【金春】ハルシオンスレッド25【銀春】

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:42:47.10

ベンゾジアゼピン系超短期型睡眠導入剤の「ハルシオン」(およびそのジェネリック製品)に関するスレッドです。

【分類】　睡眠導入剤・向精神薬・習慣性医薬品
【成分（一般名）】　トリアゾラム(Triazolam)
【先発製品名・剤型】　ハルシオン 0.125mg錠(通称：金ハル),0.25mg錠（通称：銀ハル）
　　製造：大日本住友製薬／製造販売：ファイザー
　　　http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124007F1020_3_03/
　　添付文書：http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/671450_1124007F1020_3_01.pdf
【ジェネリック製品名（販売元）['09/02現在 ]】
　アサシオン(長生堂製薬・日本ケミファ)・アスコマーナ(日新製薬[山形])・カムリトン(寿製薬)・トリアラム(小林化工)・トリアゾラム「EMEC」(エルメッドエーザイ)・
　トリアゾラム「TSU」(鶴原製薬)・ネスゲン(辰巳化学・メルクホエイ)・ハルラック(共和薬品工業)・パルレオン(大洋薬品工業・マルコ製薬)・ミンザイン(日本医薬品工業)

【警告】（ハルシオン添付文書より）
　本剤の服用後に、もうろう状態があらわれることがある。
　また、入眠までの、あるいは中途覚醒時の出来事を記憶していないことがあるので注意すること。
【効能・効果】(ハルシオン添付文書より)
　　不眠症　・　麻酔前投薬
ttp://mental.heart-warm.net/cgi/chiryou/kusuri/kusuri.cgi?name=halcion&vol=0_125,0_25

前スレ
【金春】ハルシオンスレッド24【銀春】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499935134/

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:43:07.80

最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者は死ね死ね死ね
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:43:24.09

無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 21:19:56.00

事件や災害系のスレは最近見ないようにしてる
見たところでろくな書き込みないから
やっぱ見ないのに限るね

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 21:43:05.85

090
7030
3217
もう耐えられない
この人をKOROしてください
よろしくお願いします

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 21:55:14.17

こないだコードブルーのスペシャル見てたら
成田凌演じるPTSDになったフェローDrが眠れなくてトリアゾラム飲むシーンがあるんだけど
そんなガタガタ震えながら目ぇ血走らせてまるで一大事のように飲むなよってw

**優しい名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:19:15.11

札幌ひばりが丘病院
麻薬取締法違反で書類送検
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 10:56:06.88

薬とアルコールってどっちが肝臓に悪いんだろう？

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:40:34.45

最近銀1じゃ入眠失敗する事が多くなってきた
デパスをプラスしてなんとかなってる感じ

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:39:51.13

ハルオシン処方されてるけど眠れないや

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:39:07.39

2錠から頑張って1錠まで減薬したけど、最近また1.5錠に増えた…

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:01:47.61

無理して減薬しなくてもいいのに

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:31:19.05

まずは睡眠確保だよね
減薬考えるのはそれからでないと本末転倒に

**優しい名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:59:49.99

今日からハルシオン1錠処方を0錠に挑戦
今のとこマイスリーでハイテンションになってる

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 02:44:04.20

ハルシオン1錠がもうラムネ状態
全然効かない脳機能ぶっ壊れてるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 13:40:14.73

GABAが死んでるんじゃないの

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:31:58.13

半年辞めれば効くようになる
0.5を15年続けてたのと関係があるのか４５で若年性アルツハイマーになった
自覚症状は全くないけど車の運転がヤバい

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:19:22.53

そのうち肝臓も逝きそう

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:25:07.84

>>17
運転しちゃダメ！

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:46:40.05

>>17 私は0.25の２０年選手最近0.5に増量一生飲み続けでもいいんだけどね同じく最近痴呆気味で怖い肝臓は問題なし胃は癌でもうないw

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:36:23.01

銀ハルいきなり断薬されてルネスタとかいうのにされた
ルネスタ全然効かなくて困ってる

**優しい名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:40:19.53

>>17
アルツハイマーと病院で診断されたの？
俺も物忘れ多くてこわい…

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:30:40.72

最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者は死ね死ね死ね
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:30:56.73

無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:38:57.35

ウンコが臭いまで読んだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 20:31:25.90

おらもベンゾとアルコールで痴呆気味だ
頭が悪くなってるヤバい
もともとよくないのに…

**優しい名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:40:29.69

人前で話す時にうまく話を組み立てられなくなった
情報がごちゃごちゃになっちゃって整然と説明できない
伝えたいことがまとまらない全然ダメ
昔はプレゼン得意だったのに…
まだパワポなんか無い時代で口が勝負でした

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:10:24.79

>>27 わかる！私も接客業長いから喋り＆コミュとるのは上手かったのに…最近なんかヤバイ脳が鈍くなってる感じ

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:26:52.15

>>27
同じだよ
周りの話に全然ついていけてない

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:42:01.07

>>27です
みんなも同じ悩みを持っているんですね…
話長くなると噛んでろれっちゃったりするのも困る
健忘も酷くなって来てメモ必携です

**優しい名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:26:26.35

>>27-30
え？そうかなぁ
俺は躁鬱5年くらい前から躁鬱で､間に銀飲んでたこともあるけど､
飲み始める前も､飲むのやめてからも､そういうのあるぞ
躁鬱は脳の病気､って言うけど､薬と関係なく別の病気なんちゃう？

