地域活動支援センター2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
就労移行スレはもう少し盛況なのに。
あっちは就労出来ない不平不満が溜まりに溜まっているから。
運動不足解消におすすめ。暇な時は読書。時間がゆっくり流れるいい空間だと思う。
そうだね、地活はマッタリいきまっしょい。
良い地活に入所したね。
俺の所はひたすら作業作業で
生産達成数の低い俺は作業のタイムを計られた。
作業ばかりは辛そうですね。もとは作業所だった所ですか？
私の行ってる地活は作業は一切ないですよ。色んな地活があるんですね～。
就労移行と並行で通っている人もいますよ。
休職明け、バイト前のリハビリに利用している私
体験利用31日目、20人出席の忘年会（一人会費千円）が作業所で開催される
午前中は豚汁作り（職員合わせ3人で20人分を作る）
昼食は寿司、から揚げ、サラダ、豚汁、ロールケーキ、お菓子、ジュース
昼食後にビンゴ大会、別の作業所の失敗作のバッグや、潰れたコンビニの商品（お菓子、シャンプー）をもらう
午後はカラオケ、マイ・ウェイはひどい出来だったが時の流れに身を任せは会心の歌唱だった
授産所が前身だと下手なB型より生産が厳しかったり。
通所する場合は地活の歴史をよく調べた方が良いね。
地活で作業がある所の方が稀なんじゃない？
田舎=ちかつ、作業所
みたいなイメージを勝手に持っている
俺が行ってる地活の職員さんはプライベートのことは一切話さないよ。
仮に聞いても教えてくれる雰囲気は一切ない。他の地活でも大方そんな感じ
じゃないかな。例外はありえるかもしれないけど。
基本ないよね、俺も無い
でもウチの地活では恋愛関係の奴いるよ
30代前半の男性利用者と40代前半の女性職員
男が夏場でも殆ど風呂にも入らず異様な臭いなんだが、施設入口で女性職員が優しく肩を抱き寄せたりしてて、利用者間で「まさか？」ってなったんだが、やはり付き合ってた
ここ半年くらいは女性職員がレクの場とかで気が緩むと「彼の服を脱がせたい」とか「（二人っきりでの彼は）肉食系でも草食系でもなく絶食系！」なんて惚気てたよｗ
いろんな意味でfreedomだ
やっぱりないか
気になる職員がいたんでちょっと誘ってみたんだが、案の定ダメだったわ
施設の規約で利用者とのプライベートの付き合いは禁止されてるらしい
施設間ではちょっといい関係でも外で会うとなるとやっぱり抵抗あるんかな
俺は作業で疲れてそんな余裕がない。
と言うか職員の似たような名前と顔を覚えるのがやっと。
ストライクゾーンに入る子がいるかは別として。
ストライクゾーンに入る子が来てもすぐ来なくなる
ストライクゾーンが異様に広がった
風俗とかに流れてるんだろうな
風俗ってメンヘラやちょっと知的に問題ありそうな子けっこういるもんな。
そういう子って高確率で生中できるんだけど、梅毒流行りだしてから
怖くて行ってないわ。
こっちの職員の名前もＩさんが2人とUさんが2人で紛らわしい
>>167
男女半々だがオジさんオバさんオジイさんオバアさんだらけとどっちがいい
>>169
若い男すらいない、若者は家で引きこもっているのだろう
利用33日目、正式にメンバー登録する
作業所保険3か月分750円を払う（年間3000円）
作業所くらいいきましょうよっていつも言われる
作業所に行けない人が通うところでしょうに。
地域「生活」支援センター に通う人はそうかも知れんけど
地域「活動」支援センター に通う人は作業所に行けそうじゃないの?
いろいろあるんだなぁ、ちょっと驚いた
ウチの地活は同じNPOが運営する作業所で使いモノにならない奴やトラブった奴の受け皿だわ
地活職員だけどそんな言い方しないわ
172だがうちのとこは言うんだわ
さらに既に作業所に通ってる人に対してはA型行け、支援センター行け、就職しろと言われてる
作業所行ってるけど長期に休んでる人にはそろそろ復帰したらと言う
次へ繋げるのも地活の役割りなんじゃないの？
自費で6000円もかかった
時給180円で半日（1.5作業時間）づつ働くとして、22日分の出費だ
安倍の政策により就職させろ、事業所は結果出せの流れになってきている
だから、重い奴や無能障害者には生きづらい世の中になってきてるよ
まさに障害者の暇潰しw
内心どころか「まー今が一番楽しい時期やからねぇ～」って呆れてたわ
冷静に考えたらそうなんだよね、年金やナマポで将来なんて無いし
恋愛っちゅうよりセックスパートナー探しやもんね
利用者が生きがいを持ち活力に満ちた余生を送るのを支援する職員としてあるまじき素質だな。
誰から、あるいはどういう理念からテメーの給料が支払われているのか自覚がない。
そう福祉の裏切り者であると発覚した暁には金輪際福祉を受けられない「非国民」として
憲法によって定め人体実験の検体にされるべきではなかろうか？ｗ
あなたも職員だとしたら、見過ごすのは同罪だと思う。
すぐに然るべき機関に通報すべき。自分と、誠実な仲間(事業所)や、利用者を守るために。
国は、差別的な発言をした福祉従事者を見逃してはならないと思う。
過去を含むネット書き込みで差別発言をした者が福祉従事者であることは
もはや容易に特定できる時代だ。
相模原事件も防げたはずだ。
○ > 活力に満ちた人生
俺は
利用者を理解していないか
利用者の恋愛に嫉妬しているか、
あるいはその両方ではなかろうか。
職員はプライベートでよく遊びよく恋愛して、
人の幸せや苦悩を実感として共感出来るよう
自己研鑽して欲しい。
誰の言葉なのか忘れたけど
「自分に余裕がなければ、他人を思いやるのは難しい」
年始は麻雀大会だし、職員と面談して今後のことも話したいし、絶対に行く
麻雀できるなんて凄いじゃん。
俺なんかルールを幾ら説明されても分からないから出来ない。
今年の抱負とか目標とか言わされるんだが
40代後半や50代のオッサンが
みんなこぞって
「パートナーと出会いたい」
「恋したい」
「恋人欲しい」・・・
って、マジ顔で言っててちょっと引いた、オエッ(*´Д`)
色ボケ地活！一年スタートですよ～！
そうか？結構キツイものあるよｗ
>>194
そうらしい。俺は比較的新入りなのでウチの地活の歴史はわからない。
もういっそ、別法人建てて「障がい者限定出会い喫茶！手帳提示で入店可！」みたいなのやったらと思う。
・・・まあ、売春防止法でアウトだろうけど。
色ボケで異性奪いあってる軍団はそっちに通ってもらって、ウチの地活はノンビリ穏やかであってほしい。
某地活で
最初は地活でよかったけど
利用者もヒマなのかセックスのことしか考えてない人が多いし
なんか、自由と本能とをはき違えてる感じの利用者が多くて・・・
ぶっちゃけ作業でもあった方が私の心が平穏かも
ドンジャラかジャンポンからやるといい
>>196
障害者のお見合いを手助けするＮＰＯがあって、
最初は障害者同士のお付き合いが多くなるかなと見込んでいたけど実際は違ったって
障害者男性は障害者女性と結婚したいけど、障害者女性は障害者男性と結婚したくないって
利用34日目、仕事初めなので作業はなく麻雀、+14900点で1位
あたりまえだよねｗ
障害のあるかわいい女性は少なからずいるけど
障害があってもバキバキに稼いでる男性は少ないもんね
「男はつらいよ」
ということでしょう。
俺、思うんだけど、このスレだけじゃなく、メンヘル板を
「ベテラン障害者メンヘル」
「ルーキー障害者メンヘル」
と、分離した方が、言い争いが少なくなるような気がする。
こういう意見自体がベテランかもな…。
契約解除も作業所より簡単です！
ウチは作業ないよ
あれ、地域の住民に開放して食堂として商売すれば儲かると思うんだけど、そういうことできないのかね
相談したいことがあって行くけどいつも外出やら他の人の対応で不在
アポを取るにもずっと予定が入っていてしばらくは面談は難しいと断られる
仕方ないから5000円払って病院のカウンセラーを受けている
主治医もおかしな地活だねと言ってるんだわ
あー、わかる気がする、それはありますね
私のところはカウンセリングはしてないけど、一般相談は手のかかる世話の焼けるややこしい利用者が優先だわ、自己愛とかｗ
自己愛放置してクレームに発展すると職員の立場が危ういからね
話聞いてほしくても出張か他の人の対応でなかなか面談相談受けてくれない
他の人の対応ってややこしい自己愛のことだったのか？
あとはアスペルガーとか？
こっちは3名
私んとこは大規模地活だけど常勤2名＋週一ボランティア
面倒な利用者多くてハッキリ言って職員さん過労気味
飯喰う時間も休憩もろくに無い
毎年やめて総入れ替えが続いてる感じ
でもNPO理事は職員増やそうとしないんだわさ
アドバイスが「あなたは就労経験がないから分からないでしょうけど」
みたいに、必ず上から目線の一言が入る職員がいて
しかも明後日の方向のアドバイスしかしないので
うんざりしている。っていうか、もう相談する気が無くなった。
いろいろなんだね
僕のところはまだ恵まれてるか
うちも作業所みたいなもんだから正式な面談は年1度だって
>>213
常勤2名＋非常勤2名、利用者の定員は20名
35日目、11月分の工賃をもらう
クリスマス商戦で売り上げが上がったか、時給が先月の180円から200円に
完全に作業所…そこ地活じゃないw
授産所やら共同作業所が前身だったりすると作業させて工賃も出るよ。
共同作業所が前身なら普通のB型作業所より作業量が多く作業への態度も厳しい。
その代わり体調が悪いなど事情があれば
休みや遅刻、早退もB型作業所より簡単に許可してくれる。
私もＢ型より緩いからという理由で作業所型の地活に通っている
日数や時間を柔軟に指定できるし、作業（30分）の合間に休憩（10分）もあるから
主治医からは就労支援を受けろと言われたけど自信がなかったから
利用36日目、製品の販売と陳列
この作業には30分余分に工賃が加算される
といっても、100円ぐらいだから子どものお小遣い程度だが
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです aw
その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
恋愛やセックスの話題になるとレスが増える
こんなことやっても出禁にしないのですか？出来ないのですか？
殴るって犯罪じゃん。犯罪を犯すキチガイを許すってどうなの？
過去にも同じようなことをしてたけどこいつ。また起こして大事件になったらどーするの？
目配りと管理ができなかった職員
職員が悪い
何かのキッカケで爆発する利用者もいるだろうな
それは酷い
普通は契約解除だろうね
危険な地活だな・・・
って噂は聞いたことあるな
真○苑の布教してる奴も出禁喰らって無いし
地活によって出禁の基準や対応がいろいろありそうですね
キチガイが暴力沙汰を起こしたのに解雇にならなかった話
ここでは解雇しちゃうと補助金が減るから解雇しないだけだとあった
恐らく>>225もそれだろうな
これも病気の症状なのか？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548131723/
ババアの性欲凄くてビックリw
おまえの性欲にびっくりするわ
よく勃つな
もう熟練のテクが凄いのよw
ババアでも穴が有ったら入れるのが男の性よw
性欲って怖いね
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1548222518/
うちにはそこからストーカーになった50代の糖質がいたけどな
マジか！
統失のストーカーはやべぇな......
