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☆☆アダルトチルドレン 79人目☆☆(ワッチョイ無し)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん2018/09/08(土) 14:31:40.85ID:igZFp0cZ
アダルトチルドレン当事者の専用スレです

次スレは>>980が立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー(機能不全家族)」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
(表記上でACと記すことが多いです)

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 78人目☆☆(ワッチョイ無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530445413/

関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 69人目☆☆ (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533293176/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/
0002優しい名無しさん2018/09/08(土) 14:32:23.59ID:igZFp0cZ
Q1)自分はACでしょうか?
A1)ACであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
   過去の痛みと現在の生きづらさにAC概念を当てはめた時
   心の負担が軽くなるようでしたら、ACであることを選択するのも良いでしょう。

Q2)主治医にACである(ではないか)と相談したい
A2)ACは医学用語や病気ではないので、AC概念を嫌う専門家も多くいます
   主治医に相談する場合は慎重に。

Q4)知人・友人にACであることを打ち明けたい
A4)ACは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
  「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
  そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
  打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
  ※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

Q5)知人・友人がACのような気がする
A5)まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
   ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
   また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
   ACかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
0003優しい名無しさん2018/09/08(土) 14:32:55.32ID:igZFp0cZ
認知の歪みについて

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、4歩前進3歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして〜

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人(犯人)を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
0004優しい名無しさん2018/09/08(土) 14:33:12.82ID:igZFp0cZ
回復に役立つ本

本は著者との相性があるので、図書館で心理学関係の本を手に取って、自分に合いそうな著者の本を探すのが
大切です。以下に前スレPart25に紹介されていた本をあげます

・クラウディア・ブラック「子どもを生きれば大人になれる」「私は親のようにならない」
 ACという概念を産んだ人。
 ちなみにアルコール他依存症、嗜癖家庭を念頭に書かれているが、依存症持ちでなくても
 機能不全家庭で育った人間は同じような傾向を示すようになるので、
 依存症が主症状でない毒親育ちでも同じように読んで為になる

・ジョン・ブラッドショー
 「インナーチャイルド」ーインナーチャイルドの癒しに特化してる。そういうのに抵抗がなければいいかも
 「ファミリーシークレット」ー家系や世代間連鎖の話題が多い。
 機能不全家庭育ちなら一家の秘密や話せない事が多々あるのは普通だが、その影響や代償についても

・「アダルト・チャイルドが自分と向きあう本」 アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター編
 「アダルト・チャイルドが人生を変えていく本」 アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター編
 読みやすく、価格もそれほど高額ではありません

・岡田尊司さんの「回避性愛着障害」って本良かったのでオススメにきた
 安全基地って本当に大事なんだな

・「反省させると犯罪者になります」 って本おすすめ
 AC関連書籍よりも、この本読んだら加速度的にACからの回復が進んできたように思う
0005優しい名無しさん2018/09/08(土) 14:34:51.57ID:igZFp0cZ
【注意】
最近、ACスレにてアドバイスを装ったり当事者に成りすました荒らしが出没しております

荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
0006優しい名無しさん2018/09/08(土) 19:03:50.45ID:f1DqTPhE
慕われ待ちの年上見てると無性に腹が立つ。
なんでお前の自尊感情満たすためにしたってらやんとあかんのや甘えんなよって。
誰だって自尊感情満たされたいでしょ
こっちだってそうだよ。
それで年上って理由なだけでなに慕われ待ちですよアピしてんの?って。
人の自尊感情満たされたい欲求は考えず自分は満たされて当然という利己的な思考と慕われる側で上からっていう態度が許せない。
0007優しい名無しさん2018/09/08(土) 20:40:44.75ID:8N3MyB6J
昔から慢性疲労で何をやるのもつらい体力無くて何も健常者に追い付けない

最近は趣味を楽しむ体力も無くなって、趣味を楽しんでる人達を見ると眩しい
何も楽しくない、後悔だらけの人生
もう立て直すのは無理かな
0009優しい名無しさん2018/09/09(日) 07:24:44.05ID:QHCW+fAB
不登校になったとき怒られた
絶対に許さない
0011優しい名無しさん2018/09/09(日) 14:11:37.40ID:lD8t+cx+
感情的になって強気にまくし立てる人が怖かったけど、
セリーナを見てて、敗北が怖くて受け入れられなくて、弱いから吠えるんだなって初めて理解した
女王として君臨してきた人が怒りをまき散らしてても、
自分のプレーを貫いた大坂なおみの心の強さが印象に残ったわ
0012優しい名無しさん2018/09/09(日) 15:06:51.12ID:OA2jopgY
ちょっとした繋がりで、母校の事務に誘われてる。
障害者雇用
短時間、短期らしい。

仕事はしたい。
でも、出来る自信が無いどころか、
失敗する自信がある。
0013優しい名無しさん2018/09/09(日) 16:27:17.23ID:mtY5jCpp
>>12
恐れることはないさ。チャンスにはやってみよう精神が大事。
0014優しい名無しさん2018/09/09(日) 16:28:53.33ID:nU43KZPv
>>12
失敗したって かまうものか
「挑戦した」という事実が大切なのだッ!
問題ない 行け
0015優しい名無しさん2018/09/09(日) 21:19:54.60ID:dFaaUcpb
無能で体力なくて後悔ばかりで
もうどうしたらいいのか解らねえな
0016優しい名無しさん2018/09/09(日) 23:48:42.75ID:pGblEJIp
まともな教育者がいる場合の成長のためのやつは依存で
大人のACのやつはもたれ掛かり。
教育者がいない子供は依存できなずもたれ掛かる人もなく可哀想。
0017優しい名無しさん2018/09/10(月) 01:11:30.81ID:F6Vl6oX7
これっぽい人でも人付き合い上手くいってる人いるよね
周りから評価されてる人とか。
あの人らでも内面は人間苦痛なんだろうか。
0018優しい名無しさん2018/09/10(月) 04:22:09.18ID:MgQ5KsSY
無能、コミュ障、フリーター、家族仲悪い、いじめられやすい
好きなことをやるのに罪悪感があって
ACのなかでも無能クズだと思う
これからどう生きたらいいのか本当に解らない
0019優しい名無しさん2018/09/10(月) 11:17:13.57ID:HPiJtOeY
>>13-14
羨ましいなおめえら暢気そうで
励ましができるくらいぼくちん克服してえらいの〜ってか?あ?
こういうやつらが一番嫌いだよ
クソお節介なだけの気持ち悪い偽善者
0022優しい名無しさん2018/09/10(月) 14:38:03.28ID:OB89Xe3l
プライド高いとかよく言うけど
自信が無いんだから仕方ないじゃんね
自信ないなら自信なさげな態度しとけよって言う方が酷だよね。
0023優しい名無しさん2018/09/10(月) 15:23:20.89ID:w5x0FVD4
>>21
口調違くね?
しかしACや毒親スレでも前向きな人間に絡む奴は必ずいるよなあ
0024優しい名無しさん2018/09/10(月) 15:57:13.09ID:zcZEAfTW
表立って表出しないだけで19みたいな感情が無いかと言ったら嘘になるし、感情コントロール効かなくなってそういう言葉を吐いてしまう人がいても過剰に否定する気はならない。むしろ逆効果かと。
0025優しい名無しさん2018/09/10(月) 16:07:12.40ID:zcZEAfTW
>>22 順当に失敗を重ねられたり(そこから立ち直れたり)、親からの愛情を十分に感じられたりできた人たちからは過剰に見えるんだろうな。当たり前と言いつつ全員が全員そういう風になっているとは理解せずにいると。

甘えが欠損・不足しているからこそ歳を重ねてから他者に露骨に欲してしまい、その醜さゆえ疎まれてしまうと。

自分で書いてて苦しくなった。
0026優しい名無しさん2018/09/10(月) 18:17:26.28ID:LoJm/JFq
親が責めまくるから、自分も自分自身か誰かを責めないと落ち着かないのかもね
ヤクザ映画を見ると、オラオラしちゃうみたいな感じ
落ち着いた気持ちにリセットできるようになるといいのかも知れん
0027優しい名無しさん2018/09/10(月) 19:06:52.03ID:aDVTm7ha
どこいっても結構優しくされる
普通の恥ずかしがりなコミュ症だと思われてるからやろな
実際は見せれない自分を隠すためにコミュ症演じてるだけなのに
見せれない自分=DQN性
0028優しい名無しさん2018/09/10(月) 19:12:21.61ID:+3uoeX9i
若いうちはそれでも可愛がられるけど歳取ると悲惨だよね
0029優しい名無しさん2018/09/10(月) 19:34:38.88ID:OB89Xe3l
>>27
わかりすぎる。
隠さなきゃ対人マナーとまではいかないけどわからない素が出てしまう。
0030優しい名無しさん2018/09/10(月) 20:28:40.43ID:a6TeNnzF
>>27 >>29
見せれないDQN性、隠してる素の自分って具体的にはどんなことを言ってるの?
攻撃的とか、そんなの?
0032優しい名無しさん2018/09/10(月) 20:53:40.85ID:aDVTm7ha
>>30
人を小ばかにしたり無視したり自分守るために人になすりつけたり
0033優しい名無しさん2018/09/10(月) 21:27:39.14ID:kV25PPxw
他罰的で他人を見下してるACもいるんだね
0034優しい名無しさん2018/09/10(月) 22:35:17.12ID:otNBIo92
自分に自信がなさ過ぎて、その裏返しで人に攻撃的になるのはあるある
0035優しい名無しさん2018/09/10(月) 22:53:39.04ID:ycStGXdO
昔は何でもかんでも否定ばかりだった親が、年々過保護になってきてて怖い
やたらと肯定してきたり褒められるんだけどその度吐き気がする…
0036優しい名無しさん2018/09/10(月) 23:55:33.50ID:Wg4cfIrv
人格がねじ曲がって生きづらくて
社会適応のために色々試したけど全然変わらねえ
もうどうしたらいいのか解らん
0037優しい名無しさん2018/09/11(火) 17:55:07.19ID:X9p5uYXB
失敗する事が怖くて
謝るのも怖くて
もう駄目だ
0038優しい名無しさん2018/09/11(火) 18:26:34.48ID:wknVDNC8
>>23
こういうネガティブの権化になっちまったらおしめえだよな。
0039優しい名無しさん2018/09/11(火) 18:43:22.93ID:ddcZARO9
解毒できた人には素直にどうやって解毒したか聞けば自分のためになるのに
嫉妬なのか攻撃的なこと言う人いるよね
0040優しい名無しさん2018/09/11(火) 19:41:41.78ID:TShxM1Tc
>>27
なんかわかるぞ。
私も最初は優しくされるけど、だんだん打ち明けてくると自信のなさから攻撃したり見下したりする本性が出てくる。
最近はそれがひどすぎてボダなんじゃないかと思い始めた...。
0041優しい名無しさん2018/09/11(火) 19:50:07.67ID:TShxM1Tc
ちょっと信頼できるかもと思う人に相談したら、結局根性論の人間だった。
いや、でも普通の人間だったらそう思うんだよね...なんかもう無理かも。と思うけど、「人間を全く信じない人」を演じようかなあとか考えた。できるかなあ、心壊れるかな?
0042優しい名無しさん2018/09/11(火) 22:28:35.82ID:eX0uG1Qv
実は攻撃的で他人を見下すACがいると知って怖い
卑屈なACには想像付かなかった
0043優しい名無しさん2018/09/12(水) 06:10:55.79ID:forHB2Sr
攻撃性というか攻める気質も職業によっては必要だったりするから、
ハマってるACは金稼ぐことができる
ただし、なまじ自信がつくだけ認知の歪みは治りづらい
0044優しい名無しさん2018/09/12(水) 06:12:18.62ID:dYWVIkwl
よく巷で言われるパワハラ上司だのクラッシャー上司だのは大体攻撃性ACだよ
0046優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:00.98ID:F8FoWr75
攻撃性入ってるACとは本当相性悪い
うまく入り込めてる人凄いなと思う
まあそういう人は余裕のある人達なんだろうけど
0047優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:29:34.32ID:AU2c4A0g
「もう大人なんだから」って言葉が胸にグサァッと刺さってありえないくらい苦しい
0048優しい名無しさん2018/09/12(水) 14:44:18.65ID:KJ6HyWEs
あるあるw
わたしも相手は普通にいっただけとわかってても数ヶ月ものすごく引きずったわ
受け取り方の問題で自分と向き合うしかないとわかってるけどむずい
克服した人はなにをどうしたのかね
0049優しい名無しさん2018/09/12(水) 18:48:14.08ID:Zh6FGjz6
湘南乃風 黄金魂の
「社会に踏みつけられ 周りを気にして
 踏み出せないのは 大人になったからか?」
ってフレーズが刺さるゥ
結局最後は、本当の意味で自分らしさを持つことなんだろうなと
こだわりがない性分だからまだ空っぽだけど
0050優しい名無しさん2018/09/12(水) 19:47:14.34ID:icssu06x
acで自己肯定感低いなら人を見下して安心したいもんじゃないの?
0051優しい名無しさん2018/09/12(水) 19:51:05.46ID:x3jUVcNS
素で自己肯定感高くて他人を見下してる健常者には本当に勝てない
そういう人間ってACを狙う嗅覚がある気がする
0052優しい名無しさん2018/09/12(水) 21:01:32.07ID:AU2c4A0g
ちょっとサイコパス気質って人かな?
サイコパスって自信のない人間見抜くの得意ってきくからね
0053優しい名無しさん2018/09/12(水) 23:41:55.55ID:Luymv43x
最初は自信のないひとに寄り添う好漢を演じる
そこから少しずつ心の内部に入り込み、そしてころす
それがサイコパスだよ
0054優しい名無しさん2018/09/12(水) 23:44:09.19ID:EUzcJJBk
>>49
おめーいっつも湘南じゃん
他にないのか能無し
ポジティブぶってんじゃねえぞカス
DQNにACの何が分かるんだコラ
0055優しい名無しさん2018/09/13(木) 00:28:51.06ID:/DeUu2ev
卑屈でねじまがってるから会話すると絶対嫌われる。3人以上の会話は辛すぎて動悸と不安で倒れそうになるから会社の飲みも行ってない。努力したけど一向に治らんし改善したとしてやっと普通。AC以外にも併発してる感じでもう生きてる心地がしない。。。
0056優しい名無しさん2018/09/13(木) 02:06:14.05ID:lj2f/BRV
精神的な後ろ盾が無いACだけど
まさにサイコパスと自己愛性に付け込まれたことある

普通家庭だったら外で傷付けられても精神的な安全基地と後ろ盾があって
「大変だったけど今は大丈夫」って思える場所があって回復も早いのかな
普通家庭に夢見すぎ?
0057優しい名無しさん2018/09/13(木) 07:13:24.75ID:iMr1709S
>>56
キーワードでバレバレ
混ざってくんなよ荒らしガール
君に安全な場所などない。
0058優しい名無しさん2018/09/13(木) 07:15:33.39ID:IwEEycVV
>>54みたいな攻撃性AC演じつつちゃっかり>>56みたいなレスもする
荒らしガールのくさい自演は相変わらずですね
0059優しい名無しさん2018/09/13(木) 07:43:50.04ID:zD0FvuLs
回復スレでも注意されたから、こっちで暴れてるのでは?

この人が荒らしと呼ばれるのは

1 同じ内容の愚痴を延々と1年間あちこちのスレに書き続ける
2 注意されても無視するか、私は悪くないと開き直る
3 複数IDを使って自演する(でもバレバレ)
4 疾患の特性のせいか物事をカテゴリーごとに分類できないから
  スレ違いの話題を平気でする。他人に聞くのをはばかられる
  質問でも遠慮なくする(これは積極性と紙一重)

別に疾患のせいで多少暴走しても、素直に謝れば問題ないのに
それができないから人が離れていく。非公開ブログで吐き出せばいいのに
と思う
0061優しい名無しさん2018/09/13(木) 10:52:51.99ID:RDHkScMr
退魔!
荒らしガール!

前スレより引用じゃ…


8 優しい名無しさん [sage] 2018/07/02(月) 01:31:53.18 ID:sRa2UyRs
>>5 の参考として前スレの19の情報を
数ヶ月前から粘着している通称「荒らしガール」です。本当は年増ババアだけど。
「うつ病」「自己愛」「アラサー」「いい年」「喪女」辺りをNGワード推奨。
書き込みに特徴あるから、見抜いてうまくスルーしてね。ダハッ。

19 優しい名無しさん [sage] 2018/05/21(月) 12:25:36.65 ID:1PG2Bd7q
ここはADHD診断済の自称アラサーの荒らしが自作自演してるだけ
それと、それに気づかずに相手してる人しかいない
過去スレからずっと見てる人は流れが変だってわかってもうここには書き込んでない
0062優しい名無しさん2018/09/13(木) 10:55:18.92ID:zJKztrzn
>>60
単発IDコロコロご苦労
ウソっぱちはそのへんにしときな
荒らしガール(笑)
0063優しい名無しさん2018/09/13(木) 10:57:03.68ID:zJKztrzn
「安全基地」とかいうくっっさいワードのセンスのなさ
0064優しい名無しさん2018/09/13(木) 10:57:08.84ID:Opc8Jd5h
「安全基地」とかいうくっっさいワードのセンスのなさ
0067優しい名無しさん2018/09/13(木) 12:26:54.11ID:FE0mSUhF
隠してるけど容姿と表情と声で何となくわかんだろな。みんな腫れ物の様に扱ってくるわ。ワロタ...
0069優しい名無しさん2018/09/13(木) 14:43:24.86ID:qRwrep9W
>>56
一年経っても同じ内容書き続けて飽きない?
みんな十人十色だが人生前に歩いているのに
あなたは相変わらずウジウジしているのね

まっ前スレまででも指摘されてたけど
本当は毒親の立場で
前を向くACが憎たらしいんでしょうね
0070優しい名無しさん2018/09/13(木) 16:07:56.47ID:aUOTqrhw
社会から批判されてマナーを教わった人間は他人に厳しくなるお前らのように。
0071優しい名無しさん2018/09/13(木) 19:27:23.15ID:LSGzy5Ew
自虐だけど、私みたいに臆病なのにプライドが高いと他の人(健常)をイライラさせるよね...。
少し面倒をみてくれた人にデモデモダッテして、ああそうじゃあもういいよって見切られてしまった。
なんという虚無感。自分ってゴミなんだなあ
0072優しい名無しさん2018/09/13(木) 19:34:38.00ID:CO6mNCOi
>>71
元気出せよ。良くガンバってンじゃねえのけ?
くだらねえプライドは要らんがな、自分を守るプライドは必要。
媚びてヘコヘコみっともない姿晒すよりましだよ。
今回のことも糧にして次いってみよう。
0073優しい名無しさん2018/09/13(木) 19:43:41.23ID:C2B/ob1/
引きこもりを治す方法なんて簡単だよ。
一緒の部屋で過ごす。
一緒にご飯を食べる。
一緒に観光する。
話をたくさん聞いてあげる。
話に共感してあげる。
間違った考え方をしていたら本人が心から納得するまで付き合ってあげる。
一番大事なのは一緒に笑顔になる時間を作ることだよ。
北風と太陽をそのまま実行すれば良いだけ。
引きこもりの人たちっていうのは本当は優しくて人間が大好きな人たちなのよ。
だから他人に対して期待してしまうし信用してしまって稀にいる北風に吹かれて身動きが取れなくなってしまう。
0074優しい名無しさん2018/09/13(木) 19:44:48.61ID:TjSenbZi
もっと素直になりたい
誰に頼まれてもないのに、出来るフリしたり、見栄はったりして自分が疲れる
しんどいこともしんどいって言えないし、ごく近しい人以外小さいことでも頼れなくて、自分で処理できない分を親しい人に依存するダメさに自己嫌悪で悪循環
自分が勝手にやってるこういうのやめたい
0075優しい名無しさん2018/09/13(木) 20:12:53.41ID:raXvLWcM
自他境界の侵入をする理由がようやくわかった
一人でいられない、一人じゃやってけないという不安から
他人を自分に縛りつけておいて、その他人が将来も自分の近くにいるようにしておくためにトラップを仕かけておくってことだ
0076優しい名無しさん2018/09/13(木) 20:31:54.62ID:LSGzy5Ew
>>75
それまんま私じゃん。
大当たりだよ傍にいてくれないと不安で仕方なくてちょっと離れたと感じると、嫌われた!とかぶっ飛び発想。
私はボダも入ってるなと自覚してるからみんながみんなそうではないと思うけどね
0077優しい名無しさん2018/09/13(木) 20:41:06.29ID:LSGzy5Ew
>>72
ありがとう...。
そうだよね、変なとこにプライドあるんだよね失敗しちゃいけないとか。やったことがないことに挑戦するのが怖かったり。
必ず成功することが自分を守るプライドじゃないもんね。失敗なんて誰でもするのに気にしすぎた。
ただ必要なのは、できないことはできないってちゃんと言えるプライドだね。ありがとう
0078優しい名無しさん2018/09/13(木) 23:40:29.63ID:aUOTqrhw
友達と恋人の違い
恋人には友達よりも家庭的な内面を分かってもらいたいと思うらしい。
俺にはその感覚がわからん。
0079優しい名無しさん2018/09/13(木) 23:55:04.68ID:aSQbA+k0
失敗して傷つくのが自分だけならいい
だけど大抵の場合周りを巻き込む
迷惑をかける
不快にさせる
だから嫌なんだ
だから1人でやる趣味ばかりしてきた
失敗しても自分が嫌なだけだから

周りを巻き込むから感謝すると言うが、
初めから相手の優しさにおんぶに抱っこするつもりで、「ありがとう」を用意しておくなんて、ただただ気持ち悪かった

自分が傷つく覚悟はしても、他人を傷つける覚悟なんてしたくない
それをプライドが高いと言うなら高くてもいい
0080優しい名無しさん2018/09/13(木) 23:57:00.11ID:N5Q8q1cX
大人になっても言いたいことズバズバ言える人って親子関係円満な人か
毒親育ちでも自立してなにかあってもどうにかなる宛がある人だろう。
0081優しい名無しさん2018/09/14(金) 00:04:15.53ID:Xbed5CyE
親のセックスを毎日のように見ていた(正確には寝た振りしてたから声が聞こえていたんだけど)
そこから認知が歪んだ気がする。
1度どうしても嫌で「やめて」って言ったら寝なさいと叱られ、なんかもう自分はダメな子供になっちゃったんだって感じて。その感じがずーっと続いてて、大人なのに、自分は純粋に育てなかったダメな子なんだという意識が強くて…いつ抜け出せるんだろう…
0082優しい名無しさん2018/09/14(金) 02:40:09.67ID:jRA1qbmi
人にケガとかさせると自分は生きていていいのか?と悲観しまくって辛いね
2回くらい血がでるケガさせたが
なんか仕事で普通に動かせばいいものでも承認欲求のせいで振り回したり動作をカッコつけたくなる
だから普通の人よりケガをさせやすいと自覚してる
我慢して振り回さないようにするけどずっと意識してるのも難しくて魔が差して振り回してしまい直後に人がいなくて良かったとホッとするが
言語でイラつかせるのはしょっちゅう
0085優しい名無しさん2018/09/14(金) 11:12:03.20ID:F35xD+rY
ちょっと前に「自分の中のDQN性」という言葉で
幼児的誇大感を表現してた人がいたけど、
自分の親の豹変する行動の説明がすっきりとついたわ
常にうずうずしていて、普段は行動に出ないように抑えているだけ
そして、気づいたら暴走してるってことなんだな
だから、親がどんなに愛想よくへらへら振る舞ってきたとしても、
親の中には、常にDQNがいるわけだから、
ある程度冷たい態度で接しておいて、油断してないよという態度を取った方がいいわけだ
常に「不真面目」な心性というのが、自分には感覚的によくわからなかったんだよな
0086優しい名無しさん2018/09/14(金) 15:55:52.70ID:6T7Y8+C5
正直、進学とか大事な時に相談できる人達じゃなく相談してこなかったから
全部自分で背負って決めてきたし
これからもそういうことがあれば不安がでかいからなるべく避けると思う。
だからピンチの時に応援してもらうの下手だし
また人から相談受けても気持ち察することも下手。
ピンチの時は相談するというそういう価値観が自分の中にないし
自分が人の相談乗るの下手だから乗ってくれるような人も見つけにくい。

相談すれば和らぐような余計なプレッシャー背負うことも多い。
0087優しい名無しさん2018/09/14(金) 16:14:13.64ID:B6QiJWbt
人の相談や愚痴や頼み事聞いてばかりで自分が困ったときに相談しようとすると避けられる
無茶な頼み事を丁重にお断りしたら縁切られたりブチキレられた事がある
そういう人に目をつけられやすい自分に問題があるのだと言い聞かせる
そしてぼっちになったらストレス減った
0088優しい名無しさん2018/09/14(金) 17:06:22.06ID:nDLDmK8G
>>87
すまんな...。そのブチ切れた人、自分にそっくり。あなたすごく優しいから頼りにされてたんだよ(依存)。断ったことで思ってた人とちがうと感じたからブチ切れたんだと思う、自分勝手なやつだから放っておいたほうがいいよ。少しでも優しくするとまた寄ってくるから。
ぼっちになって楽になったならよかったね
0089優しい名無しさん2018/09/14(金) 17:10:55.09ID:nDLDmK8G
謝りたいけどラインはブロックされ、会えば無視され、連絡手段がないので代わりに謝る。
でもこっちからも関わったらいけない気がするので本当に縁を切る。
0090優しい名無しさん2018/09/14(金) 17:48:25.42ID:aVgbDr/q
>>89
仰ってることがまんま事実なら仕方ないかもねー
そういう人と関わるの正直しんどいもん 自分のことでいっぱいいっぱいだし、平和に生きてたいし

でも、謝ろうとも思わない人や謝らないで居直る人より謝罪の気持ちがある人の方が百倍いいと思う ドンマイ
0091優しい名無しさん2018/09/14(金) 19:26:00.67ID:Tzd9bleL
ACの人ってどうやって彼氏彼女作ってるの。人格障害でありのままの自分出せないのに好きになって貰えるのかな
0092優しい名無しさん2018/09/14(金) 20:12:57.57ID:AR6T09eZ
>>90
まんま事実ですw
そうだよね相手もつらそうだったし、AC気質もあったように思う。お互いに関わらないほうがいいと思うし、私もAC
とボダを自覚し始めたところなので他人に依存せず自分だけで治していきたい。

謝る気持ちがあるだけマシと言ってもらえてだいぶ救われます。ありがとう。それと、迷惑かけて本当に申し訳ない。
0093優しい名無しさん2018/09/14(金) 20:14:34.51ID:qyGLKeKy
女性はアプローチあれば受けるだけだしあっさり出来るんじゃないの
タイプじゃないなら断るの疲れそうだけど
0095優しい名無しさん2018/09/14(金) 20:37:27.54ID:1KY3Y8CK
まだ謝りたいことある。
構ってほしすぎて、>>92の相手にSNSで「あんたのせいで薬と酒とまんないわ」「病気じゃないだろ」とか言っちゃったんだよねえ。こりゃ批判されても仕方ないわ。
人と関わってもボダの症状が出るだけだし、まず心の内を話すべきじゃなかった。
自分みたいな奴に心を傷付けられたACの人たち、代表して謝ります。本当にごめんなさい。
これからは自分ひとりでなんとかしていくと誓います
0096優しい名無しさん2018/09/14(金) 23:27:01.32ID:jDQhlG+7
最近、父親が突然死した。
多少驚きはしたが…自分でも驚くほど、感情が動かなかった。
葬儀中は、演技で泣くって感じだったな。
じぶんでも、ビックリだった。

死んでむしろ、ホッとした。
足かせが取れた気がした。

少しは、まともな家族に見えるようにはなるのかもって…思ったよ。
0097優しい名無しさん2018/09/15(土) 02:04:38.65ID:pO+GzoJg
>>91
まともな彼氏彼女なんて自分にある程度余裕がある人が作るもんでしょ
大事な人だけには誠実になれるレベルでないと早晩破綻する
向こうも問題ある人で相互に譲り合えるならいいんじゃん
0098優しい名無しさん2018/09/15(土) 18:51:43.09ID:Ap6tD16H
約一年前に、無理やり実家を出てアダルトチルドレンの回復を試みたものです。
実家を出て「自分が作ったルールを守ること」よりもそのルールはなぜ存在するのか?なんで作るようになったのか?を考え続けていくことが大切だと分かりました。
一年前の自分は誰かが求めてる理想像(自分の場合は親とは違い怒鳴ったりせず負の感情を持たず明るく楽しい自分)を追いかけましたが、今では自分の理想像ではなく自分が何をしたいのか考えられるようになりました。
実家を出て良かったです。
悩んでる方は実家を出て自分の考え方の癖に向き合うことで変わることもあると思うのでオススメです。
0099優しい名無しさん2018/09/15(土) 20:18:43.38ID:TX86AvhW
うちは父が典型的なACで横暴でクズな毒親
さっきも自分の探し物が見つけられず(しまった場所すら覚えてない)
90代の自分の母に 探してくれ! と怒鳴りつけて探させてる
この人自分の母親が死んだらどうなるのかな

こんなクズから生まれたんだから私もACになるのは必然だし、こいつに人生どれだけ狂わされたかわからない
だから私は子孫を残さない
糞遺伝子はここで断つわ
世の中愛されて育つ子ばかりになるといいな
0100優しい名無しさん2018/09/15(土) 20:40:35.90ID:CleGZBCv
ようは今現在が幸せかどうか
どんな育て方されようが今が幸せなら親が厳しく育ててくれたおかげとか都合よく考える
今が不幸なら親の愛情不足と都合よく考える
人間なんてそんなものだよ
0102優しい名無しさん2018/09/15(土) 21:14:05.92ID:TX86AvhW
ACはそもそも幸福感の基準が最低だから、幸せを感じられる事の方が少ないよね
0103優しい名無しさん2018/09/15(土) 21:24:28.90ID:EupjLa/i
私は今幸せだけど、親には早く死んでほしいよ
親が統合失調症とかになっておかしくなって、でも誰も頼れなくて一人で面倒見て、なんとか病院ぶちこんで親と必要最低限の連絡しか取らず実家出て住所も教えてない
親が死んでも親の事は許せないと思う
0104優しい名無しさん2018/09/15(土) 23:06:22.86ID:U5ujVZYA
家出たいけど出たらペットの世話を親に押し付けることになるから難しいな…
0105優しい名無しさん2018/09/15(土) 23:15:29.08ID:bu23GEG9
幸せだと思えた時期が無いな
いつも不安と恐怖に追い立てられてる感じ
0106優しい名無しさん2018/09/16(日) 01:16:48.41ID:qYHA5q9R
幸せになりたいと思っていいのかな
自分を幸せにすることに抵抗がなくなればいいな
0107優しい名無しさん2018/09/16(日) 02:08:42.76ID:UNbBJBQp
俺も、九州から関東に、単身引っ越し、
彼女のサポートで、だいぶ、自立心は養えたけれど、
それでも時々、不安にも、なる…(ヽ'ω`)
0108優しい名無しさん2018/09/16(日) 04:17:28.62ID:cCWxTAR5
自分を幸せにするのに抵抗ある
好きなものを買うとか幸せなことをすると罪悪感あったり自分にはふさわしくないと思う
0110優しい名無しさん2018/09/16(日) 12:00:27.60ID:NYr3SJW0
軽度ならまあ世話してくれる女性もいるのでは
重度はその前にフラグ壊すだろうけど
0111優しい名無しさん2018/09/16(日) 12:08:19.27ID:5xuGeH1J
つらいからこそ幸せになってもええんやで。
0112優しい名無しさん2018/09/16(日) 14:10:11.26ID:833PEvAF
幸せにならないようにすることで落差がないようにしてるんだろうな
また同じような落差を味わったら本当に心折れるだろうし
0113優しい名無しさん2018/09/16(日) 14:43:04.45ID:5xuGeH1J
きっとそうだね。
幸せから落ちるのをもう3回くらいやってるから、幸せになるのは怖い
0114優しい名無しさん2018/09/16(日) 14:51:30.66ID:XhtPPn1E
買う系の幸せなら積極的にやってるけど本当に必要なものを満たしてないから
ずーっと飢えたままでお金もなくなってしまう
0115優しい名無しさん2018/09/16(日) 15:29:22.77ID:pKSCfMTN
AC同士で付き合ったことある
いい暮らしをしたがってて、デート中に何度か発破をかけてきたんで、
仕事しながら難関資格に挑戦して、半分通ったところで、
クラブで知り合った男と浮気して、合法ドラックやってたことが判明
資格通ったらもっと美人に乗り換えるだろうと勝手に決めつけて暴走したと言ってたが、
お薬やるのは住む世界が違うなと思って別れた
精神的ダメージから立ち直ってない
心変わりは受け入れる用意あったが、嘘ついて二股続行する人間のことはいまだに受け入れられない
親と同じタイプなんだよな、精神的に弱いコウモリ
トラウマのせいで、どいつもこいつもそういう人間に見えてくる
0116優しい名無しさん2018/09/16(日) 17:08:39.30ID:pKSCfMTN
しかも、バレる前に気に入ってるブログだと読ませてきたのが、
その男との出会いや進展を書いたものだった
その時はどこが面白いんだと思ってほとんど読まなかったが、後でわざわざゲロってきた
思い出せば思い出すほど最悪な女だ
0117優しい名無しさん2018/09/16(日) 17:16:19.42ID:isrAf+iB
>>109
フカシやろ
こげな九州から逃げてった、シャバ僧に
彼女げな、おるわけないやん
真に受けすぎたい

ACだかDCだか知らんばってん
そげなの、甘えやろうが
0118優しい名無しさん2018/09/16(日) 18:11:41.14ID:5xuGeH1J
安定して温厚になったと思った母親が急にキレ出してめちゃくちゃ怖かった。
もう飛び降りようかと思ったけどなんとか持ち直した。
それにしても支えがグラグラだと本当に逃げ場がないね...全く安心できないし心が疲れる
0120優しい名無しさん2018/09/16(日) 20:45:41.61ID:ZWyo5U5p
一般的には支えは家族になることが多いんだねえ
自分だけでは前に向かうエネルギーがすぐ尽きてしまう
0122優しい名無しさん2018/09/16(日) 22:09:16.84ID:W2YLqSsM
上の方で「大学2年で親に秘密でバイク買った」って話が自立心旺盛で羨ましくて胸が苦しくなった

依存心が強くてなんでも親にお伺いを立てないと何も決められない
親は味方じゃないの分かってるのに依存してしまう
0123優しい名無しさん2018/09/16(日) 23:12:26.07ID:5xuGeH1J
>>120
そうなんだよねえ。家族はだめで他を当たろうと思ってもこんな闇深の人間の相談に乗ってくれる人もいない。
というか「怖い」と言われ逃げられた。