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:37:34.94

これないと生きれない死活問題

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 06:59:17.78

>>31
ベンゾジアゼピンは長期服用により脳に不可逆的な損傷を与えると言われてるのよ
具体的にはアルツハイマーのように脳の萎縮が起こると…
なんつーか効き方とか習慣性とか離脱症状とかダウナー系の麻薬みたいなものだと思ってて良いかも

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:18:07.24

ちょい待て
長期服用って何年くらい？

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:54:56.00

>>34
人にもよるんでないの
俺はハル5年デパス3年かな
一般的にはベンゾは連続15日以上だそうだw

あと暗算がほとんどできなくなってる
カレンダー逆読みもできなくなってる
今の西暦と年号や日付曜日もすぐ忘れちゃうし
スケジュール管理がとても大変だわ

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:04:08.29

PCの人はコモノデジクロックを入れるのいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:17:29.70

無職のくせにハルシオン飲んでる奴見ると思わず吹いてしまうｗ

「お前寝る必要性ねーだろ」ってｗ

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:20:37.50

よし、今日もモンスターエナジーでハルシオンを流しこむぞ

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:37:56.29

>>35
> 暗算がほとんどできなくなってる
> カレンダー逆読みもできなくなってる
> 今の西暦と年号や日付曜日もすぐ忘れちゃうし
> スケジュール管理がとても大変だわ
これはお前自身の頭の程度にかかわること。
俺はハルを含め、ベンゾは15年以上飲んでいるが、お前のような症状はない。

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:50:33.23

>>39
いや君すごく大事なところ病んでるって…
気づいてないのかな

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:10:12.38

>>40
そうか、俺は病んでいるのか･･･
そうだ、思い出した･･･俺はパプアニューギニアの酋長の息子だったんだ。それも長男だった･･･
そうだ、そうだ、そしてお前が俺の弟だった。確かお前には左のほほに大きなこぶがあった・・・

**優しい名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:54:44.08

>>41
やはり萎縮が始まってるようだ
結構進んでいるかも

**優しい名無しさん** · 2018/08/25(土) 06:30:22.83

>>42
萎縮って脳のこと?そうか、俺にも人並みに脳があったのか･･･

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 05:35:57.10

銀春2錠が最大量だっけ

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 07:08:21.05

>>44
一日に出せる量は確かそのはず。俺は1日2錠X30日だしてもらってる

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:09:50.62

>>45
一般の内科で？

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:32:29.86

>>46
うん、そうだよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:50:39.63

口渇酷くねえ？

**優しい名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:30:55.35

酷くないよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/03(月) 18:42:27.68

銀春×2
ヒルナミン5mg
ロゼレム8mg
ピレチア25mg
って出されてるけど夜明け前に起きてしまうよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/03(月) 18:44:56.53

>>48
わかる

**優しい名無しさん** · 2018/09/04(火) 16:07:43.52

最近不眠で飲みだしたんだが0.25
ぐっすり寝れる。こんなに快眠できるなんて思ってもなかった。

**優しい名無しさん** · 2018/09/04(火) 23:32:40.67

銀春1mg無いと眠れなくなってきた

**優しい名無しさん** · 2018/09/04(火) 23:37:20.53

>>52
自分も0.25で寝入りが楽になった
中途覚醒するからベルソムラ15も飲んでるけど

**優しい名無しさん** · 2018/09/04(火) 23:58:33.88

やめられなくなったらどうしよう

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 07:37:25.31

0.5を１５年以上飲んだのが原因か解らないけどアルツハイマーになったので、１錠にしてるが毎日早朝まで起きてる。
久々に睡眠３時間の不眠症みたいな生活をしてるけど、結構つらい。
日時と道が急に解らなくなる時がある。これが離脱症状なら辞めるの大変だよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 07:51:12.87

前にも同じ事書いてたな
まー、若いうちは眠剤って妙な魅力があるけど気をつけろよ
便所を流したか、鍵閉めたかとか、数分で忘れだしたらヤバい

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:06:34.76

>>27ハルシオンってこんな副作用あるのか、、

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:30:06.97

>>56 私も前にレスした0.5の20年選手ですが多分離脱だと思いますいまマイスリーと変更中ですが全く効かない医者が交互にかえれば耐性もなくなるかもと言われ

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 08:44:52.98

>>56
その話聞くとすごくこわい…
減断薬しなきゃとは思うけど俺も薬に依存しちゃってるからなぁ…

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 00:20:13.98

0.5mg、レンドルミン、その他諸々計9錠飲んでるけど全然眠れない
10時にベッド入ったのに

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 06:17:33.21

>>61
ベッドに入った時間が問題なのではない

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 07:45:10.51

毎日服薬してると耐性付くからなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:24:33.18

アルツハイマーでもなんでもいいからもう楽になりたい…
わかんなくなっちゃう病気っていいな
病識が消えるんだろ？

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:38:29.76

ハルシオン飲んだらラリった。3時間くらい行動してたらしい

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 22:55:54.82

マイスリーでパッパラパーになるけどハルシオンはなったことないな

**優しい名無しさん** · 2018/09/13(木) 01:03:08.06

>>66
面白いよ滅多に無いけど
俺は以前無数のかっぱえびせんの海の中で目覚めた事がある
家にはなかったので夢遊状態でコンビニ爆買いして部屋中にぶちまけたんだろうな
お菓子で良かったよとつくづく…

