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A型事業所・A型作業所 Part59 ワッチョイあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん (ワッチョイ dfab-qRvm)垢版2018/07/20(金) 16:48:16.27ID:VJy+Fcw70
この行の上(レス一行目)に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!!(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目(表示上は2行目)にも同じコマンドを入れています。
ワッチョイの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
!extend:checked:vvvvv:1000:512

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002優しい名無しさん (ワッチョイ 7741-4GkJ)垢版2018/07/20(金) 17:21:20.48ID:tx3nHXYT0
労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
0003優しい名無しさん (ワッチョイ 7741-4GkJ)垢版2018/07/20(金) 17:21:42.78ID:tx3nHXYT0
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。
0004優しい名無しさん (ワッチョイ 7741-4GkJ)垢版2018/07/20(金) 17:22:02.36ID:tx3nHXYT0
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか?
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。
0005優しい名無しさん (ワッチョイ 7741-4GkJ)垢版2018/07/20(金) 17:23:18.43ID:tx3nHXYT0
◆悪しきA型事業所の例(改訂版)※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、1日4時間程度(休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に)
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業(確固たる事業なく最初から給付金収入頼み)
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない(利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し!)というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる(不正会計をしてでも存続する予定)
0006優しい名無しさん (ワッチョイ 7741-4GkJ)垢版2018/07/20(金) 17:23:57.73ID:tx3nHXYT0
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ? / でしょう / でしょう。 / でしょう?
ですか / ですか。 / ですか? / ですが / ですが。 / ですが? / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。
0007優しい名無しさん (ワッチョイ 7741-4GkJ)垢版2018/07/20(金) 17:24:13.73ID:tx3nHXYT0
『自称公務員の見分け方』
 要注意NG人物、スルー必須

・語尾
 ますよ
 でしょう
 ですか
 ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「?」感嘆符「!」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり?

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。
0015優しい名無しさん (ワッチョイ 57be-pvuh)垢版2018/07/22(日) 16:56:01.74ID:EtiFBK5q0
福利厚生の整ってる大手企業でも精神疾患患者なんて持て余すのに
資格持ってるとはいえ素人に近い雇われサービス管理者や無資格でいい支援員や指導員とかに
訓練とか就職支援させるのは無理だったんじゃねっていう
A型作業所の制度設計自体が最初から破綻してる気がする
0019優しい名無しさん (ワッチョイ 0315-tjON)垢版2018/07/26(木) 14:51:46.14ID:sHnuWC3d0
道すがら通りがかった、とある事務所の扉になんやら切り文字が貼られてたので、
あとでよくみたら「就労支援事業所」だった
えーっと、この場合はお金出して利用するんだよね
0020優しい名無しさん (ワッチョイ f2ab-kFrH)垢版2018/07/30(月) 22:12:21.22ID:8BxazWra0
>>19
就労移行支援も就労継続支援A型、就労継続支援B型もサービスを受けるのに前年度収入や配偶者の収入でお金がかかるよ
A型は免除のところもあるから見学とかいった時に聞くといいかも
0021優しい名無しさん (ワッチョイ 43be-JASE)垢版2018/08/05(日) 11:43:17.42ID:XwrtjApP0
最近よくサビ管と経営責任者?が事業所の方針で揉めてて辛い
面談室がパーティションで区切られてるだけだから声が大きいと丸聞こえになるのに…
0024優しい名無しさん (ワッチョイ 43be-JASE)垢版2018/08/05(日) 12:52:29.23ID:XwrtjApP0
>>22
揉めてる内容が利用者も無関係じゃ無いので微妙なところです
4月から色々厳しくなってきてるのは事実みたいなので
生産性上げろって経営者側と、これ以上は無理ですってサビ管側とで揉めてるけど
いかんせんまともな利用者が少ないから仕事の質も量も今より上げられない…
0029優しい名無しさん (スププ Sd1f-HUXJ)垢版2018/08/08(水) 21:40:28.12ID:1SZxNOxbd
岩橋睦美
0030優しい名無しさん (スフッ Sdea-EmbP)垢版2018/08/10(金) 12:05:25.56ID:3ui+dDTud
仕事の出来ない身体や知的のフォローさせられて体調崩しても
サビ管から体調の事で責められるのは自分だけなのは納得がいかない…
0032優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-lZut)垢版2018/08/14(火) 19:33:49.24ID:UBm2lQEPa
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0038優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-GWut)垢版2018/08/21(火) 19:22:33.46ID:QxZKYOofr
>>37
例えば何かを説明したりアドバイスしたりするときは、端折らずに具体的言った方がいいかと
この言い方だとこうも取れる、あれとも取れるみたいな説明の仕方はNG
分かるだろうと端折った説明すると言葉の行き違いみたいなのが起きやすい
0041優しい名無しさん (ワッチョイ 25be-IkvD)垢版2018/08/28(火) 16:27:46.27ID:sGth383+0
A型作業所はもう内職は原則禁止にした方がいいんじゃないかって気がしてきてる
いっそ施設外就労オンリーになったほうがまだいくらか一般就労に近づけるような

A型なのに内職も出来ない、する気のない連中の穴埋めで疲弊するのは
サビ管がよく口にしてる助け合いとか支え合いとかとは違う気がする
0042優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-zEwp)垢版2018/08/30(木) 19:13:02.58ID:ZSqsnNNL0
作業所に通う皆さん、障碍者枠での就労目指してがんばってください
0043優しい名無しさん (スッップ Sd43-OjMr)垢版2018/09/02(日) 02:13:04.02ID:PCT0UXibd
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0044優しい名無しさん (ワッチョイ 1dc3-n8Vy)垢版2018/09/02(日) 13:21:10.62ID:5KloEDyd0
うおおおおぉ!!きたああああ
試験免除!試験免除!
常勤採用!常勤採用!
やったあああ

法定雇用率達成へ障害者採用枠の新設を検討 政府
2018年9月1日 15時36分

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中央省庁の8割で障害者雇用が水増しされていた問題で、政府は法定雇用率の早期達成に向けて、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。

障害者雇用の水増し問題では、去年6月の時点で中央省庁の8割にあたる27の機関で、合わせて3460人の雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことが明らかになりました。

これを受けて、政府は法定雇用率の早期達成に向け、非常勤職員の採用を増やすほか、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。

具体的には、医師や弁護士など資格が必要なポストの人材確保や、休職した職員の代わりに臨時採用する際に使っている制度を障害者にも適用できないか調整を進めています。

政府は来月をめどに、障害者の採用計画を策定する方針で、新たに雇用する障害者の人数や業務の洗い出しを急ぐことにしています。
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 052b-z4oF)垢版2018/09/02(日) 14:02:02.03ID:6I79cJMu0
>>34
無口で孤立しやすいから、
たまに話しかけてほしいとか。
0047優しい名無しさん (オッペケ Srf1-MFqB)垢版2018/09/03(月) 12:37:08.76ID:lf6m5b6qr
>>46
単純に特定されたくないからワッチョイ無しばかりに皆が書き込んでるだけ
そもそも5chなんだから不満を書き殴る人が多いのは当たり前だよ
マトモなA型通ってる奴がわざわざこっちはマトモだなんて一々書き込まないだろうし
0052優しい名無しさん (アウアウウー Sa25-8tdw)垢版2018/09/25(火) 01:06:12.90ID:CLzwFzdqa
エージェントラボ株式会社の
三浦知士って社長が
利用者の100万円投資詐欺して
逃げたらしいな
大阪の十三のオレーブの増田社長が同級生らしくて怪しいわ
0053優しい名無しさん (アウアウウー Sa25-MkoM)垢版2018/09/25(火) 03:33:16.90ID:PtOjzru9a
神戸もヤバいらしいよ
行政と繋がりやすい親会社持っててそれにあぐらかいてるような事業所があるってさ
信じられない環境でろくでもないことやらせたり
能力は全く見ないで出身地を理由に不採用にしたりA型希望で面接来たのに移行勧められたり
どこにでもあるんだろうけど実際話聞くとえぐかった
0056優しい名無しさん (ガラプー KK56-V6SG)垢版2018/09/26(水) 19:17:29.06ID:hE3mpmCjK
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0058優しい名無しさん (ワッチョイ f730-Ax9E)垢版2018/09/27(木) 12:52:46.18ID:a9tv1pcD0
荒らしを運営に通報すべきな気がする
誰かやった?
0059優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp4b-4xuv)垢版2018/09/27(木) 15:21:10.99ID:C3iSAbOnp
その口減らず、人の悪口言うなら相談させてもらうわな。
お前ゴミクズやないか!池沼女
お前の子供も池沼やろ
人に頼らず子供育てろよカス
0060優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp4b-4xuv)垢版2018/09/27(木) 15:33:29.11ID:C3iSAbOnp
お前の口の悪さは薬飲んでもならんわな。
池沼だから。
絡んで来るなよ俺様に。
0061優しい名無しさん (ワッチョイ 57e4-ZVm4)垢版2018/09/27(木) 15:37:38.02ID:v2vC19M+0
久しぶりにきたらスレ乱立の荒れすぎだろ
やっと時給が800円超えた、地方と都心での差がでかすぎる
0062優しい名無しさん (ワッチョイ 9fab-6F7C)垢版2018/09/27(木) 21:13:30.75ID:auNXt/7C0
うちの事業所じゃないけど、同市内で10月に閉鎖する事業所があるって話を聞いた。
閉鎖ラッシュとは違うかもだけど、見直し計画がうまくいかなかったんだろうかって想像した。
0063優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-4xuv)垢版2018/09/27(木) 22:00:12.11ID:WAPJi93n0
>>62
へえーそうなんだ。
うちの事業所も閉鎖になればいいのに。
クソアスペの居場所なくなればいい
0065優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-4xuv)垢版2018/09/27(木) 22:28:48.20ID:WAPJi93n0
>>64
そうだよね。悪口も平気で言うし
0066優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp4b-4xuv)垢版2018/09/28(金) 07:33:50.93ID:NbUfLNE4p
嵐の犯人わかったわ。
うちの知障だわ
絶対そう
ばーかばーかばーか
このノータリン www www www www
0067優しい名無しさん (ワッチョイ f730-Ax9E)垢版2018/09/28(金) 08:57:54.60ID:yCZElLDF0
このスレって他人の事を悪口いうと言いながら自分も悪口言ってる人多いね
0068優しい名無しさん (ワッチョイ 57c3-4xuv)垢版2018/09/28(金) 09:55:52.56ID:Mr0uE8xY0
>>67
は?何言ってんの?
その人の目の前で言う悪口と、ここで匿名で書く悪口どっちが悪よ?
0070優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-4xuv)垢版2018/09/28(金) 18:30:56.50ID:iFtqLISD0
というか、社長と仲良いアピールするアスペウザい。
社長、職員が一部の人に対して一緒にごはん食べに行くのはいかがなものかと。
それなら、事業所のみんなもいこうというのが当たり前。
社長と利用者の線引きて必要だよな。
A型って福祉施設でしょ。

みんなのとこはどうなの?社長や管理者と線引きできてないとこある?
0071優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp4b-4xuv)垢版2018/09/28(金) 18:35:57.19ID:8gqhRW70p
あんまりいう奴がいる場合、事業所つぶしにかかろうか思ってる。
A型かあるありがたさもわからない、性悪アスペの居場所なんかなくなれ。
0072優しい名無しさん (ワッチョイ ff70-89o9)垢版2018/09/29(土) 00:31:39.15ID:TEy0GMw+0
ちょっと自分が周りより仕事が出来るからって
あの人は手が止まってるとかあの人は休憩が長いとかいちいち職員に言うの止めて欲しいわ
仕事できる人らに囲まれたいならさっさと一般に行ってくれんかな
0073優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-4xuv)垢版2018/09/29(土) 11:39:52.23ID:vmKWnAmep
>>72
それはやだよね。いちいちそんなん言う奴なんてアスペかなんかだよ。
0075優しい名無しさん (ワッチョイ 17a1-i3Yq)垢版2018/09/29(土) 16:56:02.80ID:CVr8DrYE0
お前ら本当に障害者かよ?
悪知恵ばかりの猿芝居、
下らない事ばかり頭が回る。
理解できんわ…
芯でくれ
0079優しい名無しさん (ラクッペ MM0b-BmBL)垢版2018/09/29(土) 23:46:55.77ID:hly7UpA4M
>>75
お前が死ね。お前の書き込みが意味不明だ気違い野郎
0080優しい名無しさん (ワッチョイ 17a1-i3Yq)垢版2018/09/30(日) 07:28:18.02ID:LejcqMht0
>>79
釣られ点じゃねぇよカス!
マヌケ
お前が死ねゴミ!
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 57be-9n0n)垢版2018/09/30(日) 11:12:06.85ID:EPf2YPmD0
半年以上一度も就職活動してない利用者は解雇出来るような規定を作ってくれないかな
職員が企業見学や面接持ってきてもアレコレ理由つけて断ったり当日にドタキャンするし

就職する気が皆無なのは勤務態度も悪いからただ邪魔なだけだわ
談笑しながらちんたら作業してる連中の尻拭させられるのは
どうにも納得いかない
0083優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-ClIk)垢版2018/09/30(日) 12:12:50.61ID:XXJ2WrGI0
>>81
うちなんて一度も就職面接の情報教えてくれたことないけどな
1年いるけど・・ まあ悪しきの一つなんだろうけど
そこから出れない俺も悪しき利用者なんだろうな
0084優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-4xuv)垢版2018/09/30(日) 15:14:49.56ID:BNRhCLqt0
アスペルガーは、クローズもできない 笑い者の嫌われ者。
0085優しい名無しさん (ワッチョイ 17a1-i3Yq)垢版2018/09/30(日) 15:29:39.33ID:LejcqMht0
おばさんとハゲのお前が言うな
0086優しい名無しさん (ワッチョイ 57be-9n0n)垢版2018/09/30(日) 19:37:49.77ID:EPf2YPmD0
>>83
俺も一年くらい居るから変わらんけど職員が危機感持ってるだけマシな事業所なのかな
利用者が働く気皆無のどうしようもないのばっかりだけど

前のサビ管が雇ったらしいけどお前らまずデイケアかB型作業所に行けよ、てのが
2/3くらい居るわ
0088優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-x3RK)垢版2018/09/30(日) 19:49:04.69ID:jHSNT+/D0
>>70
問題ないよ
もし作業所でなくて会社だとしたらどう?
社長が従業員皆を食事に誘ったら全員分奢らないといけない雰囲気あるよね
個人的な付き合い程度なら割り勘でいいやん?
0089優しい名無しさん (ワッチョイ 57be-9n0n)垢版2018/09/30(日) 21:46:09.29ID:EPf2YPmD0
>>87
確実に赤字だと思う
職員も施設外就労や内職増やしたり必死だけど
利用者にやる気がないからどうにもならない感じ
潰れたら困るのは自分達なのにその辺理解出来てないみたい
0090優しい名無しさん (ワッチョイ ffeb-S4i9)垢版2018/09/30(日) 22:05:20.97ID:5ONGKFBn0
うちなんか採算の取れる利用者なんて一人もいない
そろそろ初期に入所した利用者の特開金が切れ始めるから
巧妙に退職に持っていくのか、それとも事業所ごと潰すか
どっちかやるだろうけど
0091優しい名無しさん (アウアウウー Sadb-N2L3)垢版2018/10/01(月) 08:44:06.25ID:tuyiUXdaa
採算とれる能力のある人は数人いるけど作業内容がB型だし全員分カバーできるような能力は
誰も持ってない。仕事内容の単価?売り上げ?もよく分からなかったので
おんなじような業種に伝のある人に聞いてみたら、その量と内容じゃ一日の売り上げなんて数百円か下手したら数十円だよと
なんかもう笑えてきて真面目に通うのもバカらしくなった
0092優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-6fT9)垢版2018/10/01(月) 09:04:38.39ID:vapWZGCza
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。

ハローワークから何人も面接に行ってるのに、いまだにA型事業所の利用者ゼロ…
0094優しい名無しさん (ワッチョイ 7723-F8MA)垢版2018/10/01(月) 17:11:18.92ID:EqYL8s060
>>70
別に利用者が上の人と仲良くなって食事行く分はいいのでは?
その社長や職員に認められてるからこそ出来る事だろうし
仲良くなる事でその利用者だけ遅刻などの勤怠面や仕事のミスを大目に見てもらえるみたいな理不尽な優遇がもしあるなら大問題だが
それが無いなら何も問題ないだろう
一部だけ連れて行くなら利用者全員連れていけっていうのもよく分からん理屈

お前のいう線引きってそもそも福祉では一般的な理論なの?
0095優しい名無しさん (ワッチョイ 17eb-S4i9)垢版2018/10/01(月) 17:24:45.69ID:cwowxiou0
他の利用者には内緒で給料余分に貰ってる奴はいるけどな
社長が事業所で処理できる範疇を超えた仕事を持ってきて
他の利用者が渋々サビ残したときにそいつだけは影で給料を貰ってた
あいつさえいなければ平和な事業所になるのに
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 17eb-S4i9)垢版2018/10/01(月) 17:30:14.66ID:cwowxiou0
しかもそいつはサビ残に文句垂れてた利用者に対して
サビ残でもスキル向上には繋がるとか何とか言ってサビ残を肯定しやがったんだよな
テメエは裏で給料貰ってるくせによ
それを言われた方の利用者はとっくに辞めちまったよ
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 17a1-i3Yq)垢版2018/10/01(月) 18:07:00.33ID:fwEGjlco0
死ねカス
0098優しい名無しさん (スフッ Sdbf-9lWG)垢版2018/10/01(月) 19:25:41.20ID:dmaxFdqFd
>>96
そいつやってしまえ
ギャフンといわしたれ
ギャフンと
0100優しい名無しさん (ワッチョイ 9f2b-JE+y)垢版2018/10/01(月) 20:48:53.80ID:sL7uk/0n0
wniの鈴木里奈最高!
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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0101優しい名無しさん (ワッチョイ f771-tsV1)垢版2018/10/01(月) 20:53:17.19ID:XmfUey2r0
もまいらハートネットTV見ましたか?
0102優しい名無しさん (ワッチョイ 172b-d6qg)垢版2018/10/02(火) 07:22:26.56ID:GsNT01ci0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528894657/348-351

↑9ヶ月前のことをいつまでも悔しくて自作自演してるネチネチ馬鹿
あっちこっちのA型スレを荒してる犯人

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>専ブラ使えるようになって、現実世界で何かの役に立つのか?

>よっぽど悔しかったんだな 猛烈悶絶超超超大爆笑

>悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜 超大爆笑

>ざまぁ〜ざまぁ〜ざまぁ〜 爆笑

>ワーッハハハハハワーッハハハハハ

↑この俺の書き込みが、よっぽど悔しかったんだな 超大爆笑

いつまでも怒り狂ってろよ ww超絶超大爆笑ww

悔しいのぉ〜ざまぁ〜猛烈悶絶超大爆笑

m9(^Д^)プギャーwWwWwWwWwWwWwWw
0103優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-iZIo)垢版2018/10/02(火) 10:13:05.67ID:vJBf+zD6p
事業所に電話がかからないって、どんな事業所よ。お客様の都合で繋がりませんとか、
電話かかる日があったり。
一体なんのせいで掛からないわけよ?
0104優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-iZIo)垢版2018/10/02(火) 10:15:28.39ID:vJBf+zD6p
>>94
理不尽なことがあるから書くんだよ。
0105優しい名無しさん (ワッチョイ f72e-wO6E)垢版2018/10/02(火) 12:53:46.97ID:gvGtIGFc0
色々と愚痴ってる奴が多いけど結局はA型でしか務まらない奴しかいないんだよね
A型で仕事が出来るのかも知れないけど一般に行ったら務まらない奴しかいないのが現実
じゃなかったらA型なんて行ってないでしょ
A型番長にだけはなるなよ
0106優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-iZIo)垢版2018/10/02(火) 13:43:01.27ID:vJBf+zD6p
>>105
番長いる www
社長と友達の利用者だから行きたくない。
0107優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-iZIo)垢版2018/10/02(火) 13:48:32.31ID:vJBf+zD6p
アスペじゃなくてよかった。
0108優しい名無しさん (ササクッテロル Sp4b-iZIo)垢版2018/10/02(火) 13:50:29.61ID:vJBf+zD6p
社長と利用者が友達になってるとこははずれだから。
あとは、珍しい系の仕事は上下関係がある。
0109優しい名無しさん (ワッチョイ 7723-F8MA)垢版2018/10/02(火) 17:06:44.92ID:l7jT1Tky0
>>104>>106-108
理不尽な事って例えばどんなの?
0112優しい名無しさん (ワッチョイ ff70-89o9)垢版2018/10/02(火) 22:31:10.40ID:JsXO8upt0
A型作業ってもピンキリだからね
何年も作業やってると一般で通用するスキルをいつの間にか身に付けている人も多分いるぞ
一般で通用するメンタルも身に付いているかは別だが
0116優しい名無しさん (ワッチョイ 172b-d6qg)垢版2018/10/03(水) 10:52:02.24ID:+jvPNS640
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0117優しい名無しさん (ワッチョイ f72e-wO6E)垢版2018/10/03(水) 12:46:26.81ID:9MKKAJ4q0
メンタル弱い奴は頭の中はメンヘラだから困ってしまう
0118優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-eEfi)垢版2018/10/03(水) 15:33:05.35ID:1Nnu2Xri0
辞めて正解。
もうあんな思いするのいや。人間関係がいやで辞めて、私が責められてるみたい。一般ならこんな思いすることないな。
こっちが悪いみたいに。A型に行くのも考えものだね。引き止めるのはいいけど、俺が公開処刑されたみたい。あんな状況にされたら余計状態悪くなるわ。あの人の味方ということがよくわかった。そんなとこに居たくない。
0120優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-ewKS)垢版2018/10/03(水) 17:44:02.46ID:Etye3bGcd
障害者枠で一般受かった
作業所のクズ職員どもにはちゃんとできてないとか言われたけどミスばっかしてるお前らは障害者以下だろうって思う
0121優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-eEfi)垢版2018/10/03(水) 17:56:05.59ID:Ke3zJ47B0
逆にA型におかしくされることもあるから気をつけて。怖いよほんとに。
0122優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-429Q)垢版2018/10/03(水) 19:11:20.23ID:Ke3zJ47B0
やくざがやってるa型ってあるのかな
0124優しい名無しさん (ワッチョイ 77fb-eEfi)垢版2018/10/03(水) 21:18:58.86ID:Ke3zJ47B0
>>123
あっやっぱりそうなんだ。
なんかおかしいなあと思った。怖かったから。
0125優しい名無しさん (アウアウエー Sa6a-yGlT)垢版2018/10/04(木) 01:00:07.86ID:hlKya8x7a
>>116
こういう事業所では働かない方がいいな
あとあと問題が起きてトラブルになるのが目に見えてる
0127優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp10-Zz8w)垢版2018/10/04(木) 08:28:45.95ID:sC/tIbvZp
やくざがやってるA型ってなんか特徴ありますか?
0132優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp10-Zz8w)垢版2018/10/04(木) 16:32:40.64ID:sC/tIbvZp
いやあ、絶対あそこはオススメしない。
書きたいけど書けない。仕事内容ですぐわかってしまう。
@大阪
ほんとに、ずっと前からいるやつに嫌なこと言われたりされてそのこと言っても、前からいるやつの味方するから辞めたほうがいい。
精神余計に病むよ。
0133優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp10-Zz8w)垢版2018/10/04(木) 16:35:04.53ID:sC/tIbvZp
>>128
◯落の空気は恐ろしい。
よってたかってだから。
0136優しい名無しさん (ワッチョイ 86e0-YfLU)垢版2018/10/05(金) 08:00:07.74ID:f1PjEktO0
■荒らしの正体
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538481981/163-165
163 優しい名無しさん 2018/10/03(水) 18:16:22.82 ID:1LyhsVW/
荒らしは自称公務員キャラと普通の人(のつもり)で分けてレスしていたからね
ワッチョイスレだとそれが自由にできないから必死なのだろう

164 優しい名無しさん 2018/10/03(水) 18:46:22.41 ID:zaY7uE9s
>>160
痴呆公務員とまんこ臭い単発卑屈君
荒らされる前の過去ログ見たら分かるよ
この2人何ヶ月もほとんど毎日書き込んでた
特に単発卑屈君は普通の事業所より昼休みが早いのか平日昼間の11時班頃から12時頃にもレスする事と妙に高圧的なレスが特徴
口調も最近の乱立スレに書き込んでるレスとそっくり
2人ともIDなしスレに相当依存していたと思われ

165 優しい名無しさん 2018/10/03(水) 19:14:13.19 ID:HMbsLyLa
>>164
このスレにも普通にいるね
わかりやすくて草
糞コテの頭の悪さを馬鹿にしてるけど人の事言えないわ
0138優しい名無しさん (ワッチョイ 84b3-Zz8w)垢版2018/10/05(金) 14:01:45.07ID:BXC0jvNt0
A型も考えものだよ。糖質とかだと、頭狂った奴が来ると思ってるから。
0139優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/05(金) 20:16:40.96ID:ME+gK0JPa
何だか知らんが常に「チッ!」と舌打ちする発達が凄く気にくわなくて
そいつより遅く始めた内職を3倍の速さで終わらせてやったぜ
発達がそれを目の当たりにして更に舌打ちして現実を認めなくない感じだったが
もう容赦無くがんがん差を着けてやったよ
仕事だけは嫌いな奴に遠慮なんかしちゃいかんでしょ?
0140優しい名無しさん (ワッチョイ 7cfb-Zz8w)垢版2018/10/05(金) 20:44:40.39ID:UDXUaVAp0
防犯カメラついてるとこある?
0143優しい名無しさん (ワッチョイ a4c3-fe/1)垢版2018/10/05(金) 22:38:53.25ID:6yPHzZIF0
やる気がないだけだろ。
ボランティアで関わったB型にはちゃんとあった。
きちんと鍵をかける子が少なくて、おまけに中においしそうな物が入っていないか
こっそり他人のロッカーを開ける子もいたけど。
0146優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/06(土) 02:00:18.92ID:RkhZBdzZa
>>144 >>145
悪癖としては、かなり人の神経を逆撫でするものだな
あれで一般企業に行ったら絶対嫌われるって
0147優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/06(土) 07:48:28.49ID:rNfqRwbFa
>>142
うちの施設長はそれでトラブルになると
巡り巡って使用者の責任になるのを知ってるから
寧ろロッカーに鍵を掛けて貴重品を保管するのを推奨してる
「鍵渡したよな?何かあったらお前の責任だからね?」って事で
0148優しい名無しさん (ワッチョイ 5c11-4gnm)垢版2018/10/06(土) 09:52:49.09ID:uCA2Km5N0
今日10月6日(土)午後5時からのTBS系「報道特集」
(改編期恒例「オールスター感謝祭」の為、今日は30分繰り上げ)
■第一特集:沖縄県知事選挙総括特集:玉城デニー新知事と沖縄の未来
沖縄県知事選挙は玉城デニー氏が過去最多39万6千票を集めて勝利した。未来を担う若者は今回の選挙をどう捉えたのか?新知事は辺野古新基地建設をどう阻止するのか?
■第二特集:障害者一斉解雇の裏で
障害者が最低賃金以上の給与を得て働き、自立を目指す「就労継続支援A型事業所」。その閉鎖が相次ぎ多くの障害者が解雇、運営母体も破綻した。一年以上の調査報道で一斉解雇の裏に迫った。
0150優しい名無しさん (ワッチョイ 7cfb-Zz8w)垢版2018/10/06(土) 14:15:58.68ID:gCl5OaG90
A型で刃物使うとこはどうよ?
詳しく書けないけど、刃物がないと絶対にそのものが作れない。
労災も四、五回使ってるし。
0152優しい名無しさん (ワッチョイ 24c3-BnKi)垢版2018/10/06(土) 16:42:30.06ID:Y/0z0obO0
報道特集「玉城新知事と沖縄の未来・障害者一斉解雇の裏で」

2018年10月6日(土) 17時00分〜18時20分

障害者一斉解雇の裏で
障害者が最低賃金以上の給与を得て働き、自立を目指す「就労継続支援A型事業所」。その閉鎖が相次ぎ多くの障害者が解雇、運営母体も破綻した。一年以上の調査報道で一斉解雇の裏に迫った。
0153優しい名無しさん (ササクッテロ Sp88-2Yci)垢版2018/10/06(土) 18:16:26.49ID:QH8eI2f7p
>>148>>152
紹介してくれてありがとね
良い番組だったよ
A型スレで言われていることが事実だとよく分かった
悪しきA型という言葉もリアルで業界人が使っているんだね
あじさいの輪の理事長が典型的なチンピラで笑ったw
あんな経営者本当にいるんだな
自分は恵まれているほうなのかもしれない
0156優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/06(土) 20:07:46.14ID:ClKI8VHAa
まともそうで実は深刻なおバカってのが一般人に凄く嫌われると思った
気遣いや配慮、仕事に対しての真摯な態度とか出来そうに見えて殆ど出来ないんだもの
事情を知らない人から見たら「何なんだよこいつ!」って思うでしょ
0159優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2aGG)垢版2018/10/07(日) 08:55:24.36ID:nIQjnxQ0a
A型の作業所を利用しています。
訓練校でデザイン系のソフトアプリケーションを学んだので、
印刷物作ったり、(デザイン班)ネットショップの画像加工(ネットショップ班)の掛け持ちしています。
ネットショップ班は最近配属されて2週間です。
ネットショップ班の職員が病気とか全く理解ない人で、前の子の方が作業が速かったとかキレてきました。
なんでこーゆう病気とか知らない素人を雇うかな社長…
0160優しい名無しさん (オッペケ Sr5f-qu4E)垢版2018/10/07(日) 10:21:31.61ID:T8iXCr5vr
>>159
多分社長と職員が連携とれてない事業所では?
あとは
>>3
> 【既出テンプレ】
> Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
> A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
> この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

このせいも大きいだろな
0161優しい名無しさん (ワッチョイ 969f-Qng4)垢版2018/10/07(日) 13:26:03.84ID:Tge9GNcE0
>>159
最低賃金分の働きをしているんだったら問題ないと思う
前の人が優秀すぎるだけで貴方には何の落ち度もないし文句を言われる筋合いもない
キレてくる職員が悪いから管理者に相談したら?