他の人は家族でもないから自分のことしか考えてない。
じゃあ家族に相談だ!→家族終わってる
自分で治すんだ...仕方ないよ...
0124優しい名無しさん2018/09/16(日) 23:15:55.01ID:a3FJO+hI
能無しだから、相当崩壊した時期があった。
しんどいとか辛いとか嫌だとか、マイナスの感情が湧き上がってくると、自分が再度崩壊しそう。だから、しんどくない辛くない嫌じゃないって、言い聞かせている。何もかも ちぐはぐ。何やってもだめだ。もう、疲れた。
0126優しい名無しさん2018/09/17(月) 00:54:18.13ID:Z+qsjiyQ
人に嫌われるのが極度に怖くて飲み会とか顔合わせとかいけない。行ったとしても目眩したり変に空気読んで支離滅裂な発言したりで成功体験がほぼない。精神科行くのも怖いし...なんとかしないと
0127優しい名無しさん2018/09/17(月) 00:58:02.93ID:kz2TOsZT
気持ちを正直に話してみなさいと母に優しく言われて
死にたいと言ったら、ああ゛!!?と目を剥いて怒鳴られた
夜にこういうのを思い出してしまう
0128優しい名無しさん2018/09/17(月) 01:04:32.30ID:kz2TOsZT
2ちゃんに書き込んだ内容すら後になって恥ずかしくなる
お前は間違ってるって誰かに言われそうで
0129優しい名無しさん2018/09/17(月) 01:16:18.59ID:HjEOO9UE
母親に事実を話すと意味不明なレベルでブチ切れられるため、
嘘を多く話してしまう
しかも、事実を話したのに嘘認定されることもあり、
何故か本人に都合のいい嘘をつかないといけない
何が真実で何が嘘か分からなくなってきた
もう自分の存在自体嘘であってほしい
0130優しい名無しさん2018/09/17(月) 01:17:27.96ID:HjEOO9UE
>>122
わかる
ちょっとした旅行も伺い立てないといけないから、行く気が失せる
0131優しい名無しさん2018/09/17(月) 01:33:01.89ID:Ou+wHF4Z
過干渉親じゃないのに、旅行に行くとかどんなに些細なことでも親にお伺いを立てないといけない気がしてなんでもベラベラ喋ってしまう

親の言う通りにすると大概悪い展開になるし
自分の意思で決めた方が後悔は少ないのに親の言う通りに行動してしまう

依存心強すぎだし大人にもなって親のいいなりっておかしいよな?
自主性を手に入れるにはどうしたらいいんだ
0132優しい名無しさん2018/09/17(月) 03:16:45.53ID:y1KmACU1
なんか、家族間での立ち位置って余所でもそのまま反映されるよな

自分はサンドバッグ要因として育てられたわけだけど、次第にやっぱりボロが出てきてそういうような
立ち位置に自然となってしまう
そのへんのトラウマから自分が気に入られるわけない、怒られたくない、何なら恥をかきたくない的な壁を最初に
作って悪目立ちをしてしまい、逆に注目が集まりしくじり待ちのような感じに周囲はなる
0133優しい名無しさん2018/09/17(月) 03:21:52.35ID:y1KmACU1
青春期にちゃんと何年も続く恋人が普通につくれるようなタイプってacでも軽い方だと思う

なにかにやるんでも親の変に植え付けられた考えがよぎって何もできない、やっても心底つまらない
楽しめない

注意力、集中力などなどすべてを破壊された
0134優しい名無しさん2018/09/17(月) 03:27:38.54ID:y1KmACU1
>>115

そういうタイプは合わせにいけばいくほど味をしめてつけあがる女だべ

ほかの男に好意を持ってもらう度に、おまえの悪口で同情引こうとする愛も糞もないようなゴミみたいな女

そういう女に愛を求めてはいけない
0136優しい名無しさん2018/09/17(月) 06:56:09.20ID:NemFW35T
カウンセリングは保険効かなくてお金かかるのがねえ
なんか何やっても冷めた感じで熱くなれる人が羨ましい
0137優しい名無しさん2018/09/17(月) 07:26:08.92ID:owlmq0z7
カウンセラー通うために遊ばないで稼いだ時期あったよ
依存ぽい時期もあったけどそれも抜けて楽になったので、治したいけど一人では治せないなら選択肢にいれてもいいと思う
0138優しい名無しさん2018/09/17(月) 10:51:02.27ID:aIR7rXwr
>>137
お金を稼ぐことかできるのがまずすごい。
がんばってみるよ
0139優しい名無しさん2018/09/17(月) 10:57:55.81ID:kz2TOsZT
自分をさらけ出してしまったら、その人とは二度と会いたくなくなる
年齢の割に精神的未熟なのがばれて内心見下されてると思うから
0140優しい名無しさん2018/09/17(月) 11:06:42.53ID:aIR7rXwr
精神的に自立してないけど上手く人に頼れて友達いっぱいな人が羨ましくて仕方ない。
性格悪いかもしれないけどスマホのメモ帳にそういう人の悪口書いてないと自尊心が保てない。汚いことしてる自覚はあるけどこうしてないと他の人が怖くて話すこともできない
0141優しい名無しさん2018/09/17(月) 11:53:54.55ID:8Ti727qX
周囲から見えてないなら別に良いんじゃない
どこかで吐き出すのも必要だよ
0142優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:10:59.03ID:TKFdfGWp
よく恋人ができるのは軽症ACだなんて言うけどね…
僕から言わせてもらうなら「はぁ??」って感じなのよ
人に好かれるためにどれだけ
親から受けた傷を受け入れて乗り越えてきて
逐一ノートに自分の良い点悪い点を記録して
認知の歪みと向き合って矯正する努力をしたと思っているのか
その努力の果ての結果だけ見てあいつは軽症だから云々って
ふざけんなよと思う
お前らのような真っ直ぐ前向く覚悟もない連中にガヤガヤ言われる筋合いねえぞってね…

乱文すまそ
0143優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:21:50.08ID:nIJZM2KT
>>142
そうゆう、ぼくちん他のACと違うもん!
な態度がテメーのクソッタレなとこだろうがよw
症状だけでなく脳みそも軽いのか?プゲラ
0145優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:26:46.41ID:9hqoi2an
>>142
努力したから偉いって勘違いが笑えるわ
同じ穴の狢なのに…
0147優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:31:19.51ID:A7U/bj3p
>>142
ゴミ女捕まえて不幸になってどうぞ
大体そういう努力ができる土壌がある時点で軽いんだよ
安全基地のないACには無理無理アンド無理なことを
さもみんなできて当然というのがあんたの驕りなわけ
分かったら消え失せな
0149優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:40:05.28ID:kCwXVIbh
>>142
スレに喧嘩売りに来てんの?
ほらこうして荒れてるじゃん
君みたいな人が本当に人に好かれてるかは疑問だね
治ることも克服もなく一生抱える十字架がACだよ
君もいくら努力(笑)しても逃れられないカルマさ

やれやれだぜ…
0151優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:48:26.34ID:fonwgTa7
ACスレに来て他のACを攻撃する間抜けの自称重症ACニキ(笑)>>142
0152優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:51:12.80ID:TW/xB8QF
もうちょっと平和にいきましょうお互い
0153優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:51:35.58ID:aUBmkbKo
>>142
努力の内容が、たかがノートにまとめるだけw
そういう薄っぺらさで、乗り越えた気になってるのも、
本当の意味で、ACから克服できてない、証拠だなぁw
0154優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:52:37.67ID:aUBmkbKo
>>152
そもそも>>142が喧嘩腰だから、いけないのさ
こういう、選民思想は、危険だよw
0155優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:54:58.30ID:8Ti727qX
自分は結果を出した!出すためにこれだけ苦しんで頑張ったんだ!それに比べて〜っていうのはもろAC思考だと思うよ
ACのヒーロータイプによくあるやつ、結果が出なくなるとまた落ちる。
0156優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:55:21.61ID:e2Hs9SjA
>>142
はよノートうp
ミミズ這わせたような字で
読めたもんじゃ
ないかもしれないけどw
0157優しい名無しさん2018/09/17(月) 12:56:52.86ID:DYnaDDfe
>>155そう。>>142はまさにその型にハマっているよね
クソ女と付き合ってくたばって欲しい(笑)
0158優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:00:04.01ID:DJdop7Zl
>>142に顔真っ赤にレスしてる人達の方が幼稚に見える。嫌ならスルー汁。
0159優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:02:17.74ID:ppF1U3Li
>>134
なるほど
ぐうの音も出ない端的な指摘
特に親についてそう思えれば、もっと救われた気分になるんだろうな
0160優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:06:03.87ID:0UGkGF1r
>>142
突然ファビョったレスして痛いやつだなw
0161優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:23:04.52ID:8Ti727qX
ここにいる人たちがどういう過去を経てきたかなんてわからないからな
イネイブラーみたいなタイプなんて子供時代にむしろ頑張り過ぎた人たちでしょ
142が頑張ったこと自体は素晴らしいと思うけど、それで他人に押し付けるのはまた別の問題にハマってきている
0162優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:28:00.27ID:aXmXwBeg
>>137
どのくらいの頻度で通われましたか?
今、30分を月一回なのですが足りないと感じるときがあります
0163優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:28:04.12ID:ppF1U3Li
ACには、人格障害まで含まれる
つまり、病院や警察に(他人から見たら)無駄に世話になるタイプだ
ボダ女か自己愛女かその中間の女かわからんが、そういう女と付き合った自分に言わせると
自省して己の行動を変えていけるのは、確かに軽症のACだろう
ACの概念が広いせいで、相対的には軽症と表現せざるを得ない
それほど人格障害はにっちもさっちも行かん
レベルが違う
0164優しい名無しさん2018/09/17(月) 14:20:42.07ID:aIR7rXwr
>>141
そうだねなんか楽になった。
いつも「人の悪口はだめ、悪く思うのは人間としてだめ」って考えが頭の中にあるから、悪いことだと思って罪悪感に駆られるけど、人の悪いところを見つけて見下してないと人って生きていけないよね。
善意というより「悪い人になってはいけない」強迫観念があるから生きづらいっていうのもある気がする
0165優しい名無しさん2018/09/17(月) 14:46:49.70ID:fqhhkSuA
人の悪口を言うのはダメで善人でいたい
でも人の悪い部分を見つけて見下して生きるのは人間として当たり前のことだよね

ってなんか怖い
0166優しい名無しさん2018/09/17(月) 14:47:28.35ID:2oFI5iCc
日本では特に表面上の真面目さが求められるからな。
ACの生きづらさは、この国の環境も一因だろ。
0167優しい名無しさん2018/09/17(月) 15:07:39.81ID:NQIlOEOe
>>142
お前の言うとおり転けは前向く覚悟もねぇやつらね吹き溜まりだから諦めろ
0169優しい名無しさん2018/09/17(月) 16:50:26.54ID:Bu5gBtTu
〜抑圧系家庭育ちの青春〜
やりたいことがないのに青春マンガを見るとモゾモゾする
意欲が湧かなくてしんどい
0170優しい名無しさん2018/09/17(月) 17:29:14.02ID:eepg33Ov
142はいつもの共依存からの八つ当たりオヤジでしょ

荒らしガールも相変わらずだし、前スレでも言われていた通りワッチョイスレを
本スレにして次スレは立てないでワッチョイスレと統合でいいと思う

二人の荒らしはわざと他人を不快にさせてその場を乱す、キックミーのゲームを
仕掛けるかまってちゃん。荒らしガールは発達障害の特性でそうなってるぽいけど
おっさんの方は病識が薄く数年間にわたり故意にやってるのが痛々しい
ねぐらにしてる境界性関連スレにお帰りください
0171優しい名無しさん2018/09/17(月) 18:49:11.28ID:1p4KZumF
我慢を繰り返して爆発のループ
自尊心が希薄だから人間としての土台がスカスカしている感じで生きているのがしんどい
0174優しい名無しさん2018/09/17(月) 19:11:06.32ID:0oRSmOwr
>>142をこんだけ顔真っ赤にして、叩く連中ばかりだから、
まぁ、このスレは鬱々した連中の吹き溜まりだろうな
努力しないのは自由だが、努力している人間に
「どうせ軽症だからできるんだ」
「あいつはまだ恵まれてるだけ」
なんてやっかみ言われたら、愚痴の一つくらい、吐き出したくもなるよね
だからおれはこいつの味方するわ
つまり、スレからは去る
ホモニキも、スレ住民に
いちゃもんつけられて、去っていったようにね

あばよ、井の中の蛙ども
0175優しい名無しさん2018/09/17(月) 19:18:01.78ID:aIR7rXwr
>>165
怖いかもね
でもよっぽど強い人じゃない限り、社会へ出て働けている人を見ると、悪口を言ってない人はいない気がする。
社会は厳しくて、悪く言えないような優しい人は潰される。
「悪口を言うなら誰かから言われているのは当たり前」は、よく聞く言葉だけど、
「誰かから悪口を言われているから自分も言うのは当たり前」
ってことも言ってるのかなって。
社会に出たことがないから自分にとっちゃ驚きなことが当たり前だったりする。社会に適応するにはまだまだ時間がかかりそう
0176優しい名無しさん2018/09/17(月) 19:39:36.26ID:EGt///sI
>>175
メモ帳で鬱憤ばらしくらいは悪口でもないし
罪悪感あるとか思わなくて大丈夫と思う
0177優しい名無しさん2018/09/17(月) 20:02:16.01ID:14MT8RDx
明るくて全然ネチネチしてない知り合いと久しぶりに話したんだけど、
軽い嫌味を二度も言ってきたけど、これまで一度もそういうことはなかった
細かいことはスルーできる度量がある一方で、
大切なことに対してはちゃんと真面目に考える人だった
実家を出て同棲を始めたらしい
同棲相手の毒々しさが伝染してて、イライラしてるんだろうなって思った
0178優しい名無しさん2018/09/17(月) 20:16:06.96ID:aIR7rXwr
>>176
確かに誰にも言ってないのなら悪口じゃないのかも。虐められてたから、言われる人の気持ちを考えすぎて悪口に過敏なんだよね。これくらいいいのかもしれない
ありがとう
0179優しい名無しさん2018/09/17(月) 20:56:51.46ID:Z+qsjiyQ
会社のディスカッションとかが地獄。地頭悪いから意見も咄嗟に出ないし...彼女もいないし同期の中では浮くし家族とも仲悪いしで何のために生きてんだか
0180優しい名無しさん2018/09/17(月) 21:11:53.71ID:ZK6MKpqy
>人の悪いところを見つけて見下してないと人って生きていけないよね。

できるだけ人のいい所を見つけて見下さずに対等に接したい
と思って生きて来たからちょっと怖い
でもほとんどの人は態度に出さないだけでこう思ってるのが普通なのかな
0181優しい名無しさん2018/09/17(月) 21:12:40.08ID:14MT8RDx
回復=許せるってことだと前に誰か書いてた
ネチネチしてない知り合いは、自分のことも他人のことも許せていたけれど、
自分が好きな人から、あれも許さんこれも許さんと言われてしまうと、
自分のことを許せなくなり、他人のことも許せなくなるのかも知れない

ポジティブだからこそわざわざ話したかったけれど、
嫌味っぽいのであれば、その辺の適当な人と変わらない
つまり、毒々しいのが連鎖してしまうと、毒々しくなかった頃の人間関係に悪影響が出る
自分がどういう人間関係に接するかという選択は大切だな
どこか自信無いと自分にダメ出しをする人を選んでしまい、そこから自信が総崩れになる
0182優しい名無しさん2018/09/17(月) 23:11:31.40ID:XjIfRmpD
人(=特にACの無気力タイプ)の間に入っておせっかい焼く面倒なタイプもACで辛い、困ってる〜
なんて嘆いてるようだからこれもうわかんねえよな
0183優しい名無しさん2018/09/17(月) 23:27:34.76ID:XjIfRmpD
ひとが黙ってようが喋ってようが何してようがどんな生き方してようが
自分なんかは特に何とも思わないけど、それについてあーだこーだ怒ったり嫉妬したりするネチっこい人間がかなり多い

つーか、なんでそんなに人に関心があるんだと不思議でしょうがない

目的のためなら的な、そいつを知るためなら手段を選ばないんだよな
そういうやつに限って「人に興味がありません」などと一貫して無関心を装う

そのへんの面倒さも全てひっくるめて、なんでそんなことでエネルギー使えるんだと思ってしまう
0184優しい名無しさん2018/09/18(火) 02:03:28.96ID:Yc/0NaRA
>>139
これ徹底した方がいい
0185優しい名無しさん2018/09/18(火) 09:35:55.41ID:apghogtB
>>183
中学生で止まってるんじゃないのかな
人間関係で上手くやって、
カースト上位を確保することがすべてっていう空気の中でまだ生きてる
ノリの良さと、チキンゲームみたいなやり取りにどれだけ耐えられるかがすべて
上位を確保できないと、まともな扱いをしてこなくなる人が増えるから、必死

大人になると、とどまって上手くやることより
逃げる方がはるかにエネルギーを使わないって理解できるようになる
自分のことにエネルギーを使う必要があるから
関係ないけど、自分自身に関して努力することを、ぬけがけって受け取る結構いないか?
やって当たり前のことなのに
0186優しい名無しさん2018/09/18(火) 10:29:26.71ID:2t3fTBMZ
「子ども」 ドロシー・ロー・ノルト

批判ばかりされた子どもは、非難することをおぼえる
殴られて大きくなった子どもは、力にたよることをおぼえる
笑いものにされた子どもは、ものを言わずにいることをおぼえる
皮肉にさらされた子どもは、鈍い良心のもちぬしとなる

しかし、激励をうけた子どもは、自信をおぼえる
寛容にであった子どもは、忍耐をおぼえる
賞賛をうけた子どもは、評価することをおぼえる
フェアプレーを経験した子どもは、公正をおぼえる
友情を知る子どもは、親切をおぼえる
安心を経験した子どもは、信頼をおぼえる
可愛がられ抱きしめられた子どもは
世界中の愛情を感じとることをおぼえる
0187優しい名無しさん2018/09/18(火) 11:30:05.36ID:r0ChGJx/
不全家庭育ちにマウント取ってくる嫉妬狂い非ACがウザイ。
0188優しい名無しさん2018/09/18(火) 12:13:37.36ID:r0ChGJx/
本当の愛を知らずに上辺だけ見かけ上は本当は愛のある良い人間というふうに見られるように頑張るわ
0189優しい名無しさん2018/09/18(火) 12:29:42.34ID:u0g5n+1P
主任と副主任のウマが合わない。
両方から、両方の愚痴を聞かされる。ああ〜もうやめてほしい。いつも挟まれる立場。肯定も否定もしないけど。陰口ほど怖いものはない。大人が社会に出てまで喧嘩するなよ。退勤してから顔に出しなよー!!書類投げるとかあり得ない!!空気凍ってるよ!!帰りたい(涙)
0190優しい名無しさん2018/09/18(火) 14:58:12.14ID:I17rNMI4
鈍い良心ってなんだ
0191優しい名無しさん2018/09/18(火) 15:06:08.47ID:SaH9pXGF
笑い者にされて育ったから人を小馬鹿にしたい
だけど自分より下の人が中々いないので黙ってる
弱い人見つけて小馬鹿にしたいなぁ
0192優しい名無しさん2018/09/18(火) 15:23:22.11ID:53GZDtz3
自分では気にしてやってることじゃないんだけど、「あなたがそんなに気をまわさなくてもいいから」と前の職場では怒鳴られ、元旦那にも「もう気つかわないでほしい」と何度も強い口調で言われた。
気をつかってしまうのはそういうタイプのACだからだよ!
そういう環境で育ってきたからだって!
訪看さんにも指摘された
嫌なんだろうな、私の立ち振る舞い
コンプレックスでキョドる
0193優しい名無しさん2018/09/18(火) 17:26:45.61ID:NZ7I+6Da
>>191
俺も良心的な性格だから抑えられてるけど
自分の中のDQN性が同じことを言ってる。
人を小馬鹿しにしてしっくりくるのは、社会的地位が自分より低い人だろうな。
だって相手は何も言い返せないから。
これはみんな無意識にしてること。


ただ見下すって訳じゃなく自分より下の人もいるんだと勇気づけられる対象ってことで意識的に探したことある。
まず自分は何に劣ってるんだと真剣に考えた結果、自尊心(もてはやされた体験)からくる堂々とする力(親密な間柄での惨めにならないこと)
だと考えるのが妥当だと判断した。
で、早速自分より堂々とする力が恵まれてない人を真剣にかんがえてみた結果
小さい頃から酷い人間だと刷り込まれて育った人だと結論に至った。
例えば成功者であっても結果を出し続けなきゃならないと思ってる人ダイアナ妃とか
あとは自尊心低そうなホームレス、ゴミ屋敷の人、騒音おばさん、ものを捨てられない人、愛情不足で事件起こして世間から隠れて生きてるような人。
そういう人びとは自分より恵まれてないので気の毒な人たちだし自分より下なので
勇気が湧いてくる。

アフリカの難民などとよく言うけどあれはたしかにお金は貧しいけど自尊心は別だからちょっと違う。
0194優しい名無しさん2018/09/18(火) 17:39:37.36ID:vuq1PN9P
見下したいし心のなかでは見下したりしてるけど態度に出すのは難しい
される側の気持ちもわかるからな
あと、見下した態度をすることによる周囲の評価も気になる
ただひたすら苦しい
0195優しい名無しさん2018/09/18(火) 18:06:46.84ID:EV1QuJlf
他人を見下しはしないがプライドは高いとは思う
だから少しでも否定されると反応してしまう
0196優しい名無しさん2018/09/18(火) 18:20:46.58ID:F/HFJzpv
他人を見下したいと思ったことがあまりないから他人を見下したいACがいると知れて良かった
ACだから仲間だと思って安易に関わるのはやめよう
0197優しい名無しさん2018/09/18(火) 18:36:08.94ID:vbcaqVok
攻撃性ACになってないなら良いんじゃね
あいつら逆タイプAC嗅ぎつけて潰しに来るよ
0198優しい名無しさん2018/09/18(火) 19:21:01.40ID:aMAcmjKK
知り合いの要領いい攻撃性ACはいじめられにくいから幸せになってるけど
逆タイプACはいじめられてほぼ不幸になってる
0199優しい名無しさん2018/09/18(火) 19:29:33.16ID:JbqzpLTJ
ある日突然塾に行かされた
抵抗したけどダメだった・・・
教育熱心なのはいいけど子供も一人の人間なんだし雑に扱ってはダメ
本人と交渉するなりして納得させてからじゃないとな
子供の将来のためとか言うけど本当は自分のためなんじゃないの?
0200優しい名無しさん2018/09/18(火) 19:48:25.62ID:RyI93aqZ
他人を見下すと心が安定するのは、
母子分離に失敗しているため、
「他人がNG」と「自分がOK」が一体化しているから
母子分離に一応成功してないと、自分とは関係がなく他人が存在するという感覚がそもそも持てない
常に他人の存在は、自分を全否定する理由になったり、自分を全肯定する理由になったりする

こういう人は、みんながやっていると必ずおっしゃるけれど、
実は違うことも内心でちゃんとわかってる
洞察力自体は鋭いけれど、
自分を少しでも否定する理由があると自分を全否定せざるを得なくなるため(これは白黒思考)、
次の瞬間には、自分が完璧で他人がNGなんだという考えにするっと移行してしまう
そうやって延々とループしてしまう
0201優しい名無しさん2018/09/18(火) 20:23:41.74ID:+wC5YXXY
理屈でわかってもなかなか治らないね…
0202優しい名無しさん2018/09/18(火) 20:50:13.43ID:hk4nKSvM
スケープゴートだけど歳をとるにつれて親に攻撃的になってるのが分かる
小さい頃自分がされたように罵詈雑言浴びせて同じように暴力を奮ってしまう
これでも育ててもらったんだから少しでも幸せで居てもらおうって気持ちが
だんだん因果応報だ、自分がした事が自分に返ってきたんだって憎悪に変わって行く
力加減間違えれば殺してしまうっていう焦りといっそ殺しても構わないだろって思考が混合していよいよヤバそう
0203優しい名無しさん2018/09/18(火) 21:01:28.17ID:2tR8ztHm
まさにACジャパン

みんなマウントとるのに必死

仕事はおろか、私生活までをも監視の対象とし見下ろそうとする
0204優しい名無しさん2018/09/18(火) 21:17:51.35ID:vbcaqVok
日本は全体的にAC傾向強いよね
褒めるよりひたすら粗探しする減点方式
0205優しい名無しさん2018/09/18(火) 21:30:33.06ID:fEstXiEj
えーこわい
攻撃性は勿論だけど見下しも無い
ただただ卑屈
見下されることはあるけど実際出来ないから当然だと思う
ACじゃないんかな
0206優しい名無しさん2018/09/18(火) 21:40:46.80ID:vbcaqVok
自分が立場的に上になったときにどうなるかかな
注意してくれる人がいなくなって周りも合わせてくれるようになったとき勘違いしちゃうなんてのはよくある
0207優しい名無しさん2018/09/18(火) 21:49:12.25ID:QpsvlBE4
実家出て良くなってきたACだが転職してパワハラにあったら再燃した
辛くてカウンセリングしたら「鬱ではないよ、考え方を変えてね」だってさ手段は言わずに
周りの人も甘ったれるな我慢しろ根性が無いしか言わないしウンザリ
仕方ないので自分で自分を褒めて頭撫でて落ち着くようにしてなんとか働いてる
0208優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:21:10.38ID:5s9Q7wAB
自分も攻撃しないし見下さないしただ卑屈でバカにされても
その通りだからしゃーないって性格

みんな本心では見下してるし攻撃したいのか怖い怖い
0209優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:30:40.16ID:hk4nKSvM
ごめん、一応ボダ患ってるから目の前で悪口言われて激情してしまったのかも
ずっと我慢してきたのにな スレチだったスマソ
0210優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:32:19.28ID:lLndE5VP
AC問わず誰かを見下したい、攻撃したい人はいるからそういう人達から身を守る方法を知りたいわ
自分が傷付く事に敏感すぎるから見透かされて余計に目を付けられるんだよなー
0211優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:33:11.17ID:WEZ+nfYE
エネルギー溜まって動き出してるときに卑屈タイプとの絡みは正直勘弁願いたいですかね
その人なりの頑張りが見えるなら良いけど
0212優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:38:02.80ID:pfE1jzAu
自称見下さないACが見下すACを見下しててワロタ
0213優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:38:56.31ID:vbcaqVok
それな、あなた達と自分は違う感出てますな
0214優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:41:07.59ID:WkAFI2zI
>>210
ほんとそれ
嗅ぎつけられて余計に攻撃されるよね
身を守る方法が知りたいわ
0215優しい名無しさん2018/09/18(火) 22:59:34.51ID:HZmw8bJ6
>>212
見下しちゃないよ
自分ができなくて馬鹿にされるのは自分がこえーもん
暴力的なのはACじゃなくても怖いと思うけど
見下す人がどうこうじゃなくて、そういう人に対して自分の恐怖の気持ちがある
そういう人がいるのわかって、それは怖いからできれば関わりたくない
そういうことと見下すのは違うだろ
0216優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:09:09.73ID:BQSKyDgQ
関わりたくないって言うならスルーしたら良くない?
それをわざわざレスして怖いだの自分は見下さない!とか言って事実見下してるのにそれに気付いてない方が怖いよw
0217優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:16:29.99ID:PXtS4hwH
下や同格がいることに安心することはある
敵意や嘲笑よりは保身から来る感情だけど
見下しって、上下意識や競争がある以上ある程度は仕方ないような
0218優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:20:07.30ID:v+56ovwB
人生を棒に降ってまで殺したい親か……
正直自分も親の自業自得じゃんってちょっと思っちゃった
うちらちゃんとした家庭環境さえあれば生きづらさもこんな所で見下し合うこともなかったもんね
0220優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:29:43.81ID:HZmw8bJ6
>>216
怖いという感情と、侮蔑の感情は違うっしょ
自分が何かネガティブなことをされるのを避けるのと、自分から積極的にネガティブなことをするのは違う
なんで一緒くたにするの?
0221優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:32:26.65ID:hk4nKSvM
何だこの流れ 俺は別に見下されてもいいよ慣れっ子だし もうこの話やめよう
0222優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:35:25.78ID:lGyfE1YY
>>221
(・_・)ヾ('-'*) エライエライ
トラブルの元はスルーで
0223優しい名無しさん2018/09/18(火) 23:41:21.92ID:J/1OCpIr
攻撃性ある人が怖い、避けたいという感情はあるけど侮蔑の感情は無いの同じ
自分にとっても怖いと見下すは全然違うものだな
0226優しい名無しさん2018/09/19(水) 06:02:12.85ID:ad9rJ2rj
下っ端で叩かれるだけの立場の頃は見下すという発想はなかったけど
実際人を動かす立場になると自分のこうあるべきみたいなのが出てきてなんでこの人はこれが出来ないんだ!みたいな感じになったな
ただ自分のそういう感情の存在に気づいていないだけ、というケースもあると思う
特に抑圧的ACは他人から指摘されて気づくケースがよくある
0227優しい名無しさん2018/09/19(水) 06:26:55.00ID:6DH0X9nu
https://www.ask.or.jp/article/lifeskills/大人のためのライフスキル・チェック
上の表での感情対処のスキルが弱い
それで職場の先輩に、「辛い気持ちを人に打ち明けたり、苦しいときに助けを求めたりしてこないからお前が心を開いてないのが分かる」
と詰られた
気持ちを吐き出したり不満を言ったら叱られる生育環境だっただけで悪意はないんだけど、角がたつ様子で悲しい
0228優しい名無しさん2018/09/19(水) 06:29:31.85ID:jTJQAeCx
攻撃だけじゃなくて見下しからの優しくしてくる人も多いよ
なんだこいつコミュ症か仕方ないなー話してやるかみたいな
0229優しい名無しさん2018/09/19(水) 06:53:21.39ID:UOgE42Io
自分は、自己肥大してる親の餌食になるタイプだった
話が通じないし、攻撃的だからうんざりして近づきたくないのだけれど、
罪悪感や義務感を植え付けられて、首輪をつけられている状態だった
だから、限界が来るまで自分の苦痛を我慢しちゃうし、
そこまで我慢すると、相手と離れる気力だけでなく、いろんなことをするための気力が失われてしまってる

つまり、長くなったけれど、ほとんどダメージを受けてないような早い段階で切るのがポイントじゃないかという結論に至った
確実に切っていいのは(つまり、我慢してもろくなことにならなかったことは)どういう振舞いをしていた人だったかというのを、
自分自身の経験を振り返って、まとめる
0230優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:11:08.91ID:UOgE42Io
でも、限界まで我慢している状態から、いきなりバッサリとザクザク切っていくのは難しい
これまでしたことが無いことをするには、大きなエネルギーが必要だけれど、
これが底をついている状態だからだ
もう一つは、プラスのストロークが無いとマイナスでもいいからストロークを欲しがる
これが、自己肥大をしている人が絡んでくる原因であり、かつ、こちらが離れられない原因でもある

だから、自分に対してエネルギーとプラスのストロークを与えてくれるものを、まず用意する必要がある
自覚せずにやって効果があったのは、自分のバイブルともいえる本を、安全な場所で毎朝読むことだった
自分は通勤時間に必ず同じ本を読み返していて(自宅は安全じゃないけれど、満員電車なら誰も攻撃してこないから安全)、
陰口や愚痴がはびこっていて空気が悪くて、
その上、直属の上司がクビの危機に瀕したために病み始めて、時々つまらない嫉妬で絡んでくる職場を乗り切った
読むものは、自分が勇気づけられて、力がじわじわとわいてくるようなもの
自分で作ったアファメーション集でもいいし、
アクスヒューマンケアから出ているような、短くまとまっているAC本でもいい
過去の問題よりも、現在と将来に視点を当てているような内容のものがいい

「あれ?この人、常軌を逸してるけど?」と思った時点から、
疎遠になろうと決断できるまで、前は数ヶ月かかってたけれど、
少しずつ短くなっていって、ようやく、ほぼノーダメージですぐに縁を切れるようになった
ノーダメージで切るのはいけないことだと思っていたけれど、結局、ダメージ受けるの自分だし、
それを癒さなきゃいけないのも自分だからって思うようになった
0231優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:13:12.70ID:UOgE42Io
ほぼノーダメージで切るには、
常にネガティブな状態からある程度脱してないと難しい
だから、「縁を切ればいいのに(何で切らないの?不思議)」とさらっと言われても、
なかなかできないってのは、今はよくわかる
0232優しい名無しさん2018/09/19(水) 11:02:41.36ID:28eDHisW
もしかしてあなたは、以前スレに来ていた読書ニキ?
0233優しい名無しさん2018/09/19(水) 12:21:52.81ID:CTj931j5
>>212
まさにそれ笑
見下してないとかいいつつ実際見下してる人の方が卑劣。
0234優しい名無しさん2018/09/19(水) 17:23:56.67ID:kW0N2vyC
当時はほかの兄弟と扱いが違うな〜なんて思いつつ、葛藤まみれでこの歳まで生きてきたけど
久しぶりに会ったら目すらあわせてもらえなかったな

改めてあれはしつけでもなんでもなくて、憂さ晴らしのためのスケープゴートだったんだんだな
まあ、無事にクズに育ったのもあるんだろうけど

やっぱり、あの感じはわかっててやってたんだな

こちらが変化することに対してキレはじめ、逆に大人しく従えば今度は変わらないことに対してもキレはじめる

見事に視野の狭い成長が完全にストップした無能になってしまったな
結局なにが言いたかったんだろうな、あの人は
0235優しい名無しさん2018/09/19(水) 18:53:38.10ID:CrwX6HKq
>>234
自分が書いたのかと思った
無能だからスケープゴートにされてることにも気づけなかった
成長を阻害されて無能になってこれからどう生きたらいいか解らん

外で市のサークルに恐る恐る参加して初めて褒められてやる気が出るという経験をした
もちろんサークルで何かを習得してるなんて親に知られたら絶対にキレられるから黙ってる

子供が成長することがとにかく気に食わないらしい
0236優しい名無しさん2018/09/19(水) 19:16:37.30ID:LqPXldux
BS世界のドキュメンタリー「夜の孤独」
2018年9月19日(水) 24時00分〜24時50分 NHKBS1

アルコール依存症の母親のもと、弟と2人で耐え忍んだ辛い少年時代。
封印してきた過去に向き合おうと、映像作家がアニメと実写映像を組み合わせて、
心象風景を物語化。〜2017年 ノルウェー Indie Film制作〜

https://tv.yahoo.co.jp/program/49061594/

【番組内容】
母の死を聞いても、何も感じなかったというノルウェーの映像作家ステファン・ストランドバーグ
による自叙伝。母は公園で飲み明かし、飲酒仲間を家に連れ込む毎日で、兄弟は虐待の恐怖とともに暮らしていた。
世界を飛び回る音楽家の父が、自分たちを連れ出してくれる夢を見ながら…
11歳の夏の記憶を、当時の8ミリフィルムやアニメに投影。
「母の孤独が今はわかる」と語るステファンからの「人生はやり直せる」とのメッセージ。
0237優しい名無しさん2018/09/19(水) 19:17:15.20ID:ad9rJ2rj
前向きな行動を見ると潰しにくるよね
お前に出来るわけなのに何故やろうとするんだとか言われてたわ
でも後ろ向きな態度だと馬鹿にしてくる、ただひたすらマウントとれる対象でいて欲しいのかな
0238優しい名無しさん2018/09/19(水) 20:41:34.29ID:3FLaCE+H
>>237
前向きになると「お前にできるわけない」
後ろ向きだと「なんでやらないんだ」
ってうちの親そのままだ
毒親関連の話って全部自分が書き込んだのかと思うくらいうちにそっくり
0239優しい名無しさん2018/09/19(水) 20:53:30.25ID:1/2K7FSX
毒親過ぎてとりあえず家出たけど、連絡取るとどんな話題でも必ず最後は
「もう何も言わないからあなたの好きに生きてください。さようなら。」
こういう言い方される
この時だけなぜか敬語になる