**優しい名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:45:56.50

どんどん規制が厳しくなって処方されなくなるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/09/19(水) 12:53:11.54

ホント無意識に何かやらかすことあって自分でも怖い
出もないと寝れないって言う

**優しい名無しさん** · 2018/09/19(水) 22:10:22.68

ハルシオン貯金がだいぶ溜まった
他の睡眠薬は無理だけど溜まっていくのが快適になってる

**優しい名無しさん** · 2018/09/20(木) 02:46:41.96

ハルシオンに早く戻りたい！

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:31:27.88

ハルシオン0.5mgより強力な入眠剤ってある？

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 11:35:05.28

マイスリーの方が強力だわ
こっちは慣れすぎた

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 16:28:15.74

自分はマイスリーＯＤしても効かなくなったからハルシオンを飲んでみたい
健忘症などの後遺症がある古い薬だから、かかりつけ医は出してくれそうにない

ハルシオン上限でぐっすり眠れるとしたら、マイスリーＯＤと副作用はどっこいだと思うのだが
ＯＤはかかりつけ医には申告してない

別の診療30秒で強い薬たくさん出したがる精神病院へ行ってみようかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 18:19:36.25

> 強い薬
たとえば？

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 19:19:36.83

ODなんかしてる奴は廃人まっしぐら

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 20:25:13.32

ヒルナミン飲むとすごく眠れるよ
18時間寝たわ

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 08:34:23.81

ハルシオン0.25 とストロングだと
無事入眠できる。

イライラのときは0.5でも寝れなかったのに

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 08:42:14.96

ハル＋ストロングを飲み初めてからの出来事。

銀ハルのシートバラバラになってた
飲んだ形跡はない。
朝、回そうと思ってた洗濯機が
回ってた。

南枕が北枕になってた

(*´-`)すべて偶然だろう？

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:13:58.76

眠剤と酒は危ないし、余計ハル効かなくなるぞ

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:22:20.55

今のとこ効くけど、後に効かなくなるって
こと？

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:37:05.69

>>10
処方されて一年たつと
う薬処方されない？

そろそろ一年だけづ採血後に結果
要求されたり

てきとーにごまかしたこと
あれなんたろ？

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:48:16.80

おかしいじゃねーか

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:04:34.65

>>79
妖怪のしわざ
安心しろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 01:06:36.95

午前中眠気が残るんだけど
そんな副作用ってある？

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:45:37.60

眠りが浅いだけだろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 07:30:08.45

ハルシオンに限らず眠剤飲んだ後に寝付けなくて部屋を片付けたり活動することがあって、しかもはかどる！途中から記憶ないけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 16:14:13.97

健忘はマイスリーが一番酷かったな

2018/09/26(水) 02:40:20.60

ZAMASU blames Trunks for all the Destruction. English dubbed
https://youtu.be/N5NdSvSOJk8

ゴクウブラック「俺が睡眠薬を滅ぼすべきだと断じた理由のひとつがお前なのだ、トランクス。」
トランクス「なんだと？」
ゴクウブラック「睡眠薬を使うのは何度目だ？」
ザマス「我々は知っている。お前は神々のタブーを侵し続け睡眠薬の使用を繰り返した」
ゴクウブラック「よってこの世界を作り出したのはお前なのだ、トランクス」

ドラゴンボール超の全王様に消されたい [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500291673/

向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにｲﾝﾌﾚする [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/
1優しい名無しさん2017/08/20(日) 09:37:12.56ID:hFwk79st>>4>>9>>14
薬が出る。
個人差はあるにせよいずれは耐性がつく。
すると薬の量や種類が増える。
さらに、どんどん強い薬になっていく。
まさにドラゴンボールやワンピースのインフレ状態。

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 08:43:52.27

今トリアゾラム0.25mgを15錠飲んじゃいました。
大丈夫かな

お休みなさい。

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:07:15.95

今起床いい感じ

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 19:21:31.57

>>91
夜の商売か？

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:28:00.19

ハルシオンの副作用ヤバいね
今更だけど止めたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:54:02.67

>>90
そんな生活続けてたら近い将来精神病院に入院やで

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 00:06:51.98

副作用ってどんなの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 11:17:58.13

超サイヤ人になった感じがする（人間なのに）

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:30:51.17

ロヒプノールは断薬出来たけど、
銀春2錠とヒルナミン5mgがなかなか断薬出来ない

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 10:40:11.71

銀ハルは3時間くらいで起きちゃうって相談したら、サイレースくれた

これ効きますかね？

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 11:25:22.72

>>98
サイレーススレ行けば?