出入り禁止（契約解除）じゃないの？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548396899/
上級者ですな。
貴殿とは美味い酒が飲めるかも知れない。
この松沢と言うおっさんは顔は不細工だが口がうまく女性に優しいだから地活に来る新規の女性に次々手を出してる
女性のほうも松沢の優しさけんもほろろになって体を許してしまう
松沢のおっさんは男にも優しいからほかの利用者から批判がでない
松沢のおっさんを見習えばおまいらも女性とヤレルよ
貴方とは朋友になれそうですw
俺の地活にも松沢みたいなおっさんいるけど目がギラギラして鼻息が荒いからもてないよ
おもろい書込みありがとう！
ウチの話も書きたいが、特定される情報をネットに出せないわｗｗｗ
ヤルのはともかく関係の清算がキモだよね
松沢のおっさん、後始末も巧みなんかいな？
優しくするのはマネ出来そうだが、肉体関係につなげるのは経験がないと難しい。
松沢さんも手当たりしだいの女性にアタックするようなマネはしていないだろう
本当に死んでほしい
金曜日、地活に行ったら職員からもうそろそろ動きだそうよと言われ別のB型作業所を勧めてきた
こういう生活はだめだよってはっきり言われた
なので、取り合えず見学に行くことにした
前は次行け、次行けって感じじゃなかったのにな
他の人も次行け次行けと攻められてるよ
仲がよくてB型作業所に行ってる躁鬱の人はA型行け、じゃあ移行支援は？と攻勢を受けそれがうざくて来なくなった
その事実もショックだし、俺の見る目はその程度だったのかとも思います
幸いその女性と顔を合わせることは滅多にありませんが、関係している嫌いな男にはしょっちゅういじられます
その屈辱に耐えることしかできなくて本当につらいです
地活ってB型とか就労支援とか他の作業所に移行させると、役所から助成金が入ってくる仕組みになってるんだろうな
だから作業所行けよと勧めてくるんだと思うよ
いずれにせよ地活メンバーのためを思ってるんじゃなくてそこの都合で動いてんのよ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548396899/
俺が通所しているのは元共同作業所だったので作業中心。
B型の変形みたいなためB型行けとか一切言われない。
ウチの地活は職員が女性だけで20代もいるんだが
独りでお留守番のタイミング結構あるのよね
利用者は40代男性中心、ってか殆ど男だけ
なかには身体だけ鍛えてて性欲剥き出しのやべぇ感じのも居るんだわ
レイプとか怖くねぇのかな・・・・・・
それとは別だが女一人の周りに男が多いとお互い牽制しあって
女は実は安全という話も聞いたことあるな
工業高の希少な女子生徒が安全なのと同じ理屈で
そうでもないんだよ・・・・・・
普通に元気で入院経験とか無いオッサンもいる
去年の11月くらいから新規女性利用者（20代～30代くらい？）の
見学・体験・契約と数名続いたんだが
今はもう誰一人として利用しなくなった
オッサン連中がいつもいやらしい視線で職員さんや新規を見て
食事時など隙あらば近くにくっつこうとしてる
「視姦」という言葉が適切かわからんが
舐めまわすように目で追って
ありゃ女性としては困るんだろうな
人気のあったふくよかな体型の職員さんも1年で辞めて別のＢ型へ転職したし......
見るだけならともかく「レイプ」が起こりそうで俺はビビってるよ
そうなんか、納得
そういやその辞めちゃったふくよかな職員さんを
じーっとマジマジ見つめて、昼飯も食べられなくしてた発達がおるわ
基本、身体は元気やし性欲持て余して他の女性利用者ともトラブってた
晴れた日は、毎日歩いて1時間かけて地活に来てるらしい
来なくてもいいのに・・・
色々な女から帽子やアクセサリーなどプレゼントされてるんだぜ！
そんな産廃に女が近づくわけがない
死ぬまでオナニーだ
いずれ薬の副作用でオナニーもできなくなって
下半身に欲望を溜め込み性犯罪に
終わりきった存在、死んだ方がマシ
だから中野区のせせらぎに松沢のおっさんを見に来いよ不細工の中年でも勇気がもらえるぜ
マキタスポーツに似てるよ
新規の女が来てもいきなり声をかけたりしない
新規の人は最初スタッフが相手にするがスタッフが仕事で離れたら女は一人で不安になるだろそこですかさず優しく声をかけるすべて計算ずくめ
おまえらも少しは頭使えよ
トイレに行くのも、コーヒー淹れるのも、午後の掃除サボって退所するのも
すべて利用者とスタッフさんに大声で理由説明して納得を求めてるみたい
そのたびに全動作中断しないと機嫌悪い
マジはよﾀﾋねや
帽子、セーター、マフラー、手袋、指輪、レッグウォーマー、ネックレス、イヤリング、ネクタイピン、ストラップ、ボールペン、
不細工生活保護の松沢のおっさんがこれだけ女からプレゼントを貰ってるんだよ君達ももっと自信をもてよ
女がそういうのを男性にプレゼントすることってあるんだ・・
松沢のおっさんが光り物か好きで普段から身につけてるからだよ
テキトーな事言ってんじゃねえぞハゲ！
例えばシャーロックホームズにあこがれて目指す人は多いだろう？
おまえせせらぎに行ってないだろ
おまえこそテキトーな事言ってるなよ
松沢のおっさんを見たければせせらぎに行けばわかる
せせらぎのトップページにおっさんの顔写真載せんかいや！
「僕は人から賢いと言われます」
「精神障害の友人からも僕は普通だとよく言われます」
「IT関係に勤めています」（←実はB型作業所）
とか痛い発言連発のオッサンに
しつこく連絡先とか聞かれるんだが
全部無視で良いよね
基地の外はややこしそうだし・・・
そのオッサンがこのスレを見ていたら、あなたが誰だか彼にはバレるのでは？
だからわざとわかるように書いてるんですよｗ
そのオッサン、たまに目が据わった感じで他人を睨みつけたり
人をあごで使って地活の椅子のレイアウトを変えたり・・・
なんせ基地の外ですから怖いとこあるんですよ
後ろから殴られたり、線路に突き落とされたりしないように注意します
あと、女好きであちこちの事業所でちょっかい出して付き合っては、すぐ別れてを繰返してて
女性、というかオッサンにとっては単にセックスが満たされてれば害は無いんですよ
ホント面倒な奴ですｗ
ちなみに他の利用者にその人の話はしない方が良いと思う。
でも一応は相談します
後半は納得です
アドバイスありがとうございます
プログラムを見ると、塗り絵とか歌とか書いてあり、幼稚園みたいなところなのかと不安です。
通っている方、どんな雰囲気ですか？
松沢のおっさんみたく女目的で行くとはりがでるよ
長々と書いてる割には何の被害にも遭ってないじゃん
ただその人が気に入らないだけなんでしょ？
危険なのはあなたの方のような気がする。
あなた大丈夫ですか？
＞危険なのはあなたの方のような気がする。
この文言はまずいですね。。。
書き忘れました
今以上の威嚇や暴力等、明らかな被害に遭ってからでは遅いと思っています。
カッとなると他人の○○○○を床に叩きつける人ですから・・・何かあってからでは遅いのですよ。
＞危険なのはあなたの方のような気がする。
この一文を撤回して謝罪してください。
あなたは現時点で何の被害も受けていない。
上の書き込みからするとその人が女性と上手くやっている事が気に入らないのだろう。
あなたは事実を歪曲して認知している。
今の時点で危険にさらされている人がいるとすれば、それはあなたと同じ地活に通っている人とあなたの近隣に住む人だよ。
すぐに主治医に相談した方がいい。
あなたは攻撃的で極めて危険だ。
こんな体力でＢ型作業所に行かなくてよかったと思う
B型はなんだかんだで体力精神力使うからなぁ
ある程度取り戻せるまで地活でマイペースで行こう
逆に女受けいいと思うんだがなぁ。まぁおっさんなら一発抜いてしまったら
その日はそれで打ち止めで、うまくいっても勃たないかもしれんがｗ
まぁ、本気で狙うならガツガツしないでじっくり攻めるのが得策だと思うよ。
俺は面倒事が嫌だから手は出さないけどね。
あんなに性欲丸出しでギラついてるおっさんらは何考えてるんだろう？
はよ死ねってレベル
自慢とイキリとマウントしかしない
あまりにウザすぎて最近行かなくなってる
地域を有意義につかえよ
地活に通うような男が女にもてるのは難しい
41日目、体験利用者が来る、マット素材作成のためのアイロン作業
細長い布を折りながらアイロンをかけ、さらに細くしていく
おまいらでも自信がつくよ
そういや、うちの地活の淫乱男２人、淫乱女１人、
両方とも、どう観ても異性にモテるタイプではないな
地活側も来てくれる人がいなくなると助成金削減されるからな
威張るのはせいぜい地活の中だけにしとけよ
社会的にはゴミだからな
つまり職員の給料、施設の家賃、光熱費、その他もろもろ維持費、これらはすべて助成金で賄われている
職員も利用者も税金で生かされているという意識をもってもっと謙虚になれよ
我が物顔に振る舞ってんじゃねーよ
> 職員も利用者も税金で生かされているという意識をもってもっと謙虚になれよ
職員は、税金 = 助成金(利用者)で生かされているんだろうけど
利用者は税金で生かされているわけではないだろう。
利用者は地活がに行くのが嫌なら行かなきゃいいだけ。
俺の人生？
・小学の時に俺は人前（赤の他人）で小便を漏らした
・そのおかげか、中学3年の時、給食中嘔吐した女の子に真っ先に優しくした
・仲良くなって少しの間、一緒に下校していた
・卒業式間近に告白しようと思っていたら
・実はその娘は不特定多数の男とヤっていることを知った
続く…(のか?)