散々依存せざるを得ない関係性にしておいて何いってんだか
あなたのおかげで自然なコミュニケーションできなくて友達できませんよ
0240優しい名無しさん2018/09/19(水) 20:57:55.44ID:kW0N2vyC
家でも外でもとにかく自然体でいれたことがない
決して場の空気を読んで足並みそろえて我慢してとかそういったものではなく、
どうしていいかわからず、ひたすら大人しくしてるといったような感じ

そうしてると、親そっくりな根性が腐ったような人間に目をつけられて
ちくちくと嫌味を言われたり、横柄な態度でとにかくマウントをとられたりする

そういったトラウマを経験していくうちに、まともな対人関係が築けない深刻な事態に陥ってる
暇さえあればそういう悩みばっかが頭に浮かんで苦しんでるよ
0241優しい名無しさん2018/09/19(水) 21:09:59.74ID:TtPg3gTm
俺は前向きというか叱咤しかなかったわ
何でできないんだ根性が無い我慢が足りない意気地が無い
根性で何でも出来ないといかんみたいです
0242優しい名無しさん2018/09/19(水) 22:11:45.64ID:BbfpleTZ
>>240
悩みが同じ過ぎて驚いた

自然体でいられないのも
性根が腐った人間に目をつけられてされることもまったく同じ

人が信用できなくてまともな対人関係が築けないから
医者もカウンセラーも信用できない
0243優しい名無しさん2018/09/19(水) 22:23:53.65ID:dJpcZUdZ
まともな対人関係築けない、わかる。相手から不気味がられてしまう。すぐにマウント取られる毎日ストレス。どうしようもなくて医者を訪ねてみたけど、ガチガチに壁を作ってしまって何も変えられない。何がしたいのかわからない。
0244優しい名無しさん2018/09/19(水) 23:39:18.55ID:kW0N2vyC
誰かを裏切ったり小馬鹿にしたりしてヒャッハーwwwみたいな笑いをする人間が理解できない

いままで人格者や常識人だと思ってたようなひとでも、少しそういった面がみえれば関わらないようにしてる

例え相手がどんな人間であれ、そういった感覚が本当にわからない

思い起こせば、このへんのトラウマからこんな感じに育ったんだろうな
0245優しい名無しさん2018/09/20(木) 08:05:48.68ID:J+3COrTI
おかあさんは私から全てをとりあげる
全身全霊をかけてもそれをやる
0246優しい名無しさん2018/09/20(木) 11:48:40.35ID:mTYHW/xm
反論し合える人間関係が築けない
少しでも否定されるのが耐えられないから反論されたくない、そして自分がされたくないことを人にできない…
反論されても傷つかないレベルには行けそうにない
だからかなり遠い距離感がやっとで寂しい
アサーション?がどうのこうのとかも、全くやってもらったことがないからわかんないし
0247優しい名無しさん2018/09/20(木) 18:21:59.64ID:4znx/nHw
臆病で人が怖い卑屈で無能なACが現状を打開する方法が思い付かない
0250優しい名無しさん2018/09/21(金) 00:25:41.18ID:wkS4LyEK
生まれつきなのか成長過程なのか、この歳まで無気力な状態だったから普通の感覚がわからない

どうして周りがあんなにエネルギーに溢れてるのか、時間みっちりに生活が送れるのか、
仕事漬けかと思いきや、しっかりと遊んであれこれ学んでそれから人付き合いも欠かさずにと
どこにそんな気力や体力があるんだと感心してしまう

自分なんて億劫な外出を1日でもすれば次の日は機能しなくなるよ
0251優しい名無しさん2018/09/21(金) 00:34:06.12ID:4f/+pGmI
>>250
自分が書き込んだのかと思うくらい同じ
本当に子供の頃から無気力でなんで周りが勉強も部活も趣味もできるのか理解できなかった

体力を付けるために運動を始めてみたけどまったく気力体力が付かない
子供の頃からいつも慢性疲労がひどい
0252優しい名無しさん2018/09/21(金) 01:31:10.85ID:jXZerOFU
>>197これ利害が一致してるんじゃないかとも思う。攻撃を受けつつ内心相手を蔑んでる私。
0253優しい名無しさん2018/09/21(金) 01:36:07.23ID:jXZerOFU
自分が嫌いな同士で叩き叩かれの関係ができるから、自分を好きになるしかない…自分の嫌いなところも肯定できるようになりたい
0254優しい名無しさん2018/09/21(金) 08:14:23.91ID:fpROctOJ
むやみに攻撃的なACに対しては、
正直な気持ちとして、馬鹿じゃねーのというところに行きつく
かまちょなのはいいんだけど(というか、程度の差はあれ、大部分の人はかまちょだから)、
例えば、努力してイラスト上手くなって承認を得ようとしてるような、
真っ当な努力の結果かまってもらおうとするかまちょさんたちに比べると、
攻撃してかまってもらおうとか、真っ当な努力をしてるかまちょを排除してかまってもらおうとする人って、
うっわー
としか思えない
ずっと思わないように努力したし、そういうタイプと付き合ってこっちから譲歩し続けたりもしたけど、やっぱり無理
それに、真っ当な努力を重ねてる人たちはやっぱり愛しいなって思う
みんなとまでは言わないけど、ほとんどの人はさみしいってのは同じ
0255優しい名無しさん2018/09/21(金) 08:18:11.78ID:fpROctOJ
こういう意見に対して、怒る人がいるのも承知してる
でも、愛しいとも思えないし、敬意も感じられないんだ
その感じられないものを感じろと親からも強要されてきたけれど、無理なものは無理だ
0256優しい名無しさん2018/09/21(金) 10:07:07.23ID:SLD137/1
>>254
分かるわー。他人を蔑む人はAC云々関係なくマイナスの印象持たれるもんよ。
卑屈なACになって交遊関係悩んでる人も、内心そういうところがあるから、
まずはそういう自分を捨て去ることができるかどうかやろね。
0257優しい名無しさん2018/09/21(金) 10:29:39.59ID:QzmgiwjW
>>254
言葉にできなかったけどこれだわ
スッキリしたありがとう
0258優しい名無しさん2018/09/21(金) 12:08:38.05ID:e6I9F4bN
怒涛の自演まんこ
0259優しい名無しさん2018/09/21(金) 12:34:38.26ID:iPB0BaeI
大家族みたけど漆山家はacがでないタイプで竹下家はでるタイプだね
0260優しい名無しさん2018/09/21(金) 13:35:02.25ID:/d5IS9us
正直ACの気のない人がどんな価値観を持ってどんな安心感で生きてるのか全くわからない
0261優しい名無しさん2018/09/21(金) 14:02:25.47ID:0VZKY88F
生きることは苦しみの連続だとしか思えない
上で言われてるなぜか慢性疲労がひどい、無力じゃないと親がキレるタイプなんだけど
過去は苦しみばかりで未来にも希望が無い
薬もカウンセリングも効果ない
どう生きたらいいのか解らない
0262優しい名無しさん2018/09/21(金) 14:09:49.11ID:/d5IS9us
確認すると正当化やらやっぱそうなんだなとダメージ受けるから有耶無耶にする努力をこちらがさせられて
あの微妙な親子関係での擬似平和的空気になる。
平和というより確認が出来ないから起こる冷戦。
0263優しい名無しさん2018/09/21(金) 14:43:36.55ID:/d5IS9us
後ろ盾や応援なく行動するしんどさはしみじみ知ってるからな。
出来るなら行動したくなくなるのは当然の結末。
というより誰しもそう。
そして必死にやって成功したとしても
いいメリットの達成感や自信が2割得られて
残りの8割は「結局誰にも応援されないから1人でやった」とか死に物狂いで不快感を受け続けてやった徒労感など。
0264優しい名無しさん2018/09/21(金) 14:53:29.15ID:uL3X0l8d
応援されるのがむかつく
弱った時は無関心なくせに
いい時だけして。
0265優しい名無しさん2018/09/21(金) 15:06:52.55ID:iPB0BaeI
頑張れとかムカつく
辛い思い嫌な思いするのは自分なのに上から物言うんじゃない!!
ちな攻撃型ac
0266優しい名無しさん2018/09/21(金) 15:48:32.58ID:AOwzKvFn
周りの人はみんな自分の意見を持ってるんだって知った時は、衝撃だった。
どうしてそんなことできるんだろう、なんで私はできないんだろうって今も思ってる
0267優しい名無しさん2018/09/21(金) 15:57:02.23ID:/ooshfon
わけのわからない八つ当たりをするヤツは要らん
0268優しい名無しさん2018/09/21(金) 16:20:55.20ID:/ooshfon
ネガティブなヤツをぶち捨てるには、引き寄せの法則の実行しかない
0269優しい名無しさん2018/09/21(金) 18:18:54.23ID:DGuRgIiw
幼稚園くらいの記憶がぼんやりあるんだけど、
天真爛漫ではあったが女子グループから浮きまくってた
小学校からは、根暗コミュ下手になってやっぱり浮いてた
怒声や暴力のない家庭で、流行りのテレビや漫画やアーティストや
まっとうな服装のセンスに触れていたら違ったんだろうか
0270優しい名無しさん2018/09/21(金) 19:04:56.85ID:e6I9F4bN
お前はたぶん自己愛
0271優しい名無しさん2018/09/21(金) 23:55:37.60ID:mQFGLOhK
威張りたいがために窮屈を強いる

そんなことはすっかり忘れて窮屈な姿をみて笑う、あるいはキレる

パブロフの犬だね
0272優しい名無しさん2018/09/21(金) 23:59:09.80ID:mQFGLOhK
そいつが攻撃型ACなのか自己愛なのかサイコパスなのかわからないが、
あのニタッ〜としたひとを小馬鹿にするような薄気味の悪い表情がトラウマ
0273優しい名無しさん2018/09/22(土) 00:01:12.55ID:++ehSTE0
自分を棚に上げて他人に厳しくせぬように注意せよ
0275優しい名無しさん2018/09/22(土) 01:21:55.71ID:hqzoDyL0
「あのひとが心配!!」なんて言ってロックオンして情報聞きだして周りにべっら〜と喋って
優越感とコミュニティでの立場確保、それから寂しさしのぎとで相手をどん底へと突き落とす

本人は「愛のひと」「相談役」と思い込んでいる

攻撃型ACってこういうおせっかいな変質者が多い、自己愛者か
0276優しい名無しさん2018/09/22(土) 01:26:02.02ID:hqzoDyL0
常にさびしさに飢えていて次の獲物探しにお熱である

考え方が極端でターゲットに愛想つかされれば「いうこと聞かなきゃもう知らない!!」「あんな奴だとは思わなかった!!」
などとまさかの被害者面

人生楽しくて仕方ないだろうなこういうやつは、女だと大抵セックス依存症だし
0278優しい名無しさん2018/09/22(土) 02:34:55.06ID:CzD/LN//
見下すって言い方は悪いけど、人って常に、この人は自分にとって上か下か、厳しいことを言っても大丈夫かどうかみたいなのは無意識的に考えてるものなんじゃないのかなあ。
acは大抵下に見られるから厳しく当たられるよね。
自分は誰よりも下で、人を攻撃しないとバカにされるから攻撃するという理由なら攻撃型acの気持ちもわかる
0279優しい名無しさん2018/09/22(土) 02:42:09.39ID:hqzoDyL0
>>278
おまえは自己愛者?
0280優しい名無しさん2018/09/22(土) 07:46:12.21ID:waT34iof
>>278
1番下にずっといたらそういう考えは受け入れられんと思うよ、
見下しみたいな負の感情に対して潔癖になるというか
悪口は仲間作りだと堂々と言い放った攻撃型の知人は
上に媚びへつらい下は陰湿にいじめていた
ある意味器用なのかもしれん
0281優しい名無しさん2018/09/22(土) 08:19:09.00ID:2DyICQ2I
弱いものを小馬鹿にして自分より下がいるって安心したい
リアルで非攻撃型AC見つけたい
0282優しい名無しさん2018/09/22(土) 08:40:30.22ID:KW4pZyY0
みんな暇じゃないからねー

って書いて気づいたけれど、
攻撃的なACが一番ムカつくのは、暇じゃない人じゃない?
交友関係や仕事や趣味が充実してて、
攻撃しても「は?何なのあんた」という顔で見てくるぐらいしかしなさそう
その後、変なヤツいたー、あー、放置しなよー、みたいな会話を友達の間でして終わり
0283優しい名無しさん2018/09/22(土) 08:54:11.74ID:lXum8qUF
まんま>>280みたいな同僚に対してうちでは集団で対策してる

複数人から証拠つきで話あがったので上や人事も問題を把握してる
当初は格上認定されてる人々が諭したけど無駄だったので、チームプレイになった
自分の苛立ちを格下認定した人に向けるので、上司は子供にするように内容が無い話でも否定せず聞く
格下認定した人に対する人格否定やイジメ系言動は都度録音やメモ→共有
会議での長い自分age話は何分か経って本人が疲れ始めたら回収

明確なハラスメント案件複数あるため春に異動の様子
一人で対応するのは骨折れるかもしれないけど、チームで対応すると負担減るから出来る人はしたらいいと思う
0284優しい名無しさん2018/09/22(土) 09:04:17.00ID:KW4pZyY0
いい職場だね
印象操作通用しないし、
誰かをスケープゴートにして見て見ぬふりする空気でもないし
0285優しい名無しさん2018/09/22(土) 10:31:25.27ID:FAffDPb/
攻撃型ACか人格障害に狙われやすいからマジで自衛の方法を知りたい
0286優しい名無しさん2018/09/22(土) 11:22:01.79ID:6UZM6gv1
ここにいる人達はまだ自分がACだという自覚があるからいい
自覚があるけど治せなかったり、治すのに苦労してるからいいんだ

本当に怖いのは無自覚AC
しかも同族だと嗅ぎ付けてくるのか、そういうのに付き纏われる

愛を欲しいのはこっちだから…
0287優しい名無しさん2018/09/22(土) 13:28:29.25ID:3cI7Z3Jd
どうしてあなたたちは安心ばかり求めるのか
どうしてあなたたちは新しいことにチャレンジしないのか
新しいことをすると病気にでもなるのか
0288優しい名無しさん2018/09/22(土) 15:10:46.17ID:J15g42da
根っこに安心感がないから新しいことを継続するのが困難
新しいコミュニティにも参加したけど人間関係広がり過ぎてしんどいよ
0289優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:00:20.10ID:TqOCC3nl
>>285
ない
弱さをみせても弱いままだとやられるし、積極性もっても特有の違和感ですぐにやられる
0290優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:02:30.94ID:TqOCC3nl
なんであんなヘンな育て方をしたのか親に問いたい
0291優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:02:55.66ID:TqOCC3nl
どーせクズなら身勝手なクズがよかったわ
0292優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:20:57.25ID:zDUbUinn
>>289
強気なふりしても見破られていじめられるよね
どうせなら攻撃型ACに生まれたかった
0293優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:22:19.26ID:J15g42da
攻撃型なら弱いのには攻撃してすっきりして余裕のある人には構ってもらえるのかな
0294優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:28:10.30ID:CFOZZCVH
攻撃型は世渡りの術や賢さとして認められとるからどうしても野放しになる
0295優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:28:13.03ID:NJogBRG6
攻撃型は弱いものいじめしてスッキリして
強いものには媚びるから幸せそうだよ
0296優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:30:04.12ID:CFOZZCVH
上に弱く下に強いからな攻撃型は
0297優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:31:30.96ID:NJogBRG6
弱きを助け強きをくじくヤンキーなんて幻想だよね
半分の人間は上に弱く下に強いDQNだと思う
0298優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:37:58.40ID:CFOZZCVH
とにかく揉め事や競争が好きだからな攻撃型は
まったく平和な状況下でもそのようなネチネチした空気をわざわざ作り出す

自分の幸せや安心感のために人を引っ掻き回す
物事のすべてが上か下かなので、子供や年下をみて急に怒りだす変な奴が多い
0299優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:39:22.11ID:CFOZZCVH
>>297
すくなくとも日本人には絶対にいない
0300優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:42:50.62ID:RJbYXAev
今日も否定されて辛かった
でも何も言い返せない
昔からずっとそう
0301優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:42:59.87ID:KQ2cvMdN
毒と連絡を取らず一人で生きるのが一番まし
事務的な連絡でさえ毒はしつこくてすぐ貶したり傷つけてくる
異様に独り言も多く醜く太り汚い服装で
見るからにキチ毒
0303優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:51:58.86ID:c8hx4O5U
世の中は健常者でも上に弱く下に強いDQNだらけだからな
0304優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:53:18.48ID:J15g42da
そりゃあひねくれた場所で育ってきたからね
0305優しい名無しさん2018/09/22(土) 16:57:38.37ID:hqzoDyL0
おれみたく無能無気力無関心なACに育つと相手から嫌なことをされるのが当たり前だったから
反撃する術さえ持てなくなってくるよ
それさえもどうでもよくなる
どれが攻撃なのか嫌がらせかの判別もつかなくなる
0306優しい名無しさん2018/09/22(土) 17:09:11.43ID:m3kl8ZeV
攻撃型ACだけど自分より弱い人がいなくて攻撃に飢えてる
5年前にスカイプで小馬鹿にしてた以来相手見つけれてない
その前はもう何十年も見つけれてなかったし
0307優しい名無しさん2018/09/22(土) 18:53:05.28ID:VADLP6sv
卑屈型ACだから解らないけど
年下が多そうな場に行ってみればタゲが見つかるんじゃない?
0308優しい名無しさん2018/09/22(土) 21:05:40.37ID:UKjT5MKw
色々併発してるから精神科行って前向きに治したいたいんだが、薬飲んでる方どう変わるもんなのか教えて頂きたい
0309優しい名無しさん2018/09/22(土) 21:06:00.65ID:CzD/LN//
>>279
診断されてはないけどボダだと思ってる。
治していきたい
0310優しい名無しさん2018/09/22(土) 21:11:43.84ID:CzD/LN//
>>280
負の感情に潔癖わかる。
社会で上手く生きていくには人の悪口さえさらっと言えなきゃいけないし、言われるほうも健常だからそんなに気にしない。言っても言われても当たり前なのが健常の考えだと思う。悪口は仲間作り、コミュニケーションのひとつだというのは本当だと思う
0311優しい名無しさん2018/09/22(土) 21:51:34.09ID:Onm414vR
むしろ人の悪口を言うのも聞くのもすごく苦手で生きにくかった

最近はマシになってきたけどそれでも悪口苦手
0313優しい名無しさん2018/09/22(土) 23:57:34.39ID:MGB/327M
私も悪口は苦手。聞かされた時の反応に困る。皆どう反応してるの?身の振り方がわからないよ。コミュ力が低くて泣ける。コミュ力のせいか、上司に発達障害なの?と言われてしまった。悪意に気付いてないと思ってるのかな。怒るのが面倒だからスルーしてるだけだよ。
0314優しい名無しさん2018/09/23(日) 00:19:29.32ID:U05zkXHR
>>287
どっちかというと病気だからチャレンジできないに近そう
人によって程度はあるだろうが
0315優しい名無しさん2018/09/23(日) 00:39:46.74ID:NqgcvNA3
なにか変わる変えようと思ってあれこれしてみたけど何も変わらなかったな

この歳になって新しいことに挑戦する勇気も気力もない

ひとと会えばなにか自分の中で変わると思って好きでもなんでもないようなやつに半ば騙される覚悟で付き合ったけどなにも変化なかった
むしろ、わかりきってたことだけどつくづく人と関わるべきじゃねーってことを思い知らされた
関わるやつ関わるうやつが自分の特性見抜いて味をしめてつけあがるみたいなパターンになる

それとまた話変わるけどなぜ周りがそんなちょっとのことですぐやる気!好奇心!行動!など起こせるのかが理解できない
0316優しい名無しさん2018/09/23(日) 00:58:15.17ID:xfss++Ln
>>304
そう。否定されまくってね。
そういうことをされると親を恨むよ。
0317優しい名無しさん2018/09/23(日) 01:27:24.01ID:Fmd15dd+
否定や過干渉はAC
馬鹿にされたら攻撃AC
0318優しい名無しさん2018/09/23(日) 02:14:38.26ID:rg1CKSbL
本当に思ってることは言えないし
無理して合わせたりウソもつきたくないから
ずっと黙ってる
0319優しい名無しさん2018/09/23(日) 04:38:51.64ID:NqgcvNA3
踏み台にされる人生
0320優しい名無しさん2018/09/23(日) 06:58:57.63ID:/UaKYb6M
私も悪口や人を攻撃するのは苦手
心を開いてないから悪口を言わない。と職場で言い掛かりをつけられて困ってる
言った人がボダなだけぽいけど
生活の糧を稼ぐ場所でいきなり深く自己開示するわけないよね
0321優しい名無しさん2018/09/23(日) 09:08:17.20ID:Vdatrx1W
悪口や愚痴をいう癖を直したら(全く言わないのではなったのではなく、癖になってるのを直した)
群れて陰口大会をする人らの「一部」からは毛嫌いされるようになって、
一人で行動している人から嫌われなくなった
それをモテるとも勘違いされたこともある
内輪ウケを捨てるって感じ
悪口言うのって、目の前の人間に気に入られておきたい心理からでしょう
そこにいない他人を犠牲にする媚だけはやめるという一線を越えないようにする
それと、愚痴も意外に盲点だけれど、負の感情のはけ口にしないっていう一線も越えないようにする

嫌われなくなると気分がよくなるから、得だよ
その代わり、今までつるんでたタイプの人から(こっちが何をしたわけでもないのに)猛烈に嫌われるという代償は払わなきゃならない
足抜けしたってことだから
0322優しい名無しさん2018/09/23(日) 09:58:06.01ID:V7n8oCnd
おまえには価値なんてないなんて言われて育ったからな

あとで時間、お金、性などすべて相手の暇つぶしに利用されてたってことに後悔するよ

根本的に自信がないもんだから世間のまやかしにすぐに揺さぶられるのも特徴

相手に献身すればするほどつけあがるだけだし、そんなんだったら最初から嫌われてたほうがいい

ひとと関わることが苦手、さびしさなどなどすべて相手に見透かされてるぞい
0323優しい名無しさん2018/09/23(日) 10:29:06.00ID:8gdjj/sL
今まさにその問題に取り組んでる
自分が自分自身につけた値段を、他人が受け入れるんだよ
例えば、ホストのローランドは、最初から自分に高い値段をつけていたせいで、
最初は売れなかったけれど、ホストとして磨かれていって値段に中身が追いついたところで、
その値段で買ってくれる客がついた
要は、「おまえなんかこれぐらいの扱いでいいだろ?自分以外誰も相手にしないよ?」と言ってこられた時に、
迷わず却下できるかどうか
これ一つにかかってると思う
ローランドは、ホストとしての自分自身に対して金で値段をつけているけれど、
自分を受け入れて全力で愛していれば、
自分に対して「等身大の自分を受け入れて、心を込めて愛する」という値段をつけていることになる
その値段を払うつもりのある人間がちゃんと来るはず
ただ、出会えるまで信じて待つしかないし、し甲斐のある我慢はこっちだと思う
0324優しい名無しさん2018/09/23(日) 10:35:59.96ID:8gdjj/sL
付き合えるけれどすぐ振られる人って、
「おまえ/あんたなんかこれぐらいの扱いでいいよね?」をやって、
断わられて振られるんじゃないかな
受け入れる人が、モラハラの被害者になってしまう
昔の自分みたいに
0325優しい名無しさん2018/09/23(日) 12:32:02.97ID:72Gvinv8
ACだけじゃなく、健常者同士でも全て受け入れてくれる恋人なんていない
恋人は親じゃないし、育て直しをする義務も理想の親のような愛を与える義務もない
間違った期待しても叶えられないし、向こうも耐えられないしで結局失敗する
もう子供じゃないから、恋愛したいなら自分が愛を与えられることが必須条件なんだよな

ただでさえ不完全な自分が不完全な他人と苦手なことを努力してまで一緒にいたいと思えるか
0326優しい名無しさん2018/09/23(日) 13:04:35.16ID:bSyj+24Z
皆どういうきっかけで付き合うのかな、俺は出会い系使ってるけどそれ以外縁無いし、健常者ばかりだからアタックする前から劣等感凄い
0327優しい名無しさん2018/09/23(日) 13:04:46.55ID:8gdjj/sL
自分らしい自分でいたい
ベストを尽くすと嫌がられるから、ベストを尽くさない
大勢の人にウケない点があると嫌がられるから、そういう点をなかったことにする
そういう生き方をもうやめたいし、もうやめつつある
その上で、そういうあなたがいいんだ、残りの人生を是非とも一緒に過ごしたいんだって、
言ってくれる人に会えるって信じてる
目の前のいい雰囲気になっている人がそうかどうかはまだわからない
でも、自分らしくいれば、そのうちはっきりとわかるって信じてる
0328優しい名無しさん2018/09/23(日) 13:15:38.87ID:8gdjj/sL
自分は趣味関係
ただ趣味の話を楽しんでできる友達が欲しかった
向こうから接触してきた人は競争心強くて、こっちのスキルを馬鹿にしたり嫉妬したりする人ばかりだった
自分から話しかけた人はそうじゃなかったから、友達として続いた
0329優しい名無しさん2018/09/23(日) 13:22:01.66ID:8gdjj/sL
集団の中で浮かないようにしてるバージョンの自分じゃなくて、
子供の頃の素朴な自分と、真剣に学んだり考えたり経験して積み重ねていった自分という
ウケない自分を出してても、全然大丈夫な相手なんだよ
むしろ、あっちの方が深いみたいで、自分は普通の浅い人だなとしか思えない
そういう人と初めて友達になった
学校生活で、クラスでのポジションを優先して、そういうタイプの人を逃していた自覚はある
要は生来のヲタ気質隠して生きてたけど、今は普通に出して生きてる
0330優しい名無しさん2018/09/23(日) 13:37:17.89ID:YcWpD2vr
本当の自分は周りにウケない、嫌われると思って隠して
周りに合わせようと生きていたけど空回ってたのある

本来のオタク気質でマニアックな自分を隠さなくなったら
オタクでマニアックな話も面白がって聞いてくれる人ができた
「オタクキモいw」って言ってくる人間もいるけどね
0331優しい名無しさん2018/09/23(日) 13:59:23.73ID:8gdjj/sL
うん、自分も何度かあったし、きっとこれからもあるw
でも、本当の自分ベースで話をして、
わかる点あるよってこうやって反応もらうと、素直に嬉しい
ありがとう
0332優しい名無しさん2018/09/23(日) 14:29:48.07ID:cPONgYWD
殺人のサガを除けば、俺はジョジョ4部の吉良吉影のような生き方がしたいだけなんだ。
平穏に植物のような生き方を…。
0333優しい名無しさん2018/09/23(日) 16:23:30.80ID:xfss++Ln
よく前向きにというけどどうやったら前向きになれるの?
0334優しい名無しさん2018/09/23(日) 19:13:58.21ID:PIery4Oy
みんなは害のある人の対応誰に学んだ?
0335優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:01:21.94ID:RWbtEFZM
ガルちゃん
イライラしやすい彼氏と別れた方がいいですか?みたいなスレッドがあって
イライラする人はダメってバッサリ切るレスだらけだった
ACなら、自分の対応で変わるんじゃないの?ってまず考える
0336優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:04:18.11ID:jRVhJ7KB
前進しようとするたびに過去の記憶がよみがえって何も手につかない

生まれつきこの状態が当たり前だったから普通の感覚がわからない
0337優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:10:02.87ID:jRVhJ7KB
>>335
そいつがイライラさせてるんだと思うよ

恋愛を語るうえで「やさしいひとがいい」「怒らないひとがいい」なんて条件呈する女は大概地雷

やさしいひとがいい←思い通りにコントロールしたい
怒らないひとがいい←要するにつけあがるって相手をイラつかせてるってこと

イライラしやすいってことだけに着目してるけど、おかしいのその女だと思ふ
0338優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:33:08.38ID:U05zkXHR
それは流石に無理あるよ
認知の歪み直さんとしんどいと思う
0339優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:36:11.55ID:RDnH1s9c
>>329
すごくわかる。学校だと同じような劣等感強い人と一緒になって、なにか打ち明けたり趣味の話をするごとに小馬鹿にしたりマウントとってくるタイプとしか関わることはなかった。嫌われるのも怖くて嫌なことは嫌と言えなかった。
意外と理解してくれる人ってちがうグループにいるんだなってことを感じる今日この頃。
いちいち小馬鹿にしてくるような人と仲良くしなくてもよかったんだなあ...全然気づかなかったよね
0340優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:42:13.03ID:RDnH1s9c
未だに小馬鹿にしてきた人たちのことに苛立ってやり返したいと思うこともあるけど、恨んでちゃ自分が幸せになれないから我慢するしかない...無理に仲良くしてた自分も悪いから仕方ないよね
0341優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:56:21.97ID:U05zkXHR
誰かのためじゃなく自分だけのために許せたらいいよなぁ
0342優しい名無しさん2018/09/23(日) 21:48:57.42ID:IbsSpCEw
>>337
その女というより、
ガルちゃんのスレッドにいた大多数の女の意見がそう
賛成反対をつけられるからね、あそこは
同調圧力が働いて意見の方向が決まりやすい場所ではあるけど、
そこまでほぼ一致することは多くない

それと、女がイライラさせるような性格の場合は、
男の方が普通は別れる
イライラしてまで別れないのは、モラハラやDVの傾向ありと言っていい
0343優しい名無しさん2018/09/23(日) 22:00:00.75ID:PYI59p4y
どうやって治せばいいんだろう
35にもなってポンコツのままだ
0344優しい名無しさん2018/09/23(日) 22:02:01.57ID:z84J5ZJS
>>325
「深夜のダメ恋図鑑」という漫画の4巻にそういうエピソードが載ってる
この漫画はテレビドラマ化される
「私はオマエのカーチャンじゃねえ」という女の言い分
「母の愛は変わらない→オマエの愛も変わらない」という男の盲信
面白いです 一読の価値あり
0345優しい名無しさん2018/09/23(日) 22:10:31.88ID:FmT0vA1C
しかし、なんでわざわざ必要以上にめんどくさい人間関係構築したがるんだろ

べたべたべたべた、破滅するってことがわからねーのかな
0346優しい名無しさん2018/09/23(日) 22:25:59.95ID:SerZxlsk
イライラしやすいと言っても
対自分だけじゃないかもしれないしな
店員とか混雑とかあらゆる方向でイライラ発揮してれば
そりゃ原因は自分じゃないってわかるものよ
その前提の上じゃないのかな
0347優しい名無しさん2018/09/23(日) 22:55:18.13ID:JVL9g+XT
一人暮らしして、週末旅行に出掛けるとか、まずはそこから始めてみてもいいさ。
0348優しい名無しさん2018/09/23(日) 23:21:52.45ID:P+Np+OZu
いつもまわりの顔色を伺って言いたいことも言えないのに
周りに適応できてるわけでも無いって言う
本当に無駄な時間過ごした

言いたいことを少しづつ言うようにしたら理解者がちょっとできた
もちろん傷付くことも増えたけど
0349優しい名無しさん2018/09/23(日) 23:23:50.01ID:d62J45/B
じぶんはadhdかなんかも入ってる

こどものころから無気力で「ぼーっとしてる」なにかやるにしても「おまえはダメ」なんてよく怒られてた

兄弟間での扱いもちがく、ほかのやつらは自由に何しても許されていたのに自分は一切許されなかった

そとに出ても同じようなポジションしか用意されておらず、とにかく笑われる、馬鹿にされるでなにするにも億劫になっていった

そんなような状態で肯定感が低いものだから、ふつうに育ったやつからすれば絶好のカモ

だましに来ているとわかってはいるものの、まんまと心を許してしまい、いじめられ放題だった

切り替えができないのも難点。不遇な経験をすればそれを糧に頑張ったり学習したりで飛躍していくのが健常者なんだけど
自分はそうじゃない

きょうもいやな目にあった、そういや過去にもこういった経験があったなとグルグルグルグル頭を巡らせ一向に成長しない
0350優しい名無しさん2018/09/23(日) 23:32:49.38ID:d62J45/B
そして、とにかく居場所がない

知能も低く、誰かと協力して何かをやり遂げた経験もなく、誰からも愛されなかったわけだからまともな信頼関係が築けない

世間の「もっと遊んだほうがい」「多くの人に出会ったほうがいい」「恋愛すれば見方が変わる」な〜んてあやかしを真に受けて少なからずチャレンジしたが
ただただ傷ついて散財して自信も時間も失うだけで、自分にとって糞の役にも立たなかった

というか、それが楽しい、そんなことのために行動に移せる健常者の感覚がわからない
0351優しい名無しさん2018/09/24(月) 00:07:03.50ID:EXf16Doi
>>349
あなたのレスを見てて私とそっくりで涙が出てきました。
私も世間体の親で中学の時苛めにあっても学校に生かされた。辛かった。
高校も行きたくない高校だった。途中で辞めたけど・・・
私たちのような奴等は所詮は社会のゴミでしかないのかもしれない・・・
生きづらいもう死にたい・・・
0352優しい名無しさん2018/09/24(月) 00:09:33.98ID:EXf16Doi
>>350
恋愛をして傷ついた人はどうなるんだろう?
ボコられて、金取られ、暴言を吐く彼、マザコンの男・・・
こんなのとばかり出会っていい恋愛をしろという方が無理だよ。
セックスアンドシティとか見てるとリア充ばかりが出てきて腹が立ってくる。
0353優しい名無しさん2018/09/24(月) 00:38:05.47ID:6fKr8R6b
努力しようと思えないのが悩みなんだけど、どうしたらいいんでしょうか
親元で寝たきりです
今までハラワタ煮えくり返る思いもしてきました
なのに自立に向けて行動できません
ただひたすら消えたいです
0354優しい名無しさん2018/09/24(月) 01:04:07.83ID:0S+ZhKNs
じぶんもだよ