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:04:34.05

はい

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 14:25:40.74

インディカ吸ってたほうが健康

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 09:06:13.39

少しうとうとしてから飲まないともれなく無意識に動いてしまってる
困ったなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 17:19:47.76

薬局のミスで通常の２倍のハルシオンもらった
さて何に使おうか

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 17:32:33.12

クスリを飲むときに噛み砕いて飲むのと、効きがよいとかありますか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 18:08:58.35

>>104
ハルシオンやロヒプノールは溶けやすいので
舌禍錠的な飲み方ができますが、効果が変わるかっていうと変わらないです

アモバンは噛み砕くと苦さで悶絶しますw

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 18:38:32.62

>>102
そういうのを利用して引っ越し荷造りしたぜw
やりたくないことが捗る

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:33:12.18

深夜に暴走してたわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:37:21.81

走り出したら止まらないのか？
土曜の夜の天使か？

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 10:47:04.08

つまんねーよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 12:16:36.41

粉々に砕いてスニッフすべし

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 03:28:56.66

口が渇くのはどうしたら改善しますか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 06:18:17.66

昨晩なにかかしらした記憶はあるのだが何をどこまでしたか全くわからない
怖すぎる

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:13:34.00

ハルだけだったら何もないよ。
マイスリーかロヒを合わせると何か食ってる

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 01:11:47.78

>>113
いくないね

2018/10/22(月) 08:36:52.39

昨日は一週間連続の晩酌をやめ
銀春2錠でぐっすり寝れた。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 11:25:49.86

>>67
なんかすごい怖いな

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:17:12.21

ヘンゼルとグレーテルのお菓子の家かな

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 02:02:33.65

ルネスタが苦いとのことで代わりに処方されたのだけど、あまり良くない薬なのですか？？
マイスリーとかに変えてもらった方が良いですかね？

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:35:22.54

ベンゾでｇｇｒ

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:07:28.77

ルネスタは弱い
マイスリーの方が上

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:02:05.75

>>119
ありがとう
レンドルミンと同じ成分なんですね

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 15:46:53.22

>>121
レンドルミンと違う

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:05:49.48

近所のコンビニで暴れてる夢を見たが
ひょっとしたら夢ではなかったのかも…
出禁にはなってない

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:18:47.58

>>123
こええなおい

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 15:34:19.03

マイスリーふわふわ多幸感出て眠気が来ないからダメだわ
最近ハルシオンもサイレースも医師会から処方しちゃいけない方針だし最悪
ハルシオンの代わりになるか分からんがリボトリール2mg処方制限なしがあるがなかなかの眠気がくるぞ
2mg6Tくらいで即効性もあって半減期長いから第二の銀ハルとも呼べるんじゃね
リボ2×50Tもらってるルネも同じくらい
併せてルネ飲んどけば眠るには十不
ルネ3×2か3Tな
医者に処方制限ないの説明するの大変だが
変に銀ハルサイデパより寝れる

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:17:32.20

リボトリール飲んだら翌日副作用のメマイが出て死にかけた

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 08:57:46.76

>>125
処方しちゃいけない方針って。。

不眠で悩んでる人どうすんだよ？

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 09:05:55.05

>>127
そんなことはないから安心しな。125の単なる思い込み

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 11:15:12.04

>>127
確か前スレに詳しく書いてあったと思う。

1年以上は連続で処方できなくなるとか。

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 12:15:01.06

>>129
それ一昨年から言ってないか?

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 15:52:32.50

もう２０年経つが、、
代替早よしてくれ

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 16:43:49.27

睡眠薬の1年以上の連続投与は、診療報酬が減額されることが決まっている
施行開始は来年度から
主治医からはっきり言われたし、関東厚生局にも確認したから間違いない

一年以上処方してはいけない、というわけでは無いが、
処方してくれるかどうかは医者次第

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 17:18:11.63

同じ眠剤を1年出し続けたら不味いんじゃなかったっけ？
1年になる直前に１回他の眠剤出しときゃリセットされるとかなんとか

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 17:46:57.62

>>133
一回別の薬を入れればリセットされるのかどうかはわからん
今度医者に聞いてみる

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 17:48:49.16

>>132の書き方がまずかった
「同じ睡眠薬を一年以上投与した場合」だ

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:12:34.75

睡眠薬っていうくくりなの？　ベンゾとかじゃなくて

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 08:07:42.27

確かベンゾ系抗不安薬も含まれてるはず

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 08:33:08.57

自分は毎日晩酌（アル中気味）するのだが、
休肝日の為にハルシオンを３か月に一回１か月分もらうんだが・・・

それは大丈夫なんだよな？

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 09:30:02.89

ハルシオンより毎日晩酌の方がヤバイ

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 06:48:55.68

俺は昼食にどうしても酒を飲んでしまう。
そのまま寝て、２，３時間で目が覚める。
さて夜になると、酒と眠剤とどっちにするか毎日悩んでいる。
目覚め心地が良いのは酒かな。

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:18:57.18

そしてアル中になるのであった

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 07:43:05.33

>>140
しごとは？

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 11:09:24.41

>>142
無職だが

2018/11/04(日) 03:07:53.03

不眠の悩みというのは、経験したことのない人には分かりづらい。
とはいえ、経験してる俺でも、皆の書き込みの「眠くなる」という書き込みがまるで理解できない。「こうすれば眠くなるよ」という書き込みも理解できない。
あるいは、睡眠に関する本を読んでも「こうすると眠くなる」と書いてあるし、「ロゼレムやベルソムラは強い眠気が来ないので、それに不満を感じる患者さんもいる」とか書いてある。
（ベルソムラやロゼレムだろうがベンゾジアゼピン系だろうが眠気なんて来ねーよ。眠気が来るかどうかと、実際に寝れるかって、何の関係があるのかすら分からん）。