利用者は生ポだから実質的に税金で生きてるだろ
ところで松沢のおっさんロン毛だったのに突然スポーツ刈りにしてきた何かあったのかな裏で交際してるあやちゃんと何かあったとしか思えない。
それでモテモテなのすげえな
あなたがですか？
うん
だから地活を退所する
その関係性を解消したい
比較考量すれば退所した方が僅かでも発展性があるように思える
発展性があるように思えるって、
あなたが退所すればその職員とプライベートで仲良くなれるかも…ってこと？
現実は、用もないのにその職員に近付いてストーカーとみなされ
警察に接近禁止令を下される可能性のほうが高いと思うぞ。
あなたは、以下の選択肢がある
1. 今まで通り利用者として通い、その職員の近くに居られる環境を保つ。絶対に仲良くなれないのは我慢する。
2. 仲良くなれないのが我慢出来ず、狂って職員を襲いそうだから退所する。
ただ、1. で通い続けたある日職員があなた以外と超仲良く(結婚とか)なる可能性があって、
あなたが狂う自身があるなら、2. しか選択肢が無いような気が
あなた利用者でしょ？
ストーカーとか展開が極端だけど、そんなことしないよ
ちゃんと言葉使って口説くよ
とはいえ、利用者という立場も事実だ
潔く身を引くべきだろうとも考えている
話題違いで恐縮だが
皆さんの通ってる地活って地域との交流は多い方？
ウチはNPOとしてイベントに出店したり交流スポーツ大会に出たりしてる
それも利用者の中には「健常者来るな！」って言ってるやついっぱいいる
健常者のこと怖いと思ってる人が多い
福祉大学の実習生が来ることすら嫌がるやつがいる
要は陰キャの集まりなんだよな、精神障害者というより
スクールカーストの最下層が「リア充あっち行け！」というのに似ているな
俺も見た目はリア充に見えるのか知らんが、毛嫌いされてる感ある
それが退所を考える理由にもなっている
普通でもリア充に見える
うちは既婚者・彼女もちとそうでないグループに分かれてる感じだわ
言われてみればそれもカーストかもな
以前ゴスロリファッションで見学に来た女性がいたけど
見学だけで利用登録しなかった
あからさまに悪口言うやつもいたし
そのグループ分けは社会人なんかでもあるとは思うけど、地活にもあるとは意外だな
でもバツついてるのも含めて既婚者は意外と多いんだよな
あまり直接聞くことはできないが、彼らとパートナーとの情愛については非常に興味深い
愛とは何かについて考えさせられるな
一般に流布してる愛の常識とは明らかに異なる
本一冊書けるかもしれん
単純な疑問なんだが、既婚者がいる人の生計はどうやって立ててるのかな？
嫁さんが働いてるのか、それともナマポ？
やむを得ないとはいえ、甲斐性なしの夫を甲斐甲斐しく支える奥さんには頭が下がる思いだわ
地活は本当につまらない
地活に行く唯一の目的はあの子だけ
旦那の給料や年金でやりくりしてるみたい
男はナマポ率高めで恋人無しが多い
女が来たらいきなり隣に座って延々と自分語り始める自己愛や
股間膨らませて自分の創作活動アピール始める基地外ばかりですな
自分が知ってる範囲では
嫁が資格職で食わせてもらってる率が高いように思う
それ以外だと双極性障害くらいだと、職歴があって厚生年金の人が多いみたいで
基礎年金よりは多くもらえるから、夫婦合わせれたばなんとかなってるみたい
彼女彼氏のお付き合い程度だと、ナマポだね
同棲してても籍入れてない
女もナマポ相手に籍入れたくないだろう
恋愛は勝手にすればいいが、常識の範囲を超えれば皆から変に思われる
ただそれだけのこと
いや、反論でも嫌味でもなく純粋に、地活に通う男性無職障害者の常識的恋愛って何だろうか……自分も含めて
この認知バイアスは自分にもかかるし、他者にもかかるが、これを利用すれば本来、(恋愛を含めて)いろんなことができるはず
しかし陰キャ的性質の地活利用者には、このバイアスの良い引き出しが出しにくく、悪い面ばかりが引き出されてしまうのであろう
なんとももったいないことだ
頭デッカチなのか純粋なのかw
ウダウダ言ってないで女なんてヤっちゃえば良いんだよ。
中学生と話してるようだ
支援センターで知り合って結婚までいったって話は聞いたこと無い
良くて同棲どまり
既婚者は支援に来る前、病気発症前から結婚してた人だけだね
お前はココロもカラダも幼稚園児レベルだぞw
その結婚に到らない理由というのは、精神障害という病気のせいなのか、お金の問題なのか、精神病に伴って起こる容姿の問題なのか、それらを合わせた総合的なことなのか、どういう理由なんだろう？
必ずしも結婚が全てではないが
そんなの聞いたことない
病気と関係ないんじゃないの
地活にいる連中の容姿を見れば分かるだろう
社会に適応できないから精神病なわけだが、その社会性の欠如が、容姿をも一般的な社会人の認容レベルを超えてしまうのかもしれない
薬の副作用による影響を受けている人も多いようにも見受けられる
容姿は関係ないと思う
「せせらぎ」とかもう名称が幼稚園レベルだもんな
だから職員も利用者を幼稚園児に接するような対応になる
そうして利用者も自然に思考、行動が幼稚になる
まあ、それを狙ってるのかは知らんが、本気で利用者の自律を促すなら全国の地活は施設名称から再考した方がいいな
これは老人施設にも言えることだがな
どうだろう？私が知ってる男性は「自分のペースを乱されたくない」って理由で
彼女はいるけど同棲も結婚もしていない
もう1人の男性は、同棲歴30年くらいありそうだけど、結婚して無いね
周りからはナマポ2人分欲しいからって言われてるけど本当かな？
あと1人、付き合ってたけどフラれたって人は、金銭面だと聞いた
彼女を養ってやれないので
まだ何名かいるけど、女のほうが病状が悪くて結婚できないって男も結構いるように思う
ナマポの場合は、その可能性ある。
実際、夫婦でも偽装離婚で世帯分離して2人分のナマポ貰うなんて話も聞くし。
多種多様だけど、共通しているのは精神障害を主因として結婚してない(できてない)ということだね
俺はここにものすごく(世間一般的な)常識性を感じる
これはとてももったいない
世間に迎合してしまっている
恋愛にしても、いろんな活動にしてもそうだが、ある種の世間とは乖離した非常識性を持ち込めないものかと考えている
もちろん犯罪は犯せないので、その線引きは難しいが、>>355で述べたように、世間が非常識と認識しているからこそできることがあるように思う
やることやらねば
わるいが、そういう理屈っぽい人はあまり好かれないよ
特に女から
同感。
なんか論理振りかざす自分に酔ってるw
もっと自分に適合する居場所を見つけよう
精神障害者で、億の資産を保有する自分に合う居場所なんてあるんだろうか
別に引きこもっていてもいいんだが
世のため人のために金を使いなはれ
44日目、年に2回の避難訓練、寒空の中集団で散歩は疲れる
うん、そうだよね
で、あなたは「適合する居場所」見つかったんかいな
それとも資産とともに引きこもってる？
俺が女に話しかけると女が逃げていくなんでだ（涙
精神障害を理由に結婚できない。これは社会復帰後も大きな問題だよ。
俺がそう。
お付き合いする前にカミングアウトするのがむつかしい。勇気がいる。
果たして受け入れてもらえるのか、ということ。
一週間で見つかるわけないだろ
まあ俺の場合は資産が兵糧になってしまっていて、引きこもってもいくらでも暮らしていけてしまうので、この資産を道具に変えるべく頭を使っていく
松沢のおっさんは話が面白いんだよ
だから精神障害者が結婚なんて常識的なことを考えることはない
どうしてもお付き合いをしたいなら逆に精神障害をウリにすればいい
そのうち世間が追い付いてきて「何で俺は精神障害者じゃないんだー」て風になってくるかもしれん
世の中そんなもんだよ
「世のため人のため」というと聞こえはいいが、人によっては「おせっかい」かもしれない
人間は勝手だからな
人を貶めるようなことをしなければいいと思っている
お大事にな
俺より賢いやつ見たことない
ろくなやついねーし関わりたくねーしな
薬効かないと思うけど頑張れよ
しかし知的障碍者よりも働けないのが精神障害者
>>393
発達障碍者なので中学生並みといわれたら嬉しい
利用46日目、麻雀。2位、+4700点、トップ賞込みで-300点
麻雀が出来る位だから知能はあるはずだけど、何が出来ないんだろうな？
都心のオフィスで働くわけでもあるまいし、世の中の無数の仕事の中から合う仕事はきっとあると思うけどね
俺は都心のオフィスで働いたことあるが、周りの仕事の出来なさ具合にびっくりしたよ
健常者も障害者も大差ないよ
あるのは自他共にあるバイアスの問題だよ
おまえらって人間は嫌いだけど動物には優しそうだし
助成金下りねーかな
運営資金は出す
やっぱり猫カフェがいいと思うんだよな
ヨガしてる側に猫いたら癒されるよね
寝ようっと
これは大いなるフロンティアであり、ブルーオーシャンなのかもしれない
高齢者相手に老人ホームを作るより、精神病者相手に商売した方が儲かる時代がくるだろう
なぜなら、これからの時代に病む人はどんどん増えていくからだ
精神障害者の収入は手取り換算では地活で働くワープア職員と大差ない
そして、精神障害者は意外によく金を使う
現に癒しビジネスは活況を呈している
これから「病みビジネス」が流行るのは間違いない
世の中には診断されてない「精神病者」がうじゃうじゃいるからな
診断されてる方が意外に普通だったりするしな
バイアスを自覚してない精神を病んでる人向けにもいろいろなことができそうだな
朝の満員電車に乗れば分かる
恐ろしい時代だよ
あわよくば具体化したいところだがな
面白そう
オラわくわくしてきた
話しかけられたくないわ
賢明だと思うよ
僕の通ってる所も週1フリースペースでいろんな人が来所するが
女と見るや嫌らしいオッサンが薄ら笑いでネバネバと話しかけてる
私のところには絵を描いたり、料理したりというのがあります。
これ、メッチャよくわかるｗ
奴ら、女と話すだけで股間膨らませてるよなｗｗｗ
>>416 絵や料理は定番ですね
言ってるそばから面白いw
大まかなテーマで雑談する時間ってのがあるわ
みんな基地外ばかりだし、マウントとりたがる自己愛もいるし、
自分語りと自己アピールとオッサンの下ネタ（彼女欲しいとか愛が欲しいとか）で
毎回げんなりしてた
強制参加じゃないけど不参加だと居づらいので行かなくなった
「学生じゃないです。グループってなんの？」って言ってやったら黙った。
気持ち悪い。
自分も独特の雰囲気に馴染めなくてフェードアウトしちゃったな。
しかも下心あるおっさんとか
下手にいい顔して連絡先聞かれたりストーカーされたりしたくないもんね
みんな同じ地域だし余計に警戒するわ
中には気弱で自分の意思を言い出せない人も多いからね
ある新規女性が自己愛ナマポ中年のターゲットにされて
延々と自慢話、不幸自慢、精神的威圧、半セクハラされててトイレにも行けず泣いてた
職員も知らんぷりだったっぽい
しかし、いくら精神の患者の世界だって、ちゃんと社会なんだから、
その辺のことはもっと真面目に考えて欲しいよ。
地活で行われている理不尽なことを世間の人が知ったら、いろいろな意味で許さないと思うよ。
職員も助けてくれないし
新人来て話しかけたら普通に対応してもらっただけで自分に気があるって勘違いする奴すごく多そう
地活は仕事じゃなくプライベートの面が濃いし
利用者も片寄った人が多いので色々濃いよね。
ただ、実習生と見られたのは少しだけ喜んでも良いんじゃないかな。素直に。
健常でしかも知的に見られたんじゃないの？
おせじの可能性もあるけど
×> 健常でしかも知的に見られたんじゃないの？
○> 健常でしかも知性があるように見られたんじゃないの？
中野のせせらきが最強だよ
松沢のおっさんがもりあげてくれるからな
真理だな。
精神障害というより人格障害こじらせて手帳持ってる奴も多いし、
地活はB型作業所よりだいぶ劣る人間の集まり。
年齢層も高く、産廃の掃き溜め。
マトモな人が少なくなった。
変なやつが増えて、居心地が悪くなって、マトモな人が何人去ったことか。
俺も行きたくないので、地活と距離を取り始めて久しい。
病名も症状も違うのに、精神科通院者というだけで一ヶ所の施設に一緒くたというのが、そもそも無理があると思う。
キチガイを罰せずやりたい放題にさせておくのも、とどのつまり、役所が精神の患者についてマルッキリ、マトモな人間扱いをしていないということ。
人間扱いをしていると主張するのならば、利用者が悪いことをしたら社会人としての責任をキッチリとらせろよ。
普通の社会だったら警察に逮捕されるような事例でも、チャラになっちまう。
これは絶対に間違っていると思うんだよ。
自分も登録だけしててもう1年も行ってないわ
話題豊富な人は話してて楽しいから、自然とモテるよね
やっぱり働く気もないおっさんの集まりなんだ
でも下心はいっぱいですみたいな
最悪じゃん
自己愛性人格障害でナマポ受給
品性下劣にして性欲旺盛
そんな中高年ばかりですよ
麻雀はできる、家事もできる、仕事（事務、内職、縫製）もできる
都心っていうか、羽田空港近くのオフィスで働いていたこともあるよ
しかしできることをやっていくと疲れて寝込む
ゲームでいうとＨＰとたいりょくとせいしんりょく（？）が低いすぐ死ぬキャラ
>>404
メンヘラサロンの暇スレで、作業所型地活を薦めて来た
>>416
作業所型なので内職と縫製してます
>>431
作業所型の地活なら、作業ができるぐらいのまだまともに近い人間が集まる、はず
MPも少ないかも。
働いてしばらくすると、仕事よりも果てて通うことすら大変になって休んでクビに(T_T)
> 利用者が悪いことをしたら社会人としての責任をキッチリとらせろよ。
出禁に出来るだろ。
それより、ここしか居場所がない利用者を人間扱いせず
その利用者の人生を台無しにする職員を処分しろよ
同感
躁で利用者を恫喝した人は一発退場で出禁になったが
似たようなことをした職員は、された利用者が辞めて職員は残ってる
正直自分もその職員が怖くて関わりたくないから避けてるし辞めようと思ってる
最初の頃、俺も「合気道教えてやる！」って言われて、技やら投げやらやられまくった。
職員は知らんぷりで、
後から施設長に言っても「妄想が酷いから」って相手にしてくれなかったわ。
そいつの周辺を調べたら、土地柄かBK利権、政治家がらみだった。
地活も娑婆、どこ行っても安心安全な居場所なんて無いよ。。。
でも俺みたいな底辺だと他に作業所とか無理だし
自宅じゃ親のハラスメント、嫌がらせが酷いし
喫茶店で5時間も粘れないし
この世に居場所が無い気分
嫌ならやめろと言える立場じゃないだろう
特に利用者が正当な要求して職員が不誠実な対応の場合
職員を正す以外の選択肢は無いはずだ
実際、ひどい職員もいる
しかし立場が強いのは圧倒的に運営側なんだよ
俺たちが真っ当に抗議しても、立場の上下は変わらない
嫌ならやめてくれ、それですべて終わってしまう
不服申立先として、役所の担当部署、第三者委員会、等がある
しかし機能不全なんだ
出禁にならないから困るわけなんですよ
間違った人権思想がありますので
軽くだけど頭小突かれたんで「弁護士に訴えるぞ」って言ったら
「やってみろよ？精神障害の言う事なんか誰も聞かない」って言われた
腐ってるよ
精神障害者向けのカルチャースクールみたいなのあったら行きたいと思う？
私も私も
>>449
儒仏道の三学と、史学と西洋哲学とキリスト教神学を学びたい
メンヘラサロン暇スレで地活の宣伝してきた
地活が利用者にカルチャースクールを紹介するとしたら何が良いかって話?