もし、本当に作業が遅いのであればB型作業所に行った方がいいんじゃない?
作業所も規制が厳しくなってるし病状が重い人を無理して雇っておくだけの余裕も無くなってきてる

今の仕事が好きでどうしても続けたいなら、B型受給者として残るという道もあるみたいです(wiki参照)
0162優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2aGG)垢版2018/10/07(日) 14:00:07.42ID:KoGPTHkta
>>161
レスありがとうございます。

賃金分働いているかどうかは分かりませんが、社長には職業訓練だから、と言われたことがあります。
0163優しい名無しさん (ラクッペ MM70-xO8d)垢版2018/10/07(日) 16:13:55.90ID:0LtKMjs/M
159
A型はちゃんと最低賃金給料が出てるんだからマイペースで仕事してたらダメだよ
前の人が仕事が早かったら
自分もその人を越えようと思わないと
それができないならB型へ行ったほうがいい
0164優しい名無しさん (ワッチョイ dfb3-vBoO)垢版2018/10/07(日) 17:16:35.51ID:XeqUlASD0
デザインの方をより極めるといい
加工は数やれば速くなるよ、心配いらない
加工はある程度誰でも出来るようになるけどデザインはセンスの有無でかなり差が出る
0165優しい名無しさん (ワッチョイ ee9f-96TA)垢版2018/10/07(日) 17:56:17.16ID:QixJzMUB0
関係ないけど統合失調症が飲む薬の副作用で
筋強剛って言ってやたら歯を食いしばるからエラも張り顔がデカくなり
顔もしかめてシワとたるみができて老けるからボトックス注射するといいよ
あと骨格と歯に問題ある場合出っ歯受け口だとそれぞれ上顎下顎を削って短くする外科手術は
保険医療で高額医療費制度の対象だから20〜30万なので金貯まったから行こうと思う
0167優しい名無しさん (アウアウウー Sa83-PhpU)垢版2018/10/08(月) 01:40:40.90ID:M9FgDJWia
色々ドス黒いA型の求人がずーっと出てる
綺麗な場所で働けます!全部指導します!とか良いことばっかり書いてる
現場の店舗を見に行ったら確かに綺麗だけどせっっまくて、休憩場所無し、相談室無し、客と共用のトイレ一個、コピー機とかの事務機材も一切なし
とにかく狭くて、お客さん来たらもう物理的な居場所がなくなることが明白だった
しかも代表者は「結構この店流行ってるんすよーこの間も満杯でー!僕昼飯食べる場所もなかったんすよー」ってヘラヘラ笑ってた
客が来るのは良いことなのかもしれない。でもそうなったら利用者はどこで昼休憩取るんだ?って思った

前テレビで仕事なくて大勢で狭い場所に突っ立ってるだけだった〜みたいな報道あったけどまさにアレになるんじゃ?って感じだった
これは設備違反では?と思ったら車で20分くらいの別の場所にも事業所構えてて、そっちを見に行ったら薄暗い倉庫みたいなとこで
一通りの設備基準は満たしてても御免だった
作業内容にはチラシ作成やデザイン業務ってあったからどんなの作ってるか見せてもらったらPowerPointかWordを使ってプリンタで出力した素人の制作だった

事業所のチラシにも求人にも、自分にあった仕事に挑戦してください!みたいなこと書いてたけど実際には
自分に合ってない仕事も無理矢理やらされるっぽくて、その話をする時の代表者は脅しみたいな威圧的な空気出してた
チラチラ見てたら明らかにA型じゃなくB型向きな人もいたし、黙々と作業してる人達はみんな部屋着みたいな服装で仕事してるって言うより時間潰してるって感じ
クリエイティブだのコンサルティングだの、やたら横文字言葉ばっかり並べてたけど内容と実際に見えるものがかけ離れてる
色々見て回ったA型の中でも断トツに怪しかった
今A型スレここしかないからここに書いちゃうけど細かな見学は絶対必要
0168優しい名無しさん (アウアウウー Sa83-PhpU)垢版2018/10/08(月) 01:55:17.67ID:M9FgDJWia
あと事業所のサイト見たらお洒落テンプレート引っ張ってきただけの中身スカスカ
製品の紹介もまったくなくてただただ利用者大募集中!!ってアピールだけだった
誤字脱字コピペ満載で、作りかけなのか?ってくらいガッタガタだった
公開すべきとされてるデータはリンク貼られてない
作業内容にホームページ作成って書いてあるのに10年くらい前のPCしかおいてなかったし
ちょろっとそれっぽいことやらせて既成事実と言えなくもないことをやったら
あとは助成金搾取扱いされる典型的な場所だと思う
0173優しい名無しさん (ワッチョイ 388a-RiWX)垢版2018/10/08(月) 21:55:24.75ID:LvvixxW50
生活保護の利用者って勤怠が悪いのが殆ど、控除額以上働けば、行政に返納するから
働いたら負け←そのまんま。

他の、生活保護ではない利用者には分からないと思っているんだろうか?
0178優しい名無しさん (ワッチョイ 0e74-vBoO)垢版2018/10/08(月) 22:47:30.18ID:5BqRSjYY0
>>168-169
小さな会社なんてそんなものだろう
障害者なんてほとんど稼ぎ無いんだし
キレイな事務所で、最新機材を揃えて
快適な環境で働くなんて夢見過ぎ

そういう環境は、健常者でも稼ぐ能力のある人達になら意味あるけど
底辺にはカネの無駄遣いでしかない
0179優しい名無しさん (ワッチョイ 0e74-vBoO)垢版2018/10/08(月) 22:48:09.63ID:5BqRSjYY0
>>168-169じゃなくて
>>167-168だった
0180優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/08(月) 23:34:52.56ID:veEf4LTja
休み早退が多い奴の素行見てると大抵は異常に太ってたり業務中に無駄に席を外すのがセットになってる
つまり自分に甘いって事だろう、やりたくない行きたくない怠惰な心に負けちゃってるのさ
0184優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/09(火) 14:43:57.44ID:ZuRQdieoa
利用者全員が記入する事の漢字がわからない奴が
断りもなく俺の記入したのを覗いて漢字を知ろうとしたから隠してやった
個人情報とまではいかないにしても他人の書き込みを無断で覗くのは良くない
何で一言「漢字知ってますか?」と言えないのかな
バカならデリカシー無いのも許されるのかよ、ふざけんなって
0192優しい名無しさん (ワッチョイ a4c3-fe/1)垢版2018/10/09(火) 23:11:21.01ID:xRzSf0Z80
昔アルバイトしてたコンビニでも店長以外の奴が読み回していたから、
そうなるかもと事前に思って住所氏名以外は完全嘘っぱちの履歴書にしておいた。
0193185 (ワッチョイ ac16-gocb)垢版2018/10/09(火) 23:48:48.42ID:SL/hM9XC0
>>186,188
事業所の特定というより自分の場合は書き込む頻度が多いのでまたこの人が書き込んでると思われたくないってのが大きいです
このせいで荒れたりするの嫌なんで
あとワッチョイは他の板と共通で尚且つ1週間変動しないので勘違いしておかしいレスしたときにこの人メンヘラの住人だみたいにもなりたくないですしね
0195優しい名無しさん (ワッチョイ 86e0-YfLU)垢版2018/10/10(水) 00:04:59.99ID:xndOpQER0
あとあじさいの輪の楠田理事長ってのも福祉関係者とは思えないほど柄悪いな
報道陣にキレ気味に「おい、何撮ったん見してみい」といって近寄ってくるシーンとか典型的な犯罪者の逆切れだしなあ
「犯罪者みたいな扱いすんなよ」と言っときながら障害者の労働時間水増して助成金不正請求で逮捕されてるし
0196優しい名無しさん (アウアウウー Sa83-TQFu)垢版2018/10/10(水) 02:51:23.27ID:RfHWyfxha
>>178
いやーなんか会社っていうよりB型作業所って感じだったよ
作ってるものもおかんの暇潰し手芸?みたいなのだった
一体何でどうやって収益あげてるのか分からなかったんだよね
手芸やってる人たちのすぐそばに粗大ゴミや電子部品みたいな何かの基盤みたいなのが積まれてて
サビ管は利用者と滅茶苦茶私語してた。和気藹々じゃなくてひたすら私語
利用者のみならずサビ管の質も悪そうだった
相談所の担当に話したら、やっぱりか…って感じの反応だったから自分が感じたこと以上に何かあるのかって聞いたらまあすごかった
以下名称のみフェイク入れる

毎日MAXまで訪問看護いれて医療連携加算取ってるのに看護師からの体調報告は無視
別会社持ってる理事長が代表者の娘婿で、その娘婿の格好をつけてやるために持たせてあげたのがこの事業所(という名の会社)
だから代表者は理事長に逆らえなくて義母の言いなり
理事長が持ってる隣の会社の前の道を掃き掃除するだけで施設外加算取るギリギリなやり方
生活保護受給者が必死の思いで貯金して買った数万円の一眼レフをうまく言いくるめて数百円で買い取った
過去の職員は理事長がクビにして解雇したにも関わらず解雇予告金他を払わないといけないと知ると
ハロワに(解雇した職員を)自主退職扱いにしてほしいと懇願
ちなみに解雇の時は代表者が「俺はこの地域で顔が広いからお前なんかここいらで同じ仕事できねーよ!」と発言
三障害に加えて難病も受け入れてるのにストーマだか何だかの排泄障害がある人に
外で排泄して水で流せとか室内のポータブル便器で排泄しろと迫った
職員が職員を陥れた、代表者が利用者に掴みかかった等々

もうネタの宝庫過ぎて逆にすごかったっていうか先に教えておいてほしいと言ったら
とりあえず自分の目で見て決めてほしかったって言われたよ
全部過去のことだからどこに訴えるわけにもいかないんだけどもう本当にダメっていうかヤバイ場所だった
なんであんなのが野放しになってるのか不思議でたまらん
0201優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/10(水) 08:12:27.98ID:59lx+LjPa
>>199
教えたいが身体枠で重量物の運搬を免除されてる身なので、他人に指図出来ないんですよ…
まぁ持ってる物が重いなら自然とわかると思うが利用者には、そこは難しいのかね
0203優しい名無しさん (ワッチョイ 9623-Qng4)垢版2018/10/10(水) 08:56:39.64ID:vIO8W2sO0
発達障害を念頭に置いていうけど、身体の動かし方というのを教えてやらねばならんと思うんだけど
いわゆる「見て習え」が出来ないんだから、言葉や図で教える必要があるんだろうな
0205優しい名無しさん (ワッチョイ 91c3-Zz8w)垢版2018/10/10(水) 12:57:24.73ID:7qQmFf+Z0
Leatherはやめな
0206優しい名無しさん (アウアウイー Sa81-soSH)垢版2018/10/10(水) 17:23:34.95ID:xHmKkdNua
施設長に「どうしても苦手な利用者が居て困ってます」と相談したら
名前も告げてないのに「○○さんですか?」と言ってズバリ当てられビックリした
詳しく話を聞いたら他の利用者にも挑発的な態度を取ったり暴言吐いたりしてるみたい
やっぱり真性のキチガイだったようだ
0207優しい名無しさん (ブーイモ MMfd-BnKi)垢版2018/10/10(水) 17:36:31.15ID:EA8du+itM
イージーモードで生きてるイケメンや女が羨ましいわ
仮に俺と入れ替わったら今までチヤホヤしてくれてた人間が掌返すから発狂するぞ
世の中がこんなにも冷たかったのかってよく理解できるだろうよ
0210優しい名無しさん (ワッチョイ 7cfb-2RKW)垢版2018/10/10(水) 22:21:02.96ID:aE8fewi30
>>206
いいね。
俺なんか、苦手ってか嫌なこと言う人いるって言ったら社長、管理者、職員全員が頭から絶対あの人はそんなこと言う人じゃない、嘘つかないしとか言われて、
直接本人に聞いて本人は言ってないいうし、居られないような対応されたら辞めたよ。
あんな気味の悪い思いしたの初めて。あんなだったら、あの仕事べつにしなくていいわ。いらない。

あんまり、変わった仕事のとこ行かない方がいいよ。たぶんあそこは同じ某出身の集まり。仕事柄。
0212優しい名無しさん (ワッチョイ dffe-4Hut)垢版2018/10/11(木) 04:54:47.72ID:49WxqkGA0
>>196
見にいって相談所に聞いただけにしては
情報が細かすぎるから
おまえさんの虚言癖・妄想癖が強いだけにしか見えないな
相談所の担当が個々の事業所についてそんなに通じているものか?
って言ったら、常識的には無いしな
0214優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-I9i/)垢版2018/10/11(木) 12:06:02.80ID:64QlLaSaM
好景気終了して不況突入したら優秀な手帳あり、手帳なしがa型に大量にくるぞ
リーマンショックのときも普通に働けるけど不況で仕事がないから渋々来てるのがたくさん居た
0215優しい名無しさん (ワッチョイ 4730-vHpL)垢版2018/10/11(木) 12:53:41.44ID:UplMbmAV0
>>212
> 相談所の担当が個々の事業所についてそんなに通じているものか?
> って言ったら、常識的には無いしな

あの書き込みが本当かどうかはともかく、担当地域の事業所の事なんて普通に把握してるぞ
仮にあの書き込みが本当だとしてそれだけ酷いと福祉課や相談機関等に通報されるから情報は自然と入ってくる
0218優しい名無しさん (ワッチョイ c7fb-4sw7)垢版2018/10/11(木) 20:41:36.14ID:i5bqMM4G0
あれは、利用者が暴◯◯と関係あるんだと思った。事業所自体もそうなんだろうなあ。
A型って一応福祉施設でしょ?指導するのに
お前は、とか言ってるの聞いて変だと思ったわ。だから、あんな庇うのね。
0219優しい名無しさん (ワッチョイ 472e-gBSZ)垢版2018/10/11(木) 21:15:48.01ID:bcqtvPal0
A型って精神障害がメインの施設に感じる
身体障害や知的障害は確かに仕事に不利な事が多いと思いけど精神のナマポがA型でモチベーションだけの不利で私は仕事できます見たいな輩を見ると腹立たしい
そりゃ 気持ちの問題だけで仕事を普通にこなせて当たり前
A型でも精神障害だけ訳てほしいんだけど
精神障害なんて障害違うでしょ?
0220優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/11(木) 21:49:35.55ID:Fc+MSth+a
身体だけが悪い人を採用するのがじつは最も見極め難しそうな感じはする
頭は普通に冴えてるって事は「内心、ろくでもない事を考えてるかも知れない」とも言えるわけでしょ
面談して知的並みの愚直さ素直さを感じないと採用は見送られる場合多いんじゃないのかね?
0222優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/12(金) 14:07:20.72ID:5kelDmH8a
日曜日に事業所名義で運動会に出たいとか言ってた知的が居るのだが
当日にどうやって会場に行くのとか何時に集合とか詳細に説明された筈なのに
無関係な人とその話題になったらすっからかんで忘れてるみたいだった
俺は詳細を知っては居るがそこで口出しすると
当日に何かあったら俺のせいにされかねないから完全に黙り混んでた
あれどうすんだろう、わかんなくなるんだからメモとか取れや
0223優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 15:58:56.55ID:vtFwrpe00
景気の方かなりヤバい状況になってるかもしれんなw
まあ暴落する亊でも祈りますかね
0224優しい名無しさん (スフッ Sdff-ndCL)垢版2018/10/12(金) 16:54:58.96ID:FJ84jEVxd
もう2ヶ月以上も定員割れが続いてるけど大丈夫なのか心配になってきた
たまに見学に来ても色々察してそれきりだし
利用者が減ってるのに仕事は増えるし

定員割れが常態化してると行政からペナルティとかあるのかな
0225優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/12(金) 17:13:31.34ID:/+ZfAz1zp
A型ごときで障害基礎年金切られたりはしないだろうな?
0226優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 17:26:28.68ID:vtFwrpe00
一般就労すれば良いじゃん
景気が良いうちに安全圏へ避難しなきゃね
0227優しい名無しさん (JP 0H4f-n11Z)垢版2018/10/12(金) 18:46:40.60ID:cmA3MEuGH
まず見本を
0228優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/12(金) 19:47:49.24ID:5kelDmH8a
同じ作業してる隣の奴が圧倒的に数こなしてなら「よし俺も!」って普通思うよな
まるで関心が無いようにボーッと見て悔しさも滲ませず
業務中に寝やがるって、やっぱゴミだな発達は
0230優しい名無しさん (ワッチョイ 278a-Zu1O)垢版2018/10/12(金) 20:05:15.56ID:pPKioGb80
2年目くらいまでは頑張ってたけど、ここ最近は手を抜くこと覚えた
職員の監視の目をかいくぐって翻訳してた利用者を見てさぼってんじゃねえぞこの野郎ってストレスためたけど、けど今ではありだなって思う
0231優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/12(金) 21:05:05.31ID:5kelDmH8a
>>229
A型も頑張れない奴はゴミ
0232優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 22:16:09.46ID:vtFwrpe00
>>230
手を抜くと言うか理に適ってたら、それもありだよ
まあ一般出たら
やり方とかかなり見られる
理に適ってなかったら不手際とか判断されて一週間で解雇になる会社もある
大事なのはいかに体をあまり動かさず不具合無しで数をこなす亊
立場が立場なのにそれすら分からない無能な奴がいるんだよね
0233優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/13(土) 00:30:06.61ID:aYGezqbWa
早くやろうとするより「どうやれば楽に確実にやれるか」か考えるべき
結果的にそれが数こなして早く終わる事になるよ
知的や発達はそれすら考えようとしないが
0234優しい名無しさん (ワッチョイ 7f70-PH46)垢版2018/10/13(土) 00:48:49.97ID:kAhejhXT0
頑張ったって最低時給から上がらないから意味ないわ
数こなしてるやつと寝てばかりのやつでも毎日定時に来て定時に帰ってたら給料同じなんだぞ?
0236優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 06:45:47.93ID:DNYPg4VS0
目的意識もなく毎日をのほほんと生きてたり
生活を組織に生活を守ってもらうとか考えてる奴は
宝くじを偶然当てない限りずっと社畜の貧困生活だぞ
一生ね
社畜は現代の奴隷制度だよ
まずは、豪邸は手に入らないし
美人女優やセクシー女優みたいな極上の女には相手にされない
と言うか彼女が出来にくい
車は安物の国産車しか買えないし維持できない
会社の理不尽な命令に力づくで従わされる等など
この世は所詮、弱肉強食
会社の給料に不満を持つなら
犯罪にならない方法で力づくで奪い取ってみろって話
そう言う下克上が出来無きゃ、
永遠に社会に貶められたり
貧困に苦しむだけだ
0237優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/13(土) 07:52:17.95ID:Emh09x0w0
>>233
それやったらちゃんと決められたやり方でやれって文句言われた
要するに「効率」よりもどれだけ遅くても「職員が決めたやり方をする」ほうがいいんだと
0241優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/13(土) 09:01:03.18ID:KmT44oxKa
>>237
基準から外れそうにるギリギリで逸脱したやり方を考えてみて
それを職員に相談したほうが良いよ「こんなやり方ですがどうですか?」って
賢い上層部なら製品に傷がつかないならOK出すよ
0242優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 09:06:12.79ID:DNYPg4VS0
>>240
そりゃあ
そうでしょ
労働者なんて所詮は会社の奴隷
いや現代の奴隷制度
だからまとまったお金を持って
一生、裕福に働かず遊ぶのよ
0243優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/13(土) 09:13:39.00ID:Emh09x0w0
>>241
職員によって違った
最初に聞いた職員にはいいって言われたのに後から違う職員にだめって言われた仕事のやり方が職員の間で統一されてないから職員によってやり方を変えないといけないからすごくめんどくさい
0245優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/13(土) 09:26:00.74ID:Emh09x0w0
>>244
無駄だと思う
「職員に指示に従え」って言うだけだしそもそもサビ管はちゃんとしてなくて社長からしょっちゅう怒られてて「ちゃんとしてない」って声が社長にかなり入ってるらしい
0247優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/13(土) 09:58:41.53ID:Emh09x0w0
>>246
「自分たちは健常者だからちゃんとできてる。利用者は障害者だからちゃんとできてない」って思ってるんだと
管理者は事務所こもってばっかで仕事してるとこなんて見てないし
ちなみに施設外が前は1箇所だったのが3箇所に増えたんだけどそれってつまり作業所の採算が取れてないってことだよね?
0249優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/13(土) 10:48:45.13ID:Emh09x0w0
口出しされたくなかったらちゃんとしたらいいんじゃない?
0251優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-/NL7)垢版2018/10/13(土) 11:59:25.53ID:6pzaiZaGr
A型が2ヶ所有るが1ヵ所はホームページ作成等の仕事してるけどもう1ヵ所は内職系で利用者見ているとレベルは全然違う。2ヵ所目の求人出ていたけど交通費は出ないし賃金は最低賃金だし障害年金受給してる利用者の方が収入が高い。2ヵ所目が悪しき事業所なんやろね
0252優しい名無しさん (ワッチョイ 27eb-AxUK)垢版2018/10/13(土) 12:14:23.05ID:istWwL6r0
内職系の所はやめた方がいい
折り紙の延長だから何のスキルアップにも繋がらないし、はなから就職なんて考えてないA型+年金や生保の兼ね合いで仕方なく来てる人ばっか
0253優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/13(土) 12:30:01.36ID:Emh09x0w0
というよりa型自体やめたほうがいい
できないやつにこっちが合わせてやらないといけないからマイナスにはなってもプラスには絶対にならない
ハローワークに相談してこれならできそうっていう一般の障害者枠でさがしたほうがいい
0255優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/13(土) 14:32:48.37ID:+H8YTmvza
半身麻痺になってから長期間就労してなかったから
障害(軽度歩行困難)を抱えながら何処までやれるか試したくてA型に入った俺みたいなのも居ますよ
いつの間にか二年近く居ますがw
0256優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/13(土) 17:41:59.60ID:zR5JYMt3p
障害年金との合わせ技じゃなきゃこんなん意味ない。
0258優しい名無しさん (ワッチョイ 2761-eXDZ)垢版2018/10/13(土) 22:31:34.99ID:Bzg5D/+u0
作業別にチームが分かれてて
自分はデザイン班とネットショップ班掛け持ち中。ネットショップ班は配属されたばかりで、画像加工くらいしかしてないけど、
ネットショップ班の職員に嫌われたのか挨拶も返ってこないし隣の席でデカイ紙袋で仕切りつけられたり
職員じゃない利用者にモノ聞いてる。
支援員さんにチクったけど、画像加工の仕事も頑張りたいから作業所には言わないでと言った。
まず2週間目まで職員誰か分からなかった話を友人にしたら、自分で聞けと言われて支援員さんには作業所の配慮が欠けてると言われたよ。
0259優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-QfGx)垢版2018/10/13(土) 23:36:32.64ID:UOvNpp6Dr
>>258
2週間目まで担当職員が誰か分からんかったって俄には信じられんな
事業所に入所したら必ず職員から自己紹介あるだろうし、そもそもネットショップもやって貰いますって言われた職員からこの人がネットショップの職員ですってこっちが言わなくても説明あるだろうし
てか職員に聞かずに利用者に聞くだけで暫く普通に仕事出来てるのが不思議だわ
0260優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 01:28:30.21ID:Ug+izi+f0
単独で一般就労する為の就職活動すると言ったら怒り出した
何で怒られにゃならんのだ?
就職活動を相談する義務なんて無いだろ
それは個人に問題なのにね
0261優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 06:21:09.69ID:CJUOM8u30
あなたがいなくなったら国(県だったかな?)からの金が入ってこなくなるからだよ
要するに職員は利用者のこと金づるって思ってるんじゃない?
0263優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 08:27:35.66ID:Ug+izi+f0
それが本当なら腐ってるな
障害者の就労意欲を利用して金儲けなんて考えてる自体おかしい
そんな連中にわざわざ相談する必要もない
就職で相談するのは信頼できる、その道のプロに限るな
0265優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 08:42:58.31ID:CJUOM8u30
>>263
自分の地域のことしかわからないのですべての人に当てはまるかわかりませんが各都道府県の各地域に障害者の就労支援センターがあると思うのでそこに相談するほうがいいかと
a型作業所の問題もちゃんと聞いてくれるので仕事のことで困ったら福祉サービス受給者証発行してくれたとこよりもそういったところに相談するほうがいいかと思います
0268優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-QfGx)垢版2018/10/14(日) 09:36:54.63ID:7x+SzpaAr
>>260,263
あえて穿った見方でレスするけど、それ怒っている具体的な理由は?
そこに書かれてない事業所の言い分無い?
もしかしたら就活する事自体に怒ってるんじゃなくて、相談しない事で就活を理由に勝手に事業所休んだり早退したりする事を懸念してるからちゃんと相談しろって事何じゃないの?