眠くなって寝れるなら、不眠でもなんでもないじゃん。
眠いけど、寝れないから不眠という言うのではないか？

睡眠薬を飲んで眠くなったことなんて一度もないのだが。
というか、だったら、デパス、リボトリール、デパケン、セレネース、セロクエルといった、睡眠薬分類ではないものの眠気を催す薬は、昼間に使うこともあるのに、眠くなったら困るのでは？

「睡眠薬を飲むと、強い眠気が来て、『寝れるぞ」って感じがする」
「睡眠薬を飲んでも眠気が来ない」
どちらも理解できない。
睡眠薬で眠気なんて今の今まで感じたことがない。
というより、睡眠薬を飲んでないにしても、「なんとなく寝る時間だから」寝てるわけであって、眠気を感じて寝たことなんて人生で数えるほどしかない。

「眠気を感じれば寝れる」ということなら、睡眠薬なんて飲まずとも、１８時間も起きてれば嫌でも眠くなるんじゃないのか？

ここまで読んで「え？眠気があるのに寝れないってどういうこと？」と思った人は、
夜行バスやムーンライトながらを考えてくれ。
これらで寝付ける人もいるだろうが、夜行バスやムーンライトながらは、「眠いけど寝れない」の典型的な例だろう。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
みんな、寝る（眠る）ためにすごい努力してるね。
俺は、努力をする気は一切ない。

だって、眠るなんて、人間として当たり前の行為で、三段欲求でしょ（俺は性欲欠落してるものの）。

当たり前の行為のために努力するなんてアホらしすぎる。

疲れるを取るために睡眠というのものがあるのに、睡眠を取るために体を疲れさせるなんて、本末転倒もいいところだ。

～～～～～～～～
ロゼレムやベルソムラがドリエル並みに全くもって効力を示さない薬物であり、ベルソムラにいたっては副作用はあって主作用はないという、最悪の薬である。
どちらも、開発段階というか仮説自体がまったくもって間違ってるから当たり前なんだが。オレキシンの発見者にいたっては書いてる本が誤植ばかりで、出版社の責任もあるとはいえ本人もチェックしてないのかね。適当な仕事してるという偏見さえ持つわ。

というわけで、睡眠薬の開発は事実上、「ルネスタ」が「最後の睡眠薬」になろう。
あとは安全性から言えば、非ベンゾ３種、レンドルミン、エバミールしか使える睡眠薬がないから、現実問題として日本に存在する使用に耐え得る睡眠薬って６つしかないんだな。
アルコールで寝れる人なら、それでもいいけど。（当たり前過ぎるが、寝酒は睡眠薬よりは遥かにマシ）。

2018/11/04(日) 03:09:18.39

>>140
どちらにも頼らないのが理想とはいえ、
どちらかに頼るなら、酒と睡眠薬じゃ
アルコールのほうが遥かにマシでしょう。

2018/11/04(日) 03:13:07.83

>>132
処方してくれなかったら医者が無知という以外ない。
いくらでも抜け道があるのに。

仮に抜け道を知らなくても、もうけが減るだけでゼロになるわけじゃないから、
それで経営に響くとか言ってる医者もいるけど正直理解できない。

歯科医を除く医者って貯金が５０００万円あって
年収が２０００万円あるんだから
極論、今すぐ仕事やめても困らないだろうに。
俺でいう１万円が１００円くらいでしょ。

子供が５人いて全員、私立の医学部にでも行かせたいのかね

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 07:14:42.75

>>146
メンタルクリニックの医師は経営の面で大変なんじゃないかな。
粒クリというらしく、一日来患２０人に満たないとそうなるらしい。
受付の看護婦が折り紙折っている駅前クリが沢山らしいよ。歯科医並み。

元々医学部でもできの悪い学生が逝く診療科で、その病院でも人間関係が上手く築けなくて、
俺はフロイトと同じで開業してやると息巻いて、ビルの一室で初期投資も要らないしと。
ところが同じ考えのヤシがいっぱいで、結局駄目で母校私立の内科、形成の医局に
馬鹿にされながら、入り込みたがっているんじゃないか。

眠剤の処方はけち臭く、おクスリは３っ日分出して置きます。
眠れなかったらまた来てください、とよ。
ついでに言うとそういうとこは先発薬は処方しない。Gばかり。
アモバンみたいに安いヤクでもゾロ指定。

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 08:12:09.46

長文うぜえ

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 08:25:28.05

> 眠剤の処方はけち臭く、おクスリは３っ日分出して置きます。
> 眠れなかったらまた来てください、とよ。
これはぼったくり商法やな。1ヶ月1回出すのとでは、かなりの違いがある。10倍ほど、あるいはそれ以上高くなるかも。
> 先発薬は処方しない。Gばかり
俺は別にゾロでもかまわんな