俺の通っている地活は職員さんがSSTをやってくれるけど、俺はそれで大満足
…というか、流れについていてくのだけでも精一杯だわ。俺の頭脳では。
陶芸をやってみたいな。
小学の時に失敗した記憶しか無い。
いまだ心残りだ。
レベルが低すぎてどうでもいい
自腹切ってでも健常者と同じところに通うわ
てか実際そうしてるし
やはり働いてる者としてはナマポとは関わりたくないのかな？
老人や老人一歩手前ばっかなのは何で？
老人が多い地域に住んでる訳じゃないのに。
正直ウザい
チンゲみたいな髪の毛の小さい男だが
無料の福祉ジムで体鍛えてて、性欲も旺盛でどうしようもない
はよ死ねと思う
女性を見ると「かわいいね」「美人だね」「子どもは？」「こんな綺麗なお母さんなら・・・」等と
セクハラ発言連発
地活のフリースペースに来るナマポと関わってもなーんも良いこと無いとうね
俺の通ってた地活、平均年齢47～48歳だってさ、、、平均だよｗ
昨日、4カ月ぶりに土曜フリースペース行ったけど、
15人ほど男ばかり、40代後半50代60代ばかり
何人か挨拶したけど、女の話・下半身ネタばかり
疲れた・・・
見学した所もそんな感じだった。
男女比は半々ぐらいなんだけど、年寄りばかり。
一番若くても30歳だった。
特に老人が多い地域じゃないのにな。
何で年寄りばかりで若いのがいないんだ。
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
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申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
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見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん
ウチも平均年齢50歳くらいかな。
男女比は8対2で男が多いよ。
若めの人や女性は数回通って来なくなる人多いね。
やっぱ年寄り多いよね。
若いメンヘラは移行、デイケア、作業所のどこにいるのかな？
もれなくクズやわ
そのイメージ意識は職員にも及ぶから実質的にそのような場所になってる
・・・ってことはおたくはナマポ？
ま、ナマポも年金も変わらんよな、正直言って
最悪はナマポなのに親から支援受けてたり、同棲してたり、、、何でもありの世界だわ
無理
掃き溜めとは的確ｗ
若くて気力がありゃ、普通は移行や作業所いくよね。
精神障害者って独特の目つきしてる。
薬の副作用もあって顔にも締まりが無い。
口は半開きで眼だけがギョロっとしてる。
しかも見ためもブサイクばっか。
自分は顔偏差値普通で20後半だけど、あの中だと若くよく見えてくる。
これはネタじゃなくてマジで言っている。
若くて見ためがまともなのはデイケア、作業所、移行のどこにいるんだ。
もちろん50代や60代の人とも打ち解けてる
おまいらも文句ばかり言ってないで打ち解ける努力しろ
そして、自分はナマポです！なんて率先して言う奴はまぁいないわな
職員さんも誰々さんはナマポなんて言うわけねーしｗ
では何故誰々はナマポが周知の事実になるかというと
しつこく聞く奴が必ずいるから
そいつが言いふらしたり、黙って聞き耳立ててる奴から知れ渡るというわけ
ある程度の年齢いくと作業所は行き辛くなる。一応、就労継続支援だからね
一般的に若い人は将来考えるから、まず移行、次に作業所そしてデイかな
若い人で毎日入り浸っているのは言葉悪いがよっぽどだね
9時から15時までいなきゃならないからコスパが悪い。
作業所も時給が低すぎる。
となると就職にためになる昼食付きの移行に通うのがベストか。
「打ち解ける」って難しいな。
誰がそう判断できるんだろうか。。
それが居るんだよ
「俺ナマポなんだけどオマエ何？」って聞かれたことあるわ
自己愛入っててちょっとおかしい奴に
このスレで問題になっている恋愛だって、普通に、迷惑かけずに何年も続いている普通の人も少なくない。
迷惑をかけたり、誰がどう考えても不快なことをするから、嫌われるわけで。
それは普通の社会でも同じ、当たり前のこと。
ただ、感情コントロールが苦手な人が多い分だけ、こっちの世界は、やはり劣っていると思う。
あと、活動家を含む障害者、通院者のプロみてえなやつと、通院初心者、ビギナー、ルーキーみたいな人とでは、
見解、意見が合うわけないよ。
たとえば、東京大学卒業のやつと高校中退ヤンキーが、一般論としてうまくやって行けるか？
真面目にみんなの声、考えなきゃいけないよな。
このままじゃ気持ちよく施設を利用できないよ。
概ね同意です。
恋愛は素晴らしいし否定しないけど、セクハラになってしまうのは気分が良くない。
あとはカネの問題。
そもそも支援センター通ってる時点で周囲にメンヘラだとバレてるん時点で恥なんだから
年金だろうがナマポだろうが無職だろうがバレても関係ねーだろ。
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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他のおっさん連中は遠まわしで見ているだけ
松沢のおっさんみたく真摯になれよ性欲むき出しのおっさん連中は
お別れ会とか面倒だから欠席するけど
利用者に20台が１人もいない。
特に年寄りの多い地域じゃないのにな。
うちで一番若いのは俺が28……と思いきやその後に若そうな女性が体験利用で入ってきた
利用52日目、季節はずれのひな人形台座作り
素材を保管するトレーとスペースがなくなってきたかららしい
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俺が知ってるだけでも4人の女とやってる
だけど女からとやかく言われたりしないで後腐れがないんだよな、この辺の対応がうまいよ、
オマエも頑張れよw
で、君と松沢とどっちが、より気持ち悪いの？
私はとっくの昔にNGワード指定してるよ
で、その人と君のどちらがより気持ち悪いの？
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しかも毎日の様にフリスペにいる。
若いのは途中で来なくなったり、来ても時々しか来ない。
自己肯定感と承認欲求が異常に強く、俺は何でもできるが女にはモテない、なぜだか不思議だ、と言い切ってしまうイタイやつ。
それが地活の自己愛。
生活の中で自分と同性同年齢の人達と自分を比較せざるを得ない。
自分の今後を悲観して、やってられんのだよ。
酒タバコパチンコは福祉だよ。
運転禁酒や受動喫煙は良くないが
気軽にそれらが出来なかったり高額すぎるのは悪い。
パチンコ高過ぎ
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○> 飲酒運転や受動喫煙は良くないが
> 気軽にそれらが出来なかったり
「それら」というのは酒タバコパチンコの事です。
飲酒運転したり受動喫煙させたりという事ではなく。。
パチンコ忘れてた。
ある意味、福祉になってるってのか・・・。
風俗産業が女性にとって最後のセーフティーネットになってる現象みたいな感じがする。
本末転倒。
俺はない
呑む打つ買う、というが、どれか1～2つはやってるよな
3つそろってる奴は少ないけど
この手の利用者がボス
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俺が女に話かけると逃げていく
何でだ！
貴女が気持ち悪いからでは？
それはアホがやってるだけだろ？全然興味ないものばっかり
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
月1のレクリエーションの一環でお花見があったよ、私は具合悪くて欠席だったけど
利用53日目、マット用布の切り出し
体験利用の方がいつの間にか正式メンバーになり、新しく体験利用の方が入った
松沢の子分にならないと中野のせせらぎでは生き残れないよ！
貴女は他人のことを何か言えるほど偉くないでしょ？
無視するけど。
なんか憂鬱だ
忘れてた
実際、下だからしょうがないと思っている。
人が見下すときっていうのは、その見下してる人の中に自分を見ているんだよ
自分を嫌悪しているから他人を嫌悪するのさ
そうして人を見下して徹底的に攻撃することで、自分はそうではないと錯覚させるのさ
そういう精神的・心理的アプローチもいいけど
地活利用者なんて実際、納税もなんもしてないわけで
職員より下だし、職員も同じ世界に住んでると思ってないよ
男職員が性欲から女性利用者と関係することはあるが、それはあくまで性欲メイン
女職員が年下男利用者と関係したのも知ってるが、男が本気になった途端に距離置かれてる、つまり火遊び
あと一応バイトしてるから納税はしてる
ここ5chにも上下関係はないだろう？
だからリアルの世界で下(という扱いを受けていると思っている)である障害者にとって、ネット世界というのはとても親和性が高いと思っている
そういう世界を運営したい(又は資金を出したい)という野望を抱いてるんだが、なかなか実現に到らない
まぁこういうことを妄想してるだけで楽しんでるから実現できないんだろう
youtubeやおそらくTikTokにも再生数という評価基準があるんだろう
あんな感じは障害者には向いてない
でもそういう評価基準に沿って広告料をもらうんだから仕方がない
そもそも障害者には資本主義社会の評価基準は向いてない
違う価値観を提示しないといけない
> まぁこういうことを妄想してるだけで楽しんでるから実現できないんだろう
妄想じゃなくて空想だろう。
言い続けていれば賛同してくれた力のある誰かが実現してくれるかも知れん。
アイデアを5chに書くのも、誰かのヒントになれば福祉への貢献につながる。
ありがとう
その言葉とても勇気づけられるわ
卑屈な上に慎重な性格だから事がなかなか進められないんだ
俺の通ってる地活にもそういうこと言ってる人は複数いる。
しかし彼らは学校出て何十年も生保で社会になど出たことない。
生きてはいない、他人の税金や社会資源に生かされている。
昇華された思考は素晴らしいが、認知の歪みなく現実を見ろということを、（もちろん俺を含めて）思い知らされている。
現実と折り合いつけないと長期戦の人生は相当辛いものになる。
社会の事を大仰に語って、反撃されれば、俺は金あるww
もうごっちゃになってんだよな
薬の飲み過ぎか知らんがホンマにやべぇよな
風の爽やかな日だった
ウチは昨日だったけど、事前に立ててた花見予定と開花具合がシンクロしてラッキーだったよ
もう松沢のおっさんは独裁者
貴女は松沢より下層に位置しているんだよ。
今の貴女は薄汚いね。
こんなジジイになぜ女があつまる
地活の自己愛とは
『集まりの場において自分がとにもかくにもイチバンでないと気が済まない
会話は基本的にマウントばかりで、自己愛がライバル視してる対象の事を
誰かが褒めれば「大したことないね！」と小ギレ
あとはお定まりの自慢話自分語りで、周囲に感心されてると勘違いしてる』
何でだよ！
こんなところにウジウジ書き込んでいる君が松沢に勝てるわけないだろ。