なにかに感動してとか人に出会って刺激を受けてとか考え方が変わってとかそんな経験がまるでない

出会うひと出会うひとが笑い、小馬鹿にし、踏み台にしてくるなどといった経験しかしてないもんだから
とにかく自堕落に無気力に逃げ回ってるだけの人生を送ってる

居場所や支えがない
0355優しい名無しさん2018/09/24(月) 01:07:48.71ID:0S+ZhKNs
どうテコ入れしても変われなかったからあと1年踏ん張ってそれでも変われなかったら死のうと思ってる
0356優しい名無しさん2018/09/24(月) 03:24:55.62ID:XF9ZCHQU
母親のことが可哀想で可哀想でたまらない、っていう感情がずっと刷り込まれている
離婚せずそこに住むことを、母自身が決めたはずなのに
母を置いていくことに意味不明な罪悪感がある
理屈では憐れむことないって分かるのに、感情が暴走する
というか母と不仲であること自体にも罪悪感が消えない

母子共依存や同一化の引き剥がし、いい本とか無いかな
0357優しい名無しさん2018/09/24(月) 03:42:12.71ID:XF9ZCHQU
父親に対してはこういう感情はない
例えるなら、虐待子の苦しみはあまりピンとこないが
犬の虐待についてはあれこれ想像できてしまい
心底心を痛めてしまう愛犬家のような感じ
実家を捨てるのは確定なのでこの刷り込みが本当に邪魔でつらい
吐き出し失礼
0358優しい名無しさん2018/09/24(月) 03:49:19.19ID:0vy73tDD
夏は前向きな人も多かったが最近はまた後ろ暗いスレになってんな。
寒くなると鬱々としやすいみたいだから、
お前らちゃんと温かい飯食って湯船に浸かって毛布にくるまって寝ろよ。お休み。
0359優しい名無しさん2018/09/24(月) 03:56:01.68ID:+i1b4Fc2
君達は昔の俺でもある。

いまは何も信じられないかもしれない。
でも、これから変わるきっかけがあるかもしれない。
きっかけを見つけて頑張れるかどうかは自分の力の試し時。
過去は変えられないが未来は自分次第、今この瞬間より若ぇ時ももう来ねぇ。

どういう頑張りをすればいいかまでは人によるから具体的なアドバイスはできんが、
なにか一本勝負できるもん見つけ出してボチボチ頑張れよ。

…ああ、ひとつだけアドバイスするなら、
自分にはなんにもねえよって人はとりあえずドンキで筋トレグッズでも買って続けとけ。
フィジカル強くしてから考えるのもある意味手だよ。

37歳独身一人暮らしおっさんのぼやきでした。(`・ω・´)
0360優しい名無しさん2018/09/24(月) 04:13:18.02ID:7GD8U7m7
言いたいことが言えない…
我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢!!!!!!
もう疲れたよ
0361優しい名無しさん2018/09/24(月) 04:20:26.46ID:roKdqkHP
筋トレで自信つけてとか
それってそこに対して負い目を感じてる場合なだけであって
なんの根本的な解決にはならんだろ

たかが筋トレごときで解決するならだれも困らないわ
0362優しい名無しさん2018/09/24(月) 05:36:36.97ID:ZxLtSXtv
人の手助けしようと思うと発想が自分がよく思われたいという承認欲求になって自分が嫌になる
人のためじゃなくて自分のために手助けしてるからよく考えないと一線こえてお節介になってしまう
むしろ一切の手助けしないで自分の作業だけに集中することが自分の課題なんだろうかね?
0363優しい名無しさん2018/09/24(月) 05:52:50.21ID:a7U5ybK9
>>361
そんな攻撃的にならんでも
筋肉増やせるほどのってことはそこそこ運動強度高いんだろうしな
少し強度高めの運動が気持ちの落ち込みに効く事実は調査で明らかになってるみたいよ
0364優しい名無しさん2018/09/24(月) 08:11:04.08ID:TytJIHbH
>>362
自分もそんな感じの問題意識持ってる

自分の問題と他人の問題にどういう割合で関心、時間、労力などを割いてるかって
回復にとっては重要な点だと思う
親が自分の子供よりも世間様を優先する感じだと、
自分対自分の間でもそれが起きてしまい、自分にいろいろしてあげなきゃいけない状況なのに、
自分自身を放っておいて、世間様との付き合いを優先してしまう
もしかして、自分自身をもっとかまってあげることについて、「これでいいのかな?」とついつい手が止まるのは、
内在化した親が「それでいいのか」と突っついてくるからかも知れない
それと、他人の課題は、他人が成長するための糧なので、
手を出すことはその成長の機会を奪うことであるという指摘をどっかで読んだことあって、
なるほどなって思ったことある
0365優しい名無しさん2018/09/24(月) 08:11:36.68ID:TylE8UzU
テレフォン人生相談を書き起こしたブログなかなかいいよ。毒親の相談者に回答者がバッサリ言ったりしてる。
0366優しい名無しさん2018/09/24(月) 11:54:25.52ID:lnPfcEP4
>>361
例で出されただけのことを拡大解釈して攻撃する間抜けのACが登場〜★
0367優しい名無しさん2018/09/24(月) 12:18:12.26ID:N9gMZ6Rr
人を手助けするのやめるわ
挨拶とかされても本当は無視したい
結局は仲良くなりたいかが鍵なんだろうけど
それが良く分からん
攻撃型のacだから人と関わって小馬鹿にはしたい
0368優しい名無しさん2018/09/24(月) 12:47:39.60ID:UIfMZQAI
>>362
こちらのAC、迷惑だから都度断っているにもかかわらず、隙を見て度を超えたお節介焼いてきてウンザリした。
お互い家庭持った身なのに、付き合いたての彼ピッピの家で甲斐甲斐しく世話焼いて気の利く彼女の延長でこられてほんとウザかった。
勝手にキッチンに立ち入って食器洗い始めたり、洗濯物干しや取り込みを手伝いたいと言ってベタベタ触られたり。
細かいけれどストレスたまってしまったため、SNSで似たような経験してた人に共感したらそれがACにバレて
私にものすごく傷つけられたアピールしてきたから絶縁一歩手前状態。
自分の行為は完全なる善意だからありがたく受け入れろ、善意で返さないこちらが一方的に悪い、が主張のよう。
一言「お節介が過ぎてごめんなさいもうしません」と言ってくれれば水に流すのに。
0369優しい名無しさん2018/09/24(月) 13:56:12.47ID:EXf16Doi
ACだからか付き合う男性が、一人目はDV、金を取られる二人目は暴言を吐く、セフレ扱い三人目は極度のマザコン。
普通にいいと思う人にはもう彼女がいる。それの繰り返しだよ。
もう嫌だ。
0370優しい名無しさん2018/09/24(月) 14:33:13.01ID:nysE2Ye1
>>352
>セックスアンドシティ
それは、フィクションだから・・・見てる人が反応しやすいように作ってあるわけ。
だから話題にもなった。
しかもアメリカだし、自分の現実と一緒に考えないほうがいいんじゃ?
0371優しい名無しさん2018/09/24(月) 14:45:23.86ID:G9fAq2OT
>>358ありがとう、優しいね。自分の事でいっぱいいっぱいになっちゃうからこういう事を言える人になりたいと思ったよ
0372優しい名無しさん2018/09/24(月) 14:50:33.16ID:3/Q7E+rn
子供の頃からしにたい気持ちが常にあったけど
朝起きたら過去はずっと苦しかったし未来にも希望が無いことを実感してしにたい
0374優しい名無しさん2018/09/24(月) 15:59:35.61ID:UIfMZQAI
>>373
直接の友人だったらとっくの昔に切ってるよ。
夫の古くからの友人の嫁だから面倒なんだよ。
既に他の嫁(こちらも発達系)とトラブって一騒動あったんだよ、今度はうちがタゲられたんだよ…ほんとめんどくさい。
自分のダンナにだけ尽くして世話焼きまくって、一人じゃ何も出来ないダメ人間に仕立て上げて仲良く共依存してればいいのに。
つかそんなに褒められたくて仕方ないならオリンピックのボランティア志願すりゃいいのにね。
結局は自分を知ってる人から感謝されて賞賛を浴び、マウンティングしたいだけなんだろうな。
0375優しい名無しさん2018/09/24(月) 16:54:13.73ID:4uioMqP+
>>337
まぁそういうヤツいるよね
要は安心が欲しくて自分より下のやつを周りにおいて
無意識に攻撃しちゃってましたーてへぺろ
で許されたい奴。
どこいってもいるよ職場でも学校でもパワハラするやつは。
0376優しい名無しさん2018/09/24(月) 17:09:31.78ID:4uioMqP+
立場で自己保身しながら人に失礼な行為をはたらく人はどこにでも一人はいる。
ただそういう奴は上からは好かれることはままあっても尊敬されてる部下などは必ずいない。
0377優しい名無しさん2018/09/24(月) 20:05:23.64ID:roKdqkHP
>>376
それはない
一定数それに同調する人間がいるからね
0378優しい名無しさん2018/09/24(月) 21:52:16.80ID:4uioMqP+
取り巻きはいて尊重されてたとしても尊敬するような後輩はいてなかった。
まあ俺の経験上はってだけだ。
0379優しい名無しさん2018/09/24(月) 22:43:07.71ID:bmnajEhp
立場上合わせてるだけっていう人は結構いるだろうね
0381優しい名無しさん2018/09/25(火) 08:34:24.08ID:kiYNOvjC
もう一人の自分との間柄が、
こうしろああしろというマスト思考でつながってると情緒不安定になり(いわゆるdoing)、
等身大の自分でいいんだという受容でつながってると精神的に安定するらしい(いわゆるbeing)
もう一人の自分と親友レベルでつながってしまえば、
親が何を言ってこようと、その他いじわるな人が何を言ってこようと、
自分にはもう一人の自分という親友がいるからいいんだと思えるのではなかろうか
要らない人間を排除することに集中するより、
信頼できる人間とのつながりを強く意識して、その結果、要らない人間の存在感が薄れていくのが
実は早道なのではなかろうか
0382優しい名無しさん2018/09/25(火) 11:56:39.74ID:pl3P6P4r
多くの人にとって、「かわいい」=「好き」ではないって本当でしょうか。
気軽に「あの子かわいい」とか言える人って、「=好き」ではないから言えるのでしょうか。
自分は「かわいい」と思った瞬間にもう好きになってしまい、緊張して話せないし、後でその子のことが頭から離れず、苦しくなります。
これってAC的な、愛情の在り方が間違ってることの表れなのでしょうか。
0383優しい名無しさん2018/09/25(火) 12:53:08.08ID:P4e863GS
他にもかわいい子がいたらどうなるの?
0384優しい名無しさん2018/09/25(火) 13:42:23.41ID:z6P2e/Et
>>381
すごくわかる
自分の一部に命令されてるような気になる時がある
ねばならない系の強迫観念というか
仲良くなれればいいなぁ
0386優しい名無しさん2018/09/25(火) 14:34:26.46ID:P4e863GS
じゃあ、相手から見たら、気が多い人ってことか
一人に決められない人は付き合えても、浮気しまくるからみんな幸せになれないよ
0387優しい名無しさん2018/09/25(火) 16:36:37.44ID:rMYawmHk
この前親と言い争いになって、とうとう刃物手に持って威嚇しまった。やっちまった...
幼稚園のころから父親から滅多くそに体罰うけて、男には力でかなわないって身体に刻み付けられてるからか、
吠え狂うチワワみたいにいつも威嚇して喚き散らす喧嘩しかできない。
冷静な話し合いができなくて自分が大嫌い。
いつか事件起こすんじゃないかって自分が怖い。消えたい。
0388優しい名無しさん2018/09/25(火) 17:20:35.18ID:WFCWOd81
無差別殺人犯や巷に言う無敵の人っていうのが他人事に感じなくなってくるんだよな。いつ自分がそういう存在になってしまうかわからない不安と常に隣り合わせ。
0389優しい名無しさん2018/09/25(火) 18:47:44.37ID:P4e863GS
自分の親は、不幸せをこっちに転嫁していただけなのか
だから、自分は自分、他人は他人という壁を間にどーんと置いていいんだ、きっと
0390優しい名無しさん2018/09/25(火) 18:59:16.75ID:cLpauYxg
殴られて育ったから暴力への抵抗感が普通の人より少ない気はする
0391優しい名無しさん2018/09/25(火) 20:58:09.98ID:cffCcORw
愚痴失礼 不快にさせたらすまんね
持論だがメンヘル板常駐レベルで未克服のうちは、子供を産むべきじゃないと思っている
親の不健康な精神状態こそ全ての元凶だから
自分の親だって多分ACで被害者なんだけど、子を産み連鎖させた時点で加害者でしかない
0392優しい名無しさん2018/09/26(水) 11:50:29.48ID:nNh9vt2G
ACって「子供になりきれなかった子供時代を心にもった大人」なんだなあ、としみじみと思う
5歳のときにほしかったものを20歳の今もらっても、「どうしてあのときくれなかったんだ。何を今さら」と悲しくなるし怒りが沸く。
最大の被害者は私なのに、どうして親が被害者面して泣くんだろう。
0394優しい名無しさん2018/09/26(水) 13:15:14.81ID:30CACKiF
いろいろ読書してみたけれど、
「潜在意識は現状維持を望むため、そのためにいろいろ理由を作り出す」
という説明が、自分には一番しっくりして、一番役に立ちそうだ
0395優しい名無しさん2018/09/26(水) 13:21:12.03ID:Bmmk5flS
本当は現状維持を望むって刺さるなあ
現状を変えたいのに腰砕けになって行動できない
かなりの時間を無駄にしてきた、今より若い時間は無いのに
0398優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:03:42.09ID:or153Vf7
嫌われる勇気…気になる本だが、毎度Amazonのレビューを見てやめてしまう
自分ではトラウマや欠点を受け入れたのが、成長(途上だが)や変化のきっかけだったんだけど
0399優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:14:07.20ID:h46cYi9k
嫌われる勇気は面白い本だけど、アドラー自身は「トラウマはない」なんて言ってないらしいよ
本書いた人の解釈がだいぶ強いとかなんとか
犬とか猫でもトラウマってできたりするし、言い訳とか理由付けのためにわざとそれを作ってるってのは結構暴論だと思う
0400優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:33:19.19ID:yq5fKKhY
子供の頃からずっと憂鬱でしにたいんだけどAC?厨二病?鬱病では無いらしい

今でもなんでみんな長生きしたいのか全然解らん
眠ったらもう目覚めたくない
0401優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:37:35.85ID:30CACKiF
まあそういう考えもあるね
自分は引き延ばしをやめるための苦い薬にするつもりだが
0402優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:42:05.88ID:30CACKiF
自分の経験として、
調子が良かった時期や回復が進んだ時期は、
自分で決めたことをちまちま地道に行動に移していった時期なんだよね
ただ、親がガツンとやってくると調子が崩れて、スランプに陥ってしまい、うまく元のレールに戻せない
長年のトラウマというヤツに足を取られる
調子のいい時期、回復の進んだ時期の状態は、
嫌われる勇気で提唱されてることとぴったり重なったんで、じゃあ、これを試してみるかと
0403優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:42:34.95ID:30CACKiF
さて、これも引き延ばしの手段だからもうやめるわ
0404優しい名無しさん2018/09/26(水) 19:49:46.71ID:h46cYi9k
>>402
あ、いやそれが間違ってると
言いたかったわけじゃないんだスマン

そうやって自分を律するためにそう考えるのは凄く立派だと思う
「トラウマなんてない」と思うことで勇気がでるなら、それは本当後押しになるし
0405優しい名無しさん2018/09/26(水) 21:04:12.38ID:VAFtguPH
私も就職して自立したころは結構回復して、フラッシュバックもかなり頻度が減って軽くなってたんだけど、
半年くらいして親がアポなし訪問してくるようになったり、電話を頻繁にかけてきたりして干渉されるようになって、
喧嘩にも発展して症状が悪化した。
それで不安定になってた頃にちょうど仕事の繁忙期が重なって一気にメンタル崩して、大きいフラッシュバックを機に外に出られなくなって
仕事を辞めざるを得なくなった。
幸い、資格のおかげで休みがちでも生活は何とか成り立ってるけど、「なんでこんな人生なんだ」
っていう不満が日増しに強くなるし、つらい。
0406優しい名無しさん2018/09/26(水) 21:14:10.35ID:or153Vf7
ヤフーに載ってる虐待親のインタビューさぁ
DV被害者を支援したいとか
苦しんでいる人をサポートすることで、過去の自分を救いたいとか言っててワロタ
こんな記事に「虐待と向き合う母の告白」とか着けちゃう記者の程度が知れる
0407優しい名無しさん2018/09/26(水) 21:22:23.46ID:QpWzz/rr
過去の自分を救いたいっていうのがまたなんとも虐待子の神経を逆撫でするワードだねこりゃ
0408優しい名無しさん2018/09/26(水) 21:26:02.68ID:BfeJfPW5
親からメール来るだけでなんか頭がキューってなるね
全部無視してるけど
0409優しい名無しさん2018/09/26(水) 22:40:10.94ID:CF3dFVuJ
ACでもちゃんと就職して働いてるのすげー
力尽きて就活できなくてダラダラフリーターになって未来が見えない
0410優しい名無しさん2018/09/27(木) 00:28:40.09ID:uFBmXEjx
嫌われることが嫌なのは、承認欲求が満たされないこともあるけど、相手を不快にさせるのが嫌だからってのもある
自分が嫌われるってことは相手に嫌な思いさせてるってこと
嫌われてもいい人なら正直それでも構わないって思っちゃうけど、嫌われたくない人にはやっぱり嫌われたくないし、嫌な思いさせたくないよ
0411優しい名無しさん2018/09/27(木) 12:35:47.35ID:h0qvyuS5
承認願望自体はあってもいいと自分は思う
ゼロの人って仙人や哲学者みたいな生き方になると思うし、
そこまで極端な生き方にならなくても回復は可能なはず

承認というプレゼントをもらえないと気が済まないという執着がマズいのかも
もらえたら嬉しいっていうならいい
プレゼントくれる方からしても、
もらえて当然だと思ってる人間にはあげても嬉しくないけど、
当然だと思ってないけども、あげたらすごく喜んでくれる人間にあげるのは嬉しい
主食にするのとオヤツになるのとの違いかな
0412優しい名無しさん2018/09/27(木) 15:13:43.61ID:Jb1KaK3C
わかる
承認欲求が強すぎて苦しいのを、承認欲求を否定する方向で努力するのは
リアル社会の中で菩薩を目指すのと同じだと思う

自分の場合は、周りより劣っている→承認されず虐められる
→承認欲求が肥大→承認してもらえて当然と思ってしまう、のループ
なので処方箋は自分自身の努力と環境を変えるしかないのかなって思っている
0413優しい名無しさん2018/09/27(木) 21:15:11.23ID:wHiyxUBc
ふと思ったけど、承認を素直に求めると、
わざとこっちを傷つけるようなフィードバックをしてくる人いるよね
0415優しい名無しさん2018/09/27(木) 22:35:15.61ID:aOxhvRgP
常に周りの自分より上の人ばかり見ちゃってもう疲れた
0416優しい名無しさん2018/09/28(金) 01:35:39.08ID:NRKssfMw
>>381
自分も同じような考えだ

最近、精神的に健康な人を見ると、この人の中にはいつでも自分を守ってくれる親や友達みたいなもの(自分)が存在してるんだなあと感じる。
そういう人に励まされることもあるけど、自分の中の自分はいつでも自分を守ってくれるわけじゃないから、正直よくわからない
0417優しい名無しさん2018/09/28(金) 07:33:39.16ID:Xfo7AfoD
稼ぎまくってビルまで持ってるんだし引退しても一生お金に困らないから大丈夫じゃないかな
海外でゆったり暮らしたら精神も落ちくかもよ

でも本人が芸能界に未練あったりしたらこれからが大変だよね

日本の芸能人も一旦チヤホヤされたら普通の生活は耐えられんのか戻ってくる人多いのね
0419優しい名無しさん2018/09/28(金) 13:43:35.40ID:2r7XZoMk
家庭内の精神的虐待って、
本来なら弱い方が強い方にやるケースが結構多いらしい
だから、収入の少ない妻より収入の多い妻の方が、精神的虐待を受けてるらしい
それに、主婦が普通に真面目に働いてる夫をどやしつけてるケースも多いけど、
これも説明がつく
0420優しい名無しさん2018/09/28(金) 13:54:31.58ID:2r7XZoMk
中年になった親より、未来のある子供の方が、ある意味立場が強い
だから、いじめるんだろうね
ホントこういうバランスのとり方する人間、嫌いだよ
0421優しい名無しさん2018/09/28(金) 14:53:56.31ID:W4ehCm9y
仕事辞めないか心配だけど車買おうかなー!
親も友達も恋人もいないから2シーターにしようかな
一人で満足したい
0422優しい名無しさん2018/09/28(金) 15:03:15.40ID:Lo2wjs/E
私はキャンピングカー買って一人旅したい
0423優しい名無しさん2018/09/28(金) 15:22:03.65ID:k54OYtAw
一人でスポーツしたりお出かけできて幸せ
スポーツなんてやってるって親にバレたらヤバいからこっそりやってるけど
0424優しい名無しさん2018/09/28(金) 17:12:14.63ID:1VwuoyQF
>>419
働いてる親父が子供と主婦殴るのは?
DVシェルター会行ったらそんなのごまんといるぞ
0425優しい名無しさん2018/09/28(金) 17:14:06.20ID:CnCzYx3K
>>424
文章きちんと読めない人間とは議論したくない
面倒なことにしかならないから
0426優しい名無しさん2018/09/28(金) 17:18:09.64ID:zh6pWSOB
>>419
後者はいっぱいいそう
世間から隠れパワハラタイプ。
0427優しい名無しさん2018/09/28(金) 17:32:10.79ID:RiaQFDtT
>>399
それ精神科医の斎藤なんとかも同じこと書いてた。捻じ曲げられて解釈されてるっぽいね。
0428優しい名無しさん2018/09/28(金) 20:13:45.11ID:LKQVLgM0
A.アドラー本人の著書のレビューに
日本人が書いたアドラー心理学の方がいいとか、難しいので専門向けとかあったんで
案外本人は自己啓発グイグイ系やないんやろなとは思った
0429優しい名無しさん2018/09/28(金) 21:20:50.33ID:DAKbeZ/G
まわりの顔色を伺って言いたいこともやりたいこともやらずに生きていたら
もう人生の残り時間は少なくて、できることはもう少ないと気付いて絶望してる
0430優しい名無しさん2018/09/28(金) 22:11:45.68ID:1VwuoyQF
>>425
文がちゃんと読めなくてごめんね!

議論しなくていいから
>>419
本来なら弱い方が強い方にやるケースが結構多いらしい
の本来なら〜結構多いらしいの意味を教えてくれると嬉しいわ

配偶者間の有形無形暴力、前気になって調べた時はどちらも収入問わず女性が被害者になるケースが多かった
今もちょっと調べてみたけど、確かに男性の被害者は増加、しかし人数比だと昨年度は8割というかほぼ9割が女性
その上で収入ベースの精神的虐待被害者割合がどこから出てきたデータか煽りじゃなくわからん
だから教えてほしい
0431優しい名無しさん2018/09/29(土) 02:28:51.55ID:r1P09rFC
>>419
わかる
職場でも優しい上司だと部下がなめて言うこと聞かない
業務命令に従わなかったり嫌味を言ってきたり
上司を下に見ていじめる部下もいるよ
上司が干す、首にするという力を振るえるはずだけど
それを躊躇するような優しい上司がはまる
強い力を振り回すのは悪いこと、弱者に優しくと思いこみ過ぎて
自分を守ることを知らない、忘れると陥る

経済力のある妻もなら別居、離婚と自分を守ればいいけど
自分より稼ぎの悪い夫のプライドを思いやって・・・で
自分を守ることを忘れてそうなる
離婚がなかなか認められない日本の制度も問題あり
0433優しい名無しさん2018/09/29(土) 07:08:19.62ID:0Oi4wMDr
自分の親のような人間には、もう時間はかけないことに決めた
頭おかしいとだけ
0434優しい名無しさん2018/09/29(土) 07:12:19.71ID:0Oi4wMDr
弱い方からのモラハラも結構多いという指摘をした途端に、
変な流れになった
自分のことを言われてるような気がするヤツがID変えて騒いでるんだろうな
自分の親がこういう反応をしつこくやるから、この妙な胡散臭い空気、よくわかるわ
こっちの認知を塗り替えるまで、変なことを言い続けるの

ちなみに、自分の親はカルト教祖の特徴をすべて備えてる
自分はいわば脱会者みたいなもんだ
0436優しい名無しさん2018/09/29(土) 09:06:39.67ID:2cteF0qa
>>434
違いすぎて反応に困るw
教えて頂けないなら大丈夫ですよ 気分害したようですみません
0437優しい名無しさん2018/09/30(日) 16:15:40.26ID:AU5oL2E0
なんかもう何から何までひとと違いすぎて嫌になる

運動や勉強に一生懸命だったわけでもなく、そうかといって遊びに夢中だったわけでもない

ただ一日中、なんで自分はひとと違うんだろうと考えこんでこの歳まできてしまった

無気力で無能で本当に何もモノを知らない。それととにかく頭の切り替えが難しい

やらずに後悔するなら〜なんて言葉があるけど、それは向上心や健常者として生まれてきた向けの言葉であって
自分みたいなやつはできるだけひきこもって恥を公開しないほうがいい
0438優しい名無しさん2018/09/30(日) 16:21:13.02ID:AU5oL2E0
健常者じゃないから周りにいじめられるし親からも理解されなかったんだと思う

ふつうは認められたい、見返してやりたい、怒られたくないなどの理由で何らかを変えていくらしい

自分はそんな気力も頭もなかったけど

お調子もんとしての素質があったらそれをくぐり抜けて愛されキャラとして回避できたんだろうけど
そんな度胸も素質もなかった
0439優しい名無しさん2018/09/30(日) 16:38:08.25ID:AU5oL2E0
とにかく人に嫌われたら終わり、人に笑われたら終わり、人に怒られたら終わりといった感覚が強い

自分のことを知られたくないといった考え方もかなり強い
0440優しい名無しさん2018/09/30(日) 18:44:56.05ID:JbseZgCI
adhdが愛されなかったら感じやな
0441優しい名無しさん2018/09/30(日) 19:38:58.55ID:AU5oL2E0
どうテコ入れしても頑張れない、変わらない
0442優しい名無しさん2018/09/30(日) 20:17:49.01ID:948cl6dH
人生の残り時間は少ないし出来ることもほとんど無い
0443優しい名無しさん2018/09/30(日) 20:22:59.62ID:JbseZgCI
努力してうまくいけばいいけどうまくいかなくて自信なくなっていくだけ
0444優しい名無しさん2018/09/30(日) 21:12:20.30ID:4TfV4+v3
明日から配属先で仕事が始まるけどむちゃくちゃ緊張するし憂鬱で死にたい、、、

未経験だから尚更。 研修に戻りたい、、
0445優しい名無しさん2018/09/30(日) 23:10:49.04ID:tNuGzX7z
信用できる人がいなくて孤独
何をやるにも精神的な土台がガタガタでうまく行かない
人付き合いでも愚痴っぽいからすぐ嫌われる疲れた
0446優しい名無しさん2018/10/01(月) 00:20:21.32ID:7rZXFdcn
悪口いうのは人として当然のことだし仕方ないよねって考え方が恐ろしい
0447優しい名無しさん2018/10/01(月) 00:28:00.52ID:dqCMt55M
>>446
わかる、悪口言うのが当然ってのが信じられないし
人が悪口言ってるのを聞くのも苦手

でも人の悪口言う人の方がその場の人気者になるんだよね
0448優しい名無しさん2018/10/01(月) 00:30:38.48ID:yDoa6P1K
そして普段言わない人間が混じると
こいつが言った!!として悪者にされる
0449優しい名無しさん2018/10/01(月) 00:47:34.58ID:7rZXFdcn
自演ひでーな
0450優しい名無しさん2018/10/01(月) 02:09:24.53ID:lWM2RMDs
知り合いに悪口聞くのも言うのも嫌だ信じられないって言うやついたけど、SNSや掲示板で捏造してまで悪口言いふらしてたり晒し大好きだったりしたからよくわからんわ
言うなら聞こえないとこ知らんとこでやってほしいとは思うけどね
0452優しい名無しさん2018/10/01(月) 02:20:14.08ID:7rZXFdcn
自演ひでーな
0453優しい名無しさん2018/10/01(月) 02:21:28.52ID:lWM2RMDs
そうかも
表面はニコニコしてて話も上手いしムードメーカーなんだけど、ストーカー癖があって理想化とこき下ろしがすごかった
ネットで性格変わるのは普段の猫被り頑張りすぎて辛かったのかな、なんて今となっては思う
0455優しい名無しさん2018/10/01(月) 08:29:42.88ID:ncLdmGTG
メンヘラだから人生詰んでる
たくあんは大根に戻らない
0456優しい名無しさん2018/10/01(月) 19:00:33.16ID:aX27LBot
リスペクトとか親切のお返しとか人との関係のルールがわからんというより
信頼がないから人といて苦痛。
歯向かわないと分かってる人としか付き合いない人ているけど
気持ちわかる。
0457優しい名無しさん2018/10/01(月) 19:36:34.22ID:wvMURke+
人と関わって得してる人に嫉妬する。
こっちは苦痛なのに不公平だ。
0458優しい名無しさん2018/10/02(火) 01:56:56.38ID:Mn2jz9Ec
八つ当たりは自分が惨めになる
人間関係豊かに見える人はそうなるように努力しつづけてる結果だろうし
自分は同じ努力をしないからそうならないだけだと思ってる
もういい年だし、本当は自分を好きになれない人を他人が好きになるはずないのわかってるんだけどね
0461優しい名無しさん2018/10/02(火) 18:21:39.33ID:R6gH2aAf
親にされた嫌なことを、全部、置いていくことにした
「許す」って、和解したりすっかり無かったかのように水に流したりすることまで
意味しがちな言葉だけど、それだと、親との関係が終わらない気がする
嫌なことは嫌でいいし、許せないことは許せないことでいいとする必要が多分ある
その上で、全部、置いていって未来には連れていかないことにした

なんでかというと、親に接するたびに、
新しくつかんだ人間関係で、相手を微妙に見下す態度が出る
チリツモになって、いつか間違いなく嫌われる
なんでこうなるかっていうと、親(や元恋人)への憎悪を捨ててないからだと気づいた
ただで捨てるには、自分が損する気がどうしてもしていたが、置いていく方が自分のためになると気づいた
置いていくというのは、ひたすら稼働する空気清浄機みたいな感じ
0462優しい名無しさん2018/10/02(火) 18:30:31.23ID:R6gH2aAf
昨日までの嫌なことのために、今日の自分が笑えなくなるって
よく考えたら、そんな目に遭わなくたっていいわけだ
その理不尽さへの怒りを親に向けていたけれど、
怒りごと置いていけばいいのだって気づいた
自分はもう自由だ
0463優しい名無しさん2018/10/02(火) 18:31:25.53ID:R6gH2aAf
許すなんていうのは、相当の器が無いとできない
しかし、ただ置いていくというのなら自分にだってできる
0464優しい名無しさん2018/10/02(火) 19:10:17.05ID:R6gH2aAf
見下しは、怒りから出ているのだと思う
0465優しい名無しさん2018/10/02(火) 20:17:53.76ID:CR8ChtG5
親のヒステリーや自殺未遂、発達の同級生から人前で理由なく罵詈雑言を浴びせられるとかの
大きいストレスはスルー出来るのに、友達に挨拶を気付いてもらえなかった程度のストレスにもならないような
小さいストレスにはなぜか耐えられなくてどんどん悪く考えて負のスパイラルに陥って鬱になる。
冷静になって考えると明らかに変なんだけど、どうやったらこの思考直せるんだろう。
0466優しい名無しさん2018/10/03(水) 00:33:15.42ID:PP6K8rtj
怒るべき場面が解らないから怒れなくて
こいつは攻撃していい認定される
0467優しい名無しさん2018/10/03(水) 11:04:07.89ID:HuFOVI59
嫌なことされてもその場で嫌だと言えず、一年くらい経った今になってものすごいイライラと恨みが出てきた...。
こんなん気にしてないで自分のことだけやればいいってよく言われるしそうしたいんだけど、自分は人からの評価で生きてきたから自分のことをやるってどうやればいいかわからない。
悩んでるうちにまたいつのまにか元の思考に戻ってる
0468優しい名無しさん2018/10/03(水) 12:26:45.75ID:rR7FL5Cm
毎日後悔と焦りと苦しみの連続
薬も効かないしどうしたものか
0469優しい名無しさん2018/10/03(水) 13:28:19.78ID:suvP8G1S
自分の主張言っていいのかわからない。
全く言えないし言おうと意識すると何がなんでも言おうとしてしまう。
0470優しい名無しさん2018/10/03(水) 21:12:45.67ID:VU7L2boR
着飾らなくても平気な人って自信があるんだろうな羨ましい
自信がなくて着飾らないと人に会うのが苦痛
0471優しい名無しさん2018/10/04(木) 07:42:40.16ID:x/n+KWft
着飾るのも億劫になって着の身着のままコンビニ行ったけど何か申し訳ない気持ちが溢れてきて誰の顔も見れなくなった
だけど改善せずそのまま動かない自分がまた嫌悪でその繰り返しで
でも素晴らしい人だと言われるよりもずっとマシな気分で
0472優しい名無しさん2018/10/04(木) 17:06:09.63ID:BVL7E22S
せめて楽しいことが一つでもあればいいのだけど、何もない
0473優しい名無しさん2018/10/04(木) 18:48:31.98ID:AVTJXpJf
ブランドスーツ着てても、お洒落なネクタイや腕時計を付けてみても、
ヘアアレンジしてモードを変えてみても、やっぱりACはACだわ。

ACラッパー最近来ないね。忙しい人なんかな。
0474優しい名無しさん2018/10/05(金) 10:45:59.88ID:HcAlZNr4
自己肯定感低いから恋なんてできない。
0475優しい名無しさん2018/10/05(金) 10:56:09.88ID:+FPVp5ZJ
生きがいも楽しみもなーんにもない
これからも黒歴史だらけで苦しみと後悔だけの人生なんだろうな
0476優しい名無しさん2018/10/05(金) 14:37:29.93ID:C7vgK0CQ
結構無茶苦茶してても憎めないキャラの人いるが(人道外れた悪どい事ではなく)
ACってそれの正反対って感じ
ACって寧ろ真面目な人多いし言ってる事やってる事は間違ってるわけじゃないが反感買って可愛がられない
真面目で正しい事をやって言って反感買わない可愛がられる人も多いのに
何が普通の人と違うのかわからない
0478優しい名無しさん2018/10/05(金) 17:31:29.24ID:WA3n8U/L
>>476
憎めないキャラの人って、馬鹿にされても気にしないし、まず自信があって馬鹿にされてるとか思わないから憎まれないキャラなんだと思う。
自分も可愛がられるタイプだからヘラヘラしてそういうのを目指してたけど、馬鹿にされてる感じが耐えられなくて限界きて人間関係ぶっちしたわ。こんな子だったとは...って思われてんだろうなあ、そう思われてることももう怖い
0479優しい名無しさん2018/10/05(金) 17:39:50.29ID:WA3n8U/L
お洒落とか普段はわりと好きなのに落ち込むようなことがあると何も楽しくなくなる。
お洒落を好きなのって自信があってこそで、自信が失われると何着てもだめ、ブランド物なんて自分には似合わないって思う。
人からどう思われるかしか考えられないから、人から良く思われないならお洒落も一気につらいものになる
0480優しい名無しさん2018/10/05(金) 18:59:33.37ID:151mgEqa
自信が無いからおしゃれしないと外に出るのが苦痛だけど
根底では「自分なんかブランドものを持つ価値なんてない、安物で十分」って思ってる