まあだからって華から怒る事じゃないけどな
0269優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 09:37:07.88ID:CJUOM8u30
>>255
できるだけ早く一般に行ったほうがいいと思います
a型はやってることがママゴトレベルだから以前できてたことがブランクでできないようになってたということもあるかと
障害になる前がどうしていたのかはわかりませんが普通に働けていたのなら障害者枠だと障害を考慮して働かせてもらえるので完全にできなくなる前に早く抜け出したほうがいいと思います
0270優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 09:43:33.35ID:CJUOM8u30
>>268
別に休んだり早退することは悪いことじゃないと思うし、それで仕事が回らないっていう
0271優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-QfGx)垢版2018/10/14(日) 09:45:36.33ID:7x+SzpaAr
>>270
面接とかで抜けるなら予め報告してくれっていう事かと思ったんだよね
事業所側だってそういうのを把握しておかないと仕事の割り振りとかの段取り有るだろうしね
0272優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 09:45:54.46ID:CJUOM8u30
>>270
すいません切れました
それで仕事が回らないっていうならそれは職員の利用者の配置が悪いってことなんじゃない?
0273優しい名無しさん (ワッチョイ dff0-zuq5)垢版2018/10/14(日) 11:02:43.63ID:9M2eJzO/0
すいません質問させてください
A型は手帳がないと働けませんか?精神科に10年通院してて先生からは「あなたは症状が軽いから手帳は出せない」
って言われてるんですが働きたくても一般で働けない状態です
この前勇気を振り絞ってA型に電話してら「手帳持ってますか?」って言われて持ってないのでA型で働けるのか不安です
0275優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 11:17:11.82ID:CJUOM8u30
>>273
a型作業所を利用するには福祉サービス受給者証というものが必要でそれを発行してもらうのに相談支援事業所を決めないといけないのでまず市役所の福祉課に行って相談支援事業所を紹介してもらってください
0276優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-+Jb0)垢版2018/10/14(日) 11:20:19.81ID:ikMyItJla
>>273
市区町村の福祉課もしくは市区町村が指定した障害者支援センター(又は就労・生活支援センターなど)へ相談して、聞き取りなどから一般就労が難しいと判断=障害福祉サービス受給者証が発行できる常態なら利用可能
ただし、本人・家族含め世帯の収入額によっては利用料が発生するので注意
0277優しい名無しさん (ワッチョイ dff0-zuq5)垢版2018/10/14(日) 11:28:16.70ID:9M2eJzO/0
>>274>>275>>276
ありがとうございますm(__)m
県立の精神病院のケースワーカーとハロワの障害者窓口と主治医に相談したのにそんなこと教えてくれなかったよ・・・
途方に暮れたので助かりました
0278優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 12:10:18.16ID:CJUOM8u30
>>273
医者によって違うのでセカンド・オピニオンみたいな感じで違う医者に相談しみてはどうでしょう
手帳が取れるように状態を悪く書いてくれる医者もいるので
0281優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 16:18:36.49ID:CJUOM8u30
各市町村に第三者機関みたいなのを作って作業所の運営が適正に行われているかっていうのを調べたらいいのにっておもう
覆面みたいに利用者のふりをして作業所を視察するわけ
事前に行きますなんて言ってもそのときだけよくして逃げるだけだろうし
0283優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/14(日) 17:14:18.51ID:CJUOM8u30
>>282
それなら行政がするんじゃなくて民政ですればいいんじゃない?
福祉サービスを行っている事業所の監視、指導、改善を目的として
それなら行政側が直接言いにくいこともはっきり言ってやれるし、そこがちゃんとしてるかは、職員じゃなく利用者に聞き取りすれば言い逃れできないじゃない
で、それを都道府県や国に直接報告すれば悪いところはつぶれていくから適当に指導する作業所もなくなって作業所の環境も絶対に良くなると思うけど
0284優しい名無しさん (ワッチョイ 67b3-4Hut)垢版2018/10/14(日) 17:25:40.54ID:AiFbBPL70
行政ははっきり言ってくるとサビ管から聞いたぞ
あの内容から考えると内職しかやってないところは生き残る意思が無いって事になる
もしくは会計上でうまくやってるか
0285優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/14(日) 17:31:03.56ID:HlDB5wK7a
最近、天候によって頭の回転に差があるのを感じる
俺もやきが回ってきたかな
0286優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/14(日) 21:02:53.31ID:OS9oLpSbp
A型ごときで障害年金切られたりはしないよな?
0287優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 01:37:47.03ID:c0bZyPUQ0
パワハラもあるよ
挨拶しないと契約解除とか訴えてくる癖に
挨拶してこない場合もあるし
意のままに操る為に誓約書も書かすからね
0288優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/15(月) 07:51:38.23ID:VMNZnpwCa
事業所からしたら利用者はお客様でも有るわけだから
「これやったら解雇ね」と言われたら「あぁそうですね明日から来ません」って言うと逆に困るのを知っておくべき
0289優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 07:56:17.50ID:Xg8NXw030
>>284
うちの作業所は専門じゃないパートが職員やってるからそういった専門のことをちゃんとしてるって言われても信用できないな
介護福祉士とかの資格持ってなくても大丈夫なんだろうけどそういうことに全く詳しくない人でも仕事のやり方を事務的に利用者に説明してるような職員ばっかだし
最低限どういう支援の仕方をするかっていう研修くらいはするべきだと思う。
それをしないんだったらやっぱり「障害者だからてきとうにやっとけばいいや」って思ってるって利用者から思われても仕方ないし
0291優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-4sw7)垢版2018/10/15(月) 08:15:21.72ID:VvhB7Zwnp
>>288
そうだよね、お客さんだよね。
でも、そういう考えのない事業所たくさんありますよ。
そこが嫌なら無理に行くことないと思う。
職人がやるような仕事をやらすとこもどうかと思う、道具はカッター、桐、みんな危ないものばっかり。そこで嫌なこと言う奴いてやめたけど、人間関係があんなんなら、あの仕事やらなくていいわて思ってやめたけどね。
一番最初からいるからってひいきするのもどうかね。
やっぱりちゃんとしたとこは、
利用者様だと思って作業終えるとありがとうございましたって職員が言ってくれるしね。
それに、ちゃんとしたとこはここは働くとこでもあるけど福祉施設ていう自覚もあるしね、
あとは契約書の割印をしないとこはなんもわかってないよね。
0292優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 08:32:48.42ID:Xg8NXw030
本末転倒なこと言うかもだけどa型って必要ある?
職員ちゃんとしてない、虐待とかもあって問題だらけ、ちゃんとできるようになりたいって思ってる人への支援はちゃんとしない
こんなんだったら障害の考慮してもらえるんだから一般でいってそれでだめならbに行ったらいいんじゃないかな?
aにいるひとって大半が一般行けるひとだよね?中にはふざけてるのもいるけど
0293優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-QfGx)垢版2018/10/15(月) 08:58:42.95ID:yFP4gR6Pr
>>292
少なくとも俺の通ってる事業所はそんな酷い職員や虐待などの問題だらけってことは全然無いけどな
正直このスレで言われてるかなり問題のある職員や利用者のエピソード聞いてると信じられん事がある
俺んところの事業所は恵まれているんだろか?
0294優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 09:01:39.92ID:Xg8NXw030
>>291
職員って自分たちが気に入らないと「ここは働く場所」って言って都合の悪いこと言われると「福祉施設だから」って言って逃げるよね
0295優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-4sw7)垢版2018/10/15(月) 09:07:43.68ID:VvhB7Zwnp
>>294
まあ確かにそれもあるね
0297優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 11:05:00.27ID:Xg8NXw030
身体的な虐待(要するに暴力)はないにしても精神的な虐待(言ったことを言ってないと言ってお前は障がい者だから忘れたんだって言われた)は毎日のようにあるからボイレコは必需品
0299優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 12:17:47.04ID:Xg8NXw030
>>298
話し合いの内容は全部記録してるって言ってたけどそんなことしても言ってないことも言ったこともこう言ったって書いとけばそれが事実になるからね
信用してないやつがすることなんて信用できないでしょ?
0301優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 13:11:06.65ID:Xg8NXw030
>>300
そういうことです。読みづらくてすいません
そんなだから職員からはちゃんとしてないって思われてて、そんなことが何回もあったから8月でやめてやった
11月からは一般で働きます
0302優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/15(月) 14:32:42.77ID:o/dGU9qya
内職で作った物に貼ったシールをいろいろあって再度全員で貼り直したけど
知的とか発達はシールを剥がす加減ってものを知らないから
破れそうになろうとも勢いでベリベリ剥がすのね
大事な商品なんだから丁寧にゆっくり剥がすべきでしょうに
なんか腹立ってきたから、ゆっくり剥がしつつ隣のバカより素早く作業終らせてやったぜ
「お前とは、やってる事の差が10億光年違うんだよ!」って思わせたかったが
バカだからわかんねーかもね
0303優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 14:38:49.99ID:Xg8NXw030
>>302
失敗したら取り返しのつかないものはキチガイにはやらせないようにしないと
それで怒られてもなんで怒られてるのかわかってないだろうし
0305優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 15:37:49.38ID:Xg8NXw030
文字通り不良品作ってるやつがいた
2種類の仕事があって片方は数が違うとかでそれに気づいたらその時点でやり直せるんだけどもう片方はミスしたらその時点で不良品になっちゃうっていうの
で、そいつはミスしたらその時点でアウトってやつで不良品量産してた
職員に聞いたら「ミスしてもやり直せる方ができないからやらせてる」って言ってた
職員おかしくない?
0306優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-4sw7)垢版2018/10/15(月) 15:56:18.83ID:VvhB7Zwnp
あんまり特殊な作業のとこ行くと、出身が違うと逆差別に合うので注意。なんか言うと、よってたかって否定されるので。
A型行くなら、ふつうにパソコンとか内職がいいよ。
0307優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 16:07:20.18ID:Xg8NXw030
パソコンが一番だと思う。
内職なんかできたって一般就労につながると思わないし
0308優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 16:19:59.72ID:c0bZyPUQ0
>>307
同意。
これからは、人工知能が活躍する時代になるだろうから
内職なんかやってたら後々、上と一緒に社会から淘汰されて失業するのがオチ
やるなら独立開業に役に立つスキルが積める所だな
そして将来は会社に依存しなくても自分で稼いで喰っていける人生を歩むべきだな
0310優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-4sw7)垢版2018/10/15(月) 16:50:44.08ID:KUYovT8q0
ヤンキーはゴミ。年中長袖はいてるのって入れ墨はいってるよね?
0311優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/15(月) 16:53:59.39ID:IVJ2Y7Vtp
A型ごときで障害年金切られたら泣くに泣けんわ
0313優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 17:03:51.25ID:Xg8NXw030
>>309
職員が各個人で勝手にやり方決めて職員によってやり方変えないといけないっていうような内職よりもパソコンの入力のほうが何倍も簡単だと思うけど
0314優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 17:16:12.91ID:c0bZyPUQ0
まあ、そもそも目的は上の都合に合わせて動くんじゃなく
訓練だからな
パソコンが最初、素人でも上にそのノウハウを教えてもらえるのが目的
そう言う目的だから税金を払ってんだよね
それが出来無きゃ存在自体が税金の無駄遣い
だから教育する立場の人間が誠実でしっかりしてないと駄目
決して上を養う為の存在ではないからね
0315優しい名無しさん (ワッチョイ c723-aHvY)垢版2018/10/15(月) 17:17:24.34ID:tHDuWvUJ0
>>139=>>228=>>302なんだろうが、仕事できない知的や発達よりも早く終わらせてやったぜと何度もレスしてるけど、そんな奴に優越感感じてるように見えて哀れだぞ
早いのは当たり前だし、そういうのはあまり自慢できるもんじゃないと思うわ

>>305
俺の予想だが逆にやり直し出来るものだと後で職員や出来る利用者でやり直しをしないといけないから2度手間になる
だったらいっその事ミスしたものをそのまま破棄できるものが楽なんじゃねえの?
まあ例の法改正で危機感持ってなさそうだから、認可取り消し上等の事業所なんだろな

>>309
内職すら出来ない知的や発達はPCも無理だろ
というか誰もPCが楽とか楽勝とは言ってない件
0316優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 17:34:27.99ID:Xg8NXw030
>>315
305です
やり直せるものもやり直せないものも不良品として計上しないといけないので
やり直せないものはちゃんとできてるやつも2回くらいはちゃんとできてるかチェックしてましたね
0317優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/15(月) 17:35:09.75ID:o/dGU9qya
>>315
自慢じゃない、気にくわない奴に能率で差をつけて勝ちたいと思うのは当たり前
相手が相手だからよーいどんで本気になっても大人げないが
相当な遅れから追い付いたら対等だろうよ
0319優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 17:58:14.05ID:Xg8NXw030
今ハローワークの障がい者求人見たけど内職なんてほとんどない
逆に事務や専門職が多いからやっぱり内職なんてしてても一般にはつながらないと思う
0321優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 18:36:29.63ID:Xg8NXw030
>>320
どうやって施設外先まで行ってるの?歩いて行ける距離にあるの?
だとしてもひとりは付いて行かないといけないかと
うちは作業所から数メーター先の自販機に飲み物買いに行くだけでもいちいち職員と行かないといけないし
0323優しい名無しさん (ワッチョイ 27eb-AxUK)垢版2018/10/15(月) 18:49:37.96ID:ymbKe7Yh0
内職やデジタル軽作業はいくら速くできても、遅い奴を2〜3人並べればそいつの代わりになるからな
もしくは時間をかけても結果は同じになる
だから意味のない才能なんだわ
絵心の無い奴を3人並べて絵を描ける奴の代わりになるか?って話だ
0324優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 18:52:54.76ID:Xg8NXw030
>>322
たぶん車イスの人がいるからその人に対する配慮かと
車イスだとひとりで行くのは難しいから職員と行かないといけないし、そうなると他の人はひとりで行けるのにってその人が思ってしまわないようにするためかと
0326優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 19:05:15.26ID:Xg8NXw030
車イスの人への対応って難しいよね
親切心で何かしてあげてもそれでその人が「自分はしてもらわないとできない」って思っちゃったら自分がしたことは間違いってなっちゃうし、それでケガとかさせちゃったらって考えると怖くてその人自身に何かしてあげようって思えなくなるし
ってことでその人が進んでる先に物が置いてあったらどけるってことくらいしかできてなかった
0327優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/15(月) 19:08:57.94ID:o/dGU9qya
送迎車が通る道の途中で降ろしてもらう利用者も居るから
乗る順番をよく考えて欲しいんだけど自身が先に降りるのを知ってるくせに
車内の奥へ先に乗り込んでしまうとかもう
脳の半分を事故や病気で失ってるのかと思うくらいヤバイ
0330優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 19:36:32.56ID:c0bZyPUQ0
>>319
そうだよな
一般就労に結びつかない亊をする所に行くのは時間の無駄と言うもの
でもパソコンのスキルは結構、金になるからパソコンのスキルは身につけて損はないよ
なので、そう言うのは訓練の場で身につければ良いと思う
それが出来無きゃ独学しかないよな
でもクリーニングは安いしキツいよ
0331優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-QfGx)垢版2018/10/15(月) 19:36:39.02ID:opBhPfr2r
URLそのままだと貼れないからスペース入れてるけど、
http://hayabusa.ope n2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539341500/
ワイ「へぇA型作業所の支援員の求人か・・・面接受けてみるか」

1 :名無しさん@おーぷん:2018/10/12(金)19:51:40 ID:R4r(主) ×
作業所の社長「君、障がい者として利用者で働かない?最低賃金週20時間以下でw」
ワイ「えっ?私障害はありませんし、今回支援員の募集を見て応募したんですが」
作業所の社長「ああwwあの求人はああでもしないと誰も来ないでしょwww」
ワイ「はぁ・・・」
作業所の社長「とりあえず私が懇意にしている精神科に行ってよwあとはガイジ手帳つくってくれるからこれで障害者になればいいじゃんww」
ワイ「」
作業所の社長「ぎゃはははwwwガイジを飼うだけでワイはウハウハwwww」

いけんませんねでしょ

こんなあからさまに補助金目的な事業所あるんだな
そりゃ国も潰しにかかるよ
0334優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 19:45:05.95ID:Xg8NXw030
>>330
いや、パソコンのスキルもやろうと思えば自分で身につけられるし、「こういう仕事がしたい」っていうのが決まってるならそれに必要なことだけでいいんじゃない?作業所だと必要ない他のこともやらされるでしょ?
0336優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 19:49:50.16ID:Xg8NXw030
>>333
失礼なこと聞くけどその作業所大丈夫?
もしそれで施設外先で問題が起きたらたぶん利用者がちゃんとしたなかったって言われて職員の保身で切られたりとかされる可能性もあると思うよ
0337優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/15(月) 20:09:04.08ID:Xg8NXw030
>>333
すいません328を見ないで返信してしまいました
そもそも利用者の車で利用者だけで行ってることが問題だと思います。
もし、移動中に事故でもしたらやはり施設外先に行かなかったと利用者の責任にされてしまうかと
0338優しい名無しさん (スッップ Sdff-2fdO)垢版2018/10/15(月) 20:54:57.44ID:1mWQQEj7d
報道特集、就労継続支援A型事業所で
補助金目当てで事業収益を上げられず破綻
幹部は詐欺で逮捕された

「利用者を金としか見てなかった」
という当事者の指摘がつらい
0339優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/15(月) 21:14:38.69ID:IVJ2Y7Vtp
利用者も障害年金だけじゃ足らないからA型作業所行くしかないとしか考えてないだろ
0340優しい名無しさん (ワッチョイ 7f70-PH46)垢版2018/10/16(火) 00:00:07.49ID:cqS8wHlx0
非障害者雇って何かしらの仕事して給料払える分稼ぐっていう普通の操業ができてから障害者雇えばいいのに
いきなり障害者ありき補助金ありきで操業するからダメなんだよな
0341優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 01:22:09.76ID:DRfjAcSK0
>>334
やらされるよね。外でもやらされますね。就職に結びつかない亊でもさせられる。そのうえ、蚕になったヤツもいると言う話を耳にしたから人員整理を考えてそうで怖い。なので、そろそろエージェントでも使ってトンズラでもこくことを考え中
0342優しい名無しさん (ワッチョイ 07c3-bJFN)垢版2018/10/16(火) 01:28:09.29ID:M114fiWU0
>>173
そういうお前はパラサイトシングルやろ
0343優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/16(火) 06:45:33.23ID:eqg12NQv0
>>341
まず、入ったときにこの先どうしたいかをきくべきだと思う
aにいればいいやってひとと一般行きたいってひとの支援方法は絶対に違うし
そういうことしてないから下見てるやつがサボって上見てるひとは上に行けるようにならないんだと思う
0344優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 07:16:33.78ID:DRfjAcSK0
>>343
だから、入る時は自分が将来、何をしたいのか具体的に決めて
それに基づいてaを探した方が良い気がする
でないブラックな所に入るハメになる
まあ決してEやAは仕事を斡旋したり紹介したりする場じゃないのは確か
仕事は自分で探して来ないと中々無いと思う
0345優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/16(火) 07:23:56.82ID:eqg12NQv0
部屋を分けるっていうのは難しいと思うけどスペースで一般就労したいひと、ここにいればいいひとで分けてほしいな
一般就労したいって思ってるひとでサボってるやつなんていないだろうし
0346優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/16(火) 07:27:56.60ID:YYKZGT5Da
賢い経営者は事業が立ち行かなくなったとしても
行政やマスコミに叩かれる真似はしないからね
利用者に送迎やらすとかバカとしか言いようがない
0347優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/16(火) 07:50:09.70ID:eqg12NQv0
施設外って施設外先の職員の人と一緒に仕事するってないよね
ほとんどが何ヵ所にわかれるか一ヵ所で自分たちだけで施設外先の仕事の末端の末端みたいなことしかしないよね
そうじゃなくてその人たちに混ざって仕事させてもらえるようにすれば一般にもつながると思うのに
施設内と同じような簡単なことしかしないんだったら施設外行くメリットってないよね
0348優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp9b-4sw7)垢版2018/10/16(火) 07:58:05.65ID:pdT4mWWkp
車椅子通るほど広くないのに、車椅子可って無理やりだな。あれじゃあ、車椅子の人トイレにも行けない。ビルの中はエレベーターから◯のにおいがして臭いし、たぶんあのビルのひとが挨拶したがらないのも、そういうわけで嫌ってるだろなあ。
0350優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp9b-4sw7)垢版2018/10/16(火) 09:30:07.47ID:pdT4mWWkp
>>349
確かに
0351優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-xyWB)垢版2018/10/16(火) 09:50:54.97ID:JfcCMORVd
施設外行きたくない人が行かなくてもいいようになる簡単な方法
主治医にてきとうな理由付けて「施設外就労は不可能」っていう診断書書いてもらう
自分はそれで行かなくてよくなった
0353優しい名無しさん (ブーイモ MM6b-wEhW)垢版2018/10/16(火) 12:48:31.90ID:2oIHipdbM
>>351
そうまでしないといけないのか
俺はほぼ毎日来て作業もそこそこ早くしてるけど入ってから数カ月の時に施設外どうですかって聞かれた時に断ったらそれ以降言ってこないわ。ちなみに今の作業に2年半通ってる
0354優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/16(火) 14:40:43.95ID:vZy6TcTBp
ダークソール買ってきた。
ゲームが唯一の楽しみ。
0355優しい名無しさん (スププ Sdff-V37R)垢版2018/10/16(火) 14:47:01.11ID:/xSXP38Yd
>>319
ハロワはないだろ
近くの内職扱ってる工場に電話してみたら
0357優しい名無しさん (ワッチョイ e7e4-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 15:25:42.11ID:ueHh0Rch0
職員がポンコツすぎて話にならねぇ

職員:シール作ってって依頼があったから作って
俺:レイアウト作成
職員:おーいいじゃん、これじゃんじゃん作ってよ
俺:え、打診しないの?(心の声)
クライアント:これはこうしてほしいんですが…
職員:別にこれでいいじゃん(愚痴)
俺:打診しなければそうなるよな(心の声)
職員:ならこれ直してじゃんじゃん作ってよ
クライアント:いや、もう少しここを…
職員:ふざけんなよーーーーー!!!!
俺:打診しろよ(心の声)
0358優しい名無しさん (スップ Sdff-xyWB)垢版2018/10/16(火) 16:13:30.14ID:25HVkH1Zd
>>355
でも、一般目指してる人ってほとんどが正社員希望でしょ?
そういうとことってパートじゃない?
それならaと変わらないから意ないんじゃない?
0359優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/16(火) 16:20:17.09ID:jB4tIsdOa
何処でどのような施設外をしたのかを
その日にやった作業で簡単に決めてしまうのはうちだけかな?
例えば朝に庭の掃除やったとしたら「今日の施設外は○○農園の庭掃除と書きましょう」
みたいな事をいつもやってるが…
0360優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/16(火) 16:21:49.65ID:vZy6TcTBp
こんなん傷病手当失業保険のために我慢するだけやで。
0361優しい名無しさん (スップ Sdff-xyWB)垢版2018/10/16(火) 16:50:23.60ID:25HVkH1Zd
>>353
いいな
自分はてんかんで施設外だめって言われて施設内でやってた施設外の仕事が施設外でどれだけやれるか知りたかったからどうにかならないかって聞いたら主治医に診断書もらってきたらいいって言われたのに全く違う別のとこに行かされた
で、そこが自分の身体的に合ってないとこだったから無理って診断書書いてもらって行かなくていいようにしてもらった
0362優しい名無しさん (ワッチョイ e7e4-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 17:28:38.27ID:ueHh0Rch0
早く管理者異動してくれねーかな
仕事取るだけ取ってきて、利用者に丸投げ
職員は重度を見てるから、軽度ばかり損をする。
頭にきて、現在手を抜いて間に合わないように調整してる
0363優しい名無しさん (ワッチョイ dfe0-EDDq)垢版2018/10/16(火) 17:31:42.88ID:5PdMtPZ/0
> >>357
> 心の声じゃなくて普通に言った方がよかったんじゃねえの?
>
> >>359
> 言ってる意図がよくわからんが、簡単に決めてしまうとは?
> 実際にやったことを書いてるなら問題ないんじゃないの?
> 嘘は駄目だが
0365優しい名無しさん (アウアウエー Sa9f-Zgbb)垢版2018/10/16(火) 17:51:05.15ID:+CXTgSvma
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0366優しい名無しさん (ワッチョイ c7fb-4sw7)垢版2018/10/16(火) 17:52:01.62ID:vvjFnuKG0
おもちゃの編み機で編んだものだれが買う?
0368優しい名無しさん (スフッ Sdff-V37R)垢版2018/10/16(火) 18:12:05.84ID:uWiTYQH0d
>>302
あなたは健常者なの?
0369優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/16(火) 18:13:47.50ID:jB4tIsdOa
>>363
嘘では無いんだが施設外を請け負った会社名義で
事業所の掃除とか草取りをやったことにしててさ
おそらく請け負った先から許可出てるうえでやってるんだとは思う
0370優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 18:16:15.87ID:DRfjAcSK0
>>365
おいおい
会社名を晒さないのが暗黙の了解だよ
0371優しい名無しさん (スップ Sdff-xyWB)垢版2018/10/16(火) 18:23:18.36ID:25HVkH1Zd
管理者と職員がちゃんとしてないって思ってて自分だけじゃなくて他のちゃんとしてる人みんなもちゃんとしてないって言ってたらやっぱりむこうが悪いんだよね?
0372優しい名無しさん (ワッチョイ dfe0-EDDq)垢版2018/10/16(火) 19:11:48.40ID:5PdMtPZ/0
>>369
仕事内容は本当だが、名義だけ借りて仕事内容は完全に施設内の仕事ってことか
まあA型の制度の抜け道なのかもしれんけど、俺だったら匿名メールで福祉課に聞いてみるけどな
0373優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/16(火) 19:54:59.93ID:eqg12NQv0
>>370
いや、いっそのことここ悪いってはっきりかいちゃえば?
そうすれば自然とそんなとこつぶれてくと思う
0374優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/16(火) 20:24:41.12ID:vZy6TcTBp
プログラマーのA型ない?
0375優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2c-tx+y)垢版2018/10/16(火) 21:16:38.30ID:ewXr25wF0
昨日までBで今日からA型に行きだした。疲れました
0376優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/16(火) 22:15:46.47ID:Z9DIkaE10
うちの作業所での話

とある利用者が一生懸命作業やってるけど効率悪く他の人より成果に繋がってない。だから利用者の中で主任級が厳しめにいう。

厳しく言われてることでその人が精神的に参ってるようだがどうすべきかね?