松沢より君は下層に居るの。
解ったかな。
作業の無い地活でなーんもしてないナマポは何故許されてるの？
就労できないレベルの人もいるからねえ、もっと症状が重い、作業所無理レベルの人とか・・・。
そういう、症状が重い人は人はともかく、
場合によっては、隣の自治体の支援センターへ行くからという理由の、医師の意見書を出し、役所から交通費が出ているケースだってある。
クズ呼ばわりされているよ、そういう、うちの地活の利用者。
働かねえと本人は断言しているし、強姦と車上荒らしの前科持ちだし・・・。
そういうやつばかりじゃないけれどね・・・。
ちゃんと、作業所なり就労なりしている人は、一定数いるし。
・・・若い頃から病気になったわけじゃない、たとえば会社員だった人が鬱になって地活へ来たら、こういう世界に、ものすご～く違和感を覚えると思う。
俺は若い頃、かなり重症のノイローゼだったけれど、二十代初めで最初に地活へ行った時、自分以外のほぼ全員、若い頃からの統合失調症の人たちで、その世界に衝撃を覚えたから。
（統合失調症と発達障害を誤診されていた人もたくさんいただろうと思うが）
今でこそ地活には、いろんな病名の人がいるが、当時はみんな、症状が重い人たちばかりで、統合失調症以外の人たちは入りづらかった。
「お互いに」、自分（たち）の病名とは違う、と警戒していたところもある。
実際、「○○さん、統合失調症じゃないんだね」、と、何人もの人から言われてしまった。
・・・今よりも薬剤副作用の多い時代で、多くの人が発音不明瞭だったり、眼球上転していた。
二十年くらい前の話だから、インターネットの利用者がろくにいない時代だったし、
情報そのものが少なくて、まして俺は精神の病気に関する知識が何もなかったから、彼らは知的障害か何かだと思ったよ。
アーウーの知的障害の人と、発音不明瞭を、ごちゃ混ぜに感じたんだ。
今は俺は病名も病状変わり、俺自身がベテランになっちまったけれど、健常者の感覚を失いたくないと思っている。
・・・このスレを観ていると病気のベテランと病気のルーキーで、話がまるっきり噛み合わないから、
書き込むスレを別にしたらいいんじゃないかと思うこともある。
このままじゃ、初心者の方々の誤解は増える一方だよ。
あなたの意見もすごく考えさせられる
自分も社会人経験があって統失になった身だから
地活にいる、中高生時代に統失になってバイト経験も何も無い
みたいな人が子供っぽい、幼稚に見えて仕方ない
幸い症状が重い人はそんなにいないけど
ガキっぽいイジメ（無視、悪口を言うなど）が横行していて居づらい
最近は発達障害が結構入ってきてカオス状態だよ
空気読めない発言して利用者を激怒させてる
うちの地活も、今が最高にカオスです。
ずっと上の方に書いたけれど、昔は怖い組織の人が何人もいて・・。
喫煙所でタバコを吸いながら、合成麻薬だと言って気味の悪い色をした錠剤を飲んだり、どこそこの刑務所がどうのとか、物騒な話がよくあった。
親分さんたちがいなくなった後、みんなに迷惑をかけたり、不快感を与える困った利用者が出て来ました。
昔なら、変な振る舞いをすると親分さんが、「キミ！ちょっと来い！」と言って、説教ならいいけれど、恫喝したりする場合もあって。
完全に「みかじめ」で、変なのを追っ払ってくれたけれど、本当に怖かったです。
親分さんたちは渡世を引退しているから、普段は優しいのだけれど、日曜日には、モロにそういう風貌をした人も来ていたりして、実に怖かった。
だから、何があってもいいように、刃物や特殊警棒を荷物に隠し持つ人もいたと聞いています。
（そういう人たちは、何かあった時に本当にそれを振りかざし、使えるのでしょうか？）
閑話休題。知人に鬱関連の自助グループに参加している人がいるのですが、そこの参加者の方々が地活へ来ると、驚くみたいです。
そういう人たちは、病気の何十年選手などほとんどいず、鬱が治りかけて、社会復帰を考えるような人たちだから、若い頃から病気で社会人経験がない人とは、やはり合わない。
（そもそも彼らは、地活はもちろん、移行支援だの作業所だの、或いは自立支援医療とか手帳、年金などの制度を、知らない人が少なくない、病気のルーキーだ）
・・・自分の経歴や病歴、病状と乖離があり過ぎる場合、お互いの気持ちはなかなか解り合えないですよ。
解るとか、努力して解るようにしましょうなんて本気で主張するやつがいたら、信用しないぜ。
ともあれ、健常者の感覚を完全に失いたくない。
そういう気持ちだけは、常にあるようにしたい。
障害者からの目線だけでは、社会復帰や社会デビューはもちろん困難だし、普通の社会に適応して生きていくのも難しいから。
・・・年齢を重ねれば、友達はみんな定職を持ち、家庭を持ち、会える時間は少なくなってしまう。
ますます健常者との関わりが少なくなり、自分の世界に閉じこもりがちになる人もいる。
障害者の友達も、健常者の友達も、両方大事にせねばならんと、最近、今まで以上に強く思います。
レスありがとうございます
私の言葉が足らなかったです
高齢や病状、複数障害で就労不可の人はやむを得ない・・・
しかし、ウチの地活のメインは
無料体育施設でスポーツ三昧
バイク三昧
趣味は料理とカラオケ
プログラムで意見発言は活発
気になる女（男）は誰でも口説く
上手くいけば同棲する
・・・
みたいなのが複数人いて、この世界初心者の自分はビックリしたんです。
ナマポの方がイキイキ活発！
バイクや調理や恋愛はそれは素晴らしいことですが
行政や医療機関は何を基準に認定してるかとか
そんな素朴な疑問がありました
そうですね、いろいろなケースがあるから一概にこうだとは言えませんが、
たとえば電車に乗れないパニック障害とかで、バイクを持つのを許されている生保の人はいました。
どこからどこまでが障害とか、寛解とか、難しいですよね、
あれをやれないから、或いはやれるから障害者に見えるとか見えないとか、
そういう事例への言及はいちおう、避けますが。
・・・本音を言うと、、、作業所も完全フルタイム、土日も地活のプログラムという生活を何年も続けている猛者もいますので、
そういう人が障害年金２級？？？というギモンなどがないわけじゃありませんけれどね。
生保の不正受給などは、けっこう見かけますね。
普通に生きている人がほとんどですが・・・。
金脈、金ヅルがない、普通に受給して悪いことをせずに生活している人は大変です。
他人に迷惑や不快感を与えたりしなければ、恋愛は別に構わないけれど、
生保同士で同棲している人いますね、もちろん役所に届けないで二世帯分、受給する。
誰かの愛人になってる女とか、複数知っていますよ。
その逆もいる、女の実家を金ヅルにしている男とか。
他にも、男癖が悪い女、女癖が悪い男・・・。
挙げて行けばキリがありません。
男が悪く言われることが多いですが、女も、男関係がひどいクズ、地活にはたくさんいます。
最近、私の若い仲間がひどい女に引っ掛けられそうになり、頭に来ているところですよ。
私自身、素行のひどい女から、付き合ってくれと言われたことがありますが、それを仲間に話したら、
「俺も言われたけどよ・・・」
「俺も言われたよ！」
誰にでも同じことを言っているみたいでした。
・・・まあ、他人のことを気にしていると、イライラする。
他人を気にせず、自分が施設を利用しながら、どう生きていくか、どうステップアップするか。
それが重要なんだと思います。
ID変わってるかもだけどレスありがとう。
そうですね、ステップアップというか、次のステージを意識しておかないと、僕はダラダラしてしまう質なんで気をつけます。
難しいですが、他人の不正など気にせず自分の事だけ考えます。
日記ならジャポニカ学習帳にでも書いとけよハゲ！
長文自演は最悪だぞハゲw
>>559-560
自分にレスするハゲw
これも追加だハゲ！
生活保護のくせに！
生活保護だから女に囲まれるんだよ
何で生活保護だからもてるんだよ！
松沢なんて47のさえないおっさんだぞ！
なんかおかしいだろ！
おかしくなんてねぇよ！
親の車を乗り回しているスネかじりよりも
よっぽど自立していると感じる
生活保護の人も、親にたかれないから国にたかっているだけだろうしね
かくいう私も親に養ってもらっているけれども
麻生副総理なら、家に財産があるなら国の金を使うなと言うだろう
利用56日目、穴の開いた紙にひもを通して結ぶ内職
つまらね！
いいことじゃん
松沢とかいう奴に、思う存分セックスを堪能させてやれよ
単なるやっかみか逆恨みだろうね。
なんだか良い印象を持てない
松沢は47才の生活保護なんだろなんかいやだな
松沢がどんな顔(不細工と書いてあるが)してるか興味ある
どんなツラ構えをしているのかと。
くだらねえヤツなんだろうが、案外、会ってみればいいヤツかも知れぬ。
最近は女のおこぼれをあずかろうと松沢をとりまくおっさんがちらほらホント見苦しい
やつは、虚しくないから書いているのですよ。
松沢以下の人間のくせに、くだらないやつですね。
そもそも女の利用者自体少ないから
そういった男に群がるのは当然
オトコを選ぶのはオンナであってオマエではない。
オマエは松沢とかいうオッサン以下なだけ。
ナマポでキマッてる奴多いからな、収入は安泰だ
見苦しい
お前、自分が松沢より上だと思ってるの？
それの何が気に入らないの？
一利用者の名前がこんなに頻繁に出てくるのも、それに対してレスがあるのも不自然
・無視する、嫌味や皮肉を言う、など一つ一つは取るに足らないような小さな事を長期に渡り繰り返す
・周囲の人には人当たりも面倒見も良く好印象だが、ターゲットと自分2人だけの密室になると途端に悪魔の顔へと変貌、睨みつけたり無視したり口実を見つけて説教を始める。
・些細な失敗も責めたりなどして、第三者が周囲にいる前で「ダメ人間」「かわいそうな人」のレッテルを貼り付けるような言動や態度を取り、周囲にもマイナスイメージを認識・定着させる
・何をやってもまず否定から入り、絶対にいい所を口にしないし褒めない。逆に重箱の隅をつつく程度の事も針小棒大に騒ぎ立て怒鳴る
・「みんなに迷惑だと思わないのか」「みんなお前の事をおかしいと言っている」と、まるで当人に言いづらい集団の総意を代弁してやっているかのような事を喋る
・ターゲットがこれらの行いに何か言ってきても、「冗談のつもりだった」「ちょっと言い過ぎてしまった」「根に持つ奴」と被害者面をして、自分は被害者、
ターゲットこそが真の加害者であるかのように振舞い宣伝する
・完璧主義を装っている事例もある（＝自分の思い通りに動かさせる為）
・真剣に話をしようとしても、問題解決のための話し合いを拒否する
・悪意丸出しの質問をして、相手の自尊心や人間性を否定する
・私物を漁ったり、SNS（LINE、ブログ、twitter等）を監視してはプライベートまで縛り付けようとする
・攻撃的な時はとにかくしつこく、どんな小さな事にも干渉してくる
オイn○b！オマエのことだよ
自演ですか、、、そうかもですね・・・
中野区のせせらぎ利用してますよ
松沢さんはいますよ松沢さんは悪く人でなないのですが自分に従順ではない人には嫌われています
好き嫌いが激しいタイプの人ですね
あと女にはだらしないですね。
>自分に従順ではない人には嫌われています
松沢=自分というかとか
やっぱり自演じゃないか
語るに落ちるとはこの事だな