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:23:40.31

マルチポスト

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 13:59:40.55

医者を代えたら、トリアゾラムは習慣性なので服用をやめるようにいわれた。
まるまる一ヶ月分手元に残ったけど、さてトリアゾラムをどうしよう・・・

2018/11/04(日) 15:44:14.69

>>147
すまん内科のつもりで行った。

精神科は、確かに厳しいところあるかもね。神奈川県の某医院に行った時、
１時間で客が俺と他のひとりしかいなくて、
これ、医師の給料に受付の時給にその他（賃貸料とか）考えたら、よく潰れないなと思った。
まあそこは親会社（っていう言い方しないだろうけど）が大病院だから支援があるとかあるのかもしれんが。

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:07:27.16

あたしは飲みますよ
MAX入れないと眠れないので

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:17:27.86

飲むよ飲ませてちょうだいよいいねぇ飲む達人になりたいね

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:31:39.16

診療報酬減額は精神科以外の話。
精神科と心療内科はこれまで通りの処方だよ。減額とか対象外。

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 07:23:36.69

多く処方してくれるのは病院の内科だな。
何かの疾患で一か月一回受診なら、
眠剤も制限いっぱいの３０日分出してくれる。
時々冗談でもいえる良好な関係ならばだ。
極超短期の４種くらいでしかないがね。
マイスリーがダントツ。ハルは嫌がる先生もいるな。
ルネスタは流石に抵抗は少ない。俺には効かないけどね。
ケチな出し方をするのが、街中の神経科、心療内科だが、
性格に偏奇的な所が見られる先生がいるみたいね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 13:41:05.86

>>155
うーん、俺は精神科通ってるけど、医者から減額になるって聞いたけどな

2018/11/05(月) 20:37:13.38

2018/10/21 05:30神戸新聞NEXT
祭りの特等席は“自宅桟敷”　姫路・灘のけんか祭り
https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/201810/0011748353.shtml

駐車場の屋上を桟敷にした松本浩二さん（右手前）。松原八幡神社の楼門を正面に望む＝１０月１５日午前、姫路市白浜町

松本さん方（左手前）の後ろに並ぶ民家も、ベランダは松原八幡神社を向いている＝１０月１５日午前、姫路市白浜町

拡大

松本さん方（左手前）の後ろに並ぶ民家も、ベランダは松原八幡神社を向いている＝１０月１５日午前、姫路市白浜町

　播磨を代表する秋祭り「灘のけんか祭り」が行われる松原八幡神社（兵庫県姫路市白浜町）近くには、屋上に桟敷席を設けたり、日当たりを無視して神社に面した北向きのベランダを作ったりした家がずらりと並ぶ。すべては１０月１４、１５日の祭りのため。家主の元へは、今年も“特等席”を求めて大勢の友人知人が訪れた。（伊藤大介）

　「うちに何人来たか？そんなの分からへんよ」。赤鳥居と楼門を正面に臨む民家に住む会社員松本浩二さん（５５）は笑った。赤鳥居前の土地が売りに出ていると聞き、「楼門を真っ正面から見られるのはこの角度だけ」と購入を即決。２００５年に駐車場と倉庫の屋上に３段の桟敷を設けた。

　本宮があった１５日は同級生や知人らが入れ替わり立ち替わり腰を下ろし、屋台の練りを堪能した。「たくさん人が乗っても大丈夫なように」と太くした鉄骨が桟敷を支える。

　松本さん方の南側には、神社側を向いたベランダのある一軒家が３棟並ぶ。「うちが最初に建てたんですよ」と建設会社経営の西田佳弘さん（４８）は振り返る。知り合いの建設業関係者から「近々、お宮の真ん前の土地が出るで」と情報を得て、いち早く押さえた。００年に建てた神社を望むベランダは北向き
。洗濯物は乾きにくいが、祭りの眺望は抜群だ。「仲間が寄ってきて、知り合いがさらに知り合いを呼ぶ」と秋季例大祭の２日間で約２５０人が出入りする。

　盛大にごちそうや酒を振る舞い、毎年出費は約５０万円に上る。それでも「祭りを通じて人脈が広がった。地域貢献したい」とベランダの開放を続ける。

　神社への眺望を重視した４軒に共通していたのは、祭りへの深い愛情だ。それぞれ、姫路市内に暮らしていたが、お宮の近くの土地が空いたことを知るや、購入に踏み切った。同級生や友人をベランダへ迎え入れ、ともに酒を飲み、屋台を担いで汗を流す。

　秋祭りが終わった翌１６日、西田さん方には友人知人が掃除のために再び集まった。「自分の家の片付けもあるのに、来てくれるんよ」と西田さん。特等席は迎える側と訪れた人の絆をより強くしていた。

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2018/11/05(月) 22:51:19.10

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266

266昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」

薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝　http://www.peeep.us/c6275d1c ＝　http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c ＝　http://archive.is/aIhUy ＝　http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

＞　眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547

155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html

218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html

547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント？
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この３つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp

768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に３㎎まで飲めるが、５㎎で死んだ例があるから注意。

769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー３０ｍｇで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

2018/11/05(月) 23:16:13.08

コンサータ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538796650/952-

952優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-oU6X)2018/11/04(日) 17:43:52.21ID:MYBjNu620>954>967
医者は別物と言うけど結局覚醒剤だからな慣れたらしばらく抜かないと、おかしくなっても気づけない