しかも人からよく見られるおしゃれしかしないからあまり楽しくない
地味で平気な人、ゴスロリとか極端な服装で平気な人って自信があるのかな
0481優しい名無しさん2018/10/05(金) 20:42:02.51ID:sqiOnL0X
他人から評価されないと自分は終わる←他人の評価を気にする人が勝手に作った自分ルール

他人と自分は別人だから自分が好きなものを他人が好むとは限らない←自分と他人が別個の人格とわかっている普通の人々

こんな感じ?
0482優しい名無しさん2018/10/05(金) 22:14:18.86ID:WA3n8U/L
>>481
自分はそれで合ってると思う。
「人はそんなに気にしてないよ」とよく聴くし意味もわかるけれど、自分の今までの思考(ルール)に縛られて動けない感じ。
自分が人のことばかり気にしてるから人が自分のことを気にしない感覚がわからないんだと思う。百聞は一見に如かず?で、一度普通の人に乗り移ることができれば一瞬でその感覚がわかると思うんだけど、そんなことできないからなあ
0483優しい名無しさん2018/10/05(金) 22:16:32.03ID:Vabq2JAk
他人の評価を過剰に気にするタイプの人はかなり多い気がする
日本人は元々AC気質なのもあるかもしれんが
0484優しい名無しさん2018/10/05(金) 23:38:49.62ID:lWC/fWPz
自分は受け入れられている、認められている、自分は存在しても良い、という無条件の自己肯定が根底にあるかどうか
ないから承認欲求が強くなる
他人の目が気になる

それはもうどうしようもないものだと思ってる。自己肯定感が育たなかったんだから。一生付き合っていく障がいのようなもの。開き直ったらそれはそれで世間からは確実にズレてるしね。人間関係、居場所は守りたい。
無条件に認めてくれる存在、恋人にしか救えないとつくづく思う。
0485優しい名無しさん2018/10/06(土) 13:50:30.79ID:nLCzfzHE
親に勝とうと思ったことあるけど
かとうと思えば人間関係上手くいくようになって男だと収入も安定した状態までならなきゃならんもんな。
そりゃ人生の先輩である親には先いかれてるのは当然だなと思った。
まぁ主張少しでも通る人なら勝とうなんて思わなくてすんだんだけどな。
0486優しい名無しさん2018/10/06(土) 16:00:41.28ID:kiKIsvmT
昔から楽しむと不安感がひどい
今は精神薬を飲んで暮らしている
普通の人は欲しいものを買っても遊んでも不安にならずに生きてるんだと知って驚いた
0487優しい名無しさん2018/10/06(土) 19:47:14.67ID:TaGYY1zV
>>486
それって親はあなたが楽しむのを許さなかったり、取り上げたり、あるいは嫉妬したりされたの?
辛くなるようだったらスルーしてくれ。
0488優しい名無しさん2018/10/06(土) 21:37:29.39ID:DVnTxkRY
もう嫌だ
あの親の無神経さには疲れた
うんざりだ
0489優しい名無しさん2018/10/07(日) 10:41:21.92ID:Sn2Roa3E
>>487
聞かれるのは全然平気だよ
子供の時はあまり覚えてないけど露骨に楽しみを取り上げられた記憶は無い
大学からは露骨に楽しむことも勉強も嫉妬されたしずっと文句を言われ続けてた
どんなに努力してもやることなすこと文句を言われたな

フワッとしててあまり参考にならないかも、すまん
0490優しい名無しさん2018/10/07(日) 13:04:11.38ID:NnRapvSy
中高生向けの本なんだけど、大月書店から出てる「10代のメンタルヘルス」「10代のセルフケア」
って本お勧め
0491優しい名無しさん2018/10/08(月) 10:46:56.58ID:5ZvBQi5b
自分の痛みには異常なまでに敏感で他人の痛みには異常なまでに鈍感なACってすごく怖い
共感能力が全然ないのに自分への共感だけ求めても得られないのは当たり前じゃん
防衛のためか知らんが不必要な攻撃するし相手の不可侵には平気で踏み込んで傷つける
親しくなればなるほどそうなる
そんなことされるために親しくい続けたい人なんかいるわけないんだが
やるからやられてるだけなのに理解者がいないとか被害者意識しか持たない
親とはどうか知らんが他人とだとPTSD負わせる加害者側のことが多いと自覚してほしい
純粋な被害者とは違うよ
0492優しい名無しさん2018/10/08(月) 13:40:58.44ID:PU9slu2C
ACだらけのスレにわざわざ来ているって
道端のうんこを見つけたときに、
わざわざ嗅いで「くさいくさい」って文句を言ってるのと同じだからなあ
臭いものを嗅ぎたくなる変態的な趣味があるのかもよ
あるいは、文句を言い続けるポジションが楽だから、わざわざ嗅ぎにいく感じとか
うちの母親も同じことを続けていて、それ以外のことに関心は向かない
0493優しい名無しさん2018/10/08(月) 13:41:24.36ID:D7TlgSk0
>>491
元カノに振られたとき「あなたの求めることはお金を払って初めてしてもらえるかもらえないか問えるほどの一方的なことです。無償でやる理由がありません」と言われた
>そんなことされるために親しくい続けたい人なんかいるわけないんだが
こういう意味だったんだろうな
0495優しい名無しさん2018/10/08(月) 15:22:51.07ID:czaAZdNB
幸せ系のレスにケチ付けたり、
AC非難して荒らしたり、
荒らしガールが相変わらず暴れたり、

ワッチョイなしスレは、このスレで終わろう!
もう、必要ない!
0496優しい名無しさん2018/10/08(月) 16:10:34.71ID:D7TlgSk0
個人的には健常者の辛辣な意見は大丈夫な方
それを反発ではなく参考にできる程度の回復段階にきた
今のとこ相性最悪なのは虐待以外の原因でのAC
早くに死んだとかやむを得ず一緒に暮らせなかったとかの境遇な
そういう不可抗力と虐待を一緒くたにしてムキになって親擁護(親を大事にしろとか許せって強要)されてもって
自分の親への思いを勝手に重ねてぶつけてきて状況がまるで違うってことがわからない人とは話にならない
そこはまだ健常者のほうが虐待は虐待で悪だ、許さなくていいとちゃんと思える人の方が多かった
0497優しい名無しさん2018/10/08(月) 17:41:32.79ID:mzXDxWNF
>>495
同意

荒らしガールは毒親育ちが語り合うスレ(ワッチョイつき)で注意されたので
こちらに八つ当たりに来ている。こちらはワッチョイなしなのをいいことに
自演し放題。注意された通り毒親育ちが〜の過去ログを見ると、以前から
家庭板やメンヘル板を荒らしている有名な荒らしであることがわかる

ADHDチラシの裏スレの354で指摘されているように発達障害関連スレでも
有名な荒らしで毒親関連に追い出されたらしい

ここは放棄でワッチョイスレに移行に賛成する
0498優しい名無しさん2018/10/08(月) 20:22:30.60ID:5zeXsies
>>495
出て行くとか言ってたのにわざわざ戻って来たホモニキさん?
0499優しい名無しさん2018/10/09(火) 03:17:04.89ID:XLnYlqbf
>>497
そもそもこのスレの存在意義ってないよな?
荒らされ放題なんだから、やめちまぇ!ってね
0500優しい名無しさん2018/10/09(火) 10:00:10.76ID:0gLEw0n+
定期的にうんこ嗅ぎたい趣味と臭いと喚きたい趣味は、止めようがない
やりたいようにやらしてあげませんか
0501優しい名無しさん2018/10/09(火) 11:42:23.49ID:ycXyGuuy
安全基地掴みに行く生き方より挑戦する生き方の方が世間ウケするから俺はマセた人になることを選んだ
0502優しい名無しさん2018/10/09(火) 11:44:52.30ID:mYau7hES
>>22
理解がないとかよく言うけど
態度が不快なんだから仕方ないじゃんね
優しくしてやろうと思える態度じゃないのに優しく理解しろって言う方が酷だよね
0503優しい名無しさん2018/10/09(火) 12:46:39.37ID:0gLEw0n+
親その他毒々しい人らからトゲトゲあるいはゲシゲシされた時、
凹んだり逆に腹を立てたりして反応すると、
自分の世界ってのに向けるエネルギーが少なくなって、自分の庭に植えてあるものが枯れてしまう
そうやって自分の世界が縮小してしまった結果、相対的に親の存在が大きくなってしまう
すると、親のやってくることに対して、逃げ道がないという気持ちがどんどん大きくなる
0504優しい名無しさん2018/10/09(火) 12:48:18.42ID:dWZyQUHy
このスレを放棄したい奴は黙ってワッチョイスレに行けばいいのに構ってちゃんだよな

出て行くとか言ってたホモニキがのこのこ帰ってきて
このスレが気に食わないからこのスレなんて必要ない!とか言い出して構ってちゃんが大量発生した
0505優しい名無しさん2018/10/09(火) 12:55:16.50ID:0gLEw0n+
自分の世界を枯れさせないためには、
ネガティブな要素との接点をできる限り減らし、
ポジティブな要素との接点を意識的に増やす
例えば、美しい画像、可愛らしい画像、きれいな言葉、勇気の出る言葉、などを
スマホにたくさん入れておいて、眺める
親とすぐに離れるのが難しくても、環境の構成を努力で変え続けることは可能ではなかろうかと思うのである
しかし、いくら努力をしようとも、
親などはゲシゲシしてくるので、馬鹿馬鹿しいと思ってしまうかも知れない
この馬鹿馬鹿しいというのは、暗黒面に堕ちそうになっているということである
良い生き方をしても、親からは報われることがないという諦観と、
親にはその生き方の良さがわからないのだという哀れみを持つとよいのではなかろうか…?
0506優しい名無しさん2018/10/09(火) 12:59:01.74ID:0gLEw0n+
ストレスへの対処として、甘い菓子を食べる人が多いが、
これは、甘みでもって脳みそをよしよしするということだろう
酒を飲む人もいるが、アルコールで脳みその働きを抑えることで苦しみを緩和するということだろう
ただ、これらは、身体への悪い影響が出やすい
言葉や画像で直接脳みそをよしよしすればいいのではなかろうかと思うのである
0507優しい名無しさん2018/10/09(火) 13:48:16.46ID:UngvnmBU
ネットでも毒親ってワードに脊髄反射する自分大好き親をたまに見るけど
やっぱ自立心ない人間の言葉だなぁと思う

じゃあ金銭の面倒は一切見ないから!
そこまで言うなら全く援助なしで生きているんでしょうね?
親を捨てたら結局自分に還って来ますからね!
0508優しい名無しさん2018/10/09(火) 17:40:22.28ID:ycXyGuuy
ここわざわざ嫌味な返信して憂さ晴らししてるヤツいて草
0509優しい名無しさん2018/10/09(火) 18:04:46.37ID:FTr2hLxh
湘南ニキまで構ってちゃんに闇堕ちしたようだな···
0510優しい名無しさん2018/10/09(火) 19:19:43.08ID:tu23OhwK
>>509
しょーなんニキは暫く見てないな。
別人じゃねーの。文体そっくりなだけの。
0511優しい名無しさん2018/10/09(火) 19:22:07.10ID:Gi4I+Tcc
この流れ変えてくれるのはACラッパーしかいねえわ(´・ω・`)
0512優しい名無しさん2018/10/09(火) 22:17:00.58ID:aAIlgb7n
「俺このスレ出ていくから(チラッチラッ」な構ってちゃんがこんなに大量発生するのもAC所以なのかな
病んでるしそりゃリアルでも疎まれるわ
0513優しい名無しさん2018/10/10(水) 00:23:18.49ID:3TzEEeRB
多様な価値観を認められないからな
アンガーコントロールとか意識しててもなかなか難しいや
ここに限らず、同調やイイコイイコしてほしいだけのヤツばっかだとスレが止まるよね
0514優しい名無しさん2018/10/10(水) 16:19:11.17ID:lgdukrUL
そして前向きマンはすぐ、このスレを無言で去る。
残りカスでウダウダしてるのがおれやおまえらだ。
0515優しい名無しさん2018/10/10(水) 17:20:20.98ID:rpz4UimT
構って欲しくて「僕、怒ったから出ていく!」って幼稚園児か
引き止めて貰えると思ってるんだろうけどいなくなってもどうでもいい奴ばかり

そしてウダウダしてる残りカスが俺とおまいら
0516優しい名無しさん2018/10/10(水) 17:25:58.83ID:dN5aLcEH
考えれば親も祖母もACだった
この血統と環境で育った俺はもちろんACです
それにしても生きづらいなぁ
0517優しい名無しさん2018/10/11(木) 01:44:55.92ID:4KO0cq5q
Yeah 人生ノってるか?
Thread の everyone.
喧嘩する程 暇ではないわ!

Heartは頑丈さ 俺の独壇場さ
おかげさまで繁盛だ ニセモンだって便乗だ
でも本物はこの俺なのさ!
人呼んで AC rapper a.k.a. clown 覚えてるかな?

アー!畜生 Fuck off!
そうさ 俺ら知らねえ奴らは兎に角言うさ
アイツは 芋の煮えたもご存じない
But, 生き方はそう自分次第
今より若返りは二度としない
ご意見番は noiseに過ぎない
まだまだ駆け出しの 青二才
選ぶ度に振出し 暗闇の中徘徊 やがて掴む未来
切り開くぜ己の時代 大海原へいざ飛び出し
幸せな気持ちを胸に抱きたい ただそれだけを願いたい…

やっちゃるぜ〜ぇあい!!!!(`・ω・´)
0522優しい名無しさん2018/10/11(木) 16:19:45.42ID:BGrDB8yO
>>518
ピエロタイプACがどういう経緯でACラッパーになったのか気になって眠れない
0523優しい名無しさん2018/10/11(木) 19:08:44.61ID:Yoxmsdf2
>>517
ホットだな。前向きなワードが多くてパワーがある。
0524優しい名無しさん2018/10/11(木) 19:14:38.18ID:MDG3Ksc8
>>517以外にもこのスレでラップ刻めるヤツはいないのか?
0525優しい名無しさん2018/10/11(木) 22:05:18.86ID:/M1NfTwI
インナーチャイルドを自分で癒してる人いる?
自分と向き合うことが苦しくて前に進めない
0526優しい名無しさん2018/10/12(金) 01:41:52.65ID:J85MCnvi
>>525
ACラッパーという好例がすぐそこにいる
彼は不定期にここで拙いビートを刻んで
己のインナーチャイルドを元気付けている
ピエロらしいやり口だが納得だ
副産物でスレ住民の一部にも元気を分けてもらうファンがいるみたいだな

いきなり無理して我がとは向き合わず
フリーになって初めてじっくり取り組めば良いのさヽ(・∀・)ノ
0528優しい名無しさん2018/10/12(金) 03:43:37.98ID:c4rRAtcW
ネット情報によれば、ACや愛着障害などは乳幼児期の親からの愛情不足や小児期の友人関係などで安心感を持った生活を持続的に送れなかった事などが原因となるみたいですね。
彼らは自分が他人からどう思われているか気になるため、承認欲求があり、自己肯定感や安心感を必要とするわけです。

そこで彼らは安心感を得るために親や周囲の人々の期待に応えたり、要求に従ったりするわけです。
〔東ちづるさんもアダルトチルドレン 優等生(ヒーロー)だった。 | 毒親・アダルトチルドレン専門心理カウンセリング(埼玉 蕨)〕
ttp://hide1010.com/hero/

去年の新聞に自殺願望のある人々に月一でおでんの会を開くNPOの記事がありました。
定期的にキャッチボールやテニス、ゴルフ、食事会、ゲームなどをする場があると良いかも知れませんね。
〔「死にたい」と打ち明けられたら 僧侶が語る寄り添い方〕
ttp://www.asahi.com/articles/ASKCG6TL2KCGUCVL022.html
0529優しい名無しさん2018/10/12(金) 12:20:49.73ID:bL7LbFUR
ガッキーのドラマ楽しみにしてたら主人公がDVサバイバーって設定?と聞いて見たくなくなった
息抜きのドラマ鑑賞で過去のトラウマ思い出させられるとか無理だわ
0530優しい名無しさん2018/10/12(金) 14:43:18.96ID:IL3aQcEc
すごく面白かったけど、
現実のいろんな問題を取り込むタイプのドラマだから、
息抜きには絶対にならないと思う
パワハラ上司に、やる気のない同僚と後輩のフォローに、土下座やセクハラを要求するクライアントに、
その上、元カノと4年も同居中の彼氏とか

逆にいえば、ACだからこそ、こういう環境に耐えて頑張ってしまうんじゃないのかな
ただ、救いがあるのは、
母親とは縁を切ってることと、最後、覚醒して業務内容改善の要望書を叩きつけてたこと
0531優しい名無しさん2018/10/12(金) 16:19:37.98ID:bL7LbFUR
まあ、それ続けてたら数年後鬱になるよね
ドラマだからそうならない方にうまく持っていくだろうけど
相手の実家含めた恋愛の状況もその頃の自分みたい
もちろんあんなよくできた人間じゃなかったけどね

ギリギリまで耐えるのもそれっぽいしそういう感想を見るのもしんどいし
初回が底なら見られるかな
誰にも言えないからなんか吐き出したくてこのスレ来てしまった
0532優しい名無しさん2018/10/12(金) 18:07:12.92ID:IL3aQcEc
自分も自分のことを重ねて見てたわ
吐き出しは大事だと思う

自分も吐き出すかな
仕事だと全然心折れなかったけど、恋愛で完全に心折れた
仕事だと、自分で言うのも何だけど、驚異的に打たれ強いし、
他人の仕事を押しつけられても、ルーチン以外のことをやらせてもらって、
きつかったけど充実していたという感想しかない
残業代を全部つけられたし、同世代に比べてもらってたからってのもある
でも、恋愛では裏切ることで優位に立たれて、いまだに疑心暗鬼の後遺症がひどい
そうやって、自分のことを被害者として考えてきてたけど、
じゃあ、その時の彼氏を大事にしてたかというと、あれ?って感じなんだよね
依存心強くて、彼氏からの扱いが下がって、
数か月後には完全に冷めていたけれど、何年も依存心でずっと執着してた
こんなんじゃ結婚できないと発破をかけられて、言われたとおりに自分を向上させていったけど、
彼氏には意図が伝わってるだろうと思ったら全く伝わっていなくて、
今度は、彼氏の方が捨てられると思い込んで、昔の自分みたいな精神状態の子を見つけて、
そっちとの二股状態がずっと続いてた
大事にできない人との縁はさっさと切るべきだったし、切らないならもっと大事にするべきだったし、
大事にしても通じないってわかったら、その時点で捨てればよかった
好きっていうのは、しがみつきたい気持ちかとずっと思ってたんだ
0533優しい名無しさん2018/10/12(金) 22:37:26.65ID:8EABYuGj
愚痴

年末年始帰らないって人はここには多いと思うけど
認知入りかけてる祖母がいるんだよね
お小遣いもくれて優しいときもあるが、親族会では毎年のように
無根拠に私を吊るし上げる祖母
いわく「お前は友達がいない」「友達がいない奴はダメだ」などなど

今年は帰らないつもりで予定立てようと思うんだが、
それなりにお金もくれた訳で、多分向こうは楽しみにしているんだろうが
やっぱここから認知になって死なれたら後悔するんかな?
って気持ちがよぎる
0534優しい名無しさん2018/10/12(金) 23:05:45.36ID:bL7LbFUR
>>532
この人とは先がないな、駄目だなと思ってても続けてしまうってACにはあるあるなのかな?
自分の場合は鬱に入りかけてて別れるエネルギーがないのもあったけど
0535優しい名無しさん2018/10/12(金) 23:28:31.01ID:v2N626s7
なんか後がないって思っちゃってた自分は<駄目だなと思っても執着
今もかな
あと親とか兄弟がそういう嫌な人達なで
その人たちを切ると自分が一人ぼっちになって
にっちもさっちもいかないって言う精神状態に子供のころさせられたからその影響もあると思う
人間関係それの繰り返し
どうにかしたい
0536優しい名無しさん2018/10/13(土) 01:48:00.92ID:xyIDXMWy
あー同じだね…
今思えばまだ若いのにそう思い込んでた
もともとあまり人に好かれないタイプだし

アル中DV父のようには絶対なりたくないと思ってたけど、周りから人が居なくなって、いま同じように孤独になってきてる
アル中やDVではないけど、性格は引き継いでる
呪いみたい
0537優しい名無しさん2018/10/13(土) 06:12:55.68ID:4E42Riyx
>>392
小6の時に親の財布から総額1〜2万くすねて弟と好きなものを買ったことがある
その数日後、弟が3万ほどくすねたがやめさせた
親の差し金なのは明白だった
子供は物欲が大人よりも強い
35年経った今でも精神衛生上、必要なことだったと思っている
当方は非AC
0538優しい名無しさん2018/10/13(土) 07:00:17.47ID:mIneN7e5
>>534
自分が>>532だけど、
そもそも、先が無いので切ろうという選択をしてはいけないと思ってた
特に母親が人にしがみつく人で、
距離を置くことは罪悪だと徹底的に刷り込まれてきたから
だから、自分が嫌なら、自分のためにならないなら、縁を切っていいという考えがそもそもなかった

友達付き合いをしてたけど、陰では自分を悪く言ってたような友達とも、
自分の選択で縁を切れなかったわ
卒業とかでそのまま疎遠になったり、
その後、遊びに誘われても断らずに当日になって突然忘れたりして、そのまま疎遠になった
嫌だという気持ちを押し込めまくってて、当日忘れるなんて、かなりおかしい状態になってた
0539優しい名無しさん2018/10/13(土) 11:07:54.86ID:56y/a/6T
嫌だと思う人とは縁を切ってもいいことを知らなかった人ばかりだね。
自分もそう。今までの癖が抜けなくて、知ったところでなかなか実行できずにうだうだしてるけど
0540優しい名無しさん2018/10/13(土) 13:19:01.93ID:1mVfq2oE
でも本当は大事にした方が良かったかもしれない相手を意外に簡単に切っちゃったりして
後から気づいて後悔してるんだよね
その時は全く分からないの
それでまたじうじ考えて落ち込む
孤独にならないと分からなかったことだけど
でももうあの頃みたいに無理やり人ととも付き合えない
多分自分のために何かしないといけないんだけど、それが凄く難しくて四苦八苦
0541優しい名無しさん2018/10/13(土) 13:23:29.82ID:cC2V88yd
ACの男の子のすべてを受け入れるようになってから、自分もACだったと気づいたけど、言えない
0542優しい名無しさん2018/10/13(土) 13:54:35.68ID:ITvsmqCY
>>540
それもある
そういうチャンス、2回はふいにしたな
友達になりたいっていう、対等な気持ちでの好意だったと思うけど
どうしたらいいかわからなくて、そのままにしてしまった
それに、小中学校はつるんでたけれど、
何を考えてるかわからなくてあんまり親しい気持ちは持てなかった友達が、
成人した時に会おうよと言ってくれて、打ち明け話もしてくれた
そうやって言ってくれた時に、続けたければ、
こっちからも同じように誘ったりして意志表示しないと、関係は育たない
そもそも、自分の気持ちに従って、自分で決めて意志表示していいものだと思っていなかった
0543優しい名無しさん2018/10/13(土) 14:04:30.11ID:CVO+NsSg
現実見てると
理不尽でも多少毒されたとしても親と「絶縁だ」みたいなことするより成長に必要なこと学べるから置いておいた人多いね
0544優しい名無しさん2018/10/13(土) 14:15:54.34ID:ITvsmqCY
自分の親の場合は、常識に欠けてる一方で、自分に何も教えなかったんだよね
だから、すべて自力で学んだわ
親に感謝してるのは、下手に教えようとしなかった点
親自体は、教えないと困るだろうという考えで放っておいたみたいだけれど、
自分にとっては良かった

今は教えてこようとするけれど、
親のやり方をうのみにすると高確率でトラブルになるからね
放置されててホント助かった
0545優しい名無しさん2018/10/13(土) 14:19:24.72ID:ITvsmqCY
それに、縁を切ることに罪悪感が無くなると、
絶縁を突きつけなくたって、なあなあにして疎遠にしておけばいいやという柔軟性が出てくる
親だけでなく、親が付き合えと推奨してきた面倒くさい方々に対しても、
適当にちょろまかす感じで距離を取ってるもん、今は
もちろん、その人たちも、威張るけれど肝心なときは全く頼りにならないし、
かえって、大変な時に泣きっ面に蜂みたいな扱いすらしてくるわけね
まあ、そういう人らをありがたがれる奇特な人もいるのね
自分は無理だけど

縁を切ってはいけないって考えてたときは、本当に硬直した考えだった
0546優しい名無しさん2018/10/13(土) 14:21:31.50ID:ITvsmqCY
でも、教えてもらえなかったことは恨みに思ったりはしてないよ
世の中は複雑だから、誰に取ったってわからないことだらけでしょう
だから、自分で調べて行動に移す時間をくれたことを、結果論としてありがたく思ってる
自分の人生で上手く行ってないのは、親の過干渉の分野だけだから
0547優しい名無しさん2018/10/13(土) 18:37:17.93ID:oAr6VBXj
あいつやばいから近づかないほうがいいでって言われた
自分のほうが本当はやばいのに・・・
やっぱり自分出すの無理やな
自分より弱い人見つけて小ばかにしたい
0548優しい名無しさん2018/10/13(土) 19:34:22.93ID:SVvGyBlh
子供の頃からずっと孤独感がひどい家族といても仲良い人といても孤独感ある

変だけど一人でいる時が1番孤独を感じなくて楽
0551優しい名無しさん2018/10/13(土) 20:21:20.87ID:n5IU55wl
>>540
まったく同じことでうじうじ悩んでる

大切にするべき人や好意を持ってくれる相手に嫌悪感を抱いて切ったり
こちらを大事にしてくれない相手に依存したり上手く行かない
0552優しい名無しさん2018/10/13(土) 20:24:34.96ID:XXUZjClT
エイヨー 出てきてるってマジ?ACラッパー いいじゃん貰うぜ元気玉
ここは ただの掲示板だ
皆Heartはまだまだ ベビーカーの中
ヘビーな現実に 悶えてる生半可
なんなら 頭はパッパラパー

だが必死に生き抜く英雄ヒーロー 完璧エリート委員長
しかし裏では泣いてる 血みどろで
自分に責任 課す頑張り屋
それでも疑う贋作か?心が叫ぶ断末魔
そうしていつしかマニュアル化
本当のあなたは今どこだ?

いつも見てるよロストワン 今日もお仕事ご苦労さん
次はお前にロックオン Ya 韻踏み易くて好都合
一人で見てたろしまじろう
誰がみなしご? 描いた現状
如何にも低い 心の理解度
それでも行こうぜ のらりくらりと
えっ韻踏めてないって?…ご愛嬌
0553優しい名無しさん2018/10/13(土) 20:25:07.47ID:XXUZjClT
ACでラップ リレー走 次はピエロの決めどころ
親から受けた致命傷 大人になっても消えない傷を
抱え重ねてSaturday night.
笑えないってか分かってないって 仮面の下で 懺悔の時間
叫ぶSomebody help! Unchain my heart!

それから一家のマドンナ ケアテイカー
誰かの犠牲で活性化?それが家族か?酷い話だ
勝手に子供をDoctor化 とか 家族を癒す作曲家
ナイチンゲールも逃げ出すレベル
だから抱きしめてやるぜ Angel girl
成長期 だけどいい面倒見
もう無理すんな あなたは一人じゃないんだ

What's up?AC Put your hands up!
精神患者 ばかりのこのスレ
全員参加で手上げなHo!

俺がスケープゴートニューフェイス
冷めたスレに現る救世主
生贄だった俺 だがここでリベンジ戦
見てろよ起こすぜニューウェーブ
これが胸打つラップだブレイクショット!
0554優しい名無しさん2018/10/13(土) 23:49:03.99ID:PUxwsfTD
碍児ボンバイエ まで読んだ
0555優しい名無しさん2018/10/13(土) 23:50:25.48ID:PUxwsfTD
ウォルラスラバー それはセイウチ愛好家
0557優しい名無しさん2018/10/14(日) 07:07:05.33ID:gA7ZwxDQ
Don't worry be happy.
今世を 生きられることは very lucky
ふざけんじゃねえ やんのかコラァ?
必死さ晒して I am angly
若かったんだ俺も 許されない苦しみ抱え
堂々巡りの 7days rotary
But, いよいよ掴んだぜ 夢とお前らとの出会い
親の教えはハッタリ ガンジガラメでモッサリ
違和感? そうソレが大事さ memory
気付けたその日が anniversary
奴隷の子はもう strike 高まってゆこう luxury Yeah ah ah…
0558優しい名無しさん2018/10/14(日) 09:36:59.47ID:50a+hO9P
まぁ確かにacを自衛隊にいれさせたら大半が更正するだろうね
0560優しい名無しさん2018/10/15(月) 13:35:51.25ID:LjJdF+qQ
家出てかなり改善されてきたからやっぱり原因は親だったんだな。
0561優しい名無しさん2018/10/15(月) 17:11:12.79ID:NUUGPYUa
自分も一人暮らし始めたら
それまで、いつも緊張して疲れがたまりまくっていることに気づけた
こういう感じって、旅行の時だけに味わえる特別なものだと思ってたよ
0562優しい名無しさん2018/10/15(月) 17:49:15.29ID:LjJdF+qQ
>>561
共感してくれてありがとう。 いかに親がストレスだったかわかる
0563優しい名無しさん2018/10/16(火) 01:17:14.81ID:sxAIcLJ0
>>533
私の母方の祖母も似たようなかんじだった
本人曰く私のことは「かわいい孫」らしいけど、こちらからすると、距離感ないし
ものすごい執着されて迷惑だった
認知症になる前から、いろんなこと詮索されたり、部屋の物物色されたり
私のことなんでもかんでもおもしろおかしく親戚に言いふらしてた
勉強して家に引きこもってると「友達がいない」と言われ
友達と遊びに行くと「そんなのすぐいなくなる」と言われ、結局なにやっても悪く言われてたよw
今思うとあの祖母って人格障害かなんかだったんだと思う
母方の叔母と集団で私のことを悪うのが趣味のようだったから、多分自己愛性人格障害とかその辺

533さんがどれくらい祖母を嫌いかわからなかったけど、
私は祖母が嫌いだったから、会わなくなってスッキリした
会わなくなってから、執着される心配がなくなったので、自分と向き合うことが出来てACけっこう改善できた
祖母が亡くなった知らせを聞いた時も正直「もうこれで執着される心配がなくなった」と安心した
お葬式も正直そんなに悲しくなかった。人生の重荷が減ったかんじ

人によるし、祖母との信頼関係の度合いにもよるのかもしれないけど
私は、母方の祖母のことは思い出しただけで、ぞっとする
0564優しい名無しさん2018/10/16(火) 01:19:16.98ID:sxAIcLJ0
悪うのが ×
悪く言うのが趣味のようだった 〇
0565優しい名無しさん2018/10/16(火) 21:15:32.73ID:4Q/fuwEe
最近比較的大人しくなってた父がさっきまた怒鳴り声上げて体が固まって動けない
少し前までは20年以上毎日ずっとこういう生活してたんだと思うと私の人生ってなんなんだろうって死にたくなってきた
0566優しい名無しさん2018/10/16(火) 22:06:55.23ID:gtvdqiQP
昔から人の顔色を伺ってやりたいことをやらなかった分
もっと遊んでおけばよかった、〜しておけばよかった
ってやり残した感と未練が断ち切れない
0567優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:32:12.26ID:RF76LJEa
>>563
ほぼほぼ同じような事言われてて成人すぎた時から暴力止まらなくなったわ
俺の場合怒りが湧いてくるんだが最後には納得してしまってたから洗脳済みだと思い込んでたんだろうな
怒りと自分より弱い立場の人間に暴力を振るう自己嫌悪がとんでもないのと同時に
いやあいつだって幼少期の俺にモラハラの嵐だったじゃんって言い訳がぶつかり合ってなんかすごい
もう死にたい
0568優しい名無しさん2018/10/17(水) 01:13:40.90ID:lULmrYM8
DV父親だったからマザコンになってしまった
0569優しい名無しさん2018/10/17(水) 08:32:13.18ID:2pdaPiIZ
中年になると人生の先が見えちゃうんで、
年下にいろいろつらくあたるんだよね
多少きつくなるだけの人もいれば、
手を汚さずに自殺に追い込んで本人の弱さのせいにしてやろうっていう人までいる
年齢はそれほど問題じゃなくて、
若ければ若いほど、素直な傾向がある
素直にものを見られれば見られるほど、
いろんな可能性があるし、エネルギーにも満ち溢れる

攻撃の動機は、ホントつまらないレベルの嫉妬だってことは、
見抜いた方がいい
そういうつまらない嫉妬にまみれてる、尊敬できない年上の人間がゴロゴロしてるってことは
覚えておいた方がいい
0570優しい名無しさん2018/10/18(木) 23:45:15.18ID:AsXH6er2
親の性格が年々昔と真逆になってる
怒り狂って否定しまくりだったのに、今は優しい言葉でやたら褒めてくる
この人誰なんだろうって思ってしまう

やりたいことに肯定的ではあるんだけど、一人暮らししたいってことには猛反対
逃げたい怖い
0571優しい名無しさん2018/10/19(金) 01:02:01.95ID:vj/mPXjQ
うちもそう
愛玩子の弟が2人も孫こさえてくれて
自分の人生正解だったって満足しちゃってる
子育て論とかいろいろ語ってるけど
机上の空論ばかりで、あんたそれ私にできてた?って突っ込み待ちにしか見えなくて草
0574優しい名無しさん2018/10/19(金) 09:18:27.92ID:dDVNmGH/
>>570
流されたらいけないよ。
自分の老後のお世話や生活資金をあなたに頼りたくてきてると思うから。逃がさないために一人暮らし阻止しようとしてるんじゃないかな。
人はそう簡単に変わらないよ。親が、貴方は逃げないと安心したらまた元に戻ると思う。
0575優しい名無しさん2018/10/19(金) 09:22:19.25ID:dDVNmGH/
そして、全てを反対したらあなたが逃げてしまうと思って、やりたい事に対しては(今だけ)妥協してるんだと思う。多分あなたも無意識的にそういったものを感じてる所があるから逃げたい怖いと思ってるんじゃないかな。早くそこから逃げた方がいいよ。
0576優しい名無しさん2018/10/19(金) 10:20:22.30ID:Pc2kuWMu
>>572>>573>>574
レスありがとう
発達障害持ちってこともありいきなり一人暮らしは難しそうなので、グループホームに入ろうと今色々動いてる所
それにもすごく反対されてるよ…