よく見ると>>605は句読点の打ち方や文節を区切らない書き方が、いつもの松沢ネタ投下野郎と同じですね
普通なら誰も相手にしないのに、こんなにレスがあるのはおかしいだろ
しかも悪口を言ってるようで実質褒めてるし
しつこく実名挙げてるくせに最終的にはかなわねー、すげー、うらやましーって方向に話を持ってく
バレバレだろこんなの
できないよな、書いてるの本人だもんw
書き込み時間が金曜の夜という共通点もあるよ
松沢ネタの書き込みは金曜の夜に集中してる
松沢は47でほとんど働いた事がないひきこもりだぞ
自演を指摘されたら書くのやめて、それを指摘されたらまた書いて、わかりやすい性格してますね、松沢さんw
流石にこの自演は無理があるだろw
そうか、、、逆に本人がそんな面倒臭えことして何が嬉しいのかなと思ったわｗｗ
感じ方の違いだな
オイ松沢、ココまで名前出てんだし、もし本人なら写真でも晒して盛上げてくれやｗ
おまえらにはないやさしさがある
生活保護や顔は関係ない
けっして「生保」「ナマポ」という単語を使わない
・・・と指摘して次どう出てくるかな
それ以前に文章の内容がな・・・。
私怨で実名出すような奴がそこに触れない不思議w
かわいそうな人
刑務所でボケ老人がやる作業w
松沢の女目的だとみえみえ
あざといね
ボケ老人より体力がないから丁度いいのです
65日目、麻雀、1位、+24000点
松沢さん、今日も書き込みご苦労さんです
みえみえ
あざといね
同じような話ばかりだなw
あと本当に傷つくような悪口が書かれないのもあり得ないw
そしてモテていいなーという流れに持っていこうとするのも意味不明w
松沢！バレてるぞ！
去年の秋から某B型に入職した巨乳40代女性職員、
どうやら隣町の地活で年下利用者誘惑してヤッちゃって、
（まあ恋愛は自由だし、それ自体の処遇の判断が難しいんだけど）
その地活（NPO？）ではNG行為だったらしく、クビになったんだって。
今PSW目指しながら週4非常勤だけど何か嫌だな・・・
男職員と違って、女だから股開けば誰とでもできるし、
どこ行っても自分の欲望に負けて、可愛い年下見つけて巨乳を武器にヤッちゃうんだろうなぁ。
PWSなんか取らん方がエエで、世の為人の為障害者の為にならんｗ
ただ、その巨乳とヤッた発達障害のガキが
「おっぱい柔らかかった」
「気持ち良かった」
ってずっとそんな感じで喋ってて、地活の雰囲気変わってきたわ
変なやつのこと考えてたってしようがないよ、マジで時間の無駄
もっとまともな人のことを考えていたほうが為になるし、楽しいよ
良いこと言うね、学びになるわ
のんびりしよう
その場合、利用者も出入禁止にしたほうがいいと思うな
他の利用者に悪影響及ぼす
簡単な事だよ男にも女にも優しい
おまいら中高年のジジイに優しくできるか？
できないだろ
松沢にはできるんだよ
松沢は人格者だよ
簡単な事だよ地活で誰にも相手にされないから
ここでモテるって書けばネットではそういう評判作れる
みんなにはできないだろ
おれにはできるんだよ
おれは松沢だよ
もっとやれ、入院するまでやれよｗｗ
私もあなたの書き込みに考えさせられました
病気のベテラン、病気のルーキーという発想は面白いですね
完全に腐る前の腐りかけが一番美味しい…
つか、まじめよ
他のスレ見てみなよ
頭おかしいやつばっかりだよ
おかしい社会に適応できないあなたたちはまともだということです
「悪しき慣習」だと、うちに来ていたワーカーさんが言っていた。
ある種の発達障害の患者さんには、そういうことが必要な場合があるが、
全員にそうするのは良くないと。
当たり前のことですな。
自分が行ってる地活の職員はそういう言葉の使い分けができるレベルにあるとは思えないね
正直、コンビニ店員の方がよっぽど好感もてる
被害妄想かもしれないが、赤ちゃん言葉を使って意図的に精神的ダメージを与えているように思えてならない
こっちが精神障害者と知ってやってるんだから職員失格だよ
顔も見たくない
ワープア底辺職員が憂さ晴らしにやってるんだなーと思ってる
職員同士おしゃべりしてて暇そうなんだが
大した事務仕事もないだろうしさ
つか、ほぼ全ての業務が代替できるはず
俺には職員の方が精神疾患があるように思えてならない
発達障害の患者にも必要かなあ？
バカにしてるかどうかは話し方で分かる
バカにされたら発達障害であれ誰であれムカつくと思うんだが
人間として当たり前の話
ちなみに作業中心の旧授産所。
そうか・・・
ウザかったけど、無くなっちゃうと、それはそれでつまんねぇな。
次に現れる時は、もう少し狂気の度合いを引き上げないとね。
統合失調症持ち、正社員男だが30後半で令和婚した。
みんなも諦めないで。焦らず努力を続けていればいい人と巡り合えるよ。
90 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 01:49:23.92 ID:IUkcpcyk
>>88
おめでとう。同じく統失、正社員で30代後半。同じ境遇だからとても励みになるよ。
馴れ初めを良かったら、教えて欲しいな。俺は地活で良い人いないか探してる。
だってさ
地活で配偶者探し・・・
お盛んなことでｗ
登録しても全然こない人って何してんの
逃げられない感が半端ない。
その周りには数人の女
不細工生活保護の松沢のどこがいいんだよ
俺の場合、少し休んで間隔あいちゃうと行きづらくなってフェードアウト。
数日続けば飽きる
雑談も精神障害だと皆（自分も）認知歪んでて辛いしなぁ・・・
毎日通う方が難しい
なんで一番早く来たって知ってるの？
松沢の他に少なくとも数人の女がいたんだよな？
それ私が松沢本人ですって白状してるようなもんだぞw
実名晒すような奴がそんなスルースキルあるとも思えないんだけどねえ
本人による作り話だからだとしか思えないw
同感
うちは認知が歪んでるというより、認知機能が低下してて
バラエティー系のテレビすら見ない人が多くて
出来る話題が飯のことしか無いやつ多すぎ
薬の影響もあるだろうけど、激太りしてる人ばかりだし
レベル低すぎてやってらんない
認知機能低下は加齢や薬（副作用止めも含めて）の影響だろうね
俺もジジイだが慌ただしいバラエティ系は辛い番組もあるのよ（笑
俺の通ってる地活は自己愛性パーソナリティ障害の連中が多くて疲れるんだ
マウントの取り合い、蹴落としあい、強者への媚び、常に異性を視姦する、性欲の爆発、etc.
登録者全体は知らんが、普段の利用者は90％が男、殺伐としてる
職員さんは女性ばかりで20代の人も居て、ヤバい雰囲気になってるよｗｗ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん
『ねえねえ、○○さん、腕相撲しようよ』
と粘っこくしつこく迫って、職員さんも最初は
『ええ～～、あたし負けちゃいますよ～』
等と遠回しに断ったが、基地外がしつこく迫るのでついに腕相撲しちゃったんだ
その基地外は一回で満足できずに
『今度は左手で』『今度は両手で』とネバネバいやらしく迫ってた
毎日こんな感じｗ
登録しても2、3回来て男のあまりの性欲の剥き出しにビビって来なくなる
自己愛性パーソナリティ障害男が新規女性を捉まえてマシンガントーク開始
隅っこに追いやり、人目につかずに相槌を打たせ、トイレにも行かせず、女性泣いちゃった事案とかもあった
地活を利用して、わざわざ嫌な気分になったり傷ついたりする必要ないからね
女性だけでなく男性も同じ
自己愛とかに絡まれたら終わる
俺も最初、毎日絡まれて、個人情報抜かれて、
21時ちょうどに毎晩1時間電話かかってきて、説教や自慢話されて、メンタルをボロボロにやられた
管理者に相談しても「施設外のことは関知しない」と言われる
自分で自分を守る訓練にはいいかも（笑）
> 性欲の爆発
どんな爆発？ｗ
常に異性を視姦って何w
エロ小説の読みすぎ
の粘着質で執拗な書き込みがもうすでに怖い
こんなやついたら登録しない
同意です。
気持ち悪いです。
10連休も終わるね。
『令和の「和」は「和え物」の「和」。いろんな味が混ざるからよろしい。』
みたいなこと言ってて、ああ、そうかもって思った。
明日から地活。
なぜ松沢だけが持てるのか不思議
じゃあその男2人と女の名前を書き込んでみなよ
できないよな？
地活にいる実在の人物を書き込むわけにもいかないし、架空の名前じゃ地活のみんなにバレるしw
いい加減にした方がいいぞ、松沢くんw
団体だかイベントだかに向けて、手作りのふくろうストラップを大量に卸すため
何もないとコミュ障には辛い
広ければ良いもんでもない。
独りになれる椅子のレイアウトとか、テーブルの距離感とか。
おつかれさま
あんたの淡々とした書込みに癒されるわ
松沢とかどうでもいい
はいはい、今日もご苦労さん
同一人物が書き込んでるとしたら松沢とやらにかなりの恨みを持っていそうなものだが、これといった悪口が出てこないのはなぜか
もし複数の人物が書き込んでいるなら、一人も伏せ字にせずに躊躇なく実名を書くなんてことがあるだろうか
ネタとして面白くない
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
そのとおりだよね
松沢って実在するの？
せせらぎの人、教えてよ！
生活保護でこれだけ優雅な生活してるの松沢だけ
松沢の派閥に入らないと生き残れない
俺の自演に付き合ってくれないと困る
女を絶頂に逝かせるテクニックはせせらぎでは松沢のほかにいない
せせらぎとやらの運営者にメールしとくわ
なんでそんなに詳しいの？
どうしてそんなにすらすらと言えるの？
と思ったら松沢本人でしたかw
中野区にある「地域活動支援センターせせらぎ」(NPOリトルポケット運営)はとても危険な場所だから行かないほうがいいですよ！
女性利用者は性被害に遭い、男性利用者はいじめの標的にされる危険が大きいです！
松沢という47歳の男性利用者には絶対に関わってはいけませーん！
すでに登録してしまった人はこのスレを職員に見せて事情を説明してくださーい！
お前もう少し、皆の関心を惹くような面白い文章を書けないのか？
ちーす、松沢さん
せせらぎは完全松沢の天下
はいはい、天下天下、自演自演
いつまでも馬鹿じゃねえの
誰の万個が一番気持ち良かったか
イニシャルで良いから教えてくださいよ
「あなたにも通所出来る 向いているし充実した時間が過ごせるし居場所になる」
なんてワーカーさんに勧められてその気になって
通所したら工賃100円のノルマ付き作業で指の生傷絶えず
休めば次は絶対に出て来いと
電話が鳴る鳴る所長の声が響く
コンチクショーメ
ああ逃げ出したい。
女に優しいだけじゃないよ
他の中高年利用者みたいにガツガツしてないし
女の話を真剣に聞いてアドバイスもする
おまいらにできるか
いい加減うぜーよ、松沢
句読点打ったり打たなかったり
松沢ネタ投下も気を遣っておられますなw
こういうのが統合失調症なんだろうな
統合失調症って人にからんだり殺人も犯す危険なキチガイなのに
なんでそこらじゅうにいるの？作業所とか
閉鎖病棟に閉じ込めろ
生き残れない=死ぬ
施設に対する業務威力妨害
通報しときました
荒川区のアゼリアは最高だった。
他の区民でも利用できるし、色んなイベントを外部講師招いてやっている。
覗いたけど、デイとかレベルの明らかに重い人しかいない感じだった。
そこの地活はあなたが「個人的に」気に食わないってだけでしょ ?