967優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-zV7r)2018/11/05(月) 00:48:19.07ID:fPOS1dJB0>977>980>>89
>>952
コンサータを覚せい剤と同じと呼ぶのは違うよ。
いたずらにイメージダウンを煽る言動だわ。
だって、覚せい剤と似た作用を持つだけで、覚せい剤じゃないじゃん。
この理屈が通るならば、
作用が似ているという理由で
カフェインだって覚せい剤だし、タバコは大麻だと言える。
(いずれも日本の麻薬取締法で販売を禁止されていないが)
コーヒーの話やタバコの話をする場で、
わざわざ、そんなことを言って辞めさせようとする人がいるか？

980優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-O/PV)2018/11/05(月) 16:03:48.07ID:XcEFUoKWd>>982
>>967
カフェインも法律上は覚醒剤。カフェインそのものを抽出・製造することは、覚醒剤製造と同じ罪になる。尚、劇物扱いでもある。ただし、食品や食品添加物として含まれている場合は除外されている。食品として除外されている理由は、中枢神経に作用するものの、依存性が無いから。

989昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-vdIN)2018/11/05(月) 21:33:35.99ID:aqHPp7q20
>967 「タバコは小さな麻薬」とは言うけれどね

☆☆☆マイスリーでラリラリpart66☆☆☆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529140333

925優しい名無しさん2018/10/18(木) 20:28:57.07ID:+6EBuliS>931
カナダ嗜好大麻解禁されたな。日本は医療大麻すら未だに認めてない後進国

973優しい名無しさん2018/10/23(火) 14:44:10.63ID:bDnDFPQU
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン程度で、マイスリーより依存性低い
違法な日本がおかしいしかも所持はいけないが吸うのはいいといい意味不明法律

974優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:00:29.05ID:KLyFxlDK>>975
日本で大麻解禁したらマイスリーもいらないし、デパスも抗うつ剤も頭痛薬もいらないんだよな(´･_･`)
医者の仕事が無くなるのと日本の経済が崩れるだけで解禁しない。。

975優しい名無しさん2018/10/23(火) 20:15:29.47ID:iEUsNnce
>974 てに入らない植物より、手に入るマイラリを楽しみましょう

976優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:09:29.06ID:7bN6i7CW
んーラリ目的なら結局マイはマイでいるんじゃない？大麻解禁しても咳止めシロップ入りの飲み物が消えることはないし、まあこの二つは系統が違うけど、そんなもんじゃない？

977優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:12:10.45ID:6URqOBB6
リタリンは消えた訳じゃないが規制されたから規制するしないの天秤にはかけられるかも

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 01:03:56.96

>>159
ここのツイッター見ると、精神科や心療内科は制限対象外だね

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 10:38:19.62

>>161
精神医貧窮化対策ですよ。　弁護士、歯科医なみにみんな困っています。
過当競争というのか何しろ患者さんが来ないのです。
一時間一枚です。
みんなネットで情報仕入れて医療従事者以上です。
先生やアポさん、それ以上の知識です。
もと元出来悪い精神医の出る幕は無いのです。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 17:04:31.38

>>161
ツイッターKWSK

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 08:51:23.81

0.125mgで効かなくて、もう一錠0.125mg飲んで0.25にしたら
気を失うようにぐっすり眠れた

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 11:33:15.67

>>164
目覚し感も良かったようだ
しかし
ハルは10日以上連用しないように
耐性がついて、反跳が半端でない

眠剤と闘うより、現実と闘いなさい

自分が一番正しい
それでいいのです

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 11:35:52.72

ハル　よ～

遠きハル　よ～

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 11:43:09.83

あさあああい

**優しい名無しさん** · 2018/11/09(金) 08:51:41.37

初めて飲んだら凄い朝眠気残るんだけど気のせい？

**優しい名無しさん** · 2018/11/09(金) 12:54:55.21

最初はそんなもんだ

**優しい名無しさん** · 2018/11/09(金) 20:53:19.61

はじめはね
でもマイスリーの残り感よりはマシだったわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/09(金) 23:33:35.79

あと効くのも時間かかるね
やっぱり攻守最強はマイスリーだ
2週間後また変えてもらお

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 00:13:59.04

俺もハル0.5よりマイスリー１０の方が強く感じる
ただ、人に電話したり異常行動する。

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 00:18:27.92

あー
俺はマイスリー10→ハルシオン0.25だわ
医者はこれでも薬はかなり強いって言ってた

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 03:07:19.63

咳喘息の発作が出て眠れん
銀2とデパス0.5mg入れたがダメだ…
後一息のところで咳込んで覚醒してしまう
キツイ眠い…しんどい死にたい

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:01:01.06

今日日喘息なんて吸入一発じゃん
管理を怠っただけだろ

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:53:27.56

咳喘息だけどシムビコート全然意味ないよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 21:23:53.06

>>175
咳喘息は喘息とは違うんだよアホ
スプレーなど使わん

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 23:24:20.88

しらんがな

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 23:43:39.44

喘息が原因って分かってるならハルシオンスレに書きこんでも意味ないよね

**優しい名無しさん** · 2018/11/12(月) 01:06:34.52

>>177
喘息の軽い版じゃん。
それでもまず吸入ステロイド使うみたいよ
使ってないんなら軽いんだな。
咳喘息じゃ死なんし、問題ないよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:22:46.15