なんでそんなに家を出たいのか、なんか悪いことした?嫌な思いさせてた?それなら申し訳ないと思う、みたいなことを涙目になりながら度々言ってくるのが気持ち悪いし恐怖

家を出る気持ちを曲げるつもりはないけど、飼ってるペットの世話を親に押し付けることになるのだけ引っかかってる
0577優しい名無しさん2018/10/19(金) 10:29:45.14ID:dDVNmGH/
>>576
詳細を知らないけど、それなら親がグループホームに入る方が多分いいと思う。そうしたらペットの問題も解決する。
0578優しい名無しさん2018/10/19(金) 11:08:35.97ID:Pc2kuWMu
>>577
自分が入ろうとしてるのは精神障害者向けのグループホーム
親に障害はないし施設に入るような年齢じゃないからそれは難しいかな
0580優しい名無しさん2018/10/19(金) 12:45:32.66ID:QbvTU28J
>>576
私とあなたの状況が似ているもので、レスさせていただきました。
グループホームというものがあるんですね。
ペットは私の場合猫を飼っていますが、こんな親の元には心配で置いていけないので一緒に連れていきたいと思っています。
0581優しい名無しさん2018/10/19(金) 12:47:37.71ID:wN7YxiZI
仕事バックレていっぱい寝て弁当食ったらスッキリしたわ
0582優しい名無しさん2018/10/19(金) 12:47:49.47ID:QbvTU28J
グループホームとは介護が必要な高齢者向けの施設でしたか…orz
私は30なので、関係ないみたいです
0583優しい名無しさん2018/10/19(金) 12:49:14.46ID:QbvTU28J
失礼しました、精神障害者向けもあるんですね。
0584優しい名無しさん2018/10/19(金) 16:17:57.03ID:cDfPKMKs
同じ空間に毒親が存在してるってだけで気力はあるのに身体が重くて動かない。
気持ちは元気?なのに鬱症状って訳分からん…
毒に気力を吸いとられるうぅう
0585優しい名無しさん2018/10/19(金) 18:56:01.76ID:WQ2PBM86
グループホーム住むのもかなり大変そうだよ。。。
よほど金が無いか家族仲が険悪か症状が重篤かあるいはその全部じゃないと住めないと思う
症状が重篤ってのは記憶障害があって服薬管理が自分でできないというレベル
0586優しい名無しさん2018/10/19(金) 19:52:12.70ID:Pc2kuWMu
>>585
空きがなくてなかなか入れないってのはあるだろうけど、症状軽いから無理ってのはないはず
役所の聞き取りで障害区分が決まるんだけど、自分は一番軽度?で利用可能って言われたよ
どちらかと言えば他の利用者とうまくやっていくこと、利用料払い続けていくことが大変じゃないかな
スレチな内容長々と申し訳ない
0587優しい名無しさん2018/10/19(金) 20:44:45.96ID:2ZmAZU2b
利用料払い続けるのが大変なら普通に賃貸借りちゃった方がいいかもね
0588優しい名無しさん2018/10/19(金) 20:56:31.98ID:WQ2PBM86
空きはあまりないかもね
変な人が利用者の中にいるとストレスたまるそうだし
盗難にかなり気をつけないといけないようだし
0589優しい名無しさん2018/10/20(土) 10:18:27.78ID:JxoD9pYn
Youtuberがパートナーを動画に登場させてるけど
対等で心が結びついてるカップルと、対等じゃないカップルがいるなって思う
対等じゃないカップルは、片方は結び付きたがってるけど、
もう片方は深いところでは拒否してるから、どこか支配的な態度を取りがちな気がする
ちなみに、良い縁を見つけるには、仲がいい夫婦と付き合うことらしいので、
動画見てるだけでもいいのかも知れないと思ったので、もう少し見てみることにする

他人の愛し方がわからないというより、
そもそも、愛は恥ずべきものだっていう考えが自分には植え付けられてるみたい
0590優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:52:56.94ID:zz8SEuZ5
心が結びついてるカップルについては、
こういうのって攻撃の対象じゃないの?と思って、どこか愚かにすら感じてた
けど、人をまた好きになってしまって、
自分の心がネガティブ側に傾けば、相手と心が離れていくのがわかるし
自分も辛いが、相手のことも辛くさせているってのがわかってしまう
少々ネガティブになっても、何の問題も起きなかったのに、
この関係ばかりは些細なことが大きな違いにつながる

相手に対する好意を素直に自分の中で認めて、
それを相手がどう受け取るかは相手次第だと、戦うのをやめてしまえばいい
しかし、そうやって心を開いて、
相手がそれが愚かだとか気持ちが悪いなどと呆れていなくなってしまったら?とも思う
その一方で、相手が自分よりも自分の想像よりも愛情深い人であるような感じも時々して、
心を中途半端に閉じて防衛していたら、その防衛で逆に相手を傷つけてしまう
自分が持たぬものがあることにどこか失望していて、
持つ人を求めているのではないかとも想像してしまう
0591優しい名無しさん2018/10/20(土) 14:36:58.13ID:rw0lAqCO
ACのコミュニケーション能力鍛えるにあたって
仕組みを理解することはもちろん
心の問題も同じぐらい大事である。
自尊心の高さ、相手への信頼や敬意。
これらは低くなりがち。
1番の身内である親に裏切られたなら信頼はまず持てないだろうし1番の味方である親がああなら敬意も持てないだろう。
しかし上記三つを無くしてはコミュニケーションのスタート地点にも立てないのである。
0592優しい名無しさん2018/10/20(土) 14:48:35.98ID:zUgKxTgX
今は一人暮らししてるけど親がたまに送ってくるメッセージだけ無駄に優しげなのが腹立つ
もう騙されんわ
0593優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:08:35.07ID:mYvliwu2
陥れようとしてるって身構えちゃうよね。
0594優しい名無しさん2018/10/20(土) 17:40:58.39ID:qh+ijZ91
自尊心が低いのと他人への不信感をどうにかできれば、殆どの悩みは解決できると思うのに、どうにもできないから殆どのことに悩んでばかり。
自分を認めようと、他人を信じようとするのに全然良くならなくていい加減自分でも疲れた
0595優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:38:08.72ID:O6XP+Eh2
もっと自分を信じてあげよう。
それだけで良い。
0597優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:51:40.81ID:bWC62S/u
子供時代やり直せるなら
普通の家庭の次女くらいになりたい
優しかった爺さん婆さんに預けられたい
職員のちゃんとした施設に入れられたい
0598優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:57:52.43ID:rK9WUO5c
一度疑いの目を向けられたらもう不信感しかない。信じてもらえてないならこちらも信じる事は出来ない。
0599優しい名無しさん2018/10/21(日) 23:41:46.16ID:l5PQEUUg
人に嫌われない自分をずっと演じてたけど、幸せになるのに大事なのは自分を嫌わない自分になることだと思う。

ACはpillows聞いてほしい。ストレンジカメレオン聞いてたら、やっと前を向けるようになった。
0600優しい名無しさん2018/10/21(日) 23:59:07.46ID:cQ98T2x8
親からライン
元気?
仕事行けとるんか?
ピアノ聞かせて

誤って1通目に既読をつけてしまったせいで3通ぐらい届いた

普通なら気遣ってくれてると有り難く思うんだろうが、
自分でも不思議なほどイライラして、無性に腹がたって、本気で消えろと願った
過干渉の呪縛、一人暮らしを初めても逃れられない

後ろめたくてブロック、削除されてせずにいたが、さようなら
0601優しい名無しさん2018/10/22(月) 00:05:53.02ID:OO4Ua6fQ
よくやった
躊躇わずに悪性新生物なんかのラインなんかブロック→削除
で良いの。
0602優しい名無しさん2018/10/22(月) 00:08:54.62ID:lA506cnA
生まれたくなかったと思う
ただただ痩せ我慢ばかりの人生疲れた
自由に育てられてきた人の方がメンタル強くて
過干渉に育てられた自分のメンタルはボロボロ
傷を癒そうと友達を何人も作ったけども
自分を偽って仲良くなってしまった
申し訳ないと思うが後戻りできない
0603優しい名無しさん2018/10/22(月) 00:28:50.83ID:UhA6Crzb
カウンセラーはただ部外からあれこれ指摘するだけとしか思ってなくそれ以外は自分の役割では無いと思ってる。
人としての生き方を背中で語る行動で教える
そんなことは一切しない。
だから意味が無い。
人間、人の背中みて行動見てしか育たない。
親から得られなかったものはタダではないからお金払うんだけども
人付き合いや信頼など人間としての成長を求めてる人はカウンセリングはやめた方がいい。
口先だけ言って自分はしない行動で見せないような人がいくら何を言った所で影響力はない。だから俺はカウンセラーが嫌いだし合わない。
0604優しい名無しさん2018/10/22(月) 00:35:06.71ID:UhA6Crzb
そう現実の人付き合いでしか成長しないと思ってる。
0605優しい名無しさん2018/10/22(月) 00:38:41.07ID:VovYboLz
悪性新生物が家にいる時は近くの区役所の図書館に逃げよ。
0606優しい名無しさん2018/10/22(月) 00:47:49.32ID:SyrqASnj
最近バイト始めたけど、ミスしたときにびくびくするのが治らない
いちいちビクついてたら相手もイライラするって分かってるから
爽やかに謝罪とお礼を言うよう気をつけているんだが

どうしよう、怖い、嫌われたくないって気持ちが滲み出ているらしい
ずっと卑屈に生きてきたからリハビリしんどい
0607優しい名無しさん2018/10/22(月) 01:59:11.48ID:z1QGajbm
ねー、毒キチ父が何ヤケになってんのか知んないけど
トイレ開けてきたから怒ったら、部屋も勝手に開けてきたんだけど
これ次やられたら警察呼んでいいのかな?

やんわり「部屋勝手に開けないでね」って注意したけど。
0610優しい名無しさん2018/10/22(月) 05:23:11.42ID:QLFK4rAR
私は恐怖と驚きと何が起きてるのか飲み込め無さ過ぎて怒る事も出来なかったな
同じ人結構いるんだね
0611優しい名無しさん2018/10/22(月) 06:02:58.45ID:AQo+uBcF
心療内科でも自分の感覚をうまく説明できなくて困る
というか自分の感覚を信じられていないのか、どこまでが我慢するものなのかどこからが無理なのかがわからないわ
0612優しい名無しさん2018/10/22(月) 06:34:06.96ID:QLFK4rAR
境界線分からなくなってくるよね。判断出来なくなるということはそれだけ疲労困憊になっているということでもあるから、まずはゆっくり休んだ方がいいよ。私も我慢する癖強い。
0613名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:08:19.81ID:O5G1Asct
>>610
私先日風呂も開けられたんだ。
さすがに今回トイレ開けられて懲りずに部屋も開けられた時はあなたと同じで呆気にとられて一瞬何が起きたのか分からなくなったわw
しかも風呂の件に関してはめちゃくちゃ怒鳴って罵声を浴びせて、その他の件でもこの短い期間の間に怒鳴ってんのに
ヘラヘラして今回のザマだよ。
ね、マジキチガイでしょ。
怒るのも労力使うからもう怒鳴るの止めてこれからは徹底的に無視して逃げる事にしたわ。

プチ家出してくる。
0614名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:28:14.52ID:QLFK4rAR
>>613私も同じ。トイレとお風呂両方。部屋も勢いよく開けられてた。全て恐怖。足音聞くだけで怖かったよ。お風呂はわざと開けられた。シャツも無理矢理捲られてニヤニヤされてた。だから父が帰ってきたら走って逃げてた。
0616優しい名無しさん2018/10/22(月) 12:29:59.20ID:ph/X1DCk
>>602
わかる。
偽った自分で友達作ってもボロボロになるだけなのにいい人であらなければならないって気持ちが強すぎてまた同じこと繰り返してしまう
0618優しい名無しさん2018/10/22(月) 18:41:44.86ID:m3u6ERet
愚痴も文句も言わないし、
皮肉っぽくなるのはごくたまにしかない人と付き合い出した
その人をもっと信頼してみようって頑張ってたら、
その辺にあふれてる毒々しい言葉を迷わず嫌だなって思えるし、
迷わず距離を置けるようになってきた
0619優しい名無しさん2018/10/22(月) 19:58:48.35ID:UXaMyj72
もうずっと孤独で辛いけど
これが何とかなる日が来るんだろうか
0620優しい名無しさん2018/10/22(月) 20:00:02.84ID:T45rDfi6
>>614
お互いに辛かったね…。

今日は家でゆっくり寝てることにした。
自分を労っても良いって思って。
明日は出かけたら帰らない、しかも私誕生日だ
自分の親が毒だと気付いて初めての誕生日。

>>617
シャツめくられたり、身体をあからさまに触ってきたりはないんだけど
わざと触れるようにしてきてる?とか何故か寝ぼけて?トイレのゴミ取り出されてたりしたこととかあるんだけど
それも性的虐待に含まれるのかな
0621優しい名無しさん2018/10/22(月) 20:01:07.25ID:T45rDfi6
>>619
私も。
大丈夫、外の世界にはたくさんの人がいて、頼れる人もいっぱいいるよ
0622優しい名無しさん2018/10/23(火) 01:12:55.70ID:VWTwXkMy
>>620
触る行為だけじゃなくて、トイレや風呂を覗く、音を聞く、着替えを見る、臭いをかぐetcいろいろ含まれるよ。
トイレのゴミって使用済みの生理用品とかかな?
自分自身がモヤッとするようなら、性的関連行為って考えていいんじゃないの。
0623優しい名無しさん2018/10/23(火) 14:29:30.13ID:BhTfTh/n
親としては役には立たないけどおだてれば出てくるのはあるから他人としてなら
利用はしやすい。
それとあかの他人よりは少しだけ役に立とうという気はある。害は他人よりあるから帳消しだけど。
0624優しい名無しさん2018/10/23(火) 15:25:25.21ID:KCIzFAmz
自信のある人は自信をなくすことを最大限排除してる。
絶対に自分が正しいという思考を変えたりしない。それが変わるのは自分が間違いだと思い知らされた時だけ。
つまりその瞬間までは自分が間違ってる可能性があるかも?
という思考になることが無いしその思考は「弱気」だからダメだと排除している。
でもそれでいいのだ。
自信が無い人はその状態が健全だと思えてないのだ。
0625優しい名無しさん2018/10/23(火) 15:34:56.25ID:Vi99PIk1
自分の父親は、
弱気になるのが恥ずかしいことだと思ってるけど、自己愛だよ
人間だから、自信持てることもあれば、弱気になる事項もあって当然じゃん
弱気になったとしても、そのまま感情的に行動したりせず、
自分を立て直せるのが、本当の自信だと思う
0626優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:04:54.08ID:q+3fyRjS
自分で抜け出せる時はあったのだから甘えなんだみたいな感覚が抜けなくて常に自分に厳しく考えてしまって心が全然落ち着かない
0627優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:19:10.85ID:0zmWZpoY
今日はとりあえず起きたが
図書館もあと一時間で閉まるし行くの止めるかな
駅の向こう側の古本屋に行って軽く食べ物買ってくるか
0628優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:20:35.92ID:0zmWZpoY
>>626
今はとりあえず自分の欲望に従って良いと思う。
寝たかったら寝れば良いし
やりたくないことは後回しかやらなくて良い。
0629優しい名無しさん2018/10/23(火) 22:02:01.90ID:I4HmQPdU
昔から軽いいじめられ癖みたいなのはあるんだけど、
ニコニコしてても舐められるんだなあ
新人だから愛想よく、挨拶や返事は大きくって思ってたけど違うんだなぁ
仕事は一回で覚えても雑談できないと嫌われるし
他の人よりもアレもコレも覚えてって当たりがきつい
何言ってもいい便利な人になってしまった、なんかしんどい
0630優しい名無しさん2018/10/23(火) 22:07:44.19ID:I4HmQPdU
書いてて思ったけど無意識下で媚びてるんだろうな
自信がない中身空っぽなのが諸悪の根源
自己主張ってどうやるんマジで
0631優しい名無しさん2018/10/23(火) 22:22:19.67ID:t7EWvlmk
自分に非があっても、感情的な怒り方をされると謝ろうなんて思えない。

父は数ヵ月おきにくだらないことでキレる。
大体が怒ってる理由を言わずにいきなり感情的になり、「なぜ怒ってるかわかるか」と逃げようのないことを言ってくる。

真剣に見てるわけでもないテレビの音量を何も言わずに下げてキレる。音量下げることを伝えてもキレられる。
キレる時は大体がその前にちょっと気分悪いとか疲れてたりすることが多い。
0632優しい名無しさん2018/10/23(火) 22:25:22.54ID:CbIcT1cV
自然と他人の下に自分を位置付けしてしまうんだろうね。
自分の場合、こうやって親のご機嫌取りしてた頃があるからそれが残ってるんだろうな。
でも自分にとってはこれが普通だから堂々とした振る舞いみたいなのがよくわからない。
0633優しい名無しさん2018/10/23(火) 22:26:40.73ID:t7EWvlmk
>>631
キレたら何をしても無駄。謝ろうが反論しようが、無視しても手を出そうとして近づいてくる。だからこの前家から出ていきました。

父も怒りの矛先がなくなることでどうしていいかわからなくなるし、無駄な言い合いをしなくて済むのでよかったと思ってます。

アンガーマネージメントの本が役立ちました。
0634優しい名無しさん2018/10/23(火) 22:32:03.13ID:t7EWvlmk
>>633
出ていったのはその場からいなくなっただけで帰らなかったのではないです。本当は帰らなくなるのがいいだろうけど。

http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/49650141.html
↑これを書いたのは自分です。
AC自覚してから無理やりやったことないことでもやってみたり、何かしたいときは友達を誘えるようにもなりました。
0635優しい名無しさん2018/10/23(火) 23:25:42.33ID:uKC8HQZF
ここ初見なんだけど、ACと一言でいっても人によって全然違うんだね…
自助グループに行こうか迷ってたけど、行かなくて良かった気がする


客観的にみて、みんなものすごく自分の話を聞いて欲しい認めて欲しいパワーが強いという共通項がある気がする
自分を押さえ込まれると、やっぱりそうなるよな
0636優しい名無しさん2018/10/23(火) 23:52:13.41ID:E0/W8qMq
>>629私もずっとそんなでそれが自然だと思って諦めてた。でも最近あえて1つNOを言う、主張をするように意識したら少し変わってきたよ
例えば仕事のシフトを「休み希望日はないです。お任せします」と言ってたのをあえて希望日やNG日を出してみたり(実際は何の予定もない)、
いつもニコニコ愛想良くしてたのを、体調悪い日にムッとして無口になったり。
たまにわざとそうするようにしたら不思議と前より尊重されるようになった。人の顔色を伺って生きてきたからなかなか勇気いるけど
0637優しい名無しさん2018/10/23(火) 23:59:36.09ID:aSWwYS/o
>>622
そうです、トイレの三角コーナーの生理用品とか。
自分でも気付かないうちにあれは性的虐待のうちに入るんだと勉強になりました。
ありがとうございます。
0638優しい名無しさん2018/10/24(水) 00:02:40.83ID:mHIJpr5r
>>635
あなたアダルトチルドレンというか自意識過剰が酷すぎて生きづらそう。
0639優しい名無しさん2018/10/24(水) 01:22:37.27ID:KzuXKXuK
>>634
奇遇、自分も凹凸民だ。
最近またAC回復の記事あったね(2000年代の古いのだけど)
0640優しい名無しさん2018/10/24(水) 01:33:47.80ID:YcikB3L7
まともな人の生き方たとえ汚い面があっても真似してたらいい人格になるし
変なやつの生き方真似してしまったら自然と変になる
高校の時は周りがなんだかんだまともだったからみようみまねでやってたらまともになってた。
もちろん真似する立場は下っ端って感じでしんどいけど。しんどいながらもあとから思うと良かったとおもう
0641優しい名無しさん2018/10/24(水) 05:24:52.04ID:+TJr+bDS
誰にも見つからずに
確実に逝ける場所はありませんか
0642優しい名無しさん2018/10/24(水) 07:13:11.73ID:7mI5RKd+
やりたい仕事見つかって転職できたし資格の勉強してるんだけど、同じ職種の仲良い友達はちゃんと専門出てて長年この業界で資格もすごいし有名企業に転職したから辛くなってきた。

俺は未経験で大学中退、そもそも分野が違うし勉強中も理解できないことが多いから不安になってきた、、、
0643優しい名無しさん2018/10/24(水) 11:06:18.29ID:3H1D0Ogm
>>638
どこをどうみたら自意識過剰と捉えるんだろう…否定された気になったの?
0644優しい名無しさん2018/10/24(水) 11:11:11.61ID:3H1D0Ogm
精神系の自助グループに参加したことあるけど、ボーダーぽいのが1人いると荒れる荒れる。ニ度と参加するかと思った。
同じアダルトチルドレンでも攻撃的な奴はほんと鬱陶しい
0645優しい名無しさん2018/10/24(水) 11:11:31.37ID:XT7OsFnl
>>635で書いてることそっくりそのまま自分の事になってますよ。
初見なら仕方ないかもだけど俯瞰したつもりで高みの見物人になってる俺アテクシ特別☆感が無意識に出てて浮いてて痛いから気を付けた方がいいよって事。

君もこっち側の人間だということ、忘れずに。
0647優しい名無しさん2018/10/24(水) 11:16:24.78ID:3H1D0Ogm
>>645
自分もACだからここに書き込んだんだけど。
見る角度を変えて分析は大切だと思うけどな。

そういう考えになる理由はわかる。あなたがボーダーだからだ。
自分の意見を出して目立つ人が許せないんだよね。
0648優しい名無しさん2018/10/24(水) 11:18:16.14ID:3H1D0Ogm
自分を認めてほしい承認欲求なんて誰にでもあるし当たり前だと思ってるけど。
もちろん自分も含めて。人類すべて。
0649優しい名無しさん2018/10/24(水) 11:48:28.75ID:XT7OsFnl
早く君の解毒が始まって自由になれることを祈ってるよ。
NGするね。
0650優しい名無しさん2018/10/24(水) 12:11:06.49ID:3H1D0Ogm
なんでこういう人はこうも攻撃的なんだろ
勝手に噛み付いてきて、勝手に拗ねる。

俯瞰的意見が上から目線だと感じるんだろうけど、自分を棚上げしてはないのに。
勝手に被害妄想を爆発させられても知らんがな。ほんま気分悪い。
まじで自助グループに行かなくてよかった。
0651優しい名無しさん2018/10/24(水) 12:15:17.66ID:3H1D0Ogm
昔行った精神系グループと全く同じ展開で笑える。酷いね
0652優しい名無しさん2018/10/24(水) 12:17:40.28ID:3H1D0Ogm
自意識過剰は見下された気がした自分なのにね。ほんと気分悪い。関わってはいけないな
0653優しい名無しさん2018/10/24(水) 13:17:46.88ID:Ev8ugVbi
知るかバカうどんという女性漫画家がいて、
クジラックス以上とも言われる女性虐待漫画を描いてて、
自分自身は親や彼氏から虐待されてきたらしい
漫画を描くことで、ひどい目に遭っているのは自分だけではないという相対化をするっていう
分析を読んで、なるほどと思った
でも、そういう漫画を描いている限り、癒されんよね
救われるストーリーを描くことで癒されてくのかなと思ったりも
0654優しい名無しさん2018/10/24(水) 13:19:28.51ID:Ev8ugVbi
その漫画家自身が、キャラを愛でボコボコにすると発言しているようなのだが、
それについて、
暴言暴力を愛であると肯定してる限り、癒されないだろうという指摘もあって、
なるほどなあと思った
0655優しい名無しさん2018/10/24(水) 13:32:31.49ID:Ev8ugVbi
>>650
しゃしゃり出るけど、
俯瞰は、視点を自分や他人の上に置くものだから、
どこからの目線かというと、下からでも横からでもないのは確かだと思う
あなた自身は、自分も他人のことも平等に俯瞰してるから、
「上から目線」という言葉の持つマイナスイメージには納得いかないと思うけど、
他人からは、あなたがどこにいるように見えるかというと、
あなた自身に俯瞰されてる方のあなたじゃなくて、
俯瞰している方のあなたしか見えないから、「上からだ」という感じを受ける

要は、自分を容赦なく斬る刀で他人も斬ってしまってる
斬るのが当たり前の環境で育ち、呼吸をするように斬ってるだけ
斬るのが正しいし、自分のことも斬ってるのだからフェアだとすら感じる
回復前のACだとよくあることだから、
自分はそのことについて批判する気はないよ
どうにかしたいという気持ちがあって、このスレものぞいたんだろうから
0656優しい名無しさん2018/10/24(水) 13:59:18.82ID:gLHyi4kw
>>655
話がわかるね。レスありがとう
その通り。
根幹に認められなかったAC体質というものが共通してあるのはわかるし、被害妄想で攻撃的になるのもわかる。
だけどそれを他者にぶつける奴が本当に鬱陶しくてね。親がそうだったから、大嫌いなんだよね。これは私の好み。

殺伐と正論かざすと、受け入れられない人もいるのもわかるよ。
分析したくないし甘えたいしぬるま湯に浸かっておきたい人は特にそうかもしれない。

人間はみんな宇宙人くらい中身が違うから、うまくいかんね。

あなた、詳しそうだね。
どこかで勉強したの?
0657優しい名無しさん2018/10/24(水) 14:01:35.63ID:gLHyi4kw
>653.654
これもなるほど。
表現を何か違うもので代替するのはいいかもなとは思ってる。
けど、諸刃の剣な気もして一歩出ないな
0658優しい名無しさん2018/10/24(水) 14:04:46.39ID:gLHyi4kw
自分ぶった切ってムチ入れて家族親戚支えてきたけど、限界きてる
でも人間なかなか死なないもんだなあと感心はしている
自分を使った人体実験だと思えば、キツイことも面白く取り組める
ようは寿命くるまで生きていればいいだけだから

という、せめてもの慰めw
0659優しい名無しさん2018/10/24(水) 14:59:17.85ID:gLHyi4kw
分析を上から目線と捉える人はたまにいたな。
そしてクソほど発狂していた。
0661優しい名無しさん2018/10/24(水) 15:44:33.12ID:gLHyi4kw
>>642
自分と他人を切り離すといいと思う。

その友達はその人なりの人生を歩んでるから、ハッキリ言ってしまえば、あなたには関係ない。

そしてその逆も言える。
あなたはあなたの人生をあなたなりに生きてるから、その友達は関係ない。

比較を、他者じゃなくて『過去の自分』に持っていったほうがいいと思う
大学中退したけど未経験で入れたって、自分の中ではなかなか良いことじゃない?
そして、今できる事をただ無心にやったらいいだけだよ。
理解できないことあったら、できるように取り組めばいい。

そういう繰り返しで積み重ねていけばいいんじゃないかね
昨日より、今日ひとつでも何か学習したら、それは自分にとって成長したわけで。
他者は関係ない。
0662優しい名無しさん2018/10/24(水) 16:05:11.53ID:1QZNBgFQ
ありがとう。

友達も俺のこと羨ましいって言ってるし大学出て看護師してるお姉さんと比べてしまうみたい。

みんな悩んでるものなのかな?

配属前研修でいろいろ知識身についたしもっと自分を褒めていいのかな?
0663優しい名無しさん2018/10/24(水) 16:17:21.50ID:gLHyi4kw
>>662
世の中、たぶんほとんどの人が他者を羨ましいと思ってしまうんだと思うよ
Instagramみたいな自己アピールのツールが流行ってるのは、そのせい(おかげ?)じゃないかな

自分にとって1つでも出来たことあったら、褒めよう。一個一個、焦らずに。
千里の道も一歩から、ということわざ通りだよ
0664優しい名無しさん2018/10/24(水) 16:23:11.08ID:YcikB3L7
うちの毒親は親としての義務を果たそうという気はないことは無いだろう。
が絶対に自ら果たそうという行動はせずしつこく要求してくれば与えるし
要求してこなければラッキーだというスタンス。もちろん物理的なことや嫉妬やらで出せない限度もしっかりある。

なのでこちらから要求し必要ならばその限界ギリギリまで引き出すのが一番マシなやり方。
まぁ本来親は限界はありつつもいい影響を与えられるものは出し惜しみしないもんだが。
0665優しい名無しさん2018/10/24(水) 16:24:16.69ID:1QZNBgFQ
上を見ても下を見てもキリがないってある人に言われた。

勉強も理解するのが遅くて悔しいけど、夢叶うかな?
0666優しい名無しさん2018/10/24(水) 16:54:06.50ID:OqWowEwW
暇だ
0667優しい名無しさん2018/10/24(水) 19:20:30.05ID:CIj1QpSO
>>665
この世に夢なんてなくて、ひたすら現実だよ。だからこそ実現できる。
そのためには自分のペースで一個一個頑張っていけばいいだけ
0668優しい名無しさん2018/10/24(水) 20:07:51.85ID:7FtYM0Eo
女だからとなにもかも禁止されて取り上げられてきた
ずっと使うの禁止でひたすら貯めさせられたお年玉で中学の制服代を払い、残りは全部没収
趣味を持つこともできずテレビも音楽も電話も禁止
映画監督に映画のチョイ役でスカウトされたら、親が勝手に追い払った上で、スキがあるからそんな目に合う、男グルイの露出狂と罵倒された
ストレスの発散方法が自傷しか無い青春
逃げるように結婚したら、親戚からの祝儀も祖母からの生前贈与も没収
逃げた先も地獄で、帰る家のない女をもらってくれた男は、奴隷を手に入れた気分で経済DVと浮気のし放題
逃げて必死で生活して20年、平穏な生活になってもブッ壊れたメンタルはなおらない。こんな人生いらなかった。
女のくせに、女だから、女なのに…ろくな目にあわなかったのに、なんで今更、女性も輝けとか強制するの。この社会に居場所がない。
0669優しい名無しさん2018/10/24(水) 20:15:57.01ID:FxquKblT
自分の家族含めて、周りが男女関係で色づく(?)感じが気持ち悪くてしょうがない

親は散々自分を精神的に縛り付けて思春期というものを奪った
軌道にそのままのれず、自分だけ中身が子どものまま

一見清廉潔白そうな奴が性的なことに興奮してるのをみると、本気で吐き気がする
0670優しい名無しさん2018/10/24(水) 21:18:25.72ID:aoP21NsC
思ってるより他人はあなたのことを気にしてないから〜ってよく言われるけど、こっちだって他人の目とかクソほど気にしてないわw
自分自身の心の中にいる敵の目と戦ってるだけ
0671優しい名無しさん2018/10/24(水) 22:04:31.85ID:RmrQw2ci
両親も不仲で離婚して兄弟も不仲になってしまった。
10年くらい口聞いてない
0673優しい名無しさん2018/10/24(水) 22:16:34.42ID:FxquKblT
>>671
私も姉と10年以上まともに会話してない
0674優しい名無しさん2018/10/24(水) 22:32:43.17ID:vdiRuh08
元々不仲で家庭内別居みたいだった。父親は数年前に一千万ほどの二度目の借金やらかして破産、やっとこさ離婚。
仲良くして欲しいとか思って行動していたあの頃の自分の時間を返して欲しいわ
0675優しい名無しさん2018/10/24(水) 23:17:03.40ID:B2yiJUxq
現実としては会わないが、夢ではよく会う
リアルな悪夢だけどね
0676優しい名無しさん2018/10/24(水) 23:27:38.64ID:FxquKblT
兄弟は他人のはじまりのみならず、突き詰めて考えれば親含めて他人じゃない存在なぞないのでは?

親に道徳の教師の役割をきせたり責任の所在を求める考えは間違ってる

だから人類みな神の子という観念は真理に近いと最近思う
0677優しい名無しさん2018/10/25(木) 22:25:25.46ID:wWwNyASP
ACでも本当に色んなタイプがいるから、混ぜるな危険
0678優しい名無しさん2018/10/25(木) 22:50:06.63ID:l93RJb7o
そだね、ここは本当に優しい人が多いと思うけど、自分はacと言ってもボダっぽいのでレスは控えるようにしている
0680優しい名無しさん2018/10/26(金) 10:04:45.12ID:gll2Q/Oe
>>679
じゃあここ見なきゃいいのに
0681優しい名無しさん2018/10/26(金) 16:48:52.33ID:24nB7fSL
転職して、上司も先輩たちも優しくていい人多いのに一人のおっさんが怖い。

仕事できないしミス多いしその人が新人の時もなかなか仕事覚えなかったらしいのに偉そうに言ってくる。

「またお前は前と同じミスしてる」「ほんと頻繁に間違えるよな。 こんなにチェック表の記入間違えるんなら書かない方がマシだw」とかぶつぶつ嫌味言ってくるから自己否定されてるようで泣きそうになる。

どうしたらいいの?
0682優しい名無しさん2018/10/26(金) 16:54:19.42ID:hvOhTqTt
>>678
優しい人?いないように思う。
なにがって、相手がAC傾向の者だけど、どうやって応対したらいいかって
当事者の居るこのスレで質問しても、質問スレじゃねえだとか、
一方的にAC認定すんなガーって怒るだけで
トモに回答くれるような人が居た試しがない。
少なくともACよりもっとひどい人格障害のボダスレですら当事者各自なりに答えてあげようとするのに
0683優しい名無しさん2018/10/27(土) 01:27:10.71ID:uVJqO/t/
>>682
ACは病名ではなく概念だから、その人により症状の出方(表現)が全く違う。当事者同士でも回答がちぐはぐなのはそのせいもあるのではないか
だから、ACは混ぜるな危険
0684優しい名無しさん2018/10/27(土) 17:29:41.54ID:HazsD3en
両親も祖母もアダルトチルドレンだった
もちろんサラブレッドの自分もアダルトチルドレン
生きてるのが辛い
0685優しい名無しさん2018/10/27(土) 21:41:06.85ID:Th8Oy1/W
ポジティブシンキングなのに身体が重くて部屋以外なかなか動けないのつらー!
0686優しい名無しさん2018/10/27(土) 23:53:46.87ID:wO9lqEFF
何言っても「会話」にならないから感情表現の仕方おかしくなって成長したわ
0687優しい名無しさん2018/10/28(日) 00:00:02.58ID:N82FYRpg
負の連鎖って続くよね

自分の周りみて思うこと
幾ら親が反面教師になって自分はそうはならないと行動し、一見周囲から優しくて思いやりがあり思慮深くみえるような人でも、その人が批判・侮辱に弱いなら子どもや周囲にどうしても悪影響を与えてしまうということ
0688優しい名無しさん2018/10/28(日) 05:35:05.68ID:gW/dm7+0
ワイは母親が祖母への恨みを叫びながら殴られ虐待されてた
当時は訳が分からなかったけど殴られて辛かった
今は大人だけど精神がぶっ壊れてます
0691優しい名無しさん2018/10/28(日) 10:23:14.47ID:PMHVxSFs
>>687
負の連鎖は続くし、関わる人に広がるし、どんどん濃縮されている
0692優しい名無しさん2018/10/28(日) 10:47:17.54ID:hN7l3T5x
精神治療・安心のためには医療も大事かもしれませんが、
根本的な精神安定・救済の為には下記の事実を知ることも大変に有効だと思います。


【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0693優しい名無しさん2018/10/28(日) 10:55:56.37ID:PMHVxSFs
>>692
じつは、神の概念は心の救済になることは否定できない。
人類の大ベストセラーである聖書が伝承され続ける意味は、人間にはそもそも絶対神への信仰が必要だから
0695優しい名無しさん2018/10/28(日) 16:02:54.98ID:7vnZQYvo
つまりさ、キミたちが苦しんでいることも、このような運命に弄ばれていることもすべて神の恩寵であり必然なんだよ

楽になったろ?
0696優しい名無しさん2018/10/28(日) 16:11:05.31ID:PMHVxSFs
>>695
違うよ。
今は残忍な反逆者が支配してるから苦しい世の中。神はノータッチ。
だが最後に大逆転の救いがある。
0697優しい名無しさん2018/10/28(日) 16:34:23.29ID:gW/dm7+0
まともな身内との付き合い方を知らないから難しいよ
よく聞かされたのは金の話ばかりだからな
0698優しい名無しさん2018/10/28(日) 16:36:13.56ID:7vnZQYvo
>>696
なるほど!