色々言っても簡単に変われんよな?下手に急かして不良品出されるのも良くないし。だが今のままでは良くないという声も・・
0379優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/16(火) 22:34:23.29ID:Z9DIkaE10
>>378
管理者はまともに現場に出てこない&利用者を甘やかせてるだけ。利用者が管理者に意見書出したとか言ってたけど何も音沙汰なしって聞いたな。

まぁ出てきても余計混乱させるだけなんだがね。
0380優しい名無しさん (オッペケ Sr9b-QfGx)垢版2018/10/16(火) 23:00:49.19ID:o9dptJgor
>>379
どういう作業してるのか分からんけどそれ効率の上がるやり方を編み出したり、既にいい方法あるなら教えてあげるなり、場合によってはそういう道具を用意するなりして成果に繋がるようにアドバイス出来ないもん?
主任級の人も責めるばかりじゃなくてその辺もやってる感じ?
0381優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/16(火) 23:15:43.43ID:Z9DIkaE10
>>380
今やってる作業だと袋の穴に紐通しと商品の検品だね。うまい人はテキパキやってるけどその人は効率良くできないみたいだから二倍は時間かかってるとのこと。 

職員も数少ない上に別の仕事やら事務に追われてるから作業室は主任の肩書きがついた利用者が見ている状態よ
0382優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 05:11:07.42ID:+romJil90
>>381
まず、利用者に利用者見させてる時点でだめだな
サビ管に言ってだめなら大元の会社の社長に直訴してやればいいと思う
苦情受付の電話番号とか貼ってない?
ないなら障がい者の就労支援センターにチクってやればいいと思うよ
0383優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/17(水) 06:17:33.13ID:Ln0r4S5ya
>>376
出来ないのを見込んで採用した訳だから出来る人が頑張れば良いだけ
寧ろ問題なのが偉そうな口を叩く主任級の利用者なので
そこは上に報告すべき
0384優しい名無しさん (ワッチョイ 67f2-7Kxw)垢版2018/10/17(水) 06:29:27.91ID:gEzD2Zll0
>>381
難しいね
本人に何故、時間が掛かってるかを分析させれれば良いんだが・・・。
0385優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/17(水) 06:36:02.69ID:bRvQl//2p
一般なんて年齢的にもう無理
0386優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 06:47:46.56ID:+romJil90
>>375
おめでとう
行ったばかりでこんなの言うのあれだけどある程度慣れてきたら一般行くほうがいいよたぶんbよりaのほうが問題だらけだから
aでそれなりにできたら十分一般でできると思うよ
0387優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/17(水) 07:48:42.05ID:NTSu5CqM0
>>382
大元の会社っていうか今勤めてる所が本所で会社設立した人(管理者)が適当&甘やかせてるだけだからね

>>383
それにより同じ時給で出来る人ばかりに負担が来てるから生活支援員に苦情きてるらしいよ。上記の意見もそう。
だけど管理者っていうか所長はなにも対策してくれないと
0388優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/17(水) 07:52:02.01ID:NTSu5CqM0
>>384
中々わかってくれないみたい。
やる気だけはあるんだけどね。

いい加減にしてる利用者もいるし。だがそいつの方がスピードは早いんだよな。

言ってすんなり分かったり改善出来るならA型には来てないのかも。そういう難点があるからA型止まりなんかな
0389優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/17(水) 07:55:34.83ID:NTSu5CqM0
追記
主任級の利用者もその人の事を思って厳しめに言ってるとは聞いた。優しく言っても変わらないからと

ただ厳しく言っても大して変わらないしその人が精神的に参るだけなんだよね。
0390優しい名無しさん (ワッチョイ dfe0-EDDq)垢版2018/10/17(水) 08:10:08.36ID:AITg8ral0
>>389
> 主任級の利用者もその人の事を思って厳しめに言ってるとは聞いた。優しく言っても変わらないからと
なんかその主任級の利用者、妙な行き過ぎた正義感みたいなので自分に酔ってないか?
職員とかサビ菅が言うのはまあ立場上分からんでもないが、お前は利用者だしなんか立場をわきまえていないって気がする
本当にその人のためにと思ってるなら何度言っても改善しないんだから一緒になってどこが原因で遅いのかとか一緒になって対策考えてあげると思うだがそれが無いように見受けられる
それか作業が複数あるなら変えてみるとか
個人的に学生時代にクラスに必ず1人は居た面倒なタイプのリーダーになりたがりの人間をイメージしてしまうな
0391優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/17(水) 08:17:03.22ID:NTSu5CqM0
>>390
作業に関しては紐通しと検品が一番最低ラインなんだよね。それさえ出来なくなったら貴方にさせる仕事はないですよという

行き過ぎた正義感にはなってると思うわ。指導員が言わないから自分が言わなきゃいけないとか良かれと思って言ってるとかね。
0392優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 08:18:36.93ID:+romJil90
>>388
まぁ矛盾してるとこはあるよね
a型なんだからちゃんとできないといけないとか言ってるくせに障害だから仕方ないって言ったりもして
ちゃんとしないといけないのかしなくてもいいのかどっちなんだよって思うよね
0393優しい名無しさん (ワッチョイ dfe0-EDDq)垢版2018/10/17(水) 08:24:21.88ID:AITg8ral0
>>391
> 指導員が言わないから自分が言わなきゃいけないとか良かれと思って言ってるとかね。
それ考え方が重症、一般的にはそれではそういわないんだろがアスペっぽい

まあ他の人が言うように上の人間に報告してどうにかしてもらうべきだろな
それが無理ならキツく言われてる本人に外部の機関に相談するように言ってみたらどうだろ?
0394優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/17(水) 08:55:14.37ID:NTSu5CqM0
>>393
上の人間がイマイチだから期待はできないけど厳しく言われてばかりの人は今後外部に相談もなるだろうね

昨日厳しい指導のせいかは知らないけど欠勤してたし。精神的に参ってしばらくお休み→退職もありそうだな。

あと所長以外の上の人間が出来れば問題有な人や作業がイマイチ人はB型にって言ってるのもね

出来る人が欲しいってさ。
でもそうやって出来ない人拒否るようなら一般と変わらんよね。
0395優しい名無しさん (ササクッテロ Sp9b-4sw7)垢版2018/10/17(水) 08:57:13.11ID:rc4db1top
狭いとこは息苦して嫌だな。人数キュウキュウ
0396優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 10:36:58.15ID:+romJil90
>>394
うちは昼休憩なくしてぶっ続け4時間にしたから必然的に昼に薬飲まないといけない人は辞めさせられた
一応アンケート取ったけどみんな職員が楽したいからだって言ってるし
障がい者が働きやすいようにするよりも自分たちが楽することしか考えてないんだと思う
0398優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 12:41:09.90ID:+romJil90
>>397
朝9時から昼1時までのぶっ続け4時間
変わる前にそれで嫌なら辞めろって言ってた
0399優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 13:15:53.57ID:+romJil90
>>377
妹が読んでたマンガでなるほどって思ったシーン
学校の先生「やればできる」
生徒「できなかったらやってなかったっていうの?」
かなり前だけどすごいなるほどって思った
0400優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/17(水) 13:56:34.06ID:FDN3WL8Aa
>>387
障害がある身なのに人並みに、こなせる事を幸せに思ったほうが良いよ
一般企業なら必要最低限の量なんだしさ
0401優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/17(水) 16:27:06.55ID:bRvQl//2p
A型きつくてばっくれた
0402優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 16:56:53.89ID:+romJil90
>>401
精神的に?肉体的に?
0403優しい名無しさん (アウアウウー Saeb-JlWZ)垢版2018/10/17(水) 16:58:16.18ID:1mCQ3S7qa
>>382
利用者リーダー制は事業所側の怠慢だよな
悪しきなら仕事だから甘えんなと返ってくるだろうけど、そんな指揮命令管理業務は本来職員の仕事の反中
態々福祉就労のAでそういうことやらせるのに根本的なおかしさがある
それをさせたけりゃ特例子会社化なり株式会社化なりすればいいのに
出来る利用者を利用者じゃなく正規雇用の職員で厚遇してやらなきゃおかしい話
結局搾取する事しか考えてないのね
0404優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 17:03:23.35ID:+romJil90
やっぱりa型って制度自体なくしたほうがいいんじゃないかな
aでちゃんとしてる人ってたぶん一般でも大丈夫だよね?
ちゃんとしてない人はbに行けばいいだけだし
0405優しい名無しさん (アウアウウー Saeb-JlWZ)垢版2018/10/17(水) 17:07:31.52ID:1mCQ3S7qa
本当そうだな
障害に甘えてやる気を見せない利用者は容赦なくB行きにすればいい
Aは制度自体無くして株式会社化か特子化しないとちゃんとやってる人が報われないよ
現状ちゃんとやる人は食い物にされて潰されるか辞めるかが多いし
0406優しい名無しさん (ワッチョイ 672c-DfPK)垢版2018/10/17(水) 17:09:44.88ID:NTSu5CqM0
家庭持ち又は普通に一人暮らし出来る&車で通勤もできる。更に社会経験もある。それで障害年金+A型だからなー月20日以上の勤務も普通にこなせるし一般でもいける感はあるね。
0407優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 17:14:11.00ID:+romJil90
>>405
サビ管にはっきり言ってやったんだけどね
ちゃんと「してない」やつとちゃんと「できない」人は違うだろって
でも、サビ管の気に入ってるやつはふざけてようが仕事してなかろうがちゃんと「できない」になって仕方ないんだと
そいつに払う給料分無駄遣いしてるのと同じだと思うけど
0409優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2c-tx+y)垢版2018/10/17(水) 17:36:54.38ID:X3AznN/b0
A2日目で体も精神もきついが、その時はAの時給がBの日給って考えると何とか頑張れる
0410優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 17:38:11.33ID:+romJil90
>>408
たぶんギリギリのところにいると思います
別の人が社長に相談したところ「辞めさせようか」って言われたそうなので
社長のところにかなり苦情が入っているそうです
0411優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/17(水) 17:38:15.21ID:bRvQl//2p
すでに作業所ですら働けない体に成り果てたわ
0412優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 17:46:07.60ID:zafl65gId
悪しきA型問題

東京都福祉保健局職員「今年度内の認可取消はありません」
同「内職しかしてないところには改善計画出すように言いました」(ドヤァ)
同「一年半後も認可取り消しにするかはわかりません」
同「仮に認可取消でも助成金変換とかは無いです」
だって

悪徳はあと一年半遊んで暮らせますとお役所のお墨付き
ちなみにそういうひとの存在は認めないそうです
0413優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 18:00:59.77ID:zafl65gId
なお、東京都A型関係者全員主席でも、三割来ません(70/105)
さすが悪徳、いつ認可取消でも怖くないだけあって、役人小バカにしてますなぁ
0415優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 18:22:27.15ID:+romJil90
やっぱり民間で作業所監視する所を作ったほうがいいな
それで問題があってそれを改善しようとしてないところや給付金不正受給してるところは即通報して潰せばいい
そういうとこを見つけて通報すれば国から金入るようにすれば悪い作業所必死に探すだろうし、作業所側も不正できなくなって正常になるんじゃないかな
0416優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 18:31:15.46ID:zafl65gId
>>415
通報しても、役所は潰さないと言ってるんだから無理だろうな
改善計画書出してと言うだけ
今回痛感した

潰すとなるとそんなところを認可した責任とかになるとかなにかあるのかもしれない
一番守られてるのが悪徳という不思議
0417優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 18:41:23.19ID:+romJil90
>>416
となると、一般でもっと障がい者のことを考えてもらえるようにするほうがいいのかな
aでちゃんとしてる人は一般でも通用するでしょ
それが無理な人はbに行けばいいだけだし
って考えるとやっぱりa型作業所ってなくてもよくない?
0419優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 18:53:28.98ID:+romJil90
>>418
本当に?
自分のとこは田舎だからあんまりそういうとこを聞かないな
ハローワークの障害窓口も隣の市まで行かないとないようなところだし
たぶんそんなとこだからばれないと思っててきとうにやってるんだろうな
0420優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 19:05:12.03ID:zafl65gId
>>417
障害者も、自分過大評価と、座ってても金もらえるからってAに来ちゃう問題も出てたけどね
他では採用されてたとかでも経営状態良ければ不採用にできても、悪いと採用しないと目先の金がないというw

ここで面接行ったらBを薦められて怒ってた人いたけど、雇う側にはちゃんと言い分があるようだ
0423優しい名無しさん (ワッチョイ e7e8-xyWB)垢版2018/10/17(水) 19:18:59.00ID:+romJil90
>>420
Aに行って無理だからBに行けって言われたり、面接で落ちたりするってことは自分にAで働くだけの力がないってことなんだからそれを受け入れない限りちゃんとできるようになんてならないのに現実みてないやつがいるから他人に迷惑かけても気づけないんだろうね
0424優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/17(水) 20:17:07.73ID:bRvQl//2p
作業所もきついじゃないか。
1日もたずばっくれたわ。
0426優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-OMqA)垢版2018/10/17(水) 20:58:20.35ID:bRvQl//2p
>>425
仕訳作業。立ち仕事でやられた。
0428優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-nFhx)垢版2018/10/17(水) 21:39:52.89ID:GMEEi0Hpa
作業する物の取り出しと戻しは職員に許可無くても自由にやって良い訳だが
それに新しい作業の開始が絡むと途端に頭が固くなるのね知的とか発達は
物資を戻す取り出すはいつでも任意なんだから「今までのを片付けましょう」と言われなくても片付けて良いんだよ
0430優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 21:55:59.49ID:zafl65gId
>>426
とりあえずお役所としても、それが正しいと考えるようですね
あるいはそれができるようにする、ダメならBとかスタート
A型の「支援」はそう言うものと言うことです
講演者が複数いるので、話のブレがあるのは、事業所のスタイルの問題ですね、しかも関西の方のかなり特殊な例も
0434優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 22:59:41.72ID:zafl65gId
>>432
その問題はディスカッションでのみ出ました
役所の監修でやってるので、役人役所にとって不都合な話はカットでしたが、それは多分該当事業所が少なくて問題にならなかったのかな
ただ、能力無い人対策として多機能でBにと言うことでしたね

ディスカッションで出た問題は
内職で利用者満員、ノルマクリアできませんと
製造業で、人が来ません生産力足りません、来ても能力低くて赤字です

本当にここで言われてることまんまです
0435優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 23:18:08.27ID:zafl65gId
出た話として、A型というのがどういうものか利用者の皆さん今一度考えてみてください

数値化したり、ノルマだしたり
ノルマ達成しても無限にさらに上を目指したり
施設外では、パートのおばちゃんより生産性あげて認めてもらって報酬(賃金ではない)あげてもらうとか
へとへとになるまでがんばるとか

そこまでしないとノルマ達成無理と言うことです

A型に求めるのはこういうものだと言うことです
おかしな理念みたいな綺麗事ならべても、本当に求められてる「支援」はこちらです
なぜか利用者にも世間にも言わないけれど事業所にやらせたいのはこちらです
なぜこれを利用者にも世間にもいわないんでしょうか?
今回は役人ではなくコンサルタント会社に言わせてました
何かスパルタ過ぎて役人が直接言えない理由があるんでしょうね
0436優しい名無しさん (スッップ Sdff-PH46)垢版2018/10/17(水) 23:21:15.83ID:zafl65gId
そんな役所が求めるA型事業所と
自分のペースで無理せず冷暖房完備でできる(悪しき)A型事業所と
どちらで働きたいですかねw

あー、あと、農業も推奨してましたね
0437優しい名無しさん (バッミングク MM43-kUIm)垢版2018/10/18(木) 00:04:19.49ID:9LqQcN9ZM
役人からしたら人が集められなくて事業所が潰れてもどうでもいいからね、どんなに善良でも興味ないでしょ
マスコミに、役人の怠慢でこんな事が起きてますと叩かれない限りは
0438優しい名無しさん (ワッチョイ f3be-asj5)垢版2018/10/18(木) 00:21:44.65ID:2wr5uwWn0
あれこれと制度をいじらなくても
A型に通所中は障害年金を停止するようにしたら
アレな利用者はさっさとB型かデイケアに切り替えそうな気が
A型の給料+障害年金でちゃんと自立してる人は大変になるだろうけど
0441優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 05:56:46.31ID:OqBTt0760
>>433
作業所によってちがうと思います
完全に土日休みのところもあるかと
0442優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 06:06:42.79ID:OqBTt0760
>>428
違う仕事に変わるのに今までやってた物を片付けないで新しい作業始めようとするってこと?
つまり2種類のものをごちゃ混ぜにしようとしてたってこと?
それならやっぱり知的や発達は職員が準備しないと後から違うのが混ざってたってことになったらたぶんそいつら除く全員で仕分けやらされると思うし
0443優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/18(木) 06:28:05.90ID:rGMbkYWbp
作業所通って年金更新できなくなったりはしないだろうな?
0445優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 07:04:18.92ID:OqBTt0760
>>443
よくわかんないんだけど一定の収入があっても切られない人もいるみたい
自分はそれだった
市役所の年金課に年金証書持って行ったら調べてもらえるよ
0447優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/18(木) 07:32:00.54ID:XkQuRlQya
舌打ちするチック症に腹立つと書いたけど
通りすがりに「チッ!」とやられて思わずやり返してしまった
はっきり聞こえるように「チッ!」とやってやった、顔は見てない
0449優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 07:41:57.95ID:OqBTt0760
>>447
いいんじゃない?
舌打ちしてる=職場環境乱してるってことなんだから
どうせサビ管とかに言っても仕方ないでなにも対処してないんでしょ?
ってことは職員が職場環境悪くしてもいいって言ってるのと同じだよ
0451優しい名無しさん (スッップ Sd8a-wQsb)垢版2018/10/18(木) 07:58:23.30ID:PJlIN7aLd
あと、厚生年金と交通費もとめるなら時間辺り1500円相当の仕事をしろ言うこと
事業所として受けるかどうかでもあるし、利用者のノルマとして二つの意味

厚生年金交通費とか無しでも1100がボーダーラインか(私見)
0452優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 08:02:18.44ID:OqBTt0760
同じaでも精神的におかしなやつ限定でするところを作ればいい
だいたい問題起こすのはそういうやつなんだから
ちゃんとできない人としてないやつをいっしょにしてるからトラブルが起きるんだよ
0453優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/18(木) 08:02:52.77ID:XkQuRlQya
>>442
これも俺なんだけど、業務中に作業物資を任意で取り出したり戻したりは全然OK
職員の許可無くても良いわけね
んで午後から新しい作業が始まるのを通告されてたら、ちゃっちゃと午前中のを
片付けてOKでしょ?(片付ける)許可なんか要らない
それなのに知的とか発達は「職員の許可無しには戻せない…」と思うわけ
「新しいのを始めます、しまってください」と指示出るのを待ってるの
意味わかった?
0454優しい名無しさん (オッペケ Srb3-1aYd)垢版2018/10/18(木) 08:18:17.95ID:u/JgguWnr
>>453
職員はその知的や発達にそういうのは言われなくても片付けてくださいって指導しないの?
あと職員が戻せと指示するのを忘れてたら永遠待ってるような連中だったりする?
もしそうならそういうレベルの人間はA型来るべき人間じゃないのにな
0455優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 08:18:29.66ID:OqBTt0760
>>453
なるほど
職員に指示されるまで行動しないというわけね
そういうのは気にしたら負けって思ってほっといて自分は次々にやってったらいいんじゃない?
ってかいいな自分のとこはいちいち職員に言ってハサミとかも職員に取ってもらわないと逆に怒られる
0457優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 08:42:05.76ID:OqBTt0760
>>456
「しまってください」って指示するってことはそれはないんじやないかな
ごちゃ混ぜになるからって理由だったら職員が片付けるだろうし
サボってるだけなんだよ
0458優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/18(木) 09:55:01.23ID:rGMbkYWbp
厚生年金支払ったら障害年金は支給停止か?
0459優しい名無しさん (バッミングク MM43-kUIm)垢版2018/10/18(木) 11:17:08.02ID:x4wciyBVM
>>457
指示が出るのを待っている
と、書いてあるから指示されるまでしまうなと教えられてると解釈するのが普通だと思うが
前の会社とか、どの段階でかは分からない

そういうさぼり方は知的っぽくない
0460優しい名無しさん (バッミングク MM43-kUIm)垢版2018/10/18(木) 11:25:19.68ID:x4wciyBVM
どこにアンカーつけるべきかわからんので

役人って、ある意味社会人経験ないんだよ
生徒会とか風紀委員の延長
決められたことを守らせる、意味や影響は関係ない
まだそのレベルにも達してないかも

悪しきA型は、いわゆるノルマ法を満たせてないのが悪だから、そこを是正すればいいと結論を出す機械
0461優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-/gNv)垢版2018/10/18(木) 12:24:15.50ID:OqBTt0760
>>459
今やってる作業が終わって職員呼んだのね
で、なかなか来なくてしばらくほっといて待ってたら終わったなら呼べって言われた
呼んだけど来なかっただろって言ったら返事したのに聞こえなかったって言い訳してたから、呼んだだろうがって睨み付けてやった
謝罪も一切なし
まず、お前ら職員が一般常識学び直してこいって思ったね
0463優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-6LPx)垢版2018/10/18(木) 13:30:48.64ID:Dn6TPbVv0
A型事業所 助成金詐取事件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00010001-sanyo-l33

あじさいグループ(岡山県倉敷市)が運営していた障害者の働く就労継続支援A型事業所を巡る助成金詐取事件で、総額1億3700万円余りの詐欺容疑で逮捕された
一般社団法人「あじさいの輪」理事の楠田崇容疑者(45)=同市=が岡山県警などの調べに対し、「だまし取ったことに間違いない」と容疑を大筋で認めていることが16日、
関係者への取材で分かった。
これまでに2度逮捕されており、1度目の当初は否認していた。

楠田容疑者は、独立行政法人「高齢・障害・求職者雇用支援機構」(千葉市)から2015年度分の助成金約6090万円と、16年度分の約7620万円をそれぞれ詐取した疑いで、
9月に逮捕、再逮捕され、15年度分は詐欺罪で起訴された。

岡山地検は16日、16年度分について同罪で追起訴した。起訴状では事務員と共謀して17年5月、「輪」で雇用する障害者の労働時間などを水増しした助成金の申請書を同機構岡山支部に提出し、
同10月に水増し分376万円を含む4699万円の債権を取得したとされる。
取締役だった株式会社「あじさいの花」でも水増しした230万円を含む2929万円を詐取したとされる。