そこで助かっている人もいるからその地活がそういう対応なのであって
自分に合う地活(>>727)がみつかったなら他の地活の悪口のようなことは
書かないほうが良いと思うよ。
頭悪く見えるから。
正論かどうかどーでもいーんだよ。
利用者のため薄給にも関わらず日夜心身削っている
センター職員に失礼なのは、随分>>729って乞食根性丸出しだな
って思っただけさ。
センター長に至っては常に
・休日深夜の利用者からのしつこく長い怪電話
・休日深夜の出動
・利用者の被害妄想による身の危険
に晒されているところが多いだろう
松沢、必死だな
今さらビビってもおせーよ
年下利用者を好きになって、正式に付き合うために辞めてから1年経った
>>733で「せせらぎは最高」って随分とわかりやすいですね
松沢ネタを書いてるのが誰なのかこれではっきりしましたね
つまらん
松沢は女の職員もとりこにしてるある意味すごいよな
何という名前の職員ですか？
それが事実なら職務規定違反に対しての内部告発という事になりますが。
女性利用者はすぐに手を出されるとか、男性利用者者は松沢なる人物に逆らうと追い出されるとか、女性職員が松沢なる人物と不適切な関係だとか、これ悪質な営業妨害だぞ。
せせらぎを運営するNPO法人に通報しときますね。
ツイッターや顔本ね、あいつらはデキてるだの、殺したいだの書いてある。
犯人は完全にバレたのだけれど、本人は誰からも叱られていない。
頭おかしいと思われているからでしょうな。
・・・しかし、それってどうなのか。
職員は我慢すりゃいいだろうけれど、利用者の実名だってあるんだよ？
キチガイを護るのもいいけれどさ、何も悪いことをしていない利用者の名誉も護ってやれや。
それはウチと似てる状況だな・・・
ウチのとこは利用規則に
「特定できる形でのネットへの書込み禁止」
とあるから、一発退場になると思うわ
でもまぁ、利用者誘惑してヤッちゃう♀職員も問題だけどｗ
どんなに悪質なやつでも退場に、なかなかならんのよね。
747に書いたやつは、女関係で三度以上、警察沙汰になって生活安全課の変質者リストに載っているのだが、
施設外での行動なので出禁にできない。
ネットへの書込み禁止条項など、こっちでは夢のまた夢であろう、
「ルールを作るのは簡単だけれど、過ごしにくくなりますよ」
と、職員は必ず主張する。
間違った博愛主義＆人権思想だし、キチガイ優先なわけよ、施設だけではなく、市役所もね（後述）。
別のやつだと・・・、噂だけかも知れないが、自民党の議員を使って出禁を解いた利用者の母親がいるという。
また、ウチの地区には、在日密集地域や、旧被差別部落などがあり、共産党や公明党、その他新左翼なども強い。
モンスタークレーマー、人権屋に市役所もピリピリしていて、簡単には出禁を課さない方針だと、施設の旧職員から聞いたことがある。
初代センター長の時代より、どんどん権限は薄くなっているという話だ。
職員の身体への暴力以外は、出禁にできなくなっているっぽい。
なにしろ、施設職員に利用者を出禁にする権限がないことが判明したからね、数年前の或る事件で。
市役所との話し合いの末に出禁を決めるわけだ。
それまでは、暴力沙汰は即退場になっていたんだけどね、そうではなくなったことが分かった。
ちなみにその事件は、市役所の某課長によって握りつぶされた。
そんな事件はありませんでした、とね。
おかげでいろいろなルール、ガイドラインを、こちらもなんとなくではあるが、分かるようになった。
これを、市役所の当時の課長と係長のイニシアルで「Ｋ・Ｍガイドライン」と呼んでいます。
うむうむ・・・
ネット上の書込みの件以外、ますます俺の利用してる地活と似てる。
ウチも旧巨大部落の近隣で、民団や総連事務所も近い、ちなみに関西。
或る利用者だけは何をしても出禁にならず、（俺も施設内で合気道の技の練習台にされたり、誹謗中傷されたり）、
その利用者は「俺は同和だし祖先は韓国だから、何でもできる」と豪語。
加算モリモリの生活保護うけて結婚、高級品買いまくる。
特に後半の書込みには深く頷いたよ。
お互い修羅だけど何とか生き延びよう。
私も5月病（？）で2週間ぶりの地活に行ったよ
67日目、麻雀、1位、+28600点
なぜ松沢だけがおいしい思いをしてる！
おかしいだろ！
通所乙！
いつもトップ獲ってんな
麻雀なんて発症前は毎週のようにしてたけど
今は判断力も理解力も無くなって打てないよ
チョンボの連続で場を荒らしてしまいそうだ
ウチの地活でも愛好者いて人数合わせに誘われるけど
できないことにして断わってるよ
そいつはどこの人間なんだ？
女も紹介してもらえるし
せせらぎに行ったら松沢に逆らうなよ
ハーモニーって言うけど
やる気あるのかって思うよ？
周りの小汚いおっさんは松沢の周りをウロウロするだけ
せせらぎは松沢の天国
親のスネかじりより生保の方が自立している感が強いもんな
まずはB型作業所からと作業所の見学らとどんどんすすめてくる
ナマポを受けて生計を立てている薄毛であらふぉーのおっさんです。
不束者ですがよろしくお願いします。
中野区のせせらぎに来るなら松沢に挨拶しておけ
松沢に気に入られないとせせらぎでは生き残れないぞ
松沢先輩のお気に入りになれば僕も地活で生き残れるんですか？
松沢のお気に入りになれば生き残れるどころか女を紹介してもらえるよ
工賃1時間100円なので結構苦しい。
役場か社会福祉センターに報告だ。
何でこの不細工な生活保護のおっさんがもてる
自分自身がなぜモテないのか、よく考えろ
たわけ
松沢自作自演
それでも麻雀は一九字牌を切って、面子を意識してリーチをかければいい作業だから
オセロとか神経衰弱のほうがまだ脳を使うよ
>>766
私もガラケー、停波したら解約予定
>>767
医者に働くのを止められていることにしちゃえ
>>777
会費という名目はないけど、レントゲンとか保険で金がかかる
年間工賃より多いんじゃないか
72日目、大掃除、窓と棚の上と床の雑巾がけ一時間、大変だった
俺の子分になったらお前らにも使わせてやるよ
お願いします
おんな恵んでください！
CWがBBAなら未だ良いじゃ無いか。
俺の担当なんかイタチに似てるんだぞ。
イタチに睨まれたネズミでまず逃げられない。
なぜだ！
47の不細工な生活保護のおっさんになぜ女が寄ってくる？
なにやってんだ？おまえ
おまえさんのこと皆が笑っているよ。
とっくに自演バレてるぞ
通所乙です！
作業アリの地活のようですが、一日の作業時間は何時間くらいですか？
休憩とかはさみますか？
俺の勝ちだ！
俺の勝ちだ！！
勝ちだ！勝ちだ！勝ったんだ！！！
ざまあみろ！！
70歳まで満員電車に揺られてブタ箱で労働してろ！カスども！！！
それが問題だ。
レキサルティ飲んで地活通ってるとは重度だな・・・
Hey,Jude,怖がるな
hey,Jude,こらえるんだ
HeyJude,がっかりさせるなよ
Hey,Jude,始めよう
ワイは重度ちゃうで
純度100％なだけや
3分の診察時間を経て薬もらうだけ
めんどくさ
不細工な47才の生活保護のジジイになぜ女が群がる
貴女には何ゆえ男も女も寄り付かないのか考えたほうがいい
誰も気付いてないと思ってるんだろなw
警官襲撃した犯人は障害者枠でゴルフ練習場で清掃の仕事していた
㌧ｸｽ
そうなのか
障害者枠とはいえ、仕事のストレスがあったのかもしれないね
川崎市の犯人と殺された次官の息子は引きこもってドラクエ10にハマってたとも聞くね
引きこもりと仕事の中間点が地活になるから、精神障害者の受け皿として、もっと知られてくといいと思うんだけどねー
父親がＢＳフジの取締役兼任の関西テレビの役員だからコンプレックスがあったのかも？本人は北千里高校（偏差値61）から駒沢大学、岩手のテレビ制作会社、自衛隊を経て病んだみたい
詳しい情報㌧
そうなんだね
いい経歴がある人が精神障害になるとその落差がね。。
そこで心理士とかのカウンセラーが介入すれば克服できるのかもしれないけどね
テレビ制作会社→自衛隊ときて、清掃の仕事は本人的にはプライドが傷ついたのかもしれないね
松沢も自主映画に携わったいたからそこら辺が女にもてる要素だよ
5ちゃんの地活スレは松沢の自演ばっかり何とかしてくれーw
具体的にどうすればいいの？
松沢を追い出せって事なの？
ピアスタッフかもしれんな、松沢
そういう既定の枠にハマることができないから精神障害者として保護されてるのに、その枠内に自らハマろうとしてるのはお笑いだよ
まあ有用感を本人に与えられれば意義はあるんだろうけど
ボコボコにシメてくれって事じゃね？
本人が言ってんだからしていいと思う
ふざけるなよ
生活保護で女に不自由しないっておかしいだろ
おかしいのはお前の自演だよ。
モテるって思われたくて自演してるんだろうけど、施設名出して変な事ばかり書いてるとやばいよ。
すでにこのスレ見てる誰かがせせらぎの運営者に通報してるかもね。
最初女の子2人の予定が一人行けなくなって2人になったからね
他にも20代の子にもよく喋っている
ハーレム状態です
普通ならやばいと気付くはずだから
1コマあたり30分それが休憩10分づつをはさんで3コマあって、午前は終了
67日目、麻雀、1位、+37800点
松沢みたいに女に囲まれてもてまくってる精神障害者がいるかいないだろ
おまえらじゃ松沢に勝てない
47歳以上で彼女いない歴＝年齢の男性職員が見たら
そりゃもう嫉妬の対象以外の何物でもないことだろう。。
ありがとう
30分とはいえ根詰めると結構疲れるんだろうな・・・
麻雀強すぎｗ
自分で自分は頭が良いと言って
自分で自分は社会で稼げる奴とのたまう
ナマポの真性キチガイ発見しましたよ～
見学にも同伴してくれて凄い親切で助かったな
役所のケースワーカーなんて口だけ同伴できますって言うだけで
ロクに何も調べてくれなかった。役所はほんとクソだわ
多少は自演ぽく無くなるよw
おまえらじゃ松沢に勝てないよ
まるで本人みたいな口ぶりですね
墓穴笑
ブスばっかりだけどｗｗｗ
松沢には教養がある気品があるお前たちにあるか、
現行の制度だと、（設置人員となって）いるだけのスタッフの人件費になって、備品もろくに交換、整備されない。
国は精神病院に10年単位で閉じ込めとくに比べれば安上りと思ってるかもね
君が有償ボランティアをやってみたらどうでしょう。
まさにそんなオーラを感じるｗ
こんな酷い所だけど、医療費が減っているからマシになった。
行政は「成果」が出てるので安泰。
医者のダシから福祉業界のダシに変わったっぽいです。
市に提案してるので、話が進んだら報告します。
地活職員にも言ってるけど、「制度だから」的な一点に尽きていると思うので、
辞めろコールとか、パワハラを強くしていきますわ。
価値が無いなら、自主的に辞めるか労働時間を短くして価値のある所だけ出す、
福祉みたいなカチッとした制度外でも、柔軟に投資する、そういうのはとても重要なので強制させていきたいですね。
ココによく出てくる松沢みたいに、一見モテそうなんだがな、禿婆
そういう「ふし」があるだろｗｗｗｗｗｗ、「ふし」がさぁ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの体位で精液出すかを決めてイメージしなきゃ
正常位で発射寸前に抱くと、むこうもギュッと抱き締め返してくれるからな
やっぱりバックより正常位で精液出すわ
質問なんだけど…禿婆 (ハゲばあ) って禿げてるバアさんw？
それともチンコ付いてるからネカマw？
せせらぎに来て松沢に女紹介してもらえ
俺が学生の頃、スーフリみたいなSEXクラブがあったんだけど
性病にかかるやつ居たよ。
男をとっかえひっかえするとか、言い寄られると誰とでも寝るとか。
あの人、性病になるよと心配する人がいたよ。
中年男の愛人になって、生活保護でウハウハの女もいるしね。
誰とでも寝るし、なぜかナマポジジイに寄生して好き放題してる女ね
施設名出して変なこと書いてると偽計業務妨害だぞ
通報しとくから覚悟しとけ
社会人として責任はキッチリと取って頂きます。
既に署の生活安全課に相談しています。
刑事で行きますので。
松沢実在してたのか・・・
しかもココ見てるし
誰が延々と嫌がらせしてたのか知らんが、
同じ地活内だとしたら、ここでなくとも直接やりあってもええんやで
家でじっと何故かしていられないから歩いてるよ。
キリスト教を紹介されたけどなんでか分からないけどいけなくなった。
薬も飲んでるけど波があるし働けるか分からない。
とりあえずは居場所が全くないから歩いてる。
でも店内に入ると店員が変な目で見るから店に入るのは辞めておこうと思う。
だから他の目的地を作って歩くよ。
居場所になる？
授産所はハードな作業させて工賃が1時間50～100円と低く問題になったこともあった。
工賃も、もうちょっと上のとこ調べてさ
偽物
本物はもっと知障っぽい文章だった
横からだけどキリスト教は精神疾患ある人にはおすすめできないよ
明らかに名誉棄損で、施設への偽計業務妨害にも当たるとのことでした。
（悪質さ、特定の個人名をフルネームで出し、事実無根で意味不明のことを半年も書いている）
刑事事件とさせていただきます。
告訴状を警察に提出し、犯人を特定した後には民事で。
地裁でお会いするのを楽しみにしています。
興味あるんだけど、施設に対する偽計業務妨害なのにどうしてあなたが告訴できるの？