毎日晩酌してましたが、
月から金まで晩酌やめる。

で、休肝日用のハルシオンを今日から飲んでねるぜ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:54:13.80

>>180
なんも知らんならもう黙っとけ

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 05:25:25.35

スレチだけど喘息なのに眠剤をたらふく飲んでやり過ごそうとかバカなんじゃないの？バカなんだろうけどｗ

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 17:44:31.91

>>183
最初から読めバカ

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 12:13:47.18

短足で逃げ足全速俊足なお前ら喘息

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 01:34:33.41

後発のナントカという奴は0.25じゃラムネで普段0.5なのに、
本家の銀春だと0.25で眠くなってきた

こんなこと考えられるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 08:24:34.97

>>186
ある

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 14:32:25.98

>>186
睡眠薬は先発品を使え、は当たり前ですよ。
理由は眠らなくてはならないから。
精神安定剤はゾロを使うのが当たり前。
理由は効き目が弱くなる分、副作用も減弱するから。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 14:54:32.50

俺はマイスリーはジェネリックだったけど
何種類か試して本家と遜色ないのを選んだ
ジェネリックというと悪いイメージあるけど、
賢く使えば節約になる

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 20:43:22.05

ジェネリックで無問題

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 22:44:14.51

>>188
やはりゾロは別物なんですかね。
何で同じ化合物なのに差が出てくるのか
理解に苦しむ。フラシーボ効果かな？
自立支援だから先発品でも払う額変わらないんだよなぁ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 01:57:29.16

>>191
同じような錠剤でも製剤の仕方が微妙に違うから
体内で薬が溶け出す速さが違う
そこが決定的

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 02:02:03.21

あと効き目が弱くなる分副作用も減弱するというのはおかしい
ジェネリックが2社あって
一方は先発薬よりよく効いてもう一方は効きが悪いみたいなことも時々あるし
そもそも効き目の強さと副作用の強さは一致しない

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 06:22:33.03

使うならオーソライズドジェネリックを

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 06:59:07.56

先発薬（新薬）と後発薬（ジェネリック医薬品、ゾロ）との違いはこうです。
主成分は同じといわれている。これを信じるかはともかく、
クスリを組成する他の成分（基剤）が異なる。
それによって、生物学的利用能（vaioavailability）が変わってくる。
ゾロとして承認されるのは、これが＋２５％～－２０％。
で実際はこのマイナスの方。
最近ではAG（authorized generic）といって先発メーカーの許可を得て
本物と同じ薬剤も出ているが、これとて製造ラインが違う為に同じもの
とはならない。
医院も薬局もゾロを扱った方が保険加算があるので、ジェネリックのお薬も
同じですよ～と言って作り笑いで勧めて来る。
経営の苦しいメンタルクリニックはいっぱいあって、ハルシオン、アモバンの
ような著名な薬をそもそも出す気が無く、門前薬局もその結果在庫していない。
ゾロが決定的にいいのは湿布薬かな。作用は弱くても副作用のかぶれが無い
但しクスリの事だ。各人に合う合わないがある。また急に変えるものでもない。
そしてクスリは所詮リスクであり、少しでも早くこんなものとはおさらばしましょう。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 08:52:44.71

ラミクタールのジェネリックの日医工飲んでるけど、
錠剤の形も味も全く一緒
シートもそっくり
製造メーカーが同じとしか思えない
多分下請けが一緒なんだろう

2018/11/18(日) 15:53:11.13

１
レンドルミン３シート（３０錠）飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に３０倍ってわけじゃなかったな。
半減期（作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味）は半減期ってことか。

確かに、マイスリーで例えれば、５ミリの飲めば３時間寝れるが１０ミリを飲めば６時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな（一般にいう半減期というのが５ミリの場合を指すのか１０ミリを指すのか知らんが）

２
内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね？　ちゃんと医院側で分割してくれるよね？　まさか患者に手作業でやらせないよね？

３
トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの？
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。

４
睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当？

というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ？
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ（風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから）

５
他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。

※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース／ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。

６
マイスリー（ゾルピデム）の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにＯＤ錠（口腔内崩壊錠）や、ＯＤフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。

レンドルミンの場合は、通常錠もＯＤ錠も甘いのにね。

７
サイレース／ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター（ピルカッター）分割ができない。どうすればいいの？

８
睡眠薬のＯＤが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬（睡眠改善薬）のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの？
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。

９
日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格（ミリ数）が小さいの？　米国だと１０だか１５ミリが標準だよね？　日本だと２０ミリが標準だけど。

１０
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ？　メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
（ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう）。

2018/11/18(日) 15:55:41.30

>>191
同じじゃねーよ
厚労省のサイトにも一言も「同じ」なんて書いてないだろ。
「同一」としか書いてない。

「同じ」と「同一」じゃ意味が違う。

＞同じ化合物
詳しい説明は割愛するが、「同じではない部分」がある。そこの差でしょ。

2018/11/18(日) 15:56:06.88

>>194
オーソライド後発品かどうかってどうやって調べれるの？

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 15:58:23.35

薬局で聞けば？