地検によると、「輪」で不正取得した債権のうち2893万円は口座に入金されていた。

県警は、虚偽の申請書の作成や提出は楠田容疑者が事務員に指示していたとみている。
他にも同様の不正がないか調べる。
0465優しい名無しさん (ワッチョイ 6a8f-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 16:09:21.15ID:TT/1/dVJ0
>>453
保護者や管理者にお膳立てされてから動くことに慣れてるからかもな
周囲はトラブル起こされたら困るってのがあるから管理しなくてはという考えがあるんだろうけど
0467優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/18(木) 16:21:48.54ID:OqBTt0760
まぁいずれにせよ言われないと何もできないやつなんていらないでしょ
なにするかわからないんだったら自分から聞かないと
今後そんなやつは間違いなくb行きだな
0468優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/18(木) 16:35:26.41ID:HCtlTCVA0
福祉の皮を被った守銭奴だな
0469優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/18(木) 17:20:50.24ID:8npojRTya
A型に居ると諸星大二郎の漫画「沼の子供達」に出てくる双子の男のほうを
牧場の経営者が引き取ったら「頭が弱いらしくて言われた事しか出来なかった」と経営者が言ってたのを思い出す
0470優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/18(木) 18:05:58.21ID:rGMbkYWbp
A型通いながら2級の障害年金はそろそろ通用しなくなってきてるかな?
0471優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-hkO1)垢版2018/10/18(木) 19:06:21.34ID:9hBO7hQj0
職員が私が出勤して席に行ったら、となりの人がやった仕事の用紙、パッて急いで取り上げて行ったので気分悪くなって。一日しんどかったわ。だれもあんなん盗らんのに。なんか私が盗ろうとでもしてるみたいにされて気分悪いし悔しかったわ。
0472優しい名無しさん (ワッチョイ 7e8a-exvx)垢版2018/10/18(木) 19:24:19.36ID:5pRGqZqg0
>>470
A型は障害者年金貰っている人前提。
B型は生活保護の人前提だと思う。
0473優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/18(木) 19:54:55.63ID:OqBTt0760
>>471
なにか見ちゃいけない個人情報とかの紙だったんだよ
それをそんなとこに置いてた職員が悪いんだから気にしない気にしない
0474優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/18(木) 20:22:32.60ID:rGMbkYWbp
障害年金も基礎でもかなり厳しくなってきてるからA型作業所でも等級落ちのリスクあるわ。
0475優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-hkO1)垢版2018/10/18(木) 20:23:37.31ID:9hBO7hQj0
>>473
ありがとん
( ・∇・)
0476優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/18(木) 20:33:43.07ID:OqBTt0760
>>475
aってふざけて迷惑かけてくるやつもいるからどうしたらそういうやつらをやりすごすかってスキルを身につけられたから、違う意味で行ってよかったかな
自分の場合迷惑かけられたりすると集中力乱れるからどうすればキチガイをやりすごせるかって考えながら仕事してた
ちゃんとしてなかったから職員も利用者も変わらなかったしね
0477優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-hkO1)垢版2018/10/18(木) 20:43:23.91ID:9hBO7hQj0
>>476
私はは黙々と仕事してるけど、職員からは精神だからってキチガイだと思われてるのかと思うと、A型に来てよかったのだろうかって思う。
思うんだよ、ハサミ持って仕事して
あっキチガイがハサミ持ってるからこわいとか、思われてるかなと思うとそればっかり気になって疲れる。それ思うと、クローズで一般がいいのかなあとか思う。
0480優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-wI+Y)垢版2018/10/18(木) 23:19:01.26ID:MEUI6clHa
リサイクルの検品やってるところ結構あるけど本当に儲かってんのかな?
障害がある身で、今後リサイクル業者として就職します!って人そんな多い?
近所のA型、10人も15人も募集してて疑問だ
0481優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/18(木) 23:30:02.53ID:HCtlTCVA0
ブラックな所は大抵、笑顔を作ってるから見分けないと
後々、大変な亊になるよ
目のシワとかでも笑顔を誤魔化せるからな
0482優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-OzYq)垢版2018/10/19(金) 04:08:16.00ID:OwPHrCok0
>>462
正解です
今週火曜日水曜日に行われた講習で、口頭で言われたものでネットで見ることは不可能でしょう

今回の件については、株式会社FVPというコンサル会社が窓口になると思うので問い合わせはそちらにするといいかと
0483優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 05:24:36.38ID:D0saG8Yk0
>>477
キチガイだと思われてたらハサミも持たせてもらえないだろうから大丈夫
逆に考えて今いる作業所のやつで「あ、こいつにハサミ持たせたらヤバい」ってやついない?
キチガイってそういうやつだよ
0484優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 05:51:59.30ID:D0saG8Yk0
aって福祉就労でも最低賃貸もらえるじゃん
で、自分の考えるキチガイの定義は
・文字通り仕事しないでサボってる
・用も無いのに立ち歩く
・自分がしなくていいことを勝手にしてる(余計なことに首を突っ込む)
・気に入らないことがあると自分で解決しようとしないですぐに職員にチクる
(まぁ、これは明らかにむこうが悪いから職員がなにか言ってきてもこいつがこうしてたからって言ってそいつが逆に怒れるけどね)

こんなもんかな
要するに自分のやらかした問題を自分で解決しようとしないで他人を頼ってばっかりってこと
できないことは他人を頼ればいいけどしようともしないで他人に解決してもらおうとするやつなんて自分はキチガイだと思う
0485優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 06:09:04.46ID:kOTUmtAL0
福祉イラネ
0486優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 06:19:10.38ID:kOTUmtAL0
福祉業界の闇か・・・。
0488優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/19(金) 06:46:37.19ID:meJofQagp
A型作業所なんて全部潰せよ
0489優しい名無しさん (オッペケ Srb3-ooov)垢版2018/10/19(金) 07:00:23.25ID:72IW+oU6r
普通の市民はA型作業所の事なんて知らないから知ってもらって必要かどうかは議論すべきかもね。自分が働く事によって納税してはたを楽にすることが働くなら自分の給料の倍以上の税金が投入される矛盾があるもんね
0490優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 07:29:26.39ID:kOTUmtAL0
それは良いと思う
要らない業界はどんどん淘汰するべきだよ
0491優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 07:42:39.28ID:D0saG8Yk0
知り合いに家の事情で一般行けない人がいるのね
障害でとかじゃなくてそういう事情があって一般行けないって人が行くところがa型ってすればいいんじゃないかな?
だから作業所で面接とかして雇うんじゃなくて市でその人の環境調査をしてそれで認められたら受給者証発行してもらえるってすればいいと思う
もちろんa型の仕事ができるってのが前提になるけどできない人はbに強制的に行かせられるようにすればaからちゃんとしてないやつは消えるし
0492優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 07:49:55.24ID:kOTUmtAL0
>>491
ググれ
0494優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 08:07:23.25ID:kOTUmtAL0
問題なのはそこだけじゃなく、そう言う仕組みだって言う亊
0496優しい名無しさん (ワッチョイ bf30-zH6+)垢版2018/10/19(金) 09:00:03.22ID:UbDk6BBf0
>>482
口頭ということは紙にすら書かれてない内容ってか?

それにしても役所が内職しかしてないような事業所すら全然潰す気が無いのが不思議だな
どっかの団体が煩いとか、つぶした後の障害者の世話の問題とかあるんだろうか?
0499優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/19(金) 12:27:35.55ID:meJofQagp
障害年金との合わせ技が難しくなった時点でこんなん価値ない
0502優しい名無しさん (ササクッテロラ Spb3-1yD9)垢版2018/10/19(金) 12:53:40.43ID:4SwHdgTYp
元気におしゃべりしたりゲームできる奴が少し面倒な仕事任されただけで鬱を理由に長期欠勤しやがる
そいつ精神の利用者じゃないからクソ腹立つ
法改正されたんだからはよ追い出せや無能経営者が
0504優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 13:05:22.79ID:kOTUmtAL0
性根腐った悪徳業者を粛正して
本気で福祉や一般に貢献するような所が残れれば良いのにね
平気で詭弁とかほざいてる悪徳業者にまで税金を回すのは税金の無駄遣い以外の何ものでもない
そう言う悪徳業者がいなくなれば社会もちっとはマシになるだろう
0505優しい名無しさん (バッミングク MM43-kUIm)垢版2018/10/19(金) 13:27:11.92ID:kK/Xu4XIM
>>502
法改正は、企業?のノルマが出来ただけ
追い出しは相変わらず事実上禁止されている
それに、その感じだと真面目に働いてるんじゃない?
そんな事業所にワザワザ行く人ほとんどいないから人が集まらない問題もあるわけですよ
悪徳内職にばかり人が集まって就職待機状態w
0506優しい名無しさん (バッミングク MM43-kUIm)垢版2018/10/19(金) 13:48:47.19ID:kK/Xu4XIM
>>504
そうはいうけど、来年三月で大量倒産っていうからがんばってきたけど、再来年でもやるかわからないんじゃ馬鹿らしくてやってられんぞ
いったんしばらくは内職屋に転職考えた方が利口なレベル
0507優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 14:10:21.73ID:kOTUmtAL0
>>506
内職屋をググると良い
0509優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/19(金) 14:32:35.71ID:eF92rrIpa
一ヶ月に一度くらいしか出ないくせに
たまたま少人数しか乗れない車で送迎に来た時に出勤するクソデブにムカついた
お前の出勤を考慮してないから小さな車を手配したんだよ!
0510優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-O0Pn)垢版2018/10/19(金) 16:04:26.50ID:ywR7t8MX0
マシンガントークで話が止まらない奴なんとかしてほしい。
0511優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 16:07:40.43ID:D0saG8Yk0
>>510
職員にうるさいからどうにかしてって言ってやればいいんだよ
間違っても自分で言わないほうがいいよあなたが職員からちゃんとしてないって思われるから
0512優しい名無しさん (ワッチョイ 8b4b-GQPR)垢版2018/10/19(金) 16:12:48.04ID:HdoLl1+X0
今時間だけで助成金額きまってるんだよね

だったら、時間を上限に使って、ノルマの達成率を倍率に使えばいいんじゃない?
ノルマ達成率五割なら五割しか出さない
そうすればだめなA型はどんどん潰れていく
0514優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 16:50:07.50ID:D0saG8Yk0
自分は一ヵ所しか行ってないから他はわかんないけど今のところ見たら仕事が内職のところ=ちゃんとしてない(つまり悪徳)って思っちゃうな
中にはちゃんとしてるとこもあるんだろうけど
0518優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 17:28:19.34ID:D0saG8Yk0
>>517
そうだよね
休まず出勤するなんて当たり前のことなんだから
短時間しか働いてないんだしそれで自分の給料分以上の利益出せない=aで働くのは無理ってことだよね
0519優しい名無しさん (アウアウエー Sae2-FQxm)垢版2018/10/19(金) 17:33:37.34ID:khZCc6WOa
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0522優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 17:47:32.95ID:D0saG8Yk0
>>520
障がい者就労支援センターの人に聞いたらすっごい難しいらしい
アルバイトとかでも障がい者でも大丈夫ってとこもあるし、一般目指してるんだったら腐ったa型よりもよっぽどいいと思う
0523優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-O0Pn)垢版2018/10/19(金) 18:04:31.58ID:ywR7t8MX0
入って10日たち、まだ契約書書いてない。
普通すぐ入って契約書書くんじゃないの?
何が原因?
0524優しい名無しさん (ワントンキン MMda-U6co)垢版2018/10/19(金) 18:16:57.04ID:lLISUpvyM
>>521
>>522
ありがとう
クローズで健常者と混じって働くのは自信ないから、障害者枠を検討してるのだけど、なかなか一般に行けないとなると躊躇するよ
一般スレでは障害者枠で働く位なら、クローズで働く方がマシという人だっているしさ…難しいね
0525優しい名無しさん (バッミングク MM43-kUIm)垢版2018/10/19(金) 18:26:27.16ID:kK/Xu4XIM
>>524
あなたの障害の度合い
傾向(大口たたく、他人をけなす、だめだと言われても引き下がれないとか)
能力
入社先の環境など
で結果が変わるので、誰が何を言ったとかあまり参考にならないよ
0526優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 18:26:47.49ID:D0saG8Yk0
>>524
どうだろう
自分の考えてを言うと障がい者っていうのはできないことがあってそれを国から認められた人だと思ってる
で、障がい者雇用は、「障がい者に配慮して働かせます」ってことだから無理に隠して働いても後々自分が辛くなると思う
それなら障がい者雇用で障害を考慮してもらって働くほうが自分も雇うほうも楽だと思う。
健常者ならできることをなんでできないんだって言われたらやっぱり辛いし
0527優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 18:35:01.34ID:D0saG8Yk0
>>523
まずありえないけど忘れてるとか
明日にでも確認するほうがいい
0530優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 19:24:49.29ID:D0saG8Yk0
>>529
自分は障害になってから4年くらいしてから高次脳ってわかったんだけどその間親とかからちゃんとしろってさんざん言われてじさつして
0531優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 19:27:52.93ID:D0saG8Yk0
死のうかって思ったこともあったんだけどちょっとしたことで高次脳ってわかって手帳取っても取らなくてもよかったんだけど健常者としては働けないって思って手帳取ったんだ
0532優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 19:29:19.13ID:D0saG8Yk0
すいません切れました

だからけ
0533優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/19(金) 19:31:02.04ID:D0saG8Yk0
だから健常者として働いてなんでできないんだって言われるより障がい者として働いて障害を考慮してもらって働いたほうが雇う側も自分もいいと思った
0535優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/19(金) 19:52:32.26ID:meJofQagp
障害年金との合わせ技じゃなきゃ意味ないが最近はそれも厳しくなってるみたいじゃないか。
0542優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/19(金) 20:34:30.31ID:ywR7t8MX0
相談支援センター変えたい。どうやって変えれますか?
0544優しい名無しさん (バッミングク MM4f-kUIm)垢版2018/10/19(金) 20:53:36.22ID:QqbUm/vjM
>>543
え?
今時真面目に働いてるの?
バカじゃね?(ヘラヘラ)

ってなれると思う
実際過半数はそんな感じでしょ
自分の所は、後五ヶ月ならともかく、一年五ヶ月以上も利用者入って来なくてやっていけると思えない
0546優しい名無しさん (バッミングク MM4f-kUIm)垢版2018/10/19(金) 21:04:10.16ID:QqbUm/vjM
後何ヶ月したら大量倒産、そのとき困らないようにと思ってたけど、何か読み返してたら、一年半先でもやるか決まってないなら無理してもしょうがないよね
何か心がぽっきり折れた
0548優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/19(金) 21:17:48.94ID:meJofQagp
A型も下手な一般よりきつい仕事もあるじゃないか
0549優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-6tk7)垢版2018/10/19(金) 21:27:53.53ID:nKH0og1ca
精神衛生上きついと思うわ
いつキレるかわからん精神、大声や奇声をあげる知的、我儘身体と一緒の部屋で狭い所でやるとか
いくら仕事楽でも俺は行きたくないね

精神衛生保てる作業系の現場の方が全然マシ
0551優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/19(金) 21:33:42.63ID:meJofQagp
知的の奇声はあれはひくわ
0554優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/19(金) 21:59:31.74ID:4F1NMlyga
障害が有るなら尚更、健常者以上に頑張らないと社会で勤まらないわけよ
そこをやるかやらないかは自分次第だな
偉そうな口叩いて批判するのは誰だって出来る
0555優しい名無しさん (オッペケ Srb3-ooov)垢版2018/10/19(金) 22:53:04.89ID:72IW+oU6r
>>520
平成25年のデータでは4.9%。因みに就労移行支援事業所では24.9%でB型作業所は1.6%です。1人も就労移行させてない事業所はA型で7割、B型で8割、就労移行で3割
0556優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/20(土) 00:07:23.99ID:ZIO/YNenp
立ち仕事はきついわ
0558優しい名無しさん (ワッチョイ 8bab-GQPR)垢版2018/10/20(土) 01:28:26.00ID:M5SPN/O60
>>557
一般に行くことを希望してる人がそんなにいないよ

ただ、一般に行く気のある人も欲しいはず
でもそれが成り立つのは、悪しきが粛正されてから
それまでは真面目にやりたい事業所ほど、人が集まらなくて人手を手放せない
0559優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/20(土) 02:38:02.33ID:1kEd7/a9a
頭の程度からすれば比較的まともなレベルの連中が集まって話してるけど
それでも会話はかなり子供じみたもので同意できなくて距離を置いてる、あんなのと仲間になりたくない
反感持たれても一人でいたほうがまだまし
0560優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 03:21:22.93ID:SyWsi6Wc0
>>558
今の仕組みからすればブラックな亊をエスカレートさせてるに過ぎん
上の人間が平気で嘘をほざいたりとか
訓練の場なのにやってる亊が一般と変わらん
いや、むしろ正常な一般よりも酷い
そのうえ、パワハラありとか就職に結びつかない
だからブラックな業界って噂は本当だと感じさせられる
こう言う業界に税金を使うのはどうかと思う
もっと別な有意義な亊に税金を使うべきだな
0561優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 03:26:43.51ID:SyWsi6Wc0
叩いてる奴がいるが
そう言う亊だから認定されてんじゃねえの
普通の精神状態や考え方がまともなら叩く理由が無いよな
そう言う亊だ
0563優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 06:45:58.94ID:SyWsi6Wc0
俺が思うには腐ってる奴はホリエモンの考え方や生き方を勉強した方が良い
チンタラ仕事したり寝てたりしても
潰れれば貧困に苦しめられるだけ
それよりも、どーせチンタラ仕事したり寝てたりサボったりするくらいなら
巨万の富を築いて、働かずに遊んでばっかの余生を過ごした方が理に適ってると思うんだけどな
その方が会社の言いなりにならず
上司に命令されず
会社の生存競争で無理して争わず
毎日、ショッピングや旅行ができる楽しい生活ができるよ
わざわざ奴隷みたいに働く必要もない
0564優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/20(土) 07:01:44.64ID:ZIO/YNenp
障害年金もA型通うと切られかねんしな
0568優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/20(土) 09:33:57.04ID:k4KC1Xxea
>>563
あんたの書き込みは口だけ達者で
出来もしない事を偉そうに書いてるだけに思える
0569優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-LN+6)垢版2018/10/20(土) 10:21:46.10ID:IlWbRD+yp
>>551
奇声はいやだね。前にいたとこに、一人で仕事しながら笑い出すやついて、うざかったわ。
妄想が入るんかしらんけど、酷いと半日ずっと笑いっぱなし。
0571優しい名無しさん (バッミングク MM4f-cqtn)垢版2018/10/20(土) 11:55:28.55ID:16w1LhzgM
>>560
やってること一般とかわらないって何かだめなの?
制度的には正しくね?
それをブラック言うのはおかしくね?

内職程度で最低賃金もらえる事業所がおかしい
でも役所がそれを事実上認めてる
それはホワイトなの?

役人が責任とりたくなくてデタラメやってるのが巨悪の根元
0572優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 12:16:03.17ID:zRBv8FpR0
まとめると
作業所がちゃんとしてない
→役人は知ってるけどめんどくさいから指導しようとしない
→それをいいことに作業所は更にちゃんとしなくなる
っていう負の連鎖が起きてるってこと?
0573優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-cqtn)垢版2018/10/20(土) 12:58:43.10ID:pdT0fYkm0
>>572
役所の見解は「助成金を適切に運用してない事業所が見受けられる」
関係者に配慮した言い方だね

実態は
最初からちゃんとやる気の無い悪徳も認可
→役所、適切な指導せず
→悪徳増殖
→役所、それでも適切な指導せず

闇は
悪徳経営者だけがっぽり税金もらい逃げ出来る体制と、それを改善しない役人の怠慢
働かないで金もらう利用者の激増と、善良事業者利用者へのしわ寄せ、それを改善しない役人の怠慢
なぜか悪徳経営者への助成金配布を少しでも延長する方針
0574優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-LN+6)垢版2018/10/20(土) 13:07:12.57ID:E4NgCrnY0
気になるから、契約書ちゃんとしてほしい。
0575優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 13:14:30.77ID:zRBv8FpR0
>>573
よし、a型の制度自体なくそう
ちゃんとしないといけない作業所、役所双方がちゃんとしてないんだったらなくなったほうがいい
0577優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 13:27:10.57ID:SyWsi6Wc0
>>568
でもね
やらないと奴隷みたいな悲惨な生活が待ってるのは事実
人工知能が普及すれば自然消滅するのは時間の問題
偉そうに見えてると思うけど
人生なんて実現が難しいと思って迷って行動しないんじゃ
幸せになれないんだよ
特に何の目的もなくチンタラ生きて会社の言いなりになるのは悲惨以外の何ものでもない
毎日、会社に良いように使われて楽しいか?
良い女と結婚も出来ず、安物の国産車しか持てず、家も所有出来ない人生のどこに充実感や幸せがあるんだよ
そう言う人生なら俺はアボーンを選ぶ
その布石として就職先を探すって話
0578優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 13:28:55.22ID:zRBv8FpR0
>>576
それなら、経営を市でして作業所は何ヵ所かにしてもやる仕事はいっしょにして誰がどれだけしたかを記録してできた個数で給料を決め(要するに出来高)たらみんなちゃんとするんじゃない
0579優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/20(土) 13:41:37.48ID:et7/QqwFr
>>577
興味あるわそれ、俺も現状は駄目だと思ってる
ホリエモンの考え方や生き方を実践するために日ごろどういうことに取り組んでる?
具体的にどういう風に生きていく予定?
0580優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 13:46:54.32ID:SyWsi6Wc0
>>578
出来高で給料を決めてたんじゃ
不具合は出るし人間は減ると思う
なので別の方法じゃないと無理だし
就職を考えてるんなら、
やってる作業の種類にも気を付ける必要がある
0581優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 13:54:05.30ID:zRBv8FpR0
>>580
でもそうでもしないとどうやっても手抜くやつが出てくると思う
人数減ったってそいつらはできないやつなんだから仕方ないし、最低限それをできるようにするところをbにすればa型の質も上がるんじゃない?
0582優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/20(土) 13:58:40.65ID:k4KC1Xxea
>>570
下の書き込み読んで確定したよ、完全に発達だな
0583優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 13:59:54.76ID:SyWsi6Wc0
>>579
例えば、まずはどーやって巨万の富を築くのか考える
それに基づいて人生設計を考える
なので働いてる間に、その方向性の勉強なりする
就職先の職種は人生設計に基づいて決める
働く仕事の種類の経験やコネを使って稼げるような事業を立ち上げるって感じ
大事なのは人間力を磨いて人脈を広げる亊だね
俺みたいに敵を増やしたんじゃ協力者は現れないからね
人脈はこの計画で凄く重要になってくる
なので日頃の身嗜みや行動や発言には気を付けないといけないね
0584優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/20(土) 14:25:57.70ID:SyWsi6Wc0
>>581
まあ、一概には言えないけど
それをやると出来る人も出来無い人も関係なく人が集まらない可能性がある
楽していかに効率良く稼ぐ亊を考える人がいるからね
賢く知能の高い人ならその傾向が強い
何の利益にもならない苦労なんかしたがらないからね
まあ、自分が社長ならAやBの仕事内容を稼げる業界の仕事内容に合わせて
最初は最低賃金で
プロや職人の領域に達すれば時給を1300円にして
何から何まで一人で出来るプロの領域に達すれば
その業界の大手の関係者に紹介して
就職させるけどな
そうでもしないとみんな苦労を受け入れないよ
0585優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 14:52:14.71ID:zRBv8FpR0
それなら、ハローワークも入ってもらえばいいんじゃないかな?
自分で探すのはもちろんだけどハローワーク側からもこういう求人が来てますって言いに来てもらうの
今って勝手にハローワーク行って勝手に探せだから自分が何ができてて、どういうことが苦手なのかって自分じゃよくわかんないのにそれで仕事探そうにも探しようがないと思うし
一般目指して頑張ってやってるのにそれに結びつかなかったらやる気もなくなっちゃわない?
0587優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/20(土) 15:07:08.88ID:k4KC1Xxea
麻痺側の手が長時間の労務に耐えられるようなら
昔やってた手先を使う仕事にエントリーしようかと思ってるが
100メートル歩いただけで全体力を使い果たすようでは無理かもしれない
0588優しい名無しさん (バッミングク MM4f-cqtn)垢版2018/10/20(土) 15:14:03.14ID:16w1LhzgM
そもそも、都内では最低賃金1000円近い
これに各種経費考えたら1200位が仕事受ける最低単価(時間当たり)になる
交通費寄越せ、時間長くしろなら厚生年金もかかると時間単価1500位になる(多分)

障害者に1500円出すところも
障害者が1500円稼ぐことも
何のスキルも学歴もないような障害者で成立させるのはかなり特殊な、八割がた現実的じゃないってなる
健常者の方が安く雇える

肉体労働を基本としたかなりハードなものとかゴミ関係とか無くはないだろう
農業とかw

A型利用者の負担って相当莫大なのもだよ
健常者より遥かに努力しろって事だよ

それがA型の現状
0589優しい名無しさん (バッミングク MM4f-cqtn)垢版2018/10/20(土) 15:18:22.26ID:16w1LhzgM
A型が、トレーニングの場だからみんなが大変なら、それは受け入れるよ
ダメならB型で日給500円とかやだから必死になるよ

でも現実は、座ってままごとしてる奴と給料一緒

ふざけるなバカ役人
0590優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 15:25:01.34ID:zRBv8FpR0
>>586
考えたことなかったけどそうだな
障害になってから5年くらい障害ってわかんなくてその間に親とかからすんごい文句言われたからかな
だから一般で働く(もちろん長く続ける)こと=ちゃんとできてるってことになってるんだと思う
0591優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 16:19:18.32ID:zRBv8FpR0
a型って仕事できるかできないかじゃなくて職員に気に入られるかどうかだよね
仕事しないで遊んでるやつでも職員に気に入られたらそれで最低賃貸もらってるんだから
0592優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/20(土) 16:28:40.23ID:QOw4CD0j0
相談支援センターと、みんな連絡とってるの?
携帯にメールしても返事ないから、変えたいけど、どうやって変えたらいいかなあ?
0594優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 16:53:10.28ID:zRBv8FpR0
>>592
自分は県内でも違う地域に引っ越すから支援してもらってたとこから変わるとこに連絡してもらった
どんな支援してたかっていう記録を渡してもらわないといけなかったから個人情報の同意書とかも書いたよ
0596優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-j6wj)垢版2018/10/20(土) 18:48:07.40ID:he3a3DrO0
生活保護や障害年金貰ってる奴が頑張るわけない
頑張ってできたら打ち切られるし
何もしなくても貰える金わざわざ自分から捨てるわけない
0597優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 19:00:03.78ID:zRBv8FpR0
>>596
生活保護と障害年金っていっしょにもらえるの?
0598優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/20(土) 19:09:32.56ID:k4KC1Xxea
楽して金を貰える条件は凄く悲しいものだけどな
ってお前らの腐った根性見てるとどうしてもえげつない言葉が出てしまうわ
0599優しい名無しさん (ワッチョイ 8b51-NSjH)垢版2018/10/20(土) 19:10:59.17ID:8n7FTtHe0
>>596
基礎2級の自分のケースだけど、周囲より頑張って
手当もらったり、自分だけ1時間多く働かさせてもらったりした
また、フルタイムA型でも頑張って昇給があった
転々と職を変えてることも関わるのだろうけど、打ち切られてはいない
生保の人も仕事は頑張っていたよ。
生保A型から抜け出して就職した人も数人いた