で、その6000万年後におきる大逆転のその日まで
このメンヘラ連中は苦しんでりゃいい訳なんだね、楽勝だね

ところで、途中で死んじゃうとイチから出直しかなw
無限ループみたいなもんか
0699優しい名無しさん2018/10/28(日) 17:07:50.52ID:W86SeZcY
>>698
聖書読んでみろよ。史実としてもあってるから世界史と照らし合わせると面白いぞ。
死んだら、そこで眠るだけ。
苦しんでも最後の救いを信じていれば、死んでも救いの復活がある。
0702優しい名無しさん2018/10/28(日) 17:26:23.19ID:Ihx/SoNA
宗教の最大の問題点は、教義そのものじゃないよ
生きている人間が生きている人間をコントロールして、
自他境界の侵入をすることにある
0703優しい名無しさん2018/10/28(日) 17:26:44.32ID:W86SeZcY
>>700
洗脳は関係ない。世界史や宗教全般を研究してる人も普通に読むし
本って人類にとって最大の発明と言われてて、そんな中で聖書は人類最古で大ベストセラーだから、知って損はないと思うよ
0704優しい名無しさん2018/10/28(日) 17:28:04.30ID:W86SeZcY
聖書自体は今も昔も変わらず存在してて、人があれこれ暴走したりしてめんどくさいことになってるだけ
0705優しい名無しさん2018/10/28(日) 17:34:03.30ID:Ihx/SoNA
あなたがその一人だって示唆してるんだよ
侵入する方は侵入する自覚が薄い
だから、侵入される方が感じる侵入される苦しさすら、感じるのがおかしいと言い出す
0706優しい名無しさん2018/10/28(日) 17:35:00.77ID:Ihx/SoNA
何かを知ろうとするタイミングをその人自身の手に委ねない
これも、侵入の一つです
0707優しい名無しさん2018/10/28(日) 18:37:11.38ID:t6FB1etJ
>>706
ちょっと何言ってんのかわからんね。
嫌ならやんなきゃいい。以上
0709優しい名無しさん2018/10/28(日) 19:51:13.96ID:Ihx/SoNA
自他境界の問題は重要だと自分は思う
ただ、回復し始める前は、丁寧な説明を読んでも
何のことかわからなかったから、
わからないとかどうでもいいという反応も理解できる
0710優しい名無しさん2018/10/28(日) 20:24:53.96ID:l2YNy/K6
わかる
元々侵入癖あるし、侵入されることにも抵抗薄い
最近やっと少しわかるようになってきた
ACあるあるなのかわからんけど、ACヒーロー系の自分は自分と他人は別の個体なのをちゃんとわかってなかった
当たり前のことなんだけど、体感できてなかったというか
うまく説明できんけど
0711優しい名無しさん2018/10/28(日) 21:43:52.37ID:WhyrxAJh
家では家族として扱ってもらえなかったし元々人見知りで学校でも友達は少なかったし
いい歳になった今でも集団の中での振る舞い方が分からないままだ
自分なんてこの場にいらないんじゃないかとすら思う
今までずっと1人だったようにこれからも1人で生きていくのが向いてるかも
0712優しい名無しさん2018/10/28(日) 21:48:24.50ID:V0XYvNjX
反論できない、違う意見が言えない、引っかかっても指摘できない、自己主張や対話ができない
顔色を伺う、自信が無い
ずっとこのことで悩んできたけど、意思ではどうにもならなかった
もう努力とかの問題じゃないんだよ
体がそういうことを全力で拒否してしまい、何かあると思考停止状態になる
何でも自分に原因を持って来やすい、向こうがおかしくてもすぐ気づかない
本当に辛くてストレス溜まるけど、できないって開き直って生きるしかないみたいだ
0713優しい名無しさん2018/10/28(日) 21:55:17.40ID:t6FB1etJ
マホトーンかかってんだよな
0714優しい名無しさん2018/10/28(日) 21:56:44.84ID:V0XYvNjX
人とぶつかることをすごく恐れてて、ただ違う意見を言うだけでも怖いと思ってる
0715優しい名無しさん2018/10/28(日) 22:02:48.48ID:iA5qw2U3
そうそう
直るようなものじゃないんだよ
自分たちはこういう人間
受け入れるしかない
0716優しい名無しさん2018/10/28(日) 22:56:50.90ID:kv5Hlokb
会話してるとやっぱりみんな過去の話を色々結びつけて話してるんだなあ
過去を思い出すとネガティブなことが先に出てくるからうまく発話できない
0717優しい名無しさん2018/10/28(日) 23:42:01.60ID:N06J1qmx
だから自分は精神に余裕のある時でないと過去は振り返らない。
0718優しい名無しさん2018/10/28(日) 23:50:38.75ID:89kGaU93
>>714
自分の意見や「こうしてほしい」って他人に言える人見ると、普通のことなのに羨ましいし場合によっちゃヒヤヒヤしちゃう。 あんなこと言っていいのー?ってw
0719優しい名無しさん2018/10/29(月) 00:18:21.51ID:P3Umi+Ky
分かるなあ
そんなこと言って大丈夫?って発言してても、
コミュ力あって嫌われない人っている
調べたら自分のことを適度に喋れる人は相手の警戒心を解くらしい
確かに、過去がコンプで無趣味で口下手な自分はとけこむのが苦手
0720優しい名無しさん2018/10/29(月) 01:32:37.40ID:1HJgXbI9
もう異文化の世界で暮らしてるんだと思うことにした
0721優しい名無しさん2018/10/29(月) 15:49:36.80ID:g1rKPBTB
よく「優し過ぎる」とか「真面目過ぎる」とか言われるけど、違うんだよ。
心の奥の方はヘドロまみれ、下手したら健常者よりも汚い。でも、「優しく真面目」な生き方しか出来なかったから、他の生き方、自分らしさが解らないだけなんだよ。
過干渉な親だったから、全てが制限されて育った結果、自分がどこにも居ない。
やりたいこと、将来の夢、目標、何もかも解らない。
だから、絵に描いたような善人を演じてる。そうしておけば、自分の居場所が確保出来るとわかってるから。
0722優しい名無しさん2018/10/29(月) 15:58:28.90ID:+75oyBCD
真面目とかバカにされてるみたいで嫌だね
0723優しい名無しさん2018/10/29(月) 16:00:37.71ID:iVs0QnfS
全文まさに同意だけど、「夢」だけはあるんだよ私。
もう20年追いかけ続けてる夢が。
0725優しい名無しさん2018/10/29(月) 16:28:09.21ID:HOHbtBCA
>>721
職場でも真面目だねって褒められるけどそれ以下でもそれ以上でもないんだよね。

自分を出せなかったからなんだよ。 だから普段はおとなしいのに時々ふざけられる人が羨ましい。

恥ずかしくて騒げない
0726優しい名無しさん2018/10/30(火) 01:39:41.74ID:vZNXDNG2
>>723
がんばって!
ACだから、具体策考えたり行動に移す力はけっこう弱いんやないかと思うけど(ソースは自分)
諦めないで考え続けたり、少しずつでも行動に移していけば、夢は叶うよ

ACって支配されて育ってるから、解決策や具体策見つけるの苦手なんだよね
でも、そこは根気よく諦めずにがんばれば大丈夫
0727優しい名無しさん2018/10/30(火) 01:47:58.37ID:vZNXDNG2
>>704
そうそう、確か聖書の中にも自立と依存、自他との境界線の引き方
について役立つことが書かれているとか
自分もそれについては、そのうち調べてみようと思ってるけど
0728優しい名無しさん2018/10/30(火) 01:52:37.71ID:vZNXDNG2
>>709
そうだね
共依存の人に「それが共依存だよ」と言っても、共依存の中で育ってるから
どこが共依存なのかわからないってやつね
自分もまだ共依存から完全に抜け出せてないからその感覚わかる
0729優しい名無しさん2018/10/30(火) 07:30:00.46ID:fPleK6DR
遠慮しなくていいよとよく言われるけど
わがままな自分を解放するのは無理だな
あとメンタルの成長には必ずしも親の育て方や人間関係は必要ないと思う
運動とかでも精神的に強くなれると思う
それが続かないけどな…
0730優しい名無しさん2018/10/30(火) 12:07:52.83ID:ZMQynz8H
わがままか従順するかの2択しかない
わがままは怒られるので従順するしかない
0731優しい名無しさん2018/10/30(火) 15:01:59.87ID:F+GLLAXR
毒親育ちは役に立たない人生の先輩を健気に支える馬鹿
0732優しい名無しさん2018/10/30(火) 15:04:26.16ID:F+GLLAXR
だから親は年上は支えられて当然
俺らも昔そうやってきたっていう伝統がある。
0733優しい名無しさん2018/10/30(火) 15:24:52.86ID:0cbyQNjH
あんだけ子を虐げてきて、今頃どのツラさげて媚びうってるんだ。
ほんとキツイわー
0734優しい名無しさん2018/10/30(火) 23:28:08.27ID:3WnvHF1o
>>733
謝ってこられたけど許さない。 人生無駄にした。

人のことばかり心配して自分のこと後回しにしてしまう。 人からどう思われるか気にしては誰かが不機嫌な顔してると、自分に対して敵意があるのかと思ってしまってやりたいことがいまだにできない、、、
0735優しい名無しさん2018/10/30(火) 23:29:42.25ID:6S4NUD+m
なんか書き殴ろうと思ってたけどお風呂入ったら忘れちゃった
お風呂入るとリラックスしちゃうね
0736優しい名無しさん2018/10/30(火) 23:50:40.40ID:xRLEkOU7
褒めちぎるか否定するか極端過ぎて気持ち悪い
イライラし過ぎて初めてあからさまに親の言うこと無視したけど、それすら反抗してくれてありがとう!とか言われて意味がわからない怖い
この家にこのままいたら頭がおかしくなりそう…
0737優しい名無しさん2018/10/31(水) 00:30:28.43ID:XTjM1Sn+
>>735
良いことだ。
毒両親と鉢合わせたくないから風呂さえ深夜か昼間の限られた時間しか今は入れないけど。
0739優しい名無しさん2018/10/31(水) 19:54:27.66ID:rySHVRj9
自分で考えて歩き出そうと思ってた頃に親に育て方ダメだったとか言われたなあ
時間返せ、もしくはもう時間掛けさせるな
0740優しい名無しさん2018/10/31(水) 20:44:37.82ID:/DVOCFde
親がまともだったら仕事でこんなに悩まなかったのかな?

注意されたら「俺はダメ人間なんだ」って思っちゃうし飲み込み早い友達が羨ましい
0742優しい名無しさん2018/10/31(水) 22:51:37.70ID:4xufpmz0
良い子であることを強いられてきたもんね
何事に対しても少しのミスも許せなくて怯え続けてるこの完璧主義、どうにかならないかなぁ
0744優しい名無しさん2018/10/31(水) 23:06:02.25ID:rySHVRj9
開き直るのも良いんだが行き過ぎるのもダメだからなあ
その辺のバランス感覚がない
0747優しい名無しさん2018/11/01(木) 17:38:22.21ID:O/B+aCi0
着飾らないと不安で外に出れない
しかもどんな服装をしても満足できないから服代がかかって金が無い
0748優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:34:34.71ID:Pmbit242
昔の私がそうだったなぁ。
毎日違う服じゃないと納得出来なかったけど、今では大分お気に入りの服が絞れてきて着回し上手くなったと思う。
意外と安い服だったりするんだよね。
0749優しい名無しさん2018/11/02(金) 16:19:19.31ID:m06gfX0Q
アダルトチルドレンなんだけど
やっぱ鬱になりやすいのかな
相関あるんだろうか。
基本自罰的思考で社会的不安症であったりからなぁ。。。
0750優しい名無しさん2018/11/02(金) 18:57:34.52ID:FnhNPyAm
>>749
だと思うよ。 躁鬱になって大学中退したよw

おかげで人生台無し。 時々死にたくなるw
0751優しい名無しさん2018/11/02(金) 20:09:38.61ID:de4tdgCC
この板の学校中退率は一般の数倍だろうな
0752優しい名無しさん2018/11/02(金) 20:54:47.71ID:FnhNPyAm
親を恨んでる。 しかも30になってようやくやりたい仕事見つかって飛び込んだのに仕事覚えるの遅いから辛い、、、
0753優しい名無しさん2018/11/03(土) 00:38:47.07ID:vmCPPnNC
親が使えない苦しみって人に愚痴ると
甘えとか求めすぎと思われるから言えなくてしんどいね。
0754優しい名無しさん2018/11/03(土) 02:01:00.86ID:8xQf+wfk
>>753
よくわかる。
あと、「自分も同じ」とか言われるけど、よく聞いてみるとその人自身にはたいしてダメージなくて「同じじゃねえよ」って心で思ったり。
そのままの自分自身を認めてくれる経験があったかどうかで傷つきが全然違うんだろうな。
0755優しい名無しさん2018/11/03(土) 03:46:44.92ID:KiWHqCtZ
自分のやりたいことをアンロックできたのがつい最近
今までの人生なんだったんだろう
0756優しい名無しさん2018/11/03(土) 06:54:13.19ID:HwiGnxbP
本当時間戻したくなるね
無駄な時間だった
0757優しい名無しさん2018/11/03(土) 09:04:46.39ID:XaWPcxtA
無駄って思える事は何かしらはしてたんじゃない?
無駄じゃないよ。
0760優しい名無しさん2018/11/03(土) 10:34:50.38ID:qHfGgXik
ここ1週間ほど実家に戻って生活してみたけど、やっぱきつい
一人暮らしの生計がきつくて、実家に戻ろうと思ってトライしてみたけど。

しばらく距離を置いたことで、穏やかな仲になれたんじゃないか?
親も、自分と子供は別存在だって、肌で少しはわかってくれたんじゃないか?
と希望を持っていたけど、そんなことなさそう。
相変わらず自分勝手で気ままだわ。

「あ、やっぱ親嫌いだ」って唐突に思った。
生計的には本当に実家楽なんだけどね…
一緒に住むとか厳しいかも…。仕事から帰ってきて、さらにこの人間と一緒に喋るとか…
「カネは収める、家の物は使う、でも必要以上のコミュニケーションは取らない」
とかだと住めそうなんだが…
0761優しい名無しさん2018/11/03(土) 10:43:01.23ID:wDPbhu4D
>>755
俺も実家出てようやく自分を優先できるようになってきた。「こうじゃなきゃいけない」っていう鎖から解放されてきた。

未経験の業種の会社に入ったけど一か月経っても物覚え悪いし死にたい、、、 飲み込みいい人羨ましい。

ようやくやりたい仕事見つかったのに向いてないのかな、、、
0762優しい名無しさん2018/11/03(土) 11:18:24.63ID:KiWHqCtZ
親にそんなの無駄、そんなことしてる場合じゃないだろって言われ続けてずっとフリーズして何もしてなかった
失ったものが大きすぎて消えたい
0763優しい名無しさん2018/11/03(土) 12:12:41.86ID:nqfQqBae
片親の水商売親に一人っ子として育てられて期待を一心に受けて厳しく育てられてきたけど
全くACに当てはまらない
自分の思うままに行動しやりたいことやってきた
最近になって母親を見てるとかなり私に依存してると感じるし昔の私の事や職業を自慢して人に話してるのを見て
よくこの親にしてACにならなかったなーと思う
ACって先天性なものってあるの?
0764優しい名無しさん2018/11/03(土) 13:20:16.13ID:jJSQOGB6
>>760
まだ家一回も出たことなくてこれから自立する身の実家暮らしだけど、現状全くそんな感じだよ。
コミュニケーションとると具合悪くなるから一切とらないで済むように避けて生活してる。
金は家に一回も収めたことないけど。

>>763
私も毒両親育ちの割りには大分行動的で健全な家庭育ちの人よか貴重な経験ばかりしてきてまぁある程度豊富で満足な人生送ってきてる方だと思うけど、ACに当てはまらない項目の方が多いよ。
夢もあるし、AC特有の自分のやりたいことが分からないだとかの特徴?とは無縁。
必ずしもACだからこうじゃなきゃいけないっていうのは無いと思う。
毒親育ちだとそれを反面教師にして自らどんどん行動する私達みたいなタイプがいても別に珍しくないよ。
あとACスレとかでそういう発言すると空気読めないマウント取りだと思われるから気を付けた方が良い。
0765優しい名無しさん2018/11/03(土) 13:39:28.72ID:nqfQqBae
>>764
反面教師って言葉がしっくりきました
ありがとう
自分はアル依プログラム受けてるんだけと周りに自分はACだって言う人が多くて仲間に今度あえて受けてみれば?と勧められまして
気分害するような書き込み、すみませんでした
0766優しい名無しさん2018/11/03(土) 13:50:47.10ID:jJSQOGB6
いや、自分も上から目線なのは承知の上だけどあなたが責められたりしないようにと思って。
あまり気に病まないでね〜
0767優しい名無しさん2018/11/03(土) 14:35:00.90ID:vmCPPnNC
>>754
元々使えないからせめて使える部分は少しでも利用しなきゃと思うから深入りしてしまうと
周りから見たら「甘えすぎ」に見られるからなぁ。
それに親は親で協力する気ないのに無理やり協力させられてると思ってるからどうしても「子に要求されている被害者」
のような面になる。
そんな親を持ったこっちが可哀想だわ。
0769優しい名無しさん2018/11/03(土) 23:13:04.18ID:i9rfl4+T
また騙されちゃった
何度、同じことを繰り返すんだろう
今回は早く気が付いたけど
なんでいつもこんなことになるんだろう
「上手くおだてて使ってりゃいいや」って
思われて、自分も引っかかる。
いつまでたってもバカだな、自分
死ぬまで治らないのかな
0770優しい名無しさん2018/11/03(土) 23:42:48.23ID:UOK2RxJs
>>761
こうじゃなきゃいけない思考が薄れてくるとかよう頑張ったね。
他の人より遅れてたっていいんだよ。そんなの目に見えるところだけで他の人のほうができてると感じるだけだし、あなたは人一倍頑張ってることはよくわかるよ。
それでいいんだよ、ゆっくりでいい
0771優しい名無しさん2018/11/03(土) 23:44:34.48ID:UOK2RxJs
>>769
気を付けているつもりなのに騙されるのってホントなんなんだろうね
騙されやすいことを面白がられて遊んでくるやつもいるし...今思ったらなんであんなんと無理に仲良くしてたんだろ
0772優しい名無しさん2018/11/04(日) 07:52:10.71ID:amfWtGZv
>>770
ありがとう。 慣れれば人並み以上にできるんだけど。 彼女が仕事できる子っていうか飲み込み早いから羨ましい。 早ければ優秀で遅いと劣ってるってわけじゃないよね?
0773優しい名無しさん2018/11/04(日) 11:23:46.63ID:EYUzfkrQ
ホモニキだよね
もっと周囲を気にせず、自分のスキル習得にだけ集中できるといいね
彼ができようができまいが、自分の現在のスキルに何の関係もないし、
逆に、どうやって勉強した結果、そんなにできるようになったかというのを
聞き出して、自分の勉強に役に立てるといいと思う
貪欲になるってそういうこと
0774優しい名無しさん2018/11/04(日) 11:31:58.68ID:EYUzfkrQ
自分もすごくできる人と付き合ってるけど、
能力の差以前に、勉強姿勢ってのが全然違う
どうやって勉強してるかって聞けば教えてくれるけれど、
何でそんなに一気に大量の情報を詰め込めるのか、わけわからない
でも、記憶術とかいろんなことを模索した結果らしい
だから、たまに自分が馬鹿で怠け者でどうしようもない存在のように思えるけれど、
それは相手の本意じゃないってことはわかってる
相手と関係が無く、マイペースで自分の世界をきっちりと持つしかない
相手と比べた自分しか見えなくなったら、わけわからないことになるから
0775優しい名無しさん2018/11/04(日) 11:44:54.01ID:EYUzfkrQ
でも、そんな相手でも
自分のとあるスキルにむむむってなることがあるみたいだけど、
自分はそのスキルに関して、外側からわかるよりもずっとこだわってて経験を積んでる
どんだけ深く掘ってるかってのは、他人から本当に見えにくい
もっと深く掘れば、地上から見えてる部分も大きく育つだけ
それぞれの能力の違いよりも、経験の方がものをいう
なによりも、それぞれの価値とかの違いじゃないんだよ
逆の立場になると、どんだけ掘ったかの違いでしかないってことが本当にわかる
0776優しい名無しさん2018/11/04(日) 12:25:33.19ID:Siq5SKAb
みんな見えない所で努力してるんだろうけど
自分はいつも燃料切れで全然努力できなくて周りに追い付けない人生だ

「焦っても何も手に入らない年齢」って言うけど何歳からなんだろうね
0777優しい名無しさん2018/11/04(日) 12:45:21.25ID:EYUzfkrQ
その「燃料切れで周囲に追いつけない人生」ってのは、人生脚本じゃない?
長期的には、自分の思い込みに合うように自分を無意識に誘導する
未知の道より、見慣れた道をたどる方が安心する
自分は「あって当然のものが、あったはずのものが一向に見つからない」という人生脚本があるらしく、
ネタを変えて夢で繰り返し見る
0778優しい名無しさん2018/11/04(日) 13:30:04.91ID:8hgs/zZM
>>773
もう書かないって決めたのにごめん。

「あの人はこれだけ勉強してるから自分も同じくらいしなきゃ」って思うのってAC特有なのかな? 自分は自分のペースで勉強すればいいんだよねきっと。

自分ってものがないから辛い。
0779優しい名無しさん2018/11/04(日) 13:51:35.57ID:EYUzfkrQ
自分の世界がいまいちはっきりしてなくても、生きていきたいでしょ
高いところから飛び降りるなんて、怖くてしたくないはずだけど、
それって、生きていたいってことに他ならない
それに、親みたいな人間とじゃなくて、優しい人間と生きていきたいでしょ
この気持ちが、「自分」だよ
そのために、仕事をして自分の分は稼ぐことにしたわけだよね
そして、給料をもらい続けるには、給料に見合うようなスキルを身につけて仕事する必要があるわけだけど、
このスキルを身につけるってことが、自分のしたいことをかなえることじゃない?
こういうことを一つ一つ大事にしていくと、
自分の世界ってのがもっとちゃんとはっきりしてくる
親に精神的につぶされてて、心が死んでる状態になってるだけで、
自分で自分の気持ちを大切にし続けると、少しずつ生き返っていくから

大事なのは、自分は他人じゃないし、他人は自分じゃないから、
立場を入れ替えて、冷静に考えることだと思う
相手みたいになりたいっていう強烈な憧れからならいいと思うけど、
相手に追いつかなきゃ自分が捨てられるみたいなネガティブな動機だと、
相手が何となく察して息苦しくなると思う
付き合ってる相手と自分を比較して惨めな気持ちになるのは、相手が息苦しくなる
逆の立場になったときにきっとわかる
頑張ってる自分をもっともっと自分で褒めていいよ
ここに何度も書き込むのだって、もっとよりよく生きていきたいっていう気持ちからでしょ
その気持ちを持って頑張ってることをもっと褒めていいよ
それって、他人がどれほどできようとも関係がなく、価値があることだから
0780優しい名無しさん2018/11/04(日) 16:18:30.04ID:8hgs/zZM
>>779
ありがとう。 涙出てきた。

こんな俺のことも恋人や友達が「羨ましい」って言ってくれるんだけど、みんなそうなんだよね。

つらくて死にたくなることもあるけどいいこともあるし少しずつ夢が叶ってきてるから頑張る。

明日苦手な人と仕事なんだけどすごく憂鬱で。 みんないい人なんだけど、その人だけはネチネチうるさいっていうか、自分も新人の時覚えるの遅かったのに「ほんとお前は同じミスばかりだなーw」って言ってきたりするしめんどくさがって教えるのも適当で。

その人と当たると泣きそうになるんだけど弱い自分が恥ずかしいし、でも頑張って出社してるのは偉いのかな。
0781優しい名無しさん2018/11/04(日) 17:03:43.56ID:EYUzfkrQ
すごいえらいよ
そういう状況じゃ、自分も泣きそうになると思う
仕事からの帰り道で泣いたことも実際あるし
0782優しい名無しさん2018/11/04(日) 17:47:36.63ID:8hgs/zZM
>>781
ありがとう。 聞き流すのが難しいんだよね、、、

もともと転職するつもりだけど、これから仕事していけるか不安。
0783優しい名無しさん2018/11/05(月) 06:39:07.06ID:fAARou42
言いたいこと言えない
学習性無力感やろな
否定から入る家族で辛すぎ
何で皆そうなのかって思うけど、私が相手だから無意識に自分が上になる会話をしてるんじゃないかな
それが気安くできる相手だからちょうどいいんだろう
何言っても否定から入るっていう微毒を長年盛られ続けて猛毒になったと思う
体壊してるから縁切りなんてもっての外だし
今日は否定されないよう「機会のある時でいいから…」と前置きつけて話したのに、それでもやっぱり否定された
ちょっと言い返せなかったらそのストレスで寝込むし
生きるの向いてない
辛い苦しい
喉が苦しい
0784優しい名無しさん2018/11/05(月) 08:19:58.00ID:AGN6SDJc
褒め方を知らないのかも、と思ってたけど犬飼い始めてそうでもないことを知った
動物との接し方で比べるのは違うのかもしれないけど
0785優しい名無しさん2018/11/05(月) 09:03:29.81ID:6FW31/dw
長文ごめん、一歩踏み出した記念にカキコ

何か挑戦しようとすると「お前には無理」って他人から強く否定されることが多くて
心が折れて、また別のやりたいことを探して…
って繰り返してきたけど「無視してもいいんだ」ってやっと思えるようになったからそういう一切の人間関係を切ってみた。

親から受け取ったパターンを壊せた気がする。
好きな人、いいなと思う人と少数だけど穏やかな交友ができるようになった。

気に入られたい、認められたい一心で相手に沿うようにして生きて苦しかった。
AC同士の単なる共依存だってわかったから、向こうに恨まれてももう振り向かない。
相手の執着を解消するのはこちらの仕事じゃないし。
0786優しい名無しさん2018/11/05(月) 12:13:09.24ID:vo0B/7xQ
母親は本当にヤバい人だった
炊事が大変だといつも言うから代わりにやるようになったら、
母親のメンツをつぶして陥れるためにやっているんだろうとブチ切れられ続けた
そこまでこだわるなら、母親が文句を言いつつやる状況に戻すしかないと思って戻したら、
飯炊き女だと思ってるんだろうとキレ出した
どういう脳みその具合になってるのか、いまだに理解不能
0787優しい名無しさん2018/11/05(月) 12:37:14.15ID:BMJf152/
姉から親の愛情の嫉妬なのか、生理的嫌悪感からか完全無視されます。
0788優しい名無しさん2018/11/05(月) 15:53:10.38ID:jMPF6hRk
>>786
自分は母親が、私に台所を手伝わせるのをあまり好まなかった。
向こうの気まぐれで呼ばれて手伝い失敗すると、「もう手伝わなくていい、ここから出ていけ!」と怒鳴りまくる。
と思うと突然「私は家政婦じゃない!親不孝!」と怒鳴りだす。

自分が作りたくないときは私にやらせるが、教えないし経験ないから私は上手く作れない
→出来上がった料理が気に入らないと食べない。
一度チャーハン作って鍋振りしてガス台周りに飛び散って汚れたら、
「料理を作りたくないから嫌がらせに汚してるんだろう」と激怒した。
同じく理解不能。
そうか、ヤバイ人だよね。カウンセラーや主治医からは「サディスティックな人」と言われた。
未だに料理や家事に対して苦手意識でトラウマ。
0789優しい名無しさん2018/11/05(月) 18:10:06.82ID:lsU9uoKi
Oh, baby 気付けたか?
お前ら煌めく人生 こっから正念場
毎夜毎夜叫ぶ奇声 親の問題表面化
沈黙する尊い犠牲 傷まみれの少年が
再起賭けてく姿勢 Restart さ正面から

元気がなけりゃ ウチまでおいでよ〜
しこたま嘆きゃ ツラさ晴れるさ!
夜がまた明けりゃ Stand-up だ!

Hey, この AC rapper が見せちゃるわい
本当の気合い 居合い 詰めていけ間合い
一閃が開く未来 ただただ信じたい
すりむけば痛い 転んだら泣きたい
でも何度でも立ち上がりたいし諦めないし
そやってひとつなぎにしてくのさ 相思相愛… Heart beat!
0791優しい名無しさん2018/11/05(月) 18:17:04.89ID:KFeRj1RZ
>>789
リリック韻踏み腕上がりすぎ
俺は何度でも言うアンタすき
0793優しい名無しさん2018/11/05(月) 21:50:09.39ID:cGLWUPBs
人生上手くいかないっていうか理不尽だよね、、
0794優しい名無しさん2018/11/05(月) 22:07:01.75ID:sMp3l2Fg
>>789
イエア!ACラッパー!

>>793
リリック刻んでビートで揺さぶれば
そんな感情も吹き飛ぶんじゃあないか…
0795優しい名無しさん2018/11/05(月) 22:12:20.43ID:vo0B/7xQ
>>788
自分の母親とよく似てるね
サディスティックってことか
確かに他人を責めるとき、活き活きしてたし
いつまでもしつこくやってた
0798優しい名無しさん2018/11/06(火) 00:50:27.54ID:3tj3yvpX
>>737
>毒両親と鉢合わせたくないから風呂さえ深夜か昼間の限られた時間しか今は入れないけど。
>>764
>コミュニケーションとると具合悪くなるから一切とらないで済むように避けて生活してる。

これ同じ
食事も風呂も我慢してるからまともな生活送れてない
少し関わるだけで胸が苦しくなるし、ひどい時は吐き気や持病の激痛発作になるからこうするしかなくなった
食事や風呂が好きな時にできたら、何倍のスピードで進めるんだろうって思うよね
でも、精神的にはよっぽど耐えやすくなった
記憶は苦しいけど、自分のことに集中しやすくなった
0799優しい名無しさん2018/11/06(火) 00:52:04.95ID:5B1j9RL5
ラッパーさんのピエロっぷりと無邪気に持ち上げるこの空気が怖い

自分は重症なのかもな
ネットの掲示版ですらこれだ
0800優しい名無しさん2018/11/06(火) 03:09:39.93ID:YSFKtYCr
ラッパーさんがつらいってこともみんなわかってると思うよ
ラッパーさん無理しなくていいからね
0801優しい名無しさん2018/11/06(火) 07:13:57.02ID:JdE8VdBx
>>799
なんやかんやいまは前向きなレスって
ACラッパーくらいしかいないから
あんまり穿ってるとメンタルに障るよ〜
0802優しい名無しさん2018/11/06(火) 10:30:08.60ID:PzhqGq8R
>>799
自分は違和感じゃなくて、ほぼ確信しててスルーしてる
持ち上げてるIDは、ほぼ同一人物だと思われる
湘南の風を推してる人がおそらくそう
もしかしたら、ラッパーも同一人物かも
何年かこのスレの流れを見てて、そう思う
ACの面倒を見てやったと怒鳴り込んでくるタイプの人は時々現れたけど、
こういうのは新しいなと思ってた

怖いとは思わないけれど、
ここはメンヘル板で、病んでる人のためのスレだから
0803優しい名無しさん2018/11/06(火) 15:10:03.59ID:V0Qm2dFA
毒親の環境ならどれだけ意地張ってまともになろうとしても少しずつ変わっていってしまう
0804優しい名無しさん2018/11/06(火) 15:11:39.30ID:V0Qm2dFA
その過程を認識できないか出来るかの違いってだけ。
出来たら「あーあのときこういうことがあったから今の人格になってるんだな」と思えるだけ。
0805優しい名無しさん2018/11/06(火) 15:13:10.48ID:V0Qm2dFA
こうなった経緯を理解されるかは別として人に説明できるという自信がつくだけ。
まぁ自分の整理
0806優しい名無しさん2018/11/06(火) 18:12:50.00ID:1cmEzi+p
>>802
スレ住民になり半年の新参だが、一連の流れそのものが同一人物の自演は流石に疑いすぎ感が…。
僕は違うけど、やはりメンヘル板の住人としては
病んでるとポジティブアクションは目にしたくない、のかな?