あとフルネームは出てないぽいね
弁護士に相談はしていないのでは？
ホモ板の有名な改変コピペだよ笑
女は手を出されるとか男は逆らうといじめられるとか書いてて悪質だし。
そんな内容を何十回も書き込んだせいで「中野区 地活」でググッただけで1ページ目にこのスレが出てくる。
2ちゃんねらーじゃないスタッフや利用者・関係者もこのスレ読んでると思う。
施設側からしたら立派な業務妨害。
俺が運営者なら被害届出すと思う。
おまいらも松沢に学べよ
ひとつ上のレスも読めないなんて
逮捕も拘留も怖くないとかある意味最強だわ
福祉系や行政の偏差値が低すぎるので、ユーザーも必然的に低い人ばかり残って、
ここも低くなる。
間接的な責任は行政とか福祉事業者や職員にあるので、そっちを恨んでください。
知的レベルと言われたら高くはないだろうね
知的レベルというか、幼稚。幼い。
我慢ができないから些細な事でキレるし
誰誰さん嫌い、みんなで無視しようとか
ここは幼稚園かよって思ったので通うの止めたわ
たしかに理解力そのものは低くなくても考え方や受け取り方がおかしい人は多いよね
地活だけじゃなくデイケアや作業所にも多い
自信がわいてきた
そうですよね・・・
結果、他人よりストレスを大量に感じて、脳内のバランス毀れて精神を病むんだと思います
利用者は犠牲者になる
普通の事でも変な対応をしてしまうことで、どこへ行っても周りとこじれてしまう、どんな状況でも苦しくなってしまう
損な考え方の癖だよね
持ってるように勘違いして、それに基づいた接し方や対応をすることは
決してあってはならない
一方的な立場の関係性を利用したり
（決めるのはこちらだからと言って理不尽を受け入れるよう要求）
立場の責任を忘れたり
（利用者を困らせているのに何か理由をつけて対策を考えることすら放棄）
それが利用者を一方的に苦しめ、怒らせるか泣き寝入りさせる。
その事業所しか社会との接点の無い利用者が事業所への信頼を失うと、
本来出来たはずの自分の問題の相談が出来ず、問題に自分で対処しきれずに
追い詰められ、心不全や脳出血を起こし自宅で亡くなることもありえる。
事業所や従業員全員に対しても、精神保健福祉士や社会福祉士同様
「誠実義務」を課す必要があると思う。
また義務違反は行政処分・刑事民事処分も必要だろう。
有資格者なら資格停止・取り消しと福祉業務からの永久追放。
教育単位の取り消し。厚労省への処分者実名記録。
事業所は認可取り消しと、利用者のために施設・人員・資産の没収。
事業所体勢立て直しのための費用は該当悪質職員に賠償させる。
最低これくらい必要なほど、職員の不誠実は結果の重いことだ。
あくまで仕事なのだ。
遊びで学生の支援ボランティアサークルごっこするのとは違う。
これまで福祉の現場しか知らなかった人にご理解いただけるだろうか？
何か文句あるのか？
マジで禿げてんじゃないの？
今の制度では、善悪ではなく好き嫌いで利用者に対応する職員を
野放しにするような体質を是正する仕組みが弱いと感じる。
車で人を轢いたら大変なことになる。
だから認められた者(運転免許保有者)には特別な責任が課せられるし
取り締まりもある。
支援者が自分のモノサシの判断で支援の手抜きをしても
同じように大変なことになるのだから、
認められた者(有資格者・指定を受けた事業所)に対しては
それなりの責任を課したりちゃんと取り締まらないと、
利用者が犠牲者になることを防げない。
落ち着きなよ
おかしいのは明らかにあなたの方なんだけど
参入障壁と旨みはセットでないと
俺がバカだと思うのは、そういう問題提起に反論もできずに茶々を入れやつな
昨日も女と個室居酒屋で飲んでたら、隣の個室の男組が嫉妬かなんか知らんが茶々を入れてきたわ
まあ、中身のない会話しかできないから周りに茶々を入れるしかなくなるんだろう
ほんと、どーしよーもねー奴らばっかりだわ
合格率調べたら60％と30％位か
ちょっとかじれば誰でも合格できるんだろうが、一応、障壁はあったな
よく読んだら>>908は至極全うなことを言ってるんだけど、福祉業界の金の流れがリスキーな規制を阻んでるんだろうな
ただし、職員側に利用者に対する差別思考がある場合は、実現不可もしくは実現しても意味がない
職員に恨みでもあるのか
地活で暴れそうで怖い
あー、面倒くさいわ～
くだらんやつを煽っていたらキリがない
文章も面白くないしね
気狂いとしては並のレベルだね。
上とか特上はもっとすごいよ。
http://www.japsw.or.jp/psw/
昔の妻が取っていたが、病気の方の知識が殆ど無くて、行政が福祉兵を手懐けような資格なので、ネットが使える人だったらwebコンテンツを整備すれば十分。
「相談」がメイン的な事を言う職員もいるけど、福祉でも行政でもない所でやってた人とかじゃないと、大抵機械的に書類を埋めるだけでゴミみたいな価値しかない。
そういう節があるよなwwwww節がwwwwww
普段はデリヘル呼んでブスが来たとか言ってブチ切れるらしいよ
そして、あちこち作業所や地活を転々として女漁ってる
まあ、抱かれる女もアホだとは思うけどねww
仲良しになるのは大切だけど、職員と利用者には絶対に越えられない意識の谷がある。
医師と患者の関係性と同じ、支援する(約束で金をもらい責任がある)側とされる側だ。
それを職員は忘れず、その立場に求められる振る舞いに努めたほうが良いかも知れん。
利用者は素人の個人なのを忘れるのも良くない。
職員自身の自分との闘いで綱渡りのようだが、それってほぼ全ての仕事で求められることだと思う。
あと仲良くなるのに努めるのも大切だけど、もっと大切なのは職員は自分の間違いの利用者への影響力を自覚し
間違わないよう、また、間違ったら真っ先に信頼を回復するよう努めることじゃないかな。
人間、普段の愛想の良さではなく自分が責められた時に本性を現す。
保身や逃げ隠れを見せると信頼は地の底に落ちる。もしかしたら取り返しがつかないことになるかも知れない。
仲良くなるのは信頼を得る一つの手段に過ぎない。
利用者の方がその本性に気付く敏感な人が多いと感じるし、職員への悪い噂は(枝葉がついて)
あっという間に増幅伝搬する。利用者はその職員が悪である前提で一挙手一投足監視するようになる。
10年30年では拭い去れない不信が完成する。
仕事だ。
俺は福祉大出たての女スタッフと話しながら机の下でチンコいじれれば満足なんじゃ
こりゃ重症だわ
ID:Pm793sd2
同じヤツ
仲良しになるのは大切だけど、経営者と職員には絶対に越えられない意識の谷がある。
医師と患者の関係性と同じ、雇用する(約束で金を払う責任がある)側とされる側だ。
それを経営者は忘れず、その立場に求められる振る舞いに努めたほうが良いかも知れん。
職員は経営の素人の個人なのを忘れるのも良くない。
経営者自身の自分との闘いで綱渡りのようだが、それってほぼ全ての会社で求められることだと思う。
あと仲良くなるのに努めるのも大切だけど、もっと大切なのは経営者は自分の間違いの職員への影響力を自覚し
間違わないよう、また、間違ったら真っ先に信頼を回復するよう努めることじゃないかな。
人間、普段の愛想の良さではなく自分が責められた時に本性を現す。
保身や逃げ隠れを見せると信頼は地の底に落ちる。もしかしたら取り返しがつかないことになるかも知れない。
仲良くなるのは信頼を得る一つの手段に過ぎない。
職員の方がその本性に気付く敏感な人が多いと感じるし、経営者への悪い噂は(枝葉がついて)
あっという間に増幅伝搬する。職員はその経営者が悪である前提で一挙手一投足監視するようになる。
10年30年では拭い去れない不信が完成する。
雇用だ。
おまえら惨め
せせらぎと書くと怖くて松沢と書いても平気な人物って松沢本人以外にいないんですけどw
お前もうバレてるぞw
ID:Pm793sd2
ID:kNylGEG2
長文自演ハゲw
> ID:m4EkmmXD
> ID:Pm793sd2
は俺だが
> ID:kNylGEG2
は別人の冷やかし
ここまで全部俺の自演
金が有れば良い幸福は金で買える
はい
職員の差別的な立場に対するアンチテーゼだって分かんないのか
毎日来る人は変なの多いw
自分で考えない改変コピペは冷やかしだよ
独り言だけど、なんかその書きこみ見て、自分としては考えてるのに考えてないと捉えられるなら、他のいろんなことについても考えても考えなくても一緒だから、いちいち考えるのはよそうと思ったな
とにかく考えないで行動したいな
一緒に
松沢が地活で何人の女とマンコしたと思ってるんだ、
で通所している事業所の会計が見れる。
そうすれば松沢関連の自演がなくなるはず
横浜市の地域活動支援センターを
調べてますが、
農作業、調理、細かい作業、私には困難です。
認知機能がやられてしまっており、
手のふるえ、アカシジアもあります。
グループホームも調べておりまして、
グループホームは B型作業所 またはデイケアへの通所が必要との事。
横浜市にお住まいの方は
どうされていますか？
横浜のことはわからないけど
一口に地域活動支援センターと言っても
Ⅰ型、Ⅱ型、Ⅲ型で全然雰囲気が違うらしいよ
自分がお世話になってるのはⅠ型で看板には「生活支援センター」って書いてあるんだけど
作業らしい作業は無く、まったりしてるよ
たまに作業っぽいものはあるけど、やってもやらなくてもいいし
自分に合ってる所を探せばいいんじゃないかな？
おまいらじゃ松沢に勝てない
狙った女は必ず犯す
逆らった奴は皆殺し
中野区のせせらぎは区から許可を取り消されても仕方ない
誰も利用者がいなくなっても不思議じゃない
こういう風に書かれたら困るのあんただろ？
私も「生活支援センター」には行きました。
テレビがある休憩所？
風呂、洗濯が有料、
夕食が有料
新聞などが少々あるだけ。
話相手がいる人は、休憩所でおしゃべりをしています。
グループホームの条件が
こういう所に通所をするだけでいいのならば、
私もグループホーム入所資格を
満たす事ができると思うのですが。。
私は、仕事で PC関連サポート業務ばかりをしてきましたので、
封入作業とか、細かい手作業、清掃作業も
できそうにありません。
↓にある横浜市 地域活動支援センター 一覧から、
ひとつづ調べてみたいと思います。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/fukushi-kaigo/fukushi/annai/zaitaku/nicchu/chiki/seishin-sagyou.html
回答ありがとうございます。
地活の運営費や加算などは周辺の自治体で市川市だけ情報がみあたらなかったのですが、松戸市
https://www1.g-reiki.net/matsudo/reiki_honbun/g008RG00000842.html#e000000079
に近いと考えて良いですか？
＞「ぴあ」13,242,467円、「ぽると」11,909,640円、「メンサポ」20,525,620円、
の内訳や加算等の請求を教えて下さい、というか行政が当然公開すべき内容です。
たとえば、「メンサポ」は1000万円の2倍程度になっています、家賃も3箇所合わせて500万円にも満たないのに高すぎだと思います。
あと、「評価基準」が滞在時間もない単純な人数になってるのは相当に不味いです。
それが故に、経営者は安く加算条件になっている福祉事業者をやとい、物品をケチって、テーブルで卓球をさせて、6000円/人×dayみたいな事態になっているんです。
おまいらも松沢になれるガンガレ
しつけーよ
次スレはマジでワッチョイ必要だな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565324836/
新スレﾜｯﾁｮｲで立てました
このスレは埋め立てるなり放置するなりしてください
スレ立て乙です
もう次スレには書き込めないだろうから
おお松沢か
今まで抱いた女で一番気持ちよかったのは誰だ？
お前の母ちゃんだよ！
2型だけど、江戸川区はⅠ回あたりで、5-6000円出てて、年単位で出る事業所と大体一致してた。まー酷い。
相変わらず女に飢えてんのか？
最近はどうしてんだ？あ？
デリヘル呼んでんのか？
それとも前の女並みに不細工を見つけたんか？
不細工でもやれたらええんか？
え？
市内と市外で大分支給額がちがって、「市が認めた」職員１人につき400万円とか出るようになってるらしく（通常は利用人数に応じて固定）、おそらく役所とか福祉事業者の都合で置いとかなきゃいけない人のための制度で、その結果6800円/dayみたいな破格になってる。
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0
やめてほしい
もちろん1回見学してそれで終わっても良いはずです。
やはり自演だったのか
次スレには一回も来てないw
ワッチョイにして正解
使用料とられるの？
主な理由は福祉や行政で余った人材のを押し込むため。
福祉事業者から精神障害者を守る会公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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