>>597
可能だが、生保が減額される

・生保13万円だけ
・生保6万5千円と年金6万5千円
結果収入は同じだと思う
0601優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/20(土) 19:29:08.75ID:zRBv8FpR0
>>599
でも生活保護ってもらっちゃったらたしかローンとか組めなくなるんだよね
あとリストに載って他にもできないことがあったような気がしたけど
0602優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-EHaV)垢版2018/10/20(土) 19:30:06.41ID:Mtc1XtV00
作業所未経験(B型作業所に健常者ボランティアとして関わっていただけ)でクローズ就職したけど、
本当に必要なのはガス抜きできる場と相手だと思う。
だから未だに社福や同じ発達障害のB型の利用者との関係は続いている。
0604優しい名無しさん (ワッチョイ 8b51-NSjH)垢版2018/10/20(土) 19:34:05.02ID:8n7FTtHe0
>>600
2011年ごろの話ですけど、A型から障害者枠に進んだけど
なんも支援はなかったですよ。
ただ、障害者枠も数日で退職してしまったので、
長期就労していたら支援があったのかも。
0605優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-9LQp)垢版2018/10/20(土) 23:50:59.85ID:dW8dyVEu0
就労継続支援って雇用形態で福祉サービスを受けられるってことだよね?
仕事ばかりやらされて福祉サービスをほとんどしてもらえないんだがこれが国の方針なのか?
0607優しい名無しさん (ワッチョイ 261b-tSmu)垢版2018/10/21(日) 05:53:19.08ID:kpv/idHk0
>>604
返事、ありがとうございます。
一番心配してるのがそこなんですよね。
就職しても辞めてしまったら意味ないですし・・・
支援機関の人もなんかヘラヘラしてるだけで、実際何してくれるのかわからない。
0608優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/21(日) 06:08:12.53ID:/h7Va8UY0
>>607
何かしてくれるというよりこれどうしたらいいですかって自分で相談しに行く所ですね
基本的にこっちから相談しないとむこうから何かしてくれるっていうのはないかと
0609優しい名無しさん (ワッチョイ 8b51-NSjH)垢版2018/10/21(日) 06:12:52.99ID:p+qzqiiF0
>>607
自分の町には、就労支援センターと言う施設があります。
そこに登録することで定着支援を受けることができます。
就労移行やA型、B型とは違って受給者証も必要ないし
無料で利用できます。
利用するにあたって数日の実習のようなものがあるケースもあります、
ので、あなたの町にこのような施設があるか、役所に問い合わせて
みるといいと思いますよ。
0612優しい名無しさん (ワッチョイ f3e8-0G1/)垢版2018/10/21(日) 08:48:18.92ID:/h7Va8UY0
>>611
辞めて一般行ったんだよ
作業所(aもbも)なんか行ってても一般に結びつかないし
一般で働きたいんだったらハローワークと就労支援センターに相談にいかないと絶対に無理
0615優しい名無しさん (マクド FF3b-k3wO)垢版2018/10/21(日) 12:37:11.70ID:wtjoqsGdF
てかよく見たら>>185にワッチョイなしのリンク貼ってるのな
そっち移るわ
0618優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/21(日) 17:30:33.68ID:vRpOwtrna
日系ブラジル人で顔が完全に日本人な奴が居てな
最初日系とは知らなくて、そいつの話す日本語がたどたどしいから
「こいつ知的障害が有るんだな」と本気で思ったよw実際は全然普通の奴だけどさ
0619優しい名無しさん (ワッチョイ 6a9f-rmpi)垢版2018/10/21(日) 21:03:51.08ID:SX1G02kI0
明々後日通院書貰って初めてa型通う予定だけどここ見ると不安だわ
先月まで背伸びして配送のバイト4ヶ月間やってたけど豆腐メンタルなせいで飯が喉通らなく10kg痩せた
お手柔らかに頼みます
0620優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/21(日) 21:27:27.10ID:pZJ9dSdbr
>>619
一般のバイトを4ヶ月やってたんなら仕事面はそこまで心配する事無いと思うよ
厄介な利用者が居るかどうかが大きいんじゃないか?
正直事業所によってかなり変わるからここの書き込みをそんなに信じない方がいいだろうね
0621優しい名無しさん (ワッチョイ 6a9f-rmpi)垢版2018/10/21(日) 21:42:11.82ID:SX1G02kI0
>>620
厄介な利用者か…
静かで真面目な人達と通いたいのが唯一の望み
残業でもフルタイムでも一般正社員並の拘束時間でも構わないし時給安めでもいいんだ
というか相場は時給いくらくらいなんだろう
0623優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/21(日) 22:22:57.24ID:vpQbmw1Np
精神障害なんて作業所くらいしか雇われないって
0624優しい名無しさん (ワッチョイ c32c-G+A6)垢版2018/10/21(日) 22:38:22.14ID:b0O7cPgp0
静かで真面目そうに見える利用者の方が実は厄介だったりするよな。意志疎通が出来づらかったり。自分もそうなんよ。真面目やねーって言われるけど真面目にやってるように見せて結構手を抜いてるわ。やる気ないし行きたくない。
0628優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/21(日) 23:50:45.70ID:fRD9BhW10
まあ利用者が利用者なら
職員も職員だよな
仕事の効率だの考えない癖に偉そうに注意する奴もいれば
自分の都合をコンプライアンスにする奴もいるしね
ここの書き込みが信用出来無いんなら
あの事件を調べると良いよ
0629優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/22(月) 00:07:36.71ID:MBlnM9Taa
うるさい、黙って仕事しろバカ
0630優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-1yD9)垢版2018/10/22(月) 00:16:18.81ID:x6X9OPCrp
>>628
一般だって理不尽な上司や無能上司の指示に黙って従わないといけない場面は腐るほどある
意味不明な風習や方針のある企業だって珍しくない
作業所で変な職員に意味不明な指示されても修行だと思って大人しく従うべき
それが一般への近道だ
逆らってる馬鹿は一般に就職してもトラブル起こす
嫌なら外資系にでも行け
0631優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/22(月) 00:25:10.07ID:O4GTYTLW0
>>630
まあでも大手にいる無能な上司でもアイツ等よりは仕事が出来るよ
それだけアイツ等ってやってる亊が素人だな
だから、ああ言う所しか雇って貰えないんだろうけどな
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 4ae0-XClJ)垢版2018/10/22(月) 00:51:13.56ID:hDnCYolc0
>>628
横からだがあの事件ってどのこと?

>>630
> それが一般への近道だ
別に逆らえ、反抗しろとは言わんが、意味不明な指示されてもおとなしく従ってばかりだと逆に一般に遠のくだけだと思う
あまりにも職員やサビ菅がおかしけりゃ別の所に移るなりしないと自分自身をダメにするだけと思うわ
0635優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/22(月) 02:31:01.42ID:O4GTYTLW0
まあ、でもあれだよ
会社選ぶなら外以外で一般に向けての教育をちゃんとしてる所じゃないと時間だけが過ぎていく感じなんだよな
そう言った教育のしてない所は入らない方が良いよね
それとか職員の程度や人間性に問題のある所とかは行くだけ無駄
そう言う所って先が無いし
生き残れないし
一般に行けないから入れば後で後悔する亊になるよ
0636優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/22(月) 02:38:47.15ID:O4GTYTLW0
>>632
や〇ゆ〇で起きた事件だよ
0637名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/22(月) 07:22:14.63ID:/rxMn7pJa
出たよ発達障害の典型的な症状「言語だけが独り歩き病」
0638名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/22(月) 07:52:49.62ID:/0HSNhc1p
作業所もブラックばっかだよ
0642名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 08:09:29.53ID:Okxwlbvod
>>628
そうか、ちゃんとしてない利用者がいるから職場環境が悪いと思ってたけどそいつをちゃんとさせようとしてない職員が悪いのか
職員が職場環境悪くしてるんだからよくなるわけがなかったんだな
0645名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 08:31:27.90ID:Okxwlbvod
利用者だった人を職員として雇うってことよくあるの?
どれだけ仕事ができても障がい者が障がい者を指導するってトラブルの元だと思うけど
0647名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 08:33:08.03ID:Okxwlbvod
>>644
いや、うちのとこクビになったひといるらしいよ
0650名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 2e9f-6tk7)垢版2018/10/22(月) 08:56:17.29ID:ljFiiusm0
>>647
クビにした場合は、前後半年間に雇用した他の利用者の特開金が下りなくなるよ。
0651名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 09:00:58.00ID:Okxwlbvod
>>650
ってことは言葉巧みに騙して自主退社になってる可能性が高いかな
そういうことしてそうなとこだし
0659名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 09:31:36.15ID:Okxwlbvod
>>657
改善計画出してそれで改善されてなかったら(してないだけだとおもうけど)何か言われないのかな
0661名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 09:55:32.12ID:Okxwlbvod
>>660
でもたぶんそれの繰り返しでよくはならないよね
0662名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ f323-Pr2h)垢版2018/10/22(月) 10:11:58.19ID:2cTDPWHJ0
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0663優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/22(月) 13:59:25.60ID:/0HSNhc1p
一般と同じくらいきついし障害者を奴隷化するビジネスだ
0664優しい名無しさん (ワッチョイ db61-6tk7)垢版2018/10/22(月) 14:44:58.93ID:/gRYFHjT0
一般と同じくらいきついのに、賃金が一般の半分くらいだ
0665優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/22(月) 15:11:24.48ID:9mZMYrQMr
一般と一緒なのか?
失敗しても怒鳴られなりしないし、時間が来たら残業もなく帰れるし
全然厳しいと思わんけどな
しかもフルタイムじゃない4時間や5時間しかない所が殆どなのに
そんな短時間労働でキツいってそれは本人に問題ありそう
0670優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/22(月) 15:47:36.88ID:/0HSNhc1p
障害者を食い物にしたビジネスに騙される馬鹿ども
0671優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/22(月) 15:58:44.63ID:z556WKzta
そう言うのは仕事を完璧に出来るようになってから言おうねバカ君
0673優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/22(月) 16:47:22.41ID:O4GTYTLW0
>>671
仕事の定義も分からない奴がそんな亊を言っても説得力が無い
そもそも仕事が出来りゃあ立派な亊か?
仕事が出来ても奴隷にしかなれない奴は悲惨以外の何ものでもない
そう言う奴って屑だな
なんせ自分の生き方の尊厳がねえからな
それよりも、趣味やアイデアで稼げりゃあ仕事が出来無くても立派だと思う
そんな思考じゃあ、この先喰って行けないよ
AIが普及すれば真っ先に淘汰されるのが目に見えるよ
0675優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/22(月) 18:03:05.19ID:/0HSNhc1p
最低賃金でこき使われても障害者は馬鹿だからなんも文句言わないしね
0676優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/22(月) 18:03:25.37ID:z556WKzta
発達苛めるの可哀想だからもう何も言わない
好きなだけ夢物語を語れば良いよww
0678優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 18:16:57.99ID:tbWXTsBdd
>>666
aで働いてるより立ち上げて金貰い逃げしたほうが賢いんじゃない
0679優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 18:39:45.34ID:tbWXTsBdd
>>677
なにがあったの
0683優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/22(月) 19:25:19.01ID:ewrQMVD+0
いろんなとこ行ったけど、きついとこは一ヶ所だけかな。管理者のパワハラと早くやれとせかされる。あとは、無理せずゆっくりやってねというとこばかりだったよ。
0685優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 19:28:09.73ID:tbWXTsBdd
真面目にやってる人がバカを見てふざけてるやつが擁護されたり、得をする
どうにもならないのかもしれないけどこのままじゃできる人、真面目な人がどんどんいなくなって最終的に回らなくなって閉所
なんてことになったら面白いのにどうせ職員が尻拭いして利用者が全部終わらせましたって嘘ついて逃げるのが目に見えてるからな
0686優しい名無しさん (ワッチョイ c32c-G+A6)垢版2018/10/22(月) 19:36:19.49ID:mIHoe9KF0
>>685
期日がある商品が利用者の勤務時間までに終わらなかったら指導員がやったりしてるくらいだからねー

他所にバレなきゃいくらでも利用者がやりましたと誤魔化せる。
0687優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 19:36:59.67ID:tbWXTsBdd
>>684
単純に考えると今月は土日祝日完全に休みだったら
最低賃金×(4〜5時間)×22
だから7〜9万くらい?
うーん多いと見るか少ないと見るか
0688優しい名無しさん (ワッチョイ f3be-9BjQ)垢版2018/10/22(月) 19:38:43.42ID:gR8ILBDt0
小学生でも出来そうな内職をちんたらやってるのに
職員にそれを厳しめに注意されると途端に泣き出すのが何人も居るのは流石に辛くなってきた
しかも40過ぎのおっさんやおばさんが
それだからなんかもうモチベーションがぷっつり途切れた
短くなった納期に間に合わせようと必死にやってるのが馬鹿馬鹿しくなってくる
俺も適当に作業したい
0689優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/22(月) 19:39:12.56ID:PBHuFo8t0
>>679
簡単にまとめると、スタッフに足の都合悪い人は他にもいるお前だけ贔屓するな不平等といわれたそんなことするならB型かボランティアしてろと言われた。

ここから理由なんだけど、俺自身は身体面と精神面が悪くて入所した。
身体面は足と腰が悪くて、先週の木曜に急に足の力が入らなくて何回もこけるようになって病院行って(原因不明)木曜から日曜まで休んだけど、回復せずこれ以上休めないので出勤、別のスタッフに1つお願いしたら、別のスタッフが上記のことを言われた。
あと腰も悪くて掛け声出さないと立ち上がれないから毎回行ってたらそれも遠回しにうるさいからやめろと言われたな。 
迷惑だししばらく休むか、辞めた方がいいのかな
長い文章すまない。あと日本語下手なのは目をつぶって。
0690優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/22(月) 19:40:12.47ID:/0HSNhc1p
七万なら働く意欲も失せるな
0691優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 19:40:32.38ID:tbWXTsBdd
>>686
今思ったんだけどそれって仕事が終わらせてない=利益出せてないってことだよね
それを職員が尻拭いしてるってことは利益出せてないのに利益出してますって嘘ついてるってことにならないの?
0693優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 19:45:12.43ID:tbWXTsBdd
>>689
うちのサビ管は体調悪かったら休めって言ってた
天気悪いと頭痛くなるんだけどそれで休んでたらどうなるか考えないのかね
0694優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-6tk7)垢版2018/10/22(月) 19:45:15.52ID:iYOrBd0Na
利益追及するならAも一般並に厳しくしないとダメだよね
でもそんなのでついてこれる障害者なんてごくわずかか事業所によっては皆無に近いだろう
Aで商売やろうとしたって理想と現実は一致しないもんだよ
0696優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/22(月) 19:50:16.33ID:PBHuFo8t0
>>693
それも問題なんだよね、休めつっても俺は常時体の都合悪いから基準が解らない。 
都合が悪いから作業所行ってるのにずっと休んでたら意味ないじゃん。
0699優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 19:51:21.10ID:tbWXTsBdd
>>695
要するに利用者が頑張らなくても私たち職員が頑張れば終わりますって言われてるってことだよね
0703優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/22(月) 19:54:08.55ID:HF1DF+RBr
>>689
たしかにその職員も冷たいけど聞いてる感じ事業所で働ける状況じゃないのでは?
具体的に職員に何を頼んだんだ?
多分事業所側がそこまで思い身体障害の受け入れに対応してないんだと思うわ
流石に付きっ切りレベルでのサポートを求めてるんなら職員が想定している負担を超えてそうだし、まずは事業所辞めて治療・リハビリに専念したら?
0704優しい名無しさん (スッップ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/22(月) 19:58:12.86ID:tbWXTsBdd
>>696
それは分かる
自分も今日大丈夫かなって思って行ったら悪くなってきたり、無理だって思ったら逆に良くなってきたり
自分は頭痛なんだけど基準としてはヤバいって思う2歩前くらいに頭痛薬飲んでしばらく様子見てダメなら休むor帰るってしてる
たかがaくらいで頑張りすぎて入院とかになるほうがバカらしいし
0706優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/22(月) 20:18:57.34ID:PBHuFo8t0
>>698>>703
みんな意見ありがとう。  
機械部品解体の作業。基本座っての作業で、頼み事は分解したら機械を分別して欲しかった。遠いし何より重いのがあったりパーツが細かいから転ぶと危険だから頼んだ。(今日実際転んで指挟んだけどね)

また長い話になるけど、俺のこの症状根本的に原因不明でいつどんなこと起きるか解らないんだ、今年2ヶ月検査入院したけど何も解らなかった。
治療もリハビリもないんだよな、でも二人の先生とソーシャルワーカーで話あった結果このレベルならA型でいいだろうということになった。
俺もA型希望してた、この時は今よりさほど酷くなくて、入院中に処方された薬も経過良好だった。働いてから何か悪くなって先週の木曜いきなり足の力が入らなくなった。
来週精神科と神経内科の受診あるからそこで改めて合ってみるよ。

>>704
本当基準がわからないよね、あっちは簡単に言ってくれるけど
0709優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/22(月) 21:08:18.62ID:HF1DF+RBr
>>706
うーん、リハビリは無くてその感じだと判断に迷うよな
一回事業所のサビ管とじっくり話し合ったらどう?
正直、事業所側があきからに煙たがってるならさっさと止めて他探した方が良いんじゃないか?
そういう所にいても精神病むだけでマイナスにしかならんだろうし
0711優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/23(火) 00:56:06.31ID:XlaGp6S90
>>675>>676
お前、障害者叩いてる時点で人間性に問題あるわな
障害者が馬〇だと思うお前も十分、馬〇だよ
なぜ、障害者なのかも考えない時点で馬〇
お前のやってる亊って人権差別だよ
それに例え障害者が馬〇でも叩くべきじゃない
同じ血が流れてる人間なんだからむしろ可哀想と思うべき
0712優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/23(火) 01:03:19.00ID:XlaGp6S90
>>705
お前、>>673にしたいのに>>973にしてるよ
〇カ丸出しwww
0714優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/23(火) 05:19:11.05ID:546RRjb3a
自身への悪口は許さない、俺は障害者だから何を言っても許されるってか?死ねよウンコ製造機
0715優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 05:22:06.93ID:96NPdQS7d
>>706
それは職員が悪い
自分の所には足が悪い人いるけど歩くときは職員がいつも付いてるし、いつ何が起きるかわからない人をほっとくならお前ら職員の仕事ってなんだよってならない?
0716優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 05:40:11.06ID:WSqhw8zJd
>>702
その納期に終わるように考えるのが職員の仕事じゃない
最初から最後まで利用者で終らせてこそだと思うけど
そのくせ早く終わったら折り紙で時間潰しさせてる(一部の人は最終作業してるのに)
0717優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/23(火) 06:30:38.15ID:XlaGp6S90
>>714
WWW
あっはは
マジで君面白ーい
まあ、そもそもA型とか移行とかは税金の無駄遣いなんだよ(怒)
この国は国債が1000兆円を超えてるのに、
そう言う中で国の税金が流れてる福祉をビジネスとしか見てない輩が結構いるんだよ
いくら真面目にしても事業所の経営の事情とかを勘案して
送りだそうとしない所もあるんだよ
就労させてないから税収があまり増えないし
真面目にやっても事業所自体が徳をするだけで就職には結びつかない場合もある
そう言う事情を棚上げして障害者が悪いとか職員を責めないとか
見ただけで虫唾が走る
おまけに職員は指導しなきゃあならない立場なのに
適切な方法で指導が出来てないうえにその人間の特性を馬鹿にする
だから福祉は事業所を廃止にするべきだと思う
0718優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 06:38:56.78ID:ieJO30mjd
>>717
確かに
指導する立場の人間がちゃんとしてないとこでちゃんとできるようになんかならないもんね
採用する理由も100%給付金目当てだしね
ちゃんとできるようになるために行ったのにできるようにならなかったら時間のムダだよね
0719優しい名無しさん (ワッチョイ 03f2-Fc6z)垢版2018/10/23(火) 06:53:49.66ID:XlaGp6S90
>>718
まあ障害者福祉と言う物は本来は使えない人間を使えるように教育する場なんだよ
そう言う教育が出来てない所が有れば障害者も損するし
流れてる税金が無駄になってしまう
なので、即刻廃止するべき
0720優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/23(火) 07:06:52.24ID:546RRjb3a
発達は一人残らず地上から消えるべきゴミ
0721優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 07:33:48.30ID:/5ipbIljd
>>719
かなり作業所が増えるけど障害の種類で作業所を分けたらいいんじゃないかな?
簡単に分けると
身体(上半身)
身体(下半身)
精神
発達・知的
見たいな感じで
上半身と下半身を分けたのは下半身の人が移動するときのことを考えて広いめの場所でってこと
これならかなりおおざっぱだけどあの人はできてこの人はできない(障害的な意味で)っていうのがかなり少なくなるとおもうし、仕事も障害に合わせた仕事をすればどうだろう
0722優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 08:04:08.70ID:9wZbLFmhd
>>710
医者じゃないから話半分で聞いといて
働いてから悪くなったってことはストレスじゃないかな
ストレスだとどこでも悪くなるから
0723優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/23(火) 08:23:22.64ID:Ix2I7EFu0
>>715
はじめて事業所なので解らないけど基本的にそうなのかな、こっちは基本的に放置だよ、スタッフの殆どは別棟の事務所にいる、時々見に来るくらい。
>>722
一応昔に転換性障害と診断されてるからそれなのかな。
0724優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/23(火) 08:29:32.67ID:FJhAiFh+p
4時間5時間じゃあ社会保険入らないから傷病手当無理だよな?
0725優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/23(火) 08:32:36.15ID:546RRjb3a
あのバカ、夏場は半ズボンにランニングの恥ずかしい格好で出勤する事が気持ち悪く
寒くなると身なり良い格好してくる事に「仕事もやれないくせに何格好つけてんだよ!」と腹が立つ
結局、何をやっても腹が立つと言うw
0726優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 08:35:21.08ID:kf+OwEM4d
>>723
たぶんそうだと思う
自分もてんかんだけど医者からストレスかけないようにって言われてるから
昔てんかんって言われたっていうの職員に言った?
言ってないなら絶対に言っといたほうがいい
というより別棟にいて放置してて何か問題起こったらどうするんだろう
これだけでもいいところではないと思うからもし可能なら別のところにかわったほうが身体的(安全面で)にも精神的にもいいと思うよ
0727優しい名無しさん (アウアウカー Safb-iugE)垢版2018/10/23(火) 08:35:23.05ID:HQP/a33la
作業所に行きたくない
行けない要因を作れるというか実際そうなんだけど、
目の調子が悪い(ジストニア)とか、新薬試して失敗して体調崩してる。
それ以前に行く気持ちが向かないよ…
0730優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/23(火) 14:22:13.46ID:gwQUu+oLa
寝たい奴は寝てれば良い、その代わり一般企業で通用する能力は全く身に付かないけど
0731優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/23(火) 14:34:56.34ID:Ix2I7EFu0
>>726
一応診断された病名、可能性のある病名を全部書類に書いたが多分理解してないと思う

一回スタッフ状態で本気の喧嘩になりそうになった片方が自制して事務所に駆け込んで事なきことを終えたがあのまま発生してたら大変なことになってたと思う。
0733優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 16:48:46.70ID:U4Fy7TqSd
>>731
調べてみたら必ずしもてんかんは意識を失うものじゃないみたい
意識があっても腕だけ、足だけとかっていうてんかんもあるらしい
その見極めはやっぱり脳波検査すればはっきりわかるんだって
0735優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 18:04:22.96ID:9D2nmPEpd
>>734
となると違うのかな
申し訳ないがこれ以上はなにも言えない
自分は医者じゃないのであくまで調べたことと自分の実体験をもとに言っただけだから
もう一つ言わせてもらうと医者によって診断が違うっていうのもある
うつ病って言われてた(自分の話をなにも聞かないでうつ病って言われた)んだけど違う医者にちゃんと話を聞いてもらってうつ病じゃないって言ってもらったから
自分は後者の医者を信じてる
てんかんは脳波にはっきり出るらしいから間違いはないと思うけどもし、それ以外で何かおかしいなって思ったら迷わずセカンド・オピニオンとかしたほうがいいよ
0736優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/23(火) 18:30:42.03ID:Ix2I7EFu0
>>735
上に書いてある通りやっぱ原因が解らないんだよね、昔に転換性障害と診断されたのも解らなかったかも知れないし。
医者は複数の人に診てもらってた、これはいくつの病院をはしごという意味ではなくて同じの病院で色んな先生が診てた。
0741優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-DB31)垢版2018/10/23(火) 19:22:38.80ID:t3oI6kEH0
よう!顔デカデブチビハゲのどれかども
顔痩せした183cmの俺と並んで見ろ!公開処刑してやるよ
よく見比べろよ池沼過食嘔吐母娘や子豚母ちゃん共よ
0742優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/23(火) 19:26:14.27ID:gcW4eed40
うちの事業所、水素水サーバーあるんだけど水素水信じてるなんて怪しい
0743優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 19:26:15.48ID:NNd5pRnKd
>>738
自分受給してます
0744優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 19:34:02.66ID:NNd5pRnKd
>>742
それって飲んでいいの?
0745優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/23(火) 19:50:22.80ID:gcW4eed40
>>744
いいよ。自由に飲める
0746優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 19:55:31.99ID:NNd5pRnKd
>>745
いいな
お茶とか持ってかなくていいからその作業所は利用者に優しい所だ
だいたいそういうのっておいてあるくせに利用者はだめとか職員はいいってところがほとんどじゃない?
0749優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/23(火) 20:13:09.36ID:gcW4eed40
>>746
そうなの?
0750優しい名無しさん (ワッチョイ 4ae0-XClJ)垢版2018/10/23(火) 20:15:31.12ID:WfJPWLiN0
>>746
完全に自前ってことか?
俺のところは麦茶・お茶は自由に飲めるようになってるし、コーヒーも1杯数十円で飲めるようになってるよ
事業所独自にチケットみたいなの作って管理してる
コーヒーメーカーで作るやつもあれば、スティックコーヒー等も用意されてる
0754優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-0G1/)垢版2018/10/23(火) 20:43:15.59ID:gneaCYKMd
>>749
うちも水素水サーバーあったと思うけど文字通り使わずに放置してある
使ったとしても職員だけって絶対言うな
0755優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-bhpm)垢版2018/10/23(火) 21:55:13.93ID:FJhAiFh+p
障害年金と合わせないと作業所だけじゃ給料安すぎて生活できないな
0757優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/24(水) 07:09:17.53ID:l4ZZaekSa
四時間勤務に慣れてしまうと少し残業やっただけで長く感じられてしまい、ダメだね
それと一週間経つのが凄く早く思えるのはやっぱり拘束時間が短いからだよね
0758優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/24(水) 07:23:29.80ID:YfF4LdMTd
>>757
それだよね
一般就労ってふつう8時間だけど4時間で慣れちゃうと無理だよね
一般就労できるようになるために行ってるのに逆に遠のいていってるよね
0759優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/24(水) 07:37:56.53ID:YfF4LdMTd
法律?制度?変わって前まで施設外が施設内の終わる時間に帰ってきてたけどだいたい早く着いてギャーギャー騒ぎながら入って来てたからそれで集中力乱されてた
騒ぐんなら入ってこないで外で待ってろって思ったね
0760優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/24(水) 08:21:01.38ID:7M26A3Cva
>>758
利用者を生かさず殺さず助成金せしめるには
四時間拘束時が最適なんだよね
0761優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-DB31)垢版2018/10/24(水) 08:21:13.12ID:jWW5K2OC0
顔痩せを現在も進行中の俺は山下智久似の小顔で183cm
女子たち三又又吉似のロン毛デブやアンガ山根似のモヒカンをイケメン扱いしてないで
俺をもっと近くで見てくれよ
0763優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-LN+6)垢版2018/10/24(水) 09:39:47.50ID:5TbkGjlu0
ヤンキーが多いとこはハズレ。
0764優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-LN+6)垢版2018/10/24(水) 09:41:18.90ID:5TbkGjlu0
職人系の特殊な作業してるとこは、柄が悪い。
ビルでもその事業所は嫌われてる。
0766優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-LN+6)垢版2018/10/24(水) 09:54:38.51ID:5TbkGjlu0
>>764
重度の自閉症とアスペにはおすすめ。
精神にはオススメしない。
自閉症スペクトラムの
急に一人で笑い出す、わっははっー わっはーはー、て笑うのに耐えてね。
0767優しい名無しさん (ワッチョイ 7ee9-TJRJ)垢版2018/10/24(水) 14:41:10.01ID:RVv1eHbC0
>>730
一般で通用するスキルと言われても悪しきA型だからね。今もこうして会社のパソコンから書き込んでる。日々遊ぶか寝るかで時間を潰す。
それも毎日だと罪悪感も出るし就業まで時間を潰すのがかったるい
0768優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/24(水) 14:54:58.14ID:IzqMCOWUa
やるべき事をきっちりやり遂げて、こっそり寝るのは有りだけど
そういう行為を上手くやれる(手抜きが上手)賢い利用者なんか居ないだろ
0769優しい名無しさん (ワッチョイ 7ee9-TJRJ)垢版2018/10/24(水) 15:34:48.51ID:RVv1eHbC0
手抜きというか仕事自体与えられてないの。
パソコン系でキーボード打てなくてもOKと誰かれ構わず採用してて数カ月後から
仕事与えるからって話だったのにああだこうだ言ってさせないので遊んで約1年経ったw
独学でエクセル、パワポ、フォトショップ勉強しろと言われては?キーボード打てなくても教えると求人票にあったのににこれは独学なの?って状態に。
自腹で本買って少しづつ読んでるけど金銭的に何冊も買えないので読み終えたら暇なの。
フォトショップとか買うことすらできんから勉強しようとも思わないしwで暇なんでネットで遊んでます。
解雇で結構と業務日報にも作業所批判ばかり書いてるけど解雇にならないから居座ってるけどさ。
自分より先に入ってゲームだけしてる人も何人もおるwそういうとこw
0771優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/24(水) 16:00:50.18ID:O4D2fYkOd
>>769
本社とかあるんだったらイタズラメール送ってみるとかw
0773優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/24(水) 16:30:46.62ID:GVhtbEB50
>>677だけど
今日は中々凄いことが起きた俺は関係なかったけど。
スタッフ(俺にあのことを言った男)が嫌みたらしく利用者に何か言ったらしく利用者がぶち切れて喧嘩になった。 
普通ならスタッフはそれを口で止めるか受け止めるかなんだけどまさかの抵抗でバトル発生。しかし物が壊れたり、怪我する人はいなかった。
その後もスタッフはネチネチと利用者に向かって何か言ってた。
そのあと別のスタッフがなだめてたけど一番役に立ってたのは別の利用者だった、同じ利用者同士の目線で話してたみたいで何とか落ち着いた。
あの利用者すごい何でもこんな作業所にいるんだろう何でもきるし少なくともあのスタッフより有能。
ぶち切れた利用者は強制的に早退しました。
0774優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 16:38:26.92ID:0hz4tfA3d
>>773
その人とは仲良いの?
自分の経験からいくとそういう人とは仲良くしておいたほうがいい
話しかけずらかったらその人と仲良い人に間に入ってもらうとか
0775優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/24(水) 16:46:47.36ID:i+7zM2Dur
>>773 
> 普通ならスタッフはそれを口で止めるか受け止めるかなんだけどまさかの抵抗でバトル発生。