湘南推してた人ってもうだいぶ前のスレに来てた人だよね。
荒らしガール大暴れしてた時期と被ってたような。
最近、見ないからいなくなっちゃったと思ってた。
0807優しい名無しさん2018/11/06(火) 18:14:52.63ID:Vv8UwfAM
ACラッパーを求める者、遠ざける者、

両方いるのはメンヘル属性の人の傾向的に分からんでもないっちうか┐(´д`)┌
0808優しい名無しさん2018/11/06(火) 19:49:12.69ID:PzhqGq8R
>>806
自演で擁護すると思った
考え方に独特の癖があるからわかるよ
こういう感じの癖の人、
自分がこのスレを読んできた間に一人もいなかったんだ
そもそも、誰かへの批判や褒め言葉が連続で続くこと自体が不自然だった
でも、あえて指摘しないで流してきただけ
ここはメンヘル板だからね
0809優しい名無しさん2018/11/06(火) 19:51:55.84ID:PzhqGq8R
ちなみに、過去スレも遡って読んだ
その上での確信だから

でも、IDを変えて多数派に見せて自分の意見を推すっていうのは、
自作自演が当たり前の掲示板だということを差し引いても、
あんまりいいこととは思えないけどね
0810優しい名無しさん2018/11/06(火) 19:53:46.73ID:PzhqGq8R
自分のいいところ他人に見せたいって気持ちはわかるけど
やるなら、ID変えずに真っ当なやり方でやりなよ
0811優しい名無しさん2018/11/06(火) 20:15:43.54ID:nqRvEXY5
誰かと接点持ちたくてライブチャットに嵌ってしまった…
どうしたら辞められるだろう…
0812優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:01:09.06ID:En2JcIA1
ID:PzhqGq8RがACラッパーアンチなのは分かったから
いちいち連レスしてまで必死に目くじら立てんなよ
ソースもねえのに妄想押し付けて古参様がメンヘラ板の定義勝手に決めんなっての
それって嫌なACまんまの姿じゃん
スレ荒れるからやめてくれないかな
0813優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:07:30.60ID:G57euNlx
>>808
実を言うとお前以外全て俺の自演なんだわ
まともな住人は既にワッチョイありに移ってるからさ
0814優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:16:25.01ID:hEH49M3M
ACラッパーも名が売れてきたからか、アンチが出てきたな。
スレの流れが片寄ると、逆張りしたくなる、あまのじゃくな子っているよね。
0815優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:19:18.28ID:ek629WH+
陰気臭い自称古参はどうでもいいけど
スレの面白い人がいなくなるのは嫌だから
この流れは正直止めて欲しい

これでラッパーさんが引け目感じて来なくなったら責任取ってくれるの?
0816優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:27:37.97ID:K/VHze6U
>>808

>でも、あえて指摘しないで流してきただけ
>ここはメンヘル板だからね

ここ最高にキモイ…(´・ω・`)
0818優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:30:40.28ID:ewtqM7MT
なんやこの流れは
ACスケイプ助けてくれよ
0819優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:31:31.03ID:atGSjYsT
>>795
そう。そっくりなので思わず書き込んじゃった。言動がダブルバインドの嵐だよね。矛盾しまくり。
自分の母親は生き生きしていたというより心底激怒しまくり、身体的にも暴力振るったりするので
生き延びるために過剰適応せざるを得ず、親の考えを取り込んでしまっていまだに苦しんでる。
物理的に離れてても。
0820優しい名無しさん2018/11/06(火) 23:45:08.98ID:6fg+j8k0
俺はACラッパーは複数の人間が演じてると思ってる
毎回微妙にリリックの韻の踏みの癖が違う
ACスケイプ?とかいう亜種も出てきたし
0822優しい名無しさん2018/11/07(水) 01:24:16.37ID:lhTs9L7a
ACラッパーだかなんだかしらんがパリピヤンキーが持ち上げそうなクズのラップ(笑)は興味ないしスレ違いだから失せろカス
>>808に賛成
0823優しい名無しさん2018/11/07(水) 01:25:40.42ID:UB0/q4m7
ACラッパーって
アホ、カス、パッパラパーの略、だろ??wwwwww
あんまり、調子に、乗らない方がいい
0824優しい名無しさん2018/11/07(水) 05:16:36.11ID:jX8HgU+7
AC
0825優しい名無しさん2018/11/07(水) 05:32:36.03ID:jX8HgU+7
戸塚ヨットスクールの動画をみて体罰もありだと思った
要は子供を精神的に強く成長させてやれるかどうか
精神的に強かったら幸せになるし親が厳しく育ててくれたおかげとか言って感謝する
0826優しい名無しさん2018/11/07(水) 08:26:36.10ID:4XCO32PU
ええ、なにこの流れ...
やめてくれよ、そんなまじになるなよ
0827優しい名無しさん2018/11/07(水) 08:30:44.24ID:4XCO32PU
>>772
当たり前じゃないですか!慣れれば人並みにできるって自覚してるじゃん、今できてなくたってなんの問題もないし、劣等感感じる必要なんて全くないんだよ。
がんばっていることはよくわかってるからね、安心して。
0828優しい名無しさん2018/11/07(水) 09:00:08.59ID:njWrbMWU
アンチ?なにがポジティブアクションだよ
オナニー見せつけられて不快でしかないわ
チヤホヤするカスは消えろ
0829優しい名無しさん2018/11/07(水) 14:19:05.96ID:mZYEqkmw
自演パターンバレてるからやめなよってせっかく止めてるのに、またやってるね
都合の悪いことを指摘する人間をつぶしておけばいいってことなんだろうけど、
そうじゃなくて、格好つけるって決めたなら、
他人から見えないところまで一貫して格好つければいいだけなんだよ
見えているところだけで格好つけてて、
見えないところではダサいことをしてるような中途半端な人間のことを、他人は尊敬しない
結構、人は見抜く
引っかかるのは、回復してないACの一部だけ
0830優しい名無しさん2018/11/07(水) 15:13:04.19ID:4XCO32PU
なんか荒れるような要素あったか?
考えすぎだよ
0831優しい名無しさん2018/11/07(水) 15:40:06.56ID:1ZDvTq9+
入社して間もないんだけど、夜勤が仮眠除いて14時間でさ、疲れ溜まったのか急に熱が出てとてもじゃないけど夜勤いける感じじゃなかったからの休んだら上司に怒られて。

休んでもいいよね?
0832優しい名無しさん2018/11/07(水) 16:47:30.55ID:3MkhYLTR
休んでいいけど熱は内科で見てもらうべき
0834優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:05:39.49ID:t7WzB2wU
学生以来に眼科行ったらチック症って言われた
今まで素早くまばたきするの クセだと思ってたのにな
あのクソバカ毒親は知らないんだろうな アダルト・チルドレンの事も
ガキの頃よく出た湿疹は蕁麻疹だってことも 円形脱毛症の事も よく帯状疱疹が出てた理由も

自分は少し耳の聞こえが悪くなっただけで私に可哀想だねって言わせようと必死だったのに
あーあ 死ねばいいのにな
0835優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:08:24.59ID:jOPDB2cf
>>833
場合によっては診断書もらったほうがいいのかな。アホ上司め。
お大事に。
0836優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:15:39.66ID:1ZDvTq9+
>>835
とりあえず病院行って薬もらってしっかり治してとは言われたから大丈夫だと思うけど、「入社したばかりで休まれると信頼なくすからねー」って怒られた、、、
0837優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:23:30.15ID:jOPDB2cf
>>836
向こうも休み癖ある人だと困るって思ったんだろうね。
それは元気になって働きぶりを見てもらえばいい。
一旦忘れて体調を整えて。お休み。
0838優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:33:00.35ID:xIBXKoZ4
ACラッパー追い出して元の陰気なスレに戻ると荒らしガールが再び来そう
最近ACラッパー常駐してて寄り付かなかっただけにな〜
0840優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:37:59.30ID:b7GoFhOv
>>838
あんなクサイラップ(笑)をぶち撒かれるくらいなら
荒らしガールの方がマシじゃない?って私は思うわ
0841優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:41:49.37ID:b7GoFhOv
>>812 >>814 >>815
ACラッパーの囲いは同一人物
じゃなければこんなに顔真っ赤にID変えない(笑)

自己愛激しくて攻撃性ACな本性が私でも分かる
0842優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:43:21.64ID:b7GoFhOv
一人が持ち上げてるだけなのに
スター気取れてさぞ気持ちが良いでしょうね
安全基地荒らされてる惨めなAC達は
ずっと我慢していたのに
0843優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:46:43.30ID:CGWFc5zv
>>830
アホ、カス、パッパラパーがうざくて、みんな、堪忍できなく、なったんだろ
悪いのは、いつまでも、クソ垂れ流すアホ、カス、パッパラパーwwwwwwwww
0844優しい名無しさん2018/11/07(水) 18:51:26.44ID:WfyPGeBt
ACラッパー面白かったから自分は続けて欲しかった このスレはいままでも、前向きな人が現れる度追い払ってきてる前科がある
0847優しい名無しさん2018/11/07(水) 20:32:44.71ID:ejmOzC0p
足の引っ張りあいだいすきだもんね!
楽しそうにしてる人が褒められたりしようもんなら
みんなして潰したらいいんだよ!
だって私たちがそうされてきたんだから!
被害者なんだから!
みんな不幸になればいいんだよ!
そのかわり不幸せそうな人には優しくするよ!
足抜けは絶対に許さないけどね!

不幸の連鎖は蜜の味。抜けられないよね〜。
0848優しい名無しさん2018/11/07(水) 20:49:03.02ID:jX8HgU+7
兄弟が至って普通だから親の育て方のせいにはしづらい
根本的には発達障害が底にあると思う
親が育児熱心ならうまいように育ってたかも知れんがそこまで親に求めていいものか・・・
0850優しい名無しさん2018/11/07(水) 21:47:11.23ID:njWrbMWU
ACラッパーと囲いはもうここ来なくていいよ
あんなもん楽しめるなら軽症
卒業おめでとう
0851優しい名無しさん2018/11/07(水) 22:02:28.27ID:XUoCUxsA
日本語で虐待されてたって言っても過去の終わった出来事としか捉えてもらえないけど
英語の現在完了形を使えば今もなお苦しみが続いてるってニュアンスを伝えられるのかなって思った
英語初心者だからよくわからんけど
0852優しい名無しさん2018/11/07(水) 23:46:46.71ID:PJCN6vMp
>>847
全文同意
>そのかわり不幸せそうな人には優しくするよ!
足抜けは絶対に許さないけどね!

鋭いw

>>840
荒らしガールさんこんばんは
0853優しい名無しさん2018/11/08(木) 00:47:45.40ID:aByp1GcC
>>847
皮肉効いてる
まぁこのスレらしくて良いよね
残念だけどACラッパーには
もうここに居場所はないわ
0854優しい名無しさん2018/11/08(木) 00:56:50.02ID:g7Wvk+sR
足抜けは許さない
村八分ってやつかな
0855優しい名無しさん2018/11/08(木) 00:57:10.68ID:1ueybDOr
>>844
このスレのAC達にマウント取りに来てるやつらの常套句の
「自分は親からの被害を訴えるが、他人には無限大に傷をつけまくって加害者になっている」
という類いの批判はこぞって反論して叩いてた癖にさ

こうしてACラッパー氏への攻撃性剥き出しなのは
先述のマウントマンの批判を正論化してしまう清々しさ

この手の平クルーしていることすら無自覚じゃ
たとえAC生きづらいの理解しろって言ってもこれじゃ同情されないわな

お前らがそんなんだと思わなかったし自分はスレから降りるわ。じゃあのノシ
0856優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:02:45.19ID:hya4+ZkA
>>847
同意
つまんねーから
ラップ(笑)

あと湘南乃風好きなやつも
もう、来んなよ
ヤンキーになれるだけ
お前らは軽症のクズなんだよ
0857優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:04:42.41ID:0eBXzN2V
>>847
すごい。代弁してくれたわ
確かに、嬉しそうにしている自己愛そのもので
キモかったし消えて欲しいから私はこの流れで救われた気分

>>852
人違いですけど?
0858優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:05:50.22ID:5UUAyZcl
アホか
憐れな自己顕示欲見え見えの異様なキャラ付けだからな
お前ら励まされてるんじゃないよ
奴の道具として小馬鹿にされてるんだよ
0859優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:07:12.56ID:QcNupNLp
みんなラッパーにはイラついてたんだな
誉め殺しの流れが違和感ばかりあって鳥肌立ってたから
この感覚は間違いじゃなかったってはっきり分かる
これを期に出ていってくれもうたくさんだわ
0864優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:11:33.38ID:yxipYPxW
ラップで励まそうってのがそもそも小馬鹿にしてるし上から目線そのものなんだよな
誰も応援歌を贈ってくれとは頼んでいないww
0867優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:29:06.02ID:Bc3Ai5yf
最初に声を上げた>>802に拍手!
ラップ野郎の安っぽいメッキが剥がれてクソワロタ
0868優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:34:52.03ID:TpqXVqOl
ACラップ?うっせえShut up!
お前の気に入らねえとこ8つ!
教えてやるから奢れよマック!
パソコンのMAC じゃねーよカス!

ノリノリなグルーヴに乗せて
奥歯ガタガタ 言わせとけ
0869優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:44:49.86ID:B0DfjOoT
>>868
もしや、スケイプさんかYo!
かましてくれマジ流れ変えてみて
0870優しい名無しさん2018/11/08(木) 01:48:55.46ID:KLlimtY+
この嫌な空気を2番手ラッパーのACスケイプがいかにバイブスで反骨するか見物だな
0871優しい名無しさん2018/11/08(木) 02:41:38.39ID:YHoOD6Db
ええ...なにこのスレ...
前と全然雰囲気ちがう...
0872優しい名無しさん2018/11/08(木) 02:51:28.32ID:p3mWlFqu
ACラッパーと湘南乃風上げがあまりにも痛々しくて
このスレからしばらく離れてたけどまだ居るのかよ
0874優しい名無しさん2018/11/08(木) 03:38:51.97ID:SfraWsOp
>>872
明らかにAC当事者じゃないんだよ、その二人
だから気持ち悪い
どういう経緯でカキコしに来てたのか動機は不解明だがな
0876優しい名無しさん2018/11/08(木) 06:48:28.96ID:IME+8f7m
>>847
前向きなACは叩いて追い出すのに
不幸な人にはスレチな発言でも優しいことに違和感あったから全文同意

安心して見下せるから不幸な人には優しいんだろうね
不幸な人が足抜けしたらみんなどう手のひら返すのか
0877優しい名無しさん2018/11/08(木) 15:18:23.75ID:eR7FuvnM
支えがなく育った人ほどコンプレックスで人からの支えを確保しようと躍起になる。
気の毒すぎる。
0878優しい名無しさん2018/11/08(木) 15:48:04.53ID:fLoVCZbR
自分で自分を支える方法がわからない。 同棲してるけど構ってくれないと愛されてないのかもって思ってしまう。

ACはふつうに恋愛もできないんだな、、、
0880優しい名無しさん2018/11/08(木) 16:17:55.67ID:n5Fgp0c2
格好つけたいなら、見てないところまで貫きなよって書いたけど、
伝わんないみたいね
自分の価値ってものを大事にするなら
まず自分自身が偽ったらダメなんだよ
0881優しい名無しさん2018/11/08(木) 17:25:43.70ID://uYKj2M
ホントにクズの巣窟だな。
皆消えちまえば良いんじゃない?
0882優しい名無しさん2018/11/08(木) 17:56:44.54ID:j3xd4o3i
翼を手にした天使を奈落の底に叩き落とせ
0883優しい名無しさん2018/11/08(木) 18:29:37.16ID:L/H4JEQA
認知の歪みがひどいやつらばかりでこのスレも程度が落ちたな。
0884優しい名無しさん2018/11/08(木) 18:34:46.41ID:GjKkKUjd
>>847が皮肉たっぷりなのにも気付けないんじゃ社会でやってけるはずもないよ?
ACラッパー叩きに荷担している人はちょっと考えた方がいい
無自覚でも独善的になってしまえば健常者のしてきた批判を正当化させてしまうんだよ
0885優しい名無しさん2018/11/08(木) 18:38:26.53ID:hafnINsY
だからワッチョイありスレに統合してこっちはもう終わりにしろって言ったんだ
ACの中でも特に下層のクズの掃き溜めだから
0886優しい名無しさん2018/11/08(木) 19:18:55.05ID:YvPqmv5x
>>847の言いたいことを読み取れてない人間がこんなにいて驚いた
読み取れない奴が社会でやって行けてる訳が無いしどんな生活してんの?
0890優しい名無しさん2018/11/08(木) 19:58:52.22ID:baMiXoC+
自演認定厨がACラッパーの流れに違和感(笑)があったとか難癖付けて
余計なことをカキコして回ってるうちにスレが荒れた

>>812の言うとおりやんけ
0892優しい名無しさん2018/11/08(木) 20:08:25.94ID:DRFqRXA+
>>847に同意したり同感集める
幸福な人間を妬む底辺思考の
ろくでもないACが多いと
炙り出された意味では面白いレス
0894優しい名無しさん2018/11/08(木) 21:41:20.97ID:0xHjU/+V
>>891
こういうスレで古参って時点で
もういろいろ拗らせてるわけでw
ACの根の深さを感じさせる貴重なサンプルではあるけど

かく言う私もかれこれ15年近く
付かず離れずって感じでいやなことがあるとふらーっとやって来てるわけだが。
0895優しい名無しさん2018/11/08(木) 22:09:33.09ID:5UUAyZcl
マジで怒涛の擁護レスだな
あれを前向き言ってる奴に聞きたいんだけど
ラップで応援とか明らかにウエメセで押し付けがましいんだが
100歩譲ってACだとしたら、ピエロの知識はあるよね?
こんなところでも滑稽なピエロを演じなくちゃならない痛みは分からんのか?
囲ってる場合じゃないだろ
そんなことしなくても良いんだよって声かけてやれよ
0896優しい名無しさん2018/11/08(木) 22:17:50.25ID:IIRdMRyG
>>885
黙ってワッチョイに移動すればいいのにここに書き込んでる時点で壮大なブーメランだぞ
0897優しい名無しさん2018/11/08(木) 22:49:00.50ID:lHbKzoqq
拗らせたACのベテラン()が手前自身だけラップに拒絶感あるのを
さもスレの総意のように言って扇動するから

そういう認知の歪みが残ってたら社会ではやってけねーよって話なんですが
0898優しい名無しさん2018/11/08(木) 22:50:15.04ID:frGnIDJD
否定派のやってることって毒親と一緒なんだよなぁ…。
0899優しい名無しさん2018/11/08(木) 22:58:14.09ID:0HQ8mV+6
じめじめとしたデモデモダッテで渦巻くスレに戻るんは嫌だなぁ〜
ちょっとでも踏み出す勇気を分けてもらいたいから
前向いてる人の意見を吸収したい
たとえラップだろうと
ふざけてなんかないと思うし
上から目線とか言ってる人は認識が歪んでいるよ
0901優しい名無しさん2018/11/08(木) 23:25:05.28ID:hleBc3xw
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘     
                /イ       ', l  ’     …わかった この話はやめよう
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l    ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
0902優しい名無しさん2018/11/08(木) 23:34:53.58ID:g9+ASQX8
レゲエやヒップホップが流入してもう何十年経ってると思ってるんだよ。
上から目線とか言ってるやつ価値観古すぎィ!
0903優しい名無しさん2018/11/08(木) 23:36:04.33ID:5UUAyZcl
同一人物か知らんが「社会ではやってけないよ」って発言
チラホラ見るけどヤバすぎるだろ
0904優しい名無しさん2018/11/08(木) 23:38:26.25ID:5UUAyZcl
>>902
レゲエやヒップホップに対してではないよ
ここで披露することについてだわ
0905優しい名無しさん2018/11/08(木) 23:41:24.44ID:jNXyEUlG
>>904
ここでACラッパーのリリックが披露されることで何が問題になるのか、教えて?
煽りとか抜きに素で分からないからさ…
0908優しい名無しさん2018/11/09(金) 00:08:39.34ID:QPhrg9De
>>23の時点で指摘されているが
前向きなものに絡むしょーもないアホは多い
ラッパー叩きに精を出してる暇あるなら
手前の人生どうにかしてろよ…
0910優しい名無しさん2018/11/09(金) 00:52:47.20ID:SN/O6dWq
筋トレしようぜ。みんな筋肉足りないんだよ。
ACはヒョロガリ多いだろ?
人を傷つけるより筋繊維傷つける方が、有意義だよ。
0911優しい名無しさん2018/11/09(金) 01:10:05.20ID:AjlO0PcP
どこ行っても醜い人間しかいないね
もうこの世に絶望するしかない
0912優しい名無しさん2018/11/09(金) 02:44:29.36ID:ZJgGt7au
このスレだけは、ユートピアやと思うとったとに…。
0913優しい名無しさん2018/11/09(金) 02:49:25.24ID:S7Dl3a0o
別に表現は自由なのに、ラップだからといちいち目くじら立ててる人の方が闇が深そう。
結局、何がいけないのか客観的に理解してもらえるような説明できてる人はいないし。
0914優しい名無しさん2018/11/09(金) 03:16:55.01ID:OnMWTJI6
ラッパーはどうでもいいけど

便乗した湘南乃風sageだけはメチャ許せんよなぁ〜
何がいかんとですか!!
本当にネクラばっかりじゃんね(T-T)
0915優しい名無しさん2018/11/09(金) 03:25:44.60ID:KZPELY8X
一連の荒れ模様のどさくさ紛れに荒らしガールおって草
ラッパーをダシにして自分にかまってちゃんして欲しいだけだろ
そもそもラッパー叩き始めたのも自演の彼女だったりして
0916優しい名無しさん2018/11/09(金) 03:41:17.04ID:WrfM0yx3
ACラッパーも突然叩かれだしたし
ホモニキの時とかとパターン一緒なんだよ
兎に角足を引っ張る
>>847で揶揄されている通りだな
スレが鬱っぽい雰囲気になると得するのは誰か
で考えたら荒らしガールでしかない
自分の愚痴を受け入れてもらいやすくなるから
邪魔なポジティブ人は退かしたい
これが見抜けない一部の頭弱いACが扇動にまんまと乗りACラッパーを叩いてる構図
不愉快ならもっと早いうちから声上げろよていうね
0917優しい名無しさん2018/11/09(金) 03:46:53.74ID:FB+teZ1C
荒らしガールの陰謀だとか言い出して草
不満に思ってた奴も多いだけだろ
別にどっちでもいいけど賞味期限切れで荒れるから来るなでFA
0918優しい名無しさん2018/11/09(金) 03:55:00.99ID:ynskk2/j
ACラッパーは過去のラップの内容から察するに推定20歳前後だし
まだ若い子を相手にええ年の大人がよってたかって叩いてるのは
ガキ臭くて見てられねーと思いました(小並感)

「アダルトチルドレンは辛いんだから受け入れろ!」
って言っててもそんなんじゃ社会は受け入れない

老害に「高齢者だから弱者として労れ」って、言われたらムカッとするでしょ?
そういうのも分かんないならマジで社会で生きてけない
0922優しい名無しさん2018/11/09(金) 04:13:40.03ID:FB+teZ1C
>>918
社会で生きてけないマン登場
毒親のキメ台詞やんw
口癖になってるやんww
ずっと言われてきて大変だったんだろうな
0923優しい名無しさん2018/11/09(金) 05:59:02.31ID:QkTXq+/h
実際社会に出ると、毒親の見てる社会って結構狭いな〜と感じることもあったな
0925優しい名無しさん2018/11/09(金) 06:23:01.74ID:jWl8UoNN
>>918
若者にパワハラして使い潰す無能上司タイプ、このスレに多そうだよね。
0926優しい名無しさん2018/11/09(金) 06:27:03.22ID:RXG/Qsrb
若いACラッパーのことを
こき下ろしたくて仕方ないのが
2匹くらいいるな

チヤホヤされるのに嫉妬とか
みっともないから

大人になれよな
0927優しい名無しさん2018/11/09(金) 07:04:25.69ID:DmTj6NPs
荒れるくらいならもうラップ禁止でいいよ
ここじゃなくてもラップスレはあるんだしそっちでやろう
0928優しい名無しさん2018/11/09(金) 08:27:12.56ID:PDkddFh7
まーまー
穏便にいきましょうや(´・ω・`)
0930優しい名無しさん2018/11/09(金) 12:01:48.36ID:2By2KOWt
>>923
あるね
親みてると、自分は絶対大丈夫だと思いながらサギに引っかかる人って感じ
0931優しい名無しさん2018/11/09(金) 13:18:34.61ID:rtgfo31E
ラッパー推し(ラッパーもどうせ同一人物だろうけど)のことは、完全に見損なった
自演バレたらやめるどころか、他人叩きまくって黙らせようとしてる
関わるだけ無駄
0932優しい名無しさん2018/11/09(金) 15:29:16.64ID:T2Bl9oyk
ラップの擁護と軽い脅しの文が某アイドル板によくいる粘着系みたいでストレスだわ
そんなことしてるとろくなことにならないよ的なアドバイスに見せかけた脅しな
ラップが気に入る気に入らない以前にまじで何故ACスレにいるんだと思うわ
こういう奴ってどういう人間なんだろう
0933優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:02:43.28ID:DmTj6NPs
「私が◯◯するからストレスやわ!」って母に言われ続けてたの思い出した
そうやって全て自分の意のままにして 私がなにか言えばストレス連呼
自分の手を汚さず罪悪感を植え付けて 子供の行動を制限する
ACである限り ACになった過去を引きずる限り人には優しくしようよ
0934優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:31:00.04ID:V9Eqn5Xj
ラッパー擁護派が全員自演とまでは言わんが示し合わせたように社会ガーってのは面白いサンプルだ
0935優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:34:58.92ID:kNEPPGXz
ズバリ、このスレの荒れ具合は

歪み vs 歪み

強いて言うなら社会に出ている派とフリーで生きてる派の
ぶつかり合いの代理戦争のダシにACラッパーは使われている

いつだって若者ばかり犠牲になるんだわ
0936優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:41:13.62ID:kdXuUhLl
恐らくこの火種を破裂させた張本人である
荒らしガールさんは、見事にお前らがラッパー絡めて
レスバトルしてくれ、今頃、スマホとPC両手に持って高笑いしていそうだわ。

なーんで気付かないのかねぇ。
荒れる時は仕掛人がいるってことに…。
ちょっと散歩でもして頭冷やしてこいってw
0937優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:46:17.49ID:kdXuUhLl
荒れてマジになってるところを俯瞰して遊ばれてるんだよな、
だからよ、荒らしガールのぬいぐるみになるのはもうやめようよ。
0938優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:51:30.81ID:XKwpROen
すごいなみんな 分析力もあって自分の感覚も意見もきっと既に持っていて
各々の視点に光る知性や鋭い自分があるのに
オチだけが「The 世間」になっとる
病んだ家族の価値観か もったいない話だよ
0939優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:54:20.42ID:ad/6lC/z
このスレで励ましたり元気を与える存在が定着しない理由はよくわかった
古参のねじくれたACが認知の歪みで暴力を振るってスレを自治しているからだ
家庭以外ですら暴力の憂き目に遭うのは沢山なので
私はこのスレを去ることにする、ありがとうとさようならを告げて…
0940優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:57:11.08ID:z9tYn0mb
>>935
エイリアン vs プレデターみたいな表現やめろwwwwwwwwwwww
0941優しい名無しさん2018/11/09(金) 19:57:24.39ID:T2Bl9oyk
>>933
それ擁護してる奴がやってることでしょ
マウントとって相手をコントロールする行為
0943優しい名無しさん2018/11/09(金) 20:01:10.09ID:GZ+TRGrc
到底、AC乗り越えてサラリーマンなりフリーランスなり働きもできてないような人格の住民もいるんだよな
なにかありゃ、マウントガーマウントガー
バカの一つ覚えでそれしか言えないのか文盲ども
どっちもどっちなんじゃい
0944優しい名無しさん2018/11/09(金) 20:03:09.30ID:T2Bl9oyk
同じ奴か分からないけど兎に角ヤバい奴が住み着いたのは分かった
0945優しい名無しさん2018/11/09(金) 20:04:54.73ID:3So2eSwW
少なくとも自分がラップ不愉快だからってガーガー叩いて追い出そうとしている行為は、
極めて子供っぽいよ
毒親にされたことの繰り返しでしかないからそれ 醜い…
0946優しい名無しさん2018/11/09(金) 20:07:36.94ID:h54y8b7a
>>939
励ましや支えが必要ならば
こんなところにずっといるより
もっと外の世界に出よう
勇気も要るが得るものだってあるからさ
停滞している人間に付き合う必要はない
0947優しい名無しさん2018/11/09(金) 20:42:34.98ID:F25u+RPr
出てきてなんか言ってみろよクソACラッパー
お前の巻いた種やろうが!
0948優しい名無しさん2018/11/09(金) 22:55:04.39ID:3CWjU93r
イモ引いて逃げたな
所詮ラップ(笑)なんぞ興じるやつはこんな程度だろ
二度とカキコすんなチンカス
0949優しい名無しさん2018/11/09(金) 22:59:34.86ID:gm5XgAJQ
ラップ(笑)
レゲエ、ヒップホップ、仲間、友情、希望(笑)(笑)
うすら寒い、薄っぺらい、
モノ知らねえ、ガキが、いきがってんじゃねえよ
これがありがたい、大人の意見だから、
分かったら、底辺這いずってろ、くそガキが!
0950優しい名無しさん2018/11/09(金) 23:04:10.23ID:Yn5xrQRJ
ファンネルが大暴れしてる
ラッパーは次のリリックに社会じゃやっていけないを入れろ
0951優しい名無しさん2018/11/09(金) 23:17:06.47ID:wsqkw8o/
ACラッパー否定派って粗暴で押し付けがましい毒親まがいの輩ばかりだな
話し合いにもならない。
0953優しい名無しさん2018/11/09(金) 23:53:47.09ID:zxW2pPzf
>>950
社会でやっていけない、ってワードに過敏なところを見ると、働いてねえんだろうなぁ否定派は(w
0956優しい名無しさん2018/11/10(土) 05:06:04.97ID:ygmLmWnG
ラッパー否定派って、認知の歪み進みすぎだから…
前向きな人を引きずり落とせてもお前さんは幸せにはなれんのだぞ…
0958優しい名無しさん2018/11/10(土) 08:34:58.73ID:0/7ZFmVq
荒れてるときは自分の意見(擁護するしない等)と関係なくレス内容を見た方が良いよ
あからさまな人格否定やカテゴライズしての叩きとか良くある荒しの手口だけど
そんなに盛況でもないアダルトチルドレンのスレでやってるからアレな感じ
ゲーム感覚で人間関係壊すのが大好きなジャンルの人かも
0960優しい名無しさん2018/11/10(土) 13:23:46.48ID:OUoqw68v
同意
自分はラッパーの自演疑惑を指摘した人間だけど、
擁護するレスだけでなく、叩くレスにも、
度が過ぎてるのが結構あるなと思って見てる
他人を攻撃することを楽しんでるように見える
まあ、白黒思考強いと、批判すること=徹底的に否定する って当然なるし、
回復進まんとその傾向は緩和しないから、言っても仕方がないことなんだけど
0961優しい名無しさん2018/11/10(土) 13:32:21.63ID:vN1z237g
ACが居ないスレでラッパー書き込みして反応見たら良いのに
どちらが歪んでるか分かるでしょ
0962優しい名無しさん2018/11/10(土) 15:24:34.14ID:RZGIY/Wu
自演じゃないんすけどね… どれとは言わないし証拠もないけど
ACのコミュニティでラップと言う自分の大好きなコンテンツが評価されてて
参加したいと思ったし 少しだけどいいねって言われて嬉しかった
ここまで荒れる原因になると思わなかった すんませんでした
0963優しい名無しさん2018/11/10(土) 15:46:20.16ID:aQu5an2N
荒れた原因はACラッパーじゃなくてACラッパーを叩いた奴だから気にすんな
0964優しい名無しさん2018/11/10(土) 16:30:27.95ID:hBSDNSn/
>>962
おお…素のACラッパー、良いヤツやんw

気にすんなよ
難癖つけてきたバカどもが悪いんだ
皮肉を書かれても理解できない
おたんこなすの罵詈雑言なんかは
トイレの水に流しちまえよw
0965優しい名無しさん2018/11/10(土) 16:36:29.25ID:P9dTMYRR
>>962
若者が自分の書きたいことを書いて、褒められてるのを、
よってたかって叩くような、ええ年して幼稚なACの下層のゴミみたいな大人、
敬うような大した大人じゃないから、スルーしとこうな!

君の素直な気持ちは、大事にした方がいいよ
これからも、素晴らしい人生が送れますように…
0966優しい名無しさん2018/11/10(土) 16:55:33.43ID:f6WY934u
>>962
ひどい流れでつらかったね…
どう慰めればいいか分かんないけどみんなの言うように
気にしないのが一番かもしれないわね

まだまだあなたの作品を見ていたかったよ
0968優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:09:22.91ID:YWwdBJC7
>>967こういうこと書くヤツはマジで幼稚だなと思う 空気嫁
0969優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:10:38.49ID:aggqeNKx
>>958 >>960 同意
距離を置いた位置から見ると叩きも擁護も言葉が強すぎる
慰めにもならんがACスレに限らず個体認識出来るほどになるとアンチも付く
それでもここは暖かく迎えた方じゃないかな
0970優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:23:30.75ID:pGl/+AD0
>>962
もらっとけ元気玉 おれが元祖だが
お前の勇気 やる気 確かに受け取ってるし
くだらねえnoisy 宣うのはeasy
幼稚な大人は crush out
何処までもゆけ run about
ふざけた気持ち 今更ねえだろ?
tough and power 前向けただ… Yo
0971優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:33:38.15ID:xdRnZtfX
>>962

ここはメンヘル板だからね

次からは戒めるように

言葉の強い叩きに遭ったのは同情するがな
0972優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:44:32.67ID:XSPpkSd4
>>962こいつはきちんとごめんなさいできるのに
叩いて荒らしてた連中は何も言うことないのかよ?
ごめんなさいできないやつ最低だよ
0975優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:56:46.12ID:OPTORxn8
>>972
はぁ?
なんで謝らなきゃいけねーんだよww
こっちはオナニーに付き合ってやったんだ
むしろお礼されるべきだろ?チンカス
0976優しい名無しさん2018/11/10(土) 17:58:38.94ID:OPTORxn8
どいつもこいつも馴れ合いのアホどもで辟易するぜww
0979優しい名無しさん2018/11/10(土) 19:46:36.53ID:9RVaUoX0
擁護派と否定派、どっちが人間できているか、
>>975で一目瞭然
否定派の代表として誰も謝らないのが、その証左
所詮騒ぎたいだけの、渋谷のパリピハロウィンと一緒
0984優しい名無しさん2018/11/11(日) 00:26:24.88ID:UUEc+yvT
荒れたからワッチョイありに統合?それもいいかもね(笑)
0985優しい名無しさん2018/11/11(日) 00:32:13.05ID:fWQOSAHt
統合でいいやろ
ワッチョイなしスレはここで終了で立てんでいいよ〜
0989優しい名無しさん2018/11/11(日) 01:20:22.01ID:7E/yK5w1
>>975
ありえない恥ずかしさ
こんなやつでもACなのか…
信じられない…
人を貶して自尊心を満たそうとするのは
理解しかねるなぁ
0990優しい名無しさん2018/11/11(日) 03:46:48.31ID:cQFfI1NC
>>989
ネタのつもりか?言ってる自分が人を貶めようとしてんじゃねえかw
0991優しい名無しさん2018/11/11(日) 04:54:34.20ID:RSHw90rG
>>990
いや975は恥ずかしいだろ
ごめんなさいできないのはいくらACでも大人として、どうなんですかね?

あ、ID変えたご本人か(w
0992優しい名無しさん2018/11/11(日) 04:59:45.83ID:QopBuEYf
ACラッパーは2〜3人
擁護派も2〜3人

こいつらが役回りを変えながら回してるだけ
蚊帳の外にいる一般スレ住民からしたら
乗っ取り行為でしかないし、排除するのは当たり前
被害者ぶってんじゃないよ、詫びたって許さないよ絶対に!
0993優しい名無しさん2018/11/11(日) 05:33:13.30ID:ftYJ6hGS
まぁその結果このスレ自体が排除されることになったのは皮肉やね
他人を蹴落としたくてしょうがないワッチョイなしAC民の
心の拠り所がなくなっちゃうね〜(ニッコリ)
0995優しい名無しさん2018/11/11(日) 08:09:12.77ID:GHA5XY9n
あと5レスでワッチョイなしスレ滅殺か
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