19:47:56.47ID:NG6FKJmX
年金貰ってる勤怠悪い奴は確かに一定数いるけど
身なりや履歴書だけでもほぼ100パーセント地雷と分かるよね
人は見た目が9割って言葉嫌いだったけどA型利用するようになって考えが変わった
法改正で厳しくなったせいか自分の事業所は勤怠悪い年金受給者、最近全く入ってこないよ
2018/07/26(木) 19:49:58.34ID:nYlsqo2n
>>973
なんで効いてんねんw
暑いしシャワーでも浴びて落ち着けよ
978優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:53:08.50ID:lSOnQgrj
>>953
A型利用者の低賃金だと風俗に行くお金もないだろう。
A型事業所はギスギスした男ばっかりだったわ。
2018/07/26(木) 19:54:35.92ID:cj/n0jkg
今日は結構涼しかったゾ
2018/07/26(木) 19:54:55.13ID:IvKSBIY2
休憩時間が辛い　
2018/07/26(木) 19:55:42.44ID:OMjty+ui
>>974
寛解して毎日人並みに活動できるようになっても診断書にはなんとでも書けるから普通に年金通るよ
だから一度重い障害名で年金通った人は寛解したらイージーモードなんだ
結局そのタイプが一番心も生活も安定していてA型も卒業しやすい気がする
2018/07/26(木) 19:59:43.58ID:6TWBGyjQ
法改正で勤怠悪い奴はすぐ消えるようになったからどうでもいい
983優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:59:46.05ID:Dt/lqYqY
>>919 >>920
普通の会社でも、職工に給料払ったら残りは利益になるわけではないでしょ
原材料や家賃、光熱費だけでなく、営業や事務職員など運営に関わる人達の給料もあるから
よく、自分の給料の3倍くらいの利益を出せるように働かないといけないと言われてる
それによって会社が存続できて、自分の職場を維持できて、今後の給料も期待できるようになるわけでな

A型の利用者の場合は、自分の給料分だけ稼げばいいよということになっている
事業所の運営費や職員の給料は税金でもらえるから
職場の存続のためのお金まで稼がなくていいよと
職場が無ければ、施設外だろうと内職だろうと仕事を取ってきてくれる人もいない
障害に配慮してもらえるような契約もできない

利用者には理解できてない人が多いと思うけど
仕事場を提供してもらえること自体が
実は結構お金がかかる福祉サービスっていう意識を持った方がいい
2018/07/26(木) 20:05:22.21ID:qhnkZLOs
LGBTの件もそうだけど障害者福祉サービスが手厚すぎると私は思います。
子供を作らない、つまり生産性がない。そこにみなさんの税金を投入することが果たしていいのかどうか？
まったくもって同意です。
2018/07/26(木) 20:07:08.59ID:eQH4svcd
そうそう
人によってはA型でも逆に利用料払ってるのおるしな
裕福な人？
2018/07/26(木) 20:17:47.02ID:NK+5GA7J
>>983の件、前にもあったはずだけど

工場作業員Ａが、30万円分の物を作った


10万は作業員Ａが貰う
10万はそれを作る場所代や機械代や電気重油代とかになる（工場経費としよう）

10万円は、事務員や営業の人や、事務所の場所代電気代、（販売管理費としよう）

借金があればそれの返済とかもある
残った分がはじめて会社の利益になる

東京の俺の場合月の給料が8万円ほど。仮にノルマ法クリアしてるとしよう
会社には10万くらい助成金が入ってなければなければ、場所を借りて、指導員やサビ管などに給料が払えない
2018/07/26(木) 20:18:02.68ID:m9LPVPXo
>>984
障害関係ある？
障害者でも身内の金や福祉の金を頼りに子供産んで育ててる人少なくないし
健常者で小無しも今のご時世全く珍しくない





ソイツラ
オレ
キライ
988優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:18:31.47ID:lSOnQgrj
障害者施設の職員の雇用を生み出すのが、障害者支援。
そういう意味では生産性があるよ。
2018/07/26(木) 20:19:16.00ID:NK+5GA7J
最近書かれてる通り、特開金がないとだいたい会社としてはトントンになるような設定なのがＡ型
2018/07/26(木) 20:21:19.69ID:CVRrOWp+
この世の大半の仕事はなくても世の中は普通に回る。
2018/07/26(木) 20:22:20.01ID:Yc6a5QS5
>>987
健常者のおっさんで作家になる夢のため無職でナマポ貰いながら
奥さんと受給後に産まれた子供5人で生活してるのテレビで見て
頭おかしいとおもたで（国が）
992優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:23:17.96ID:f7rh2v1L
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LINE ID　33224spica
2018/07/26(木) 20:23:18.38ID:gBVnGANg
>>936
>>937
>>960
やっぱりA型以外を探した方が良さそうだね
このままだと本当にマイナスにしかならなそうだ
決心がついたよ
ありがとう
2018/07/26(木) 20:24:21.56ID:NK+5GA7J
通常の工場労働者は

助成金の分まで同じ給料で（は言い過ぎだが）、生産しなければならない
ざっくり健常者の半分位で許されるのが、Ａ型
995優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:27:22.08ID:Dt/lqYqY
A型事業所・A型作業所 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532604419/
2018/07/26(木) 20:27:53.02ID:NK+5GA7J
Ａ型のノルマ法の中身はこういうこと
2018/07/26(木) 20:32:27.47ID:PdZwM2F2
どうして1つのA型だけで決めつけてしまうかな
それに輪をかけて匿名掲示板のレスで判断するって…💫
まぁ一般で働けるなら頑張れば？
A型は一般で働けない人が利用する所だからね
2018/07/26(木) 20:36:17.26ID:UoQw1f2A
去年の今頃農作業で愚痴ってた人元気かな
死んでないだろうな？
999優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:37:53.07ID:o4PiTXrV
もうすぐ終わり
2018/07/26(木) 20:38:22.88ID:EyhOZ7Wc
>>987
語尾見て 釣られてるよ
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 4時間 38分 0秒
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