具体的に何したのよ?
手を上げたの?
そのスタッフがその事業所の問題児くさいけど、まあ揉めた理由によるわなあ
上の774のいう通り仲良くなって色々聞いてみたら?
0776優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 16:50:52.39ID:0hz4tfA3d
自分からもう帰るっていって帰るのはいいと思うけど職員が強制的に帰らせるっていうのはいいのかな?
それってパワハラじゃない?
0778優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/24(水) 17:09:30.71ID:GVhtbEB50
>>774>>775
まぁ取っ組み合いしてたよ危なかったはちゃめちゃしてたので説明できないが技はかけてなかった。
最初に手をあげたのは利用者でそれにスタッフが応戦した感じ。
問題を起こした利用者は物静かで淡々と作業してる本当に喋らない。
なだめた利用者は必要なことはしっかり喋って解らないことや困ってる人などがいたら無言で手を貸し出すスタッフの仕事してるみたい。
問題を起こした利用者はもれなく事務所につれてかれてどんな会話してるのか不明だがそのあと作業場に帰ってくることはない。
0779優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 17:17:36.62ID:8Eh1c3fqd
>>778
そういう人ならサビ管がどう判断するかだな
普段から静かに淡々と仕事してる人がそんなことしたんだから職員に問題があったと見るか、手上げちゃったことでその人が悪いと見るか
その人がどうなるかでそこの作業所がどういうところか(つまり、サビ管がまともか)が分かると思う
0780優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/24(水) 17:44:42.90ID:GVhtbEB50
>>779
難しいところだね。話は聞こえなくて一部妄想があるけど、何か作業に落ち度があってそれをいきなりスタッフが言い始めた感じなんだよね。
昨日かそれより前の出来事みたいな雰囲気だった。
そのスタッフも必要な時に喋らなくて邪魔ならちょっとどいてって言えばいいのに俺の後ろに皆の分解した部品の一部を入れる箱をおいて何処か行くし、しかも立てて置くからビックリしたよ。そんでいきなり変なタイミングで何か言い出すし。
利用者の方がコミュニケーション取ってて空気呼んでるぞ、スタッフ(本名)の機嫌が悪いので私がやってきますってそれ利用者が言っていい台詞なのかな。
後半から愚痴ですすみません。
0782優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 18:05:55.35ID:xgQCx+W1d
前のことを今言う職員がおかしい
何かミスしたりしてたらそのときに言わないと
あのときこあれああだったなんて終わったことを言ってるなんてその職員が障害者なんじゃない
0784優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 18:14:34.29ID:xgQCx+W1d
>>783
じゃあ職員は犬だw
0785優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 18:15:29.11ID:xgQCx+W1d
あ、逆か
失礼
0786優しい名無しさん (アウアウイー Saf3-MLSd)垢版2018/10/24(水) 18:16:24.28ID:MshvyVLba
また人のせいにしてるよ、この出来損ない
0787優しい名無しさん (スプッッ Sdc3-0G1/)垢版2018/10/24(水) 18:19:15.94ID:xgQCx+W1d
でも、あれして、これしてなんてしてるのに、何日も前のこと引っ張り出してこられてもなんだっけってならない?
0788優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-DB31)垢版2018/10/24(水) 18:48:19.81ID:jWW5K2OC0
おう!平野紫耀だけど飲みに行こうよ
俺はめっちゃ面白いぞ!女立てるし、容姿年齢問わないよ
ボトックス注射とヒアルロン酸注入でシュッとさせるぜ
実は顎削り20年前にやったんだけど後戻りで前に出っ張ってしまったから
これを後ろに修正するのが難儀だは
0791優しい名無しさん (オッペケ Srb3-JZiW)垢版2018/10/24(水) 20:00:27.93ID:i+7zM2Dur
>>780
そりゃスタッフ側に問題ありそうだな
スタッフの代わりみたいな事を利用者がやってるのもおかしい話だし、
> そのスタッフも必要な時に喋らなくて邪魔ならちょっとどいてって言えばいいのに
> 俺の後ろに皆の分解した部品の一部を入れる箱をおいて何処か行くし、
> しかも立てて置くからビックリしたよ。そんでいきなり変なタイミングで何か言い出すし。

> 利用者の方がコミュニケーション取ってて空気呼んでるぞ、スタッフ(本名)の機嫌が悪いので私がやってきますってそれ利用者が言っていい台詞なのかな。

これは流石におかしい
ガラが悪いんじゃねえのそのスタッフ?
0792優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-0G1/)垢版2018/10/24(水) 20:09:49.50ID:f6Y+iGZDd
職員がまず一般常識を学ぶべき
0794優しい名無しさん (アウアウカー Safb-iugE)垢版2018/10/24(水) 20:59:57.10ID:jZd0qWeoa
統失で、作業所ではイラストレーターとフォトショップ、インデザインやってます。
午前はDTP(CMYK)という感じで午後はWeb(RGB)という感じで、最近作業を任されてたんだが、
Webのはネットショップをやっていて、それの画像加工を任されたが、健常者一般人職員と、健常者施設長ともに福祉未経験に
始めて1週間で作業が遅いだの、前の子の方が良かっただの、
こんなのは5分でできるだの
言われて支援員にはモニタリングで愚痴っていたが、
ついに、最初は朝早起きしてシャワー浴びて朝ごはんと弁当まで作れてたのが、Webショップも任されるようになってから朝起きれなくなり、
今日支援員に相談。
どうしたらいいか分からなかったが、作業内容の変更ではなく、言い方を変えてくれるだけで、らくになるんじゃないの?
と言われて涙
客観視って大事だね。
明日は施設長と支援員交えて戦争だ。
支援員は、敏腕ケースワーカーであり他の施設の施設長でもある。
0795優しい名無しさん (ワッチョイ db04-8o6I)垢版2018/10/24(水) 21:05:11.10ID:GVhtbEB50
機械部品で分解不可能なとこあったらそのスタッフの所にいくんだけどそれがもう億劫だヒヤヒヤしながら機械部品分解してる。
他のスタッフはまともだもう一人は体調とか悪くなったら休んでねが口癖でネックだがもう一人のスタッフは嫌なところなくて楽だいなかったら心配になる。
利用者も大体は仲良くて安心できてる。
今日思ったことは一人のスタッフの為にここは辞めたくないなと思った。
スタッフあの対応みた分利用者がちゃんとしてることが解った。
0796優しい名無しさん (ワッチョイ 4ffb-LN+6)垢版2018/10/24(水) 21:33:21.68ID:X2iAPBI20
今日も、わっははーに耐えたよ。
たまにいらっとするのよねー。
一体頭の中で何が起こってるのか?
カッター使う仕事してるからこわいよ、まじ。
あれよくA型作業所にする許可下りたねと思うわ。
ああいうのは入れちゃいかんな、ヤンキーは多いわ、一人でおもいっきり笑い出すわ、狭いわ、材料の匂い臭いわ、ビルの中で嫌われてるわ。
あの防犯カメラ機能してるんかしら。
あの狭さで、車イス移動可能とか、うそやん、車イスどう見ても入れん。


普通の内職してるとこ行ったほうがいいよー。
0797優しい名無しさん (ワッチョイ eb9f-VyYB)垢版2018/10/25(木) 01:29:10.46ID:uCGVZv8s0
恐ろしい。顎外れ状態つまりアイーン状態がデフォだったとは。
ベッキーのアゴ外れたのツイートでアゴの戻し方で見事にカキンとハマり
なんか鳥みたいな三角顔なった
0799優しい名無しさん (ワッチョイ eb9f-VyYB)垢版2018/10/25(木) 02:02:26.28ID:uCGVZv8s0
耳と顎の間隔が空いていて肉がついていたら顎が外れてるぞ
幅広になって肉が引き上げられないからなんか間延びするんだよ
そう中顔面が平坦だったのがせり出してくる
詳しくは岡田准一とナイナイの岡本靖史だっけ?の違いを
0800優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-YgQH)垢版2018/10/25(木) 05:28:42.95ID:sRm503jma
週三日フルタイムと週五、四時間を選択できるとしたら
俺なら週五かな、やることが無くて家に居るのも苦痛だし
0802優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 08:28:49.79ID:PyskOxjJd
>>801
最低何時間とかも決まってないの?
0804優しい名無しさん (ワッチョイ eb9f-VyYB)垢版2018/10/25(木) 09:35:50.74ID:uCGVZv8s0
口ぽかーんで目が瞳孔開いてナマコみたいな顔で
自転車乗ってる時のヘルメットが
光トポグラフィー治療の途中で逃げ出したキチガイみたい
0805優しい名無しさん (ワッチョイ 6530-F11U)垢版2018/10/25(木) 12:11:25.48ID:xJ+UmR8h0
>>803
勤務時間がそれだけ自由ってすごいな
こっちは最低4時間で在宅も選択可能って感じ
0806優しい名無しさん (スププ Sdaf-Cbrb)垢版2018/10/25(木) 12:26:43.34ID:DvB5AiU7d
やっとデイケアからB型作業所に行けるようになったので
もう少しの辛抱でA型も見えてきた記念カキコ
0809優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 12:53:09.15ID:PyskOxjJd
Bって1日100円くらいだっけ?
時給100円?
0811優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 14:30:48.25ID:PyskOxjJd
月8千円くらいか
年金もらってたとしても一人暮らしはまず無理だな
0813優しい名無しさん (アウアウカー Sad3-H53D)垢版2018/10/25(木) 15:07:32.02ID:oDNElnr9a
>>794です。
うつ状態でつらい。

話し合いしたら、施設長が、あくまで実務経験者として見なしていると譲らない様子でした。
実務経験者といっても、DTPデザイン会社は3週間で辞めて、輸入品をネットショップで売ってる会社は3ヶ月の試用期間でクビになったと伝えたのになあ…

激しくうつだ。
0814優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 15:45:21.51ID:PyskOxjJd
>>813
なるほどむこうが勝手に「このくらいできる」と思ってるわけね
どういった実務経験があるか紙にして渡したら?
どれだけできるかわからないから失礼なこと言うかもだけどそれで実務経験者として見てもらいたくないんなら紙渡してこれだけしかやってないのでこれ以上は無理ですって言ってやったら?
0816優しい名無しさん (オッペケ Srb5-FgIQ)垢版2018/10/25(木) 16:07:40.62ID:saZ9l2nZr
>>813
因みにその前の人や他の人とどの位スピードに差があるの?
DTPだけやってた時は急かされなかった?

実務経験者だからと向こうは言ってるが単純にその作業の担当が足りてなくて急かしてるとかはありそう?

まあ多分職員側は指導の一環だと思いこんでるんだろな
だとしても前の子が良かったみたいな発言は流石に適切じゃないと思うが

試用期間内で辞めたとかなんて面接時に向こう知ってると思うけどな
まあそれを言わなかったとかあるかもだけど
0817優しい名無しさん (アウアウカー Sad3-H53D)垢版2018/10/25(木) 16:50:15.18ID:0H8GRUi2a
>>814
レスありがとうございます。
細かい職務経歴書に加え、履歴書と裏履歴書まで渡してある。
裏履歴書とは、書かなくていい履歴も書いたもの。
以前通ってた作業所だからそんなことしたんだけど…
0818優しい名無しさん (スプッッ Sdf3-uaSd)垢版2018/10/25(木) 16:57:17.46ID:gt6hTBRZd
よぉーしお前ら今から東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげの底辺ゴキブリ障害者とカスゴミスタッフと陽水の腐ったBBA共を実名で晒してやるぜ!!wwwwww
0819優しい名無しさん (アウアウカー Sad3-H53D)垢版2018/10/25(木) 16:58:22.34ID:0H8GRUi2a
>>816
レスありがとう、以前も利用して3年ぶりに利用する作業所だから、試用期間でクビとか全部最初に話したんだけどな…

DTPのほうは職員のフォローが厚くて何にも言われない。
ネットショップのほうは、スキルがあるわたしの前任の方が辞められて(一般就労)、フォトショやイラレ出来る人ってのが自分だけだったらしい。
職員は福祉素人で、一般人として扱ってる感があります。
0821優しい名無しさん (スプッッ Sdf3-uaSd)垢版2018/10/25(木) 17:23:01.69ID:gt6hTBRZd
よぉーし今からカフェ畑の底辺ゴキブリ障害者とカスゴミスタッフと陽水の腐ったBBAを実名で晒すからよぉーく聞け!!wwww
体重100キロオーバー障害者にしか
マウンティング出来ない小心物小物佐藤
誠!!
不法滞在国者 息と体臭がキムチ臭い李
男か女かぶっちゃけわからない原口
情緒不安定障害者の駄目キモ男にしか発情出来ない栗城京子
出っ歯出過でハムスターかよ!!笑うと気持ち悪い小田
0822優しい名無しさん (オッペケ Srb5-FgIQ)垢版2018/10/25(木) 17:29:14.63ID:saZ9l2nZr
>>819
ということweb担当は一人しか居なくて全部お前さんに責任かかってる訳?
事業所のやり方に問題あるな
というかそんな状態なのにwebの仕事をポンポン取ってくるなよ…

てか朝起きれない、体調ヤバいみたいなのは話し合いの時に言ったんだろうけど、それに関しては何か言ってたの?
0824優しい名無しさん (アウアウカー Sad3-H53D)垢版2018/10/25(木) 17:37:40.49ID:0H8GRUi2a
>>822
Webというか、ネットショップね…
世に出してるネットショップだし、
ほぼ一般就労に近いと気づきましたよ。
ネットショップの画像加工に関しては全部私にかかってるみたいです。

朝起きれないとかは言ったけど、スルーされた。
ひさびさに泣いてしまいました
0825優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 17:50:25.25ID:PyskOxjJd
>>824
体調悪かったら遠慮なく休んじゃえばいい
それで作業所側が困ってもあなたが悪く言われる筋合いないし
むしろ一人休んだくらいで仕事が回らなくなるんならそんなやり方してるむこうが悪いんだし
0828優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-7TBo)垢版2018/10/25(木) 18:12:17.32ID:azZW11/W0
>>824
あなたと同じような事やってるけど画像加工は基本速さ大事
私も昔は遅いと言われたよ
そこで折れてフェードアウトするか食らいつくかだと思う
内職とかじゃなければやっぱり食らいつかなきゃいけない時がくるものと感じている
0829優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 18:18:40.96ID:PyskOxjJd
>>828
でも、一つの仕事の責任を一人に背負わせるのは違うんじゃない?
0830優しい名無しさん (オッペケ Srb5-FgIQ)垢版2018/10/25(木) 18:25:23.05ID:saZ9l2nZr
>>824
不思議なんだけどDTPやってる奴らにイラレやフォトショ出来る奴ホントに一人もいないの?
DTPなら画像加工もするから多少でも分かってる奴いるハズなんだがDTP側にはAdobeのライセンス無いのかな?
というか明らかに作業が間に合ってないのなら経験者いなくても自主学習させれば出来そうな奴を何人かネットショップ側に入れようとする動き無いの?
あとイラレ、フォトショップで分からないこととかもっと効率的に操作する方法を誰かに聞ける環境なのそれ?
それが全然無いのならそりゃストレスたまるんじゃ?
いくら何でも一人に不可がかかりすぎだな
0831優しい名無しさん (ワッチョイ 97be-OoSk)垢版2018/10/25(木) 18:37:53.35ID:vlLox2QB0
最近までは前行ってたB型の方が厳しかったな
流石に今年の4月以降は今のA型の方が作業量多くなってきたけど

あとB型は作業量と工賃がある程度連動してたんで利用者のやる気はあったな
今のA型の利用者が酷いのもあるんだろうけど
0832優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-7TBo)垢版2018/10/25(木) 18:39:54.71ID:azZW11/W0
恐らく他の人はもっと負荷がある状態なんだと思う
とても手伝ってとは言えない状態
となると1人が嫌なら機械に強そうな人を自分のところに引き入れるのがいいのかね
0833優しい名無しさん (アウアウカー Sad3-H53D)垢版2018/10/25(木) 18:48:20.62ID:0H8GRUi2a
>>830
説明が少なくてごめんなさい、
DTPをやってるのは職員と私で、他にデザインできる人はクラウドソーシング?のロゴ作成などの案件やってる人で、絵はめちゃ上手いんだけどそれ以外はダメって人、コーディングしかしない人がa型、その他週一とか二で来るB型の人で、
本当にちょうどよく?(悪い気がするが)入ってきたのが私で任されたようです。
DTPの職員はDTP担当
施設長がやり方見てなさいと先週お手本でフォトショ操作してるの見せられたが
施設長はとても器用で、よくネットショップにあるような、服(品物)のカラーバリエーションの●●●を配置するのに整列パレットすら使わず
慣れてるマウスでもないのに綺麗に揃えられる人で、センスもある。
施設長が動いたこと自体申し訳なくて、自分はまずいことしてるのかなあ?と思ってしまいました。
私自身はイラレフォトショを扱うこと自体は得意だけど、画像の配置とかデザインするのが慣れるのに時間がかかります。
0834優しい名無しさん (アウアウカー Sad3-H53D)垢版2018/10/25(木) 18:51:19.93ID:0H8GRUi2a
うつ状態になってしまってもうわけわかめ、日本語ホントおかしくてごめんなさい。
0836優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/25(木) 19:26:24.56ID:PyskOxjJd
>>833
それは暗に施設長が自分のスキルを自慢しただけじゃない?
障害者に限らず健常者にだって得意なこと、苦手なことがあるはずだし
自分(施設長)ができることを他人もできるって思うのはその人のことをバカにしてるだけだと思う
それができないと仕事にならないとかなら別だけど(例えば、極端だけど医者の仕事がしたいけど免許持ってないとか)
0837優しい名無しさん (オッペケ Srb5-FgIQ)垢版2018/10/25(木) 19:34:35.66ID:saZ9l2nZr
>>833
イメージしてたのと違うw
自分の勝手なイメージだとてっきりもっと人数居るのかと思ってたわ

> 施設長が動いたこと自体申し訳なくて、自分はまずいことしてるのかなあ?と思ってしまいました。
それ考え方改めた方がいいぞ
施設が求めているスピードに達していないんだろうけど、まだ1週間しかたってないのに変にプレッシャーになるような言い方したり前の人が良かったみたいな劣等感植え付けるような言い方してくる職員側にも明らかに非があるからな
大体、職員が利用者を責め立てたら早くできるような事じゃない、これは福祉施設勤めてるやつならだれでも分かってるはずなんだがな
福祉施設の利用者であるアンタがこんだけ病んでるんだから施設長出てきて当然だと思う
今は遅くてもゆくゆくはスピード出てくるだろうし、今は何とか頑張るしかないだろな
まあ今後もプレッシャーになること言われつづけてもうヤバそうと思ったらさっさと辞めるが吉だろね
0838優しい名無しさん (ワッチョイ 4ded-Cbrb)垢版2018/10/25(木) 21:55:40.94ID:PP7LY31r0
A型いくようになったら車買う
それまで年金貯金だ
0839優しい名無しさん (ワッチョイ 4ded-Cbrb)垢版2018/10/25(木) 21:56:37.02ID:PP7LY31r0
今日はドラフトで根尾も中日に決まって
ウィスキー飲んで日頃のストレスを吹っ飛ばした
さあB型を一瞬で終わらせて
A型いくぞ
0843優しい名無しさん (ワッチョイ 6b80-Az/2)垢版2018/10/26(金) 14:44:26.81ID:aprQcFqm0
車上荒らしとかでゴルフクラブ盗んで、自分の経営してる作業所の障害者に磨かせ、それを自分が経営してるネットショップで売って逮捕された神戸のやつ、やるな
作業所つぶれるのか?
気になったのが、障害者一人当たり60万円の運営補助金が作業所に落とされてたそうだが、障害者雇用補助金のこと?
0844優しい名無しさん (ワッチョイ edc3-Xqv6)垢版2018/10/26(金) 16:58:49.02ID:cEQdmNDS0
交通費でないところ行くのは損だな。
0845優しい名無しさん (スプッッ Sddb-1DzI)垢版2018/10/26(金) 17:54:17.21ID:UDxLQezSd
>>844
Aで送迎してくれるとこってあるの?
0846優しい名無しさん (ワッチョイ 478a-0mjP)垢版2018/10/26(金) 18:31:42.97ID:p7TP4cWb0
>>843
車上荒らしの奴か?
0847優しい名無しさん (ワッチョイ 478a-0mjP)垢版2018/10/26(金) 18:34:43.14ID:p7TP4cWb0
>>820
受験勉強とかも所詮は単純作業の積み重ねなんだよな。
0849優しい名無しさん (ワッチョイ 1ffb-Xqv6)垢版2018/10/26(金) 19:12:19.16ID:JOTUG9xt0
内職の座り仕事でこれできないあれできないってカスすぎる。薬きついの飲んでるから、頭ぼーっとしてるのかな。どれも簡単なのに。今まで一体何してきたのか?情けなくならんのだろうか。
0850優しい名無しさん (ワッチョイ a1b3-x3RP)垢版2018/10/26(金) 19:18:18.86ID:LbrG2obu0
>>845
あるよ
0851優しい名無しさん (スプッッ Sddb-1DzI)垢版2018/10/26(金) 19:39:47.55ID:lQkrWT1hd
>>849
いや、「できない」って言っとけば「やらなくてよくなる」からそうやって言ってサボってるだけ
0852優しい名無しさん (スプッッ Sddb-1DzI)垢版2018/10/26(金) 19:42:04.64ID:lQkrWT1hd
だから、内職は最初からバリバリやっちゃうと「できる」って思われるから後々きつくなる
30~40%におさえてやるほうが無難
0853優しい名無しさん (ササクッテロレ Spef-eYkk)垢版2018/10/26(金) 19:52:48.01ID:f+O+ZyBnp
>>849
>薬きついの飲んでるから、頭ぼーっとしてるのかな。
>今まで一体何してきたのか?情けなくならんのだろうか。

分かってて酷い言い草ww
昔はバリバリリーマンしてる人だって症状重いとそうなるよ
まぁろくに働けない状態で図々しく最賃もらってると情けないよね
0854優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/26(金) 20:40:47.31ID:fajTnNQBa
>>852
「できる」と思われて、きつくされた事も無いくせにw
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 8fc3-7TBo)垢版2018/10/26(金) 20:59:59.63ID:EuxfnMcl0
>>845
今働いている工場をA型B型併設の作業所に任せる(俺も含めて社員は別の工場へ異動)んだが、
ちゃんと送迎つけるみたいよ。なんせ田舎なんで最寄駅から遠いし公共交通機関が皆無だから。
車を運転できる利用者さんもいるみたいだけど駐車スペースも少ないし。
0859優しい名無しさん (ワッチョイ eb9f-VyYB)垢版2018/10/27(土) 01:40:48.02ID:HUCLBWGR0
恥ずかしい〜
文がおう!だのなんだの無理して若ぶった池沼オヤジになってた。
色々おかしかったからな
発達でメガネかけたチンパンジーみたいな顔したのいるが
能力はそれに遠く及ばずいちいち簡単な事ができないのに
他人に御構いなしの振る舞いと多弁さが際立つ
体つきも大顔で手足短く太くズングリしててなんとも亜人種的で
ダウン症とはまた違う先天性の疾患っぽい
0860優しい名無しさん (スプッッ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/27(土) 06:47:40.39ID:ou2RSWLGd
>>854
少なくとも仕事しないで遊んでるやつよりはマシ
そういうこと言うやつはだいたい「自分はちゃんとできてる」って勘違いしてるやつなんだよねw
そういうやつってだいたい他のちゃんとしてる利用者から影であいつちゃんとしてなくて迷惑だって言われて相手にされてないし
0861優しい名無しさん (ワッチョイ a151-xzcR)垢版2018/10/27(土) 06:53:04.67ID:PTe3muCc0
笑い話だけど
以前のA型では、みんなで内職をやってたのよ
まー、時間と共にみんな慣れるし、スピードも早くなり、完成数も上がるんだよ
すると、それに伴い、どんどんやる数だけは増えていった
0862優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/27(土) 06:57:28.69ID:fDVXlVbTa
自身のやった作業を「一般の企業で、この能率だったら喜んでくれるかな?」
って常に意識したほうが良い
はったりで言ってるんじゃ無いぞ、就労するのを考えてるなら当然の事
0863優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/27(土) 07:55:26.45ID:FNrtcoQr0
まあ、内職はやらない方が良いよな
はっきり言って内職じゃ一般就労には結びつかないし
例え外でクリーニングやら清掃やらやって覚え極めても
苦しいだけで
端金にしかならないカススキルを身に付けたに過ぎないからね
そう言うカススキルを覚えるのは時間の無駄と言うもの
どーせ稼いで苦労するんなら効率良く意味のある亊する方が上
なのでAで働くよりも職業訓練校の方が上だと思うんだがね
0865優しい名無しさん (ワッチョイ 3f02-sPYf)垢版2018/10/27(土) 08:19:19.50ID:NlFdl0JK0
一般就労に結びつくのは、
勤勉とか、反抗的じゃないとか、そういう勤務態度の実績を
健常者が裏付けてくれるから、安心して採用できるのが売り
企業側からしたら現場実績の方がハードな現場実績の方が遥かに信用できるのは誰でもわかること
訓練校なんて上っ面のいい子チャンができるだけ
使ってみたら駄目じゃんとなってる現実
0866優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/27(土) 08:59:34.92ID:FNrtcoQr0
そうとも限らんよ
いくら過酷な環境の中で働いても
仕事の種類が違えば勝手も違う
当然、やり方も考え方も違う
なので過酷な所でやってた仕事と共通するとも限らん
信用されるのはせめて工場系の求人ぐらい
でも、それよりも、どう言う方法でやるか考える方が大事つまり
オツムを鍛える方が大事
オツム(←知能が高いと言う意味でも)はいろいろと金になるし
頑張って苦しい思いして仕事するよりも成果が出るしな
まあ、こんな運動神経やら反射神経が丸っきり駄目な自分でも
いろいろ考えて工夫したらいつの間にか周囲に認められてたから
頭の使い方だと思うよ
会社が一番重要視してるのは精神論や身体能力よりも知能の方だと俺は思ってるけどね
0867優しい名無しさん (スプッッ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/27(土) 09:02:51.34ID:/3nCiRBid
>>866
そうだよね
できること、できないことは人によって違うんだから一番大事なのって自分がどんな仕事ならできるかを理解することだよね
0868優しい名無しさん (ワッチョイ a17f-wZW4)垢版2018/10/27(土) 09:05:36.55ID:enYU0ZOE0
障害者枠で知能なんて求めんだろ
周囲に迷惑をかけず、勤怠が安定してて、指示を理解できること
この当たり前のことが出来てるか確認したいから、実習とか支援機関
とかが必要になるのだろう
0872優しい名無しさん (ワッチョイ a17f-wZW4)垢版2018/10/27(土) 09:26:44.00ID:enYU0ZOE0
スペックを求めてるところは実務経験を重視してる
そういうのは身体とか運よく適職に付けて二次障害の出てない発達ぐらい

障害を負うってことは、それまでの経験がいかせない状態になるわけで、
それを受け入れられてるかどうかだよ

プライドを捨てられてるかどうか

本当に知能があるのなら一般枠でやればいいだけ
0875優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/27(土) 09:40:20.90ID:fDVXlVbTa
言われれば忘れないが自身の頭で難題を解決したり、
やり方を工夫するのは出来ない奴多いね、創造力がほとんど無い
0878優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/27(土) 11:08:51.57ID:FNrtcoQr0
>>875
じゃあ、やり方を工夫して提案するのはジャップランド最強の企業は駄目だと言う結論になるよな
0879優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/27(土) 11:12:05.47ID:FNrtcoQr0
じゃあやり方を工夫して提案するのが出来無い奴のする亊なら
ジャップランド最強の超大手企業が駄目だと言う結論になるよな
0881優しい名無しさん (ササクッテロレ Spef-WZdq)垢版2018/10/27(土) 11:29:22.17ID:HfHzWkO6p
特殊な作業のとこは、物珍しくて行きたくなるけどおすすめしない。
逆差別にあう。
0882優しい名無しさん (ワッチョイ 478a-0mjP)垢版2018/10/27(土) 13:04:13.49ID:SOIn/FR20
>>866
コミュニケイション障害の発達障害利用者が、
「やはり社会に出たらコミュニケイション能力ですね」得意になって作業所内で発言
していたが、
自分がコミュニケイション障害だという病識がないようだ。
0885優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/27(土) 14:01:59.59ID:FNrtcoQr0
現場で下らん亊で怒鳴ったりする輩の方がもっと嫌われると思うが
一般でも障害認定してないだけで精神的に問題のある奴はけっこういるしな
まあ、障害者の中には生きてきた環境が影響して障害に発展した奴も中にはいるし
病気で体が不自由な人も中にはいるし
そう言う病気を棚上げして仕事が出来無い認定するのは間違い
昔、流行ったが働いていてノイローゼになったと言う話も聞くくらいだし
仕事のキツさで自殺する人間もいれば心を病む人間もいる
それが社会の現実
0886優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/27(土) 14:05:19.26ID:FNrtcoQr0
>>884
それな
あんまり気にしない方がいいよ
そう言う人って言うのは仕事のレースの負け組
それよりも仕事を楽しんだ方が良いって
0887優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/27(土) 14:11:05.86ID:e1tcDljJa
んな事、お前に言われなくても知ってるから
0889優しい名無しさん (スプッッ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/27(土) 16:24:37.11ID:OVBB9rJCd
>>888
違う意味で賢いんじゃない
aって仕事できるかよりも職員に気に入られるかでしょ
仕事してない、できないやつでも職員に気に入られてるやつはちやほやされてるし
さらにそれで図に乗ってるしね
0892優しい名無しさん (スプッッ Sddb-1DzI)垢版2018/10/27(土) 17:34:23.28ID:ARchKQXfd
>>891
更に嫌われてるって思ってないからちゃんとしようともしないしね
だから、遠回しに言うよりはっきり迷惑とか言ってやったほうがそいつのためだよね
0893優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/27(土) 19:40:16.74ID:4xuCYFKBa
言ったら言ったで「あいつが悪口言って差別した!」って告げ口するんだろ
0895優しい名無しさん (スプッッ Sddb-1DzI)垢版2018/10/27(土) 19:54:11.01ID:n73/iLEkd
>>893
何が迷惑かはその人によって違うから言わないとわからない
だったら迷惑なことを迷惑って言うのは自分が仕事しやすくするためだし、それがダメって言われるなら「お前は迷惑かけられてればそれでいい」って言われてるのと同じ
0897優しい名無しさん (オッペケ Sref-FgIQ)垢版2018/10/27(土) 22:14:45.31ID:dbkPToWqr
>>896
それは事業所ルールだからokな所を探すしか無いだろな
俺のところは基本は土曜休みだよ
ひと月20日出勤すればいいというルールだから休日が多い月は土曜日も出勤して補填してる感じ
0899優しい名無しさん (スッップ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/28(日) 07:31:41.25ID:fH+O4Pqsd
>>896
完全に土日祝休みってとこもある
自分のとこは間週で休みだけど土曜日完全に休みにして1日4時間を5時間にしてほしいな
0901優しい名無しさん (スッップ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/28(日) 07:45:22.53ID:fH+O4Pqsd
土曜日出勤はあるけど、日、祝出勤しないといけないとこなんてさすがにないよね?(日数調整で)
0902優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/28(日) 12:29:45.92ID:KpgT9dhea
>>895
どのような行為が迷惑になるのか言われないとわからないと?それ発達の思考だよ
まず何より「自分がされたら迷惑な事」を他人にやらない事を考えような
0903優しい名無しさん (ワッチョイ 1ffb-WZdq)垢版2018/10/28(日) 12:42:56.45ID:KHJLxija0
カワってあれでしょ。大体あの系統の人達の仕事でしょ。そういう人らばっかり集まってるとこは、マジで怖い。
口悪いの多いし。同じもの同士じゃないと、こんなことあったとか管理者に言うとえらい目あうよ。何も言えんよ。
こっちからすると、何も考えずに
ただ、やってみたいと思って行ったんだが
あいつらが、一般人差別するのがよくわかった。今時、どこの出身だの関係ないのに、まだあいつらってこだわってるんだな。
0904優しい名無しさん (ワッチョイ 478a-0mjP)垢版2018/10/28(日) 12:44:24.27ID:5LU9hKep0
>>900
妻子持ちは生活掛かっているからな。
0906優しい名無しさん (スッップ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/28(日) 14:56:26.68ID:fH+O4Pqsd
>>902
その「自分がされたら迷惑な事」をして何回も職員からも怒られてるくせに変わらずに同じことして迷惑かけてくるようなやつだから
言われても理解できないのか、直す気がないならいなくなってくれたほうがいいし
自分だけじゃなくて他のほとんどの人からも迷惑って言われてるし
0908優しい名無しさん (ワッチョイ 9761-o1DS)垢版2018/10/28(日) 17:27:52.74ID:g0mir+rj0
B型だと工賃が安すぎるじゃん
0912優しい名無しさん (スッップ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/28(日) 18:10:00.21ID:fH+O4Pqsd
>>911
わかる
うちのとこにも商品の数合わせ(他の人は検品もしてる)しかしてない、一時的に商品入れる袋が使えるか(汚れてたりするものも混ざってる)とかしかしてないやついるし
明らかにBレベルなのに何でいるんだろうってやつ一人はいるよね
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 20:31:59.73ID:RQ5m8A250
各事業所は締め付けが厳しくなる一方で助成金では補えないのが大部分が多いだろう。
尚、施設職員は利用者に何か暴言等あれば行政の人権侵害「人権養護委員及び障害福祉課等」に言われては困るだろう。
面白いではないか?今は有能な利用者が増えつつある。社会経験豊富な者は社会の厳しさを能力のない利用者に叩き込んでやればいい。
これだけは忘れるな。事業所主にとっては利用者はお客様と言う事をな。
0919優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 20:40:39.83ID:RQ5m8A250
各事業所に言っておくが利用者を社会復帰させる様に支援をしっかりとしておく事だな。
今の利用者は賢い。やみくもに利用者を確保するのは間違っているだろう。
行政が目を光らせている事をお忘れなく
0920優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/28(日) 20:43:05.14ID:RJ2Orqdha
↑如何にも発達の思考だな、言ってる事が支離滅裂で自分の言葉に酔ってるだけ
0921優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 20:51:10.65ID:RQ5m8A250
辛いか?何かあれば障害福祉課にいくらでも相談すれば良い。余り自分を追い込むな。
事業所には何も言わないだろう。
私は貴方達の味方をするつもりだよ。
0923優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 21:12:05.29ID:RQ5m8A250
管轄市役所等に言いにくいのなら県庁でも構わないだろう。相談程度ならば受け入れるだろうからな。
別に保健所でも構わないがな。
少しでも気持ちが楽になるのであれば...
行政機関を利用しなさい。
0927優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 21:37:34.36ID:RQ5m8A250
それで就労Aでこれからどうするつもりなのか?
ずっと居座るつもりなのか?
その様な働き方も否定はしないがな。
私は障害者を障害者扱いはしないのでな
障害者扱いする事は差別する事になるんでな
0931優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 22:05:55.88ID:RQ5m8A250
何故久しぶりに来たか?
最近心が痛んでな。
まだまだ助成金目当ての事業所も多々あるのも事実。助成金の為に雇われているのだぞ。
それを分かっていていいのか?
ある程度先を見据えて生きていかないとな。
それだけだな。
0934優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 22:35:57.38ID:RQ5m8A250
いい大人なのだからしっかりとしないと
自称だの発達だの好き放題言うのは構わないが
自分の人生を大切にしないとな
社会に出れんのか?
0935優しい名無しさん (オッペケ Sref-FgIQ)垢版2018/10/28(日) 22:48:27.06ID:4S858Nqjr
>>931
上の>>412の書き込みにあるように東京都の場合、当分は認可取り消ししない方針みたいだけどこれについてはどう思う?
個人的には一気には出来ないだろうが酷い所から少しずつ認可取り消しやって欲しいんだがな
0936優しい名無しさん (ワッチョイ c37c-Vreg)垢版2018/10/28(日) 22:54:13.77ID:odFdc9bs0
うちが通ってる事業所も
先月辺りから締め付けが厳しくなってきた

施設外が多くなって
そこに合わない内勤のみの利用者が
辞めている

自分の所は視覚(弱視)・聴覚・身体(人工関節入れてる等)・知的・発達がいる
0937優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 22:55:12.35ID:RQ5m8A250
事業所は上手い事かわすからな。
あの手この手を打ってくるのも事実。
まぁ、助成金を頼りにしてきた安易な事業所はその内事業縮小、あるいは自らこのビジネスから身を引くのではないか?
0938優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 23:02:49.12ID:RQ5m8A250
はっきりと言うがしっかりとした仕事がある事業所は生き残れるがそれ以外は厳しくなるだろうな。
経営者を舐めてはいけない。色々と繋がりを持っているだろうからな。
抜け出せる者は用意はしといた方がいい。
0939優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/28(日) 23:14:33.63ID:RQ5m8A250
>>936
知的など可愛いそうな者だよ。
障害者枠にしろ就労Aにしろ何も知らずにこき使われているのだからな。
療育手帳だな。

これからは締め付けは確実に厳しくなるだろう。これだけは間違いない。

少しでも前進しなさい。
0940優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/29(月) 06:22:45.44ID:vxqnrJtH0
>>939
同意
俺も福祉の在り方に凄く疑問を感じますね
福祉サービスなのにやってる亊は商売
そのうえにパワハラなりを平気でする経営者がいるし
個人情報は平気で漏らす所もあるし
ちゃんと指導しないと駄目な人間がアマチュアだし
そりゃあ行政が厳しくなるのは当たり前ですね
この点については何も否定はしませんよ

そりゃあ、行政としては厳しくしないと駄目でしょ
0941優しい名無しさん (スプッッ Sdf3-1DzI)垢版2018/10/29(月) 07:00:25.61ID:NG2jv4wCd
>>940
どうせ裏でつるんでるんでしょ
事業所「ちゃんとしてないけど見逃してください」
役所「関わるとめんどくさいんでちゃんと指導してるって言っといてください」
みたいなかんじで
0942優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/29(月) 07:03:46.74ID:fK4Qxjk9a
寒くなってきて服装も変わる頃だけど
バカって適度な服装ってものを知らないから極端から極端に変わるのね
いきなり真冬並みのコート着てきたりw
0943優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/29(月) 07:16:34.84ID:vxqnrJtH0
>>941
その証拠が有ればマスコミがそれをネタに記事を書けば面白い亊が起きるよね
0944優しい名無しさん (ワッチョイ dff2-Az/2)垢版2018/10/29(月) 07:39:32.55ID:vxqnrJtH0
>>942
そうだな
その馬鹿の中にも経営者の癖に散髪が出来てないから清潔感がなく
身嗜みが駄目な奴もいるよね分かるわかる
0946優しい名無しさん (ワッチョイ d319-o1DS)垢版2018/10/29(月) 15:34:32.16ID:bYpUbGR60
>>942
だな、先週の金曜日に一枚着の半そで半ズボンできた知的ならいた
後、季節の変わり目で体調崩す奴多過ぎ、来てすぐ帰るなら
最初から休んでろやって思うわ
0947優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/29(月) 16:13:19.25ID:3JRxINyOa
>>946
思うに、季節の変わり目に体調崩す奴って家で家事とか手伝いを何もしてない気がする
つまり食って寝るだけでカロリー消費しないから
代謝悪くて有害物質が蓄積されてるイメージ有るわ
0948優しい名無しさん (ワッチョイ edc3-WZdq)垢版2018/10/29(月) 17:32:53.06ID:0a678ysH0
わーっはっはっ、 わーっはっはっ、わーっはっはっ、わーっはっはっ、わーっはっはっ、
半日これ聞いて仕事せなあかんねや、
今日も耐えた。
何がおかしいねん?バシッ
0951優しい名無しさん (スッップ Sdaf-1DzI)垢版2018/10/29(月) 18:48:27.14ID:j2468+Zbd
>>950
うちのとこは率先してやろうとすると怒られる
できる人が頑張るんじゃなくてできない(してない)やつにできる人が合わせてて「こうしたほうがいいですか」とか聞くと「それは職員が考えることだから仕事に集中しろ」って言われた
文字通り「出る杭は打たれた」
0954優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/29(月) 22:07:50.87ID:3OnQuFEi0
助成金を思う存分使い社会貢献してあげない。
もう一度言うが
助成金を思う存分使い社会貢献してあげない。

それくらいの気持ちで働いてやりなさい。

障害者を守る地方上級職より 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0955優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-sjub)垢版2018/10/29(月) 22:13:37.11ID:3OnQuFEi0
福祉事業職員ごとき追いこすつもりでやればいいのだよ。
裏を返せば立場は利用者が上とも言えるんだよ。
お各事業所もお客様集めに大変だろうがな。

さてと寝るか。
0957優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/29(月) 23:11:00.83ID:sDrxYFqla
発達は地上のゴミ
0958優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/30(火) 06:21:05.91ID:VpvATRIHa
地味な作業なんてのは一朝一夕で能率が上がる物じゃなくて長くやってる人の努力が実を結ぶ訳よ
自堕落で根気の無い奴が元工場経験者に正攻法で勝てる訳無いんだよバカが
0959優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp63-WZdq)垢版2018/10/30(火) 08:24:38.64ID:rPyBKv9dp
また、朝が来た。
わーっはっはっ
わーっはっはっ
わーっはっはっ
わーっはっはっ
これに耐えにゃいかん。
何がおかしいねん? バシッ
0962優しい名無しさん (ワッチョイ 85dc-31OY)垢版2018/10/30(火) 18:14:29.41ID:1DCptgxs0
>>957
お前の方がゴミ、生きる価値無し

>>961
結果、3時間もかけて荒らし続けたな
かなりの暇人。というかA型すら行ってないな
0964優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/30(火) 18:53:46.45ID:Ixo/p3NCa
わりとまともな利用者と会話しても話が続かないよ…
「晴れてて気分良いね!こんな日は車で海岸線を走ると気分良いよ」
ってバイク乗り(原付)に問い掛けてたのに
返答に困ったのか黙ってしまったわ
こんな話題にすら反応できないお前らは普段、何やってんだよと
0965優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/30(火) 19:08:03.42ID:tdR2ixKgd
>>964
まともだって思ってたのに話してみたらっていうのあるよね
逆にちゃんとしてなさそうって人が話してみたらすごく話が合ったとかも
その人が普段どうかより自分と話が合う、冗談言い合えるとかで関わるか決めればいいと自分は思ってるけど
そういう人一人もいない?
0967優しい名無しさん (ワッチョイ 1ffb-WZdq)垢版2018/10/30(火) 19:15:45.80ID:fqjNT0r50
わーっはっはっ
わーっはっはっ
はっはっはっはっ

こんなの耐えれるか!
やめちゃる!
0971優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/30(火) 19:45:24.76ID:tdR2ixKgd
>>966
話できる人がいないと居ることが苦痛になってしまうこともあるかもしれないですから支援員とかに迷わず相談したほうがいいと思います
周りのレベルが低すぎるところにいると自分がどんどんダメになっていってそこから抜け出せなくなるなんてことにもなりかねないので
最悪作業所を変わるとかも視野に入れたほうがいいかと
0972優しい名無しさん (ワッチョイ a17f-wZW4)垢版2018/10/30(火) 19:51:42.23ID:jdlexmuE0
>>964
>「晴れてて気分良いね!こんな日は車で海岸線を走ると気分良いよ」

これを原付乗ってる人に言うのってどうなの?
原付も車(車両)だけど、一般的な会話で車って普通自動車をイメージすると
思うけど、それを原付の人に言うって、細かいかもしれないけど、会話の切り出
し方としてはどうなのかね。

「晴れてて気分良いね! こんな日にバイクに乗ると気持ちよさそうですね?」
じゃ、ダメなのかね?

上から目線の面倒な人と思われてもしょうがないと思うよ。


ちなみに俺もバイク乗りで大型二輪もってるけど、相手が中免の人だったら排気量
を隠して話すよ。
0973優しい名無しさん (ワッチョイ 5b1d-xn6/)垢版2018/10/30(火) 19:52:25.84ID:37ftIrjz0
俺にだけ挨拶しない奴がいてムカつく
0974優しい名無しさん (スップ Sddb-1DzI)垢版2018/10/30(火) 19:58:28.26ID:tdR2ixKgd
以前の973コメントが面白いことに
973までいったらこうなるんだw
0978優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/30(火) 21:21:48.98ID:Ixo/p3NCa
>>972
切り出し方がまずかったかな、原付でも共感出来る話題かと思って言ってみたが
相手は爽快な青空の下でツーリングするような人じゃなかったみたい
期待した俺が間違ってたよ
0979優しい名無しさん (ワッチョイ e38f-JHIh)垢版2018/10/30(火) 21:25:00.52ID:wBex+X+H0
>>964
>>972
相手が自分の望む返答をするという前提がねえ

「晴れた天気」から相手がどんな発想をするかだろう
確かに、天気のいいときに海沿いの道を回るのは気分がいいけど

「凧揚げしたいっすねえ」とか返ってきたらどう返すんだろ

「一雨降らないと、うちの畑が大変、っすよ」とか返ってきたらどうすんだろ
0980優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-YscP)垢版2018/10/30(火) 21:47:42.91ID:dKy89166M
晴れてて気分がいいかどうかなんてその時の気分によるし決めつけられるのもちょとな
もしかしたら体調悪いかもしれないしね
いいお天気ですねー(そうですね)こんな日には海沿いとか走りたくなりますよー〇〇さんは原付乗られるですよねツーリングとか行きます?
みたいな流れが普通じゃね
0982優しい名無しさん (ワッチョイ a17f-wZW4)垢版2018/10/30(火) 21:53:40.01ID:jdlexmuE0
>>980
>晴れてて気分がいいかどうかなんてその時の気分によるし決めつけられるのもちょとな

それもあるね。
この時期だと天気がころころ変わって、自律神経やられてる人は体調崩すからね。
0985優しい名無しさん (ワッチョイ 8db3-7TBo)垢版2018/10/30(火) 22:22:55.44ID:MIRDhvFS0
気付いてないのかもしれないけど相手を下に下にという文章になってるのは引っかかるわ
そういうところの距離感がおかしいのかもしれない
0990優しい名無しさん (ワッチョイ e3f0-9OwH)垢版2018/10/31(水) 02:15:42.08ID:rsQGWP990
職員が利用者をまるで赤子のような扱いしてくるのが癪にさわる
できて当たり前の事聞かなくて当然のようなことを丁寧に気を使ってくれるのが自尊心傷つけられる
自分は手帳持ってなくて仕事も普通にこなすんだけどな
0991優しい名無しさん (スプッッ Sddb-1DzI)垢版2018/10/31(水) 06:00:45.08ID:jzfwhklxd
>>990
aは1から10までちょっとでも違うやり方したらそれがどれだけ効率がよくても怒られるとこたよ
効率<職員のやり方
ってこと
それをしないと「ちゃんとできない」って思われる

まぁ、むこうが「障害者だからできない」って下に見てバカにしてるだけなんだけどね
むこうもミスばっかりしてるし
管理者に言ったら「職員もミスすることもある」だと
利用者のできない理由を障害だからって言うんだったら職員は健常者なんだからミスしないで完璧にできますって言ってるのと同じだと思うんだけどな
0992優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/31(水) 06:51:56.86ID:t+wee/p5a
それ嘘臭い
0993優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp63-WZdq)垢版2018/10/31(水) 07:31:15.47ID:hI65ZWU/p
わーっはっはっはっはっ
わーっはっはっ
わーっはっはっ

この野郎何がおもしろいんじゃ!バシッ
0995優しい名無しさん (ワッチョイ eb9f-VyYB)垢版2018/10/31(水) 10:13:17.65ID:355DrZw60
わしゃあ狂っまっただあ
障害者同士なら苦しみが分かり合えると思っていたのに
あるのはそれのうさを晴らすように他のより弱い障害者にぶつけてくる
職員とも垣根を超えて作業を通し人間的な情感をやりとりして励まし合えると思っていた
しかし実際には根深い断絶の壁がありスケープゴートにされた障害者いじめのみに共感する
0996優しい名無しさん (アウアウイー Saa9-oDQO)垢版2018/10/31(水) 14:21:07.38ID:5fyPD1xea
作業した物を職員に持っていき最終確認してもらってから帰り支度に入る訳だが
沢山やった人は持っていくのが多いから必然的に支度も遅れるがそれって良いことだよね
全然やってない奴が早く支度の用意できてるからドヤ顔してて笑えた
0997優しい名無しさん (ワッチョイ edc3-WZdq)垢版2018/10/31(水) 16:37:00.49ID:gaUwPXL/0
イライラする奴苦手。
イライラしてるのって、いやいやしてるからだよね?
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