毒親育ちが語り合うスレ 99（ﾜｯﾁｮｲあり）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-JasL) · 2018/10/26(金) 18:21:14.25

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 98（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538466666/

次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい

スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45eb-Ha4+) · 2018/10/26(金) 18:32:38.29

いちおつ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-t/fd) · 2018/10/26(金) 18:33:06.81

ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-t/fd) · 2018/10/26(金) 18:39:23.15

毒親育ちで厳しく育つ
と他人に異常に厳しくならない？
で自分がしつけられてきたのにしつけされてない人を見ると嫉妬で異状なくらい叩く
毒親育ちにモラハラが多いのはこういう理由だと思う

他にも小食なだけで
親から食事残してもいい優しい家庭育ち扱いされて嫉妬でめちゃくちゃいじめられる
小食過ぎてキモイ、ダイエットしてるブスってキモイ、がりがりはモテない、人より多く食べる女は可愛い、大食いの女こそ好かれると虐められた
無理矢理食べさせられて嘔吐したら気持ち悪いと更に叩いてくるし
4人旅行なのに私だけハブられて長野で一人置いてかれて自費で帰るはめになったし
食に口出す女は全員死ね
おかげで会食恐怖と拒食症になって何食べても嘔吐する体になったわ

しつこくいじめをしてきたクラーク高田馬場校卒の東京勤務の古川真梨死ね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0709-7TBo) · 2018/10/26(金) 18:43:07.37

毒親もだけど毒兄早く死なないかな
もう20年近く引きこもってるのに親は放置
そのくせ餌や金やったりしてるし
最近はだんだん態度もデカくなってきたし
金要求して暴力ふるい始めそう
早く死ねクズ野郎

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-JasL) · 2018/10/26(金) 18:44:55.06

前スレ>>999に書いたが

ここ最近の流れは新規が入ってこれないだろうから以下の事は自重してくれ

・毒親に関係ない日常報告、相談は適宜該当スレへ
・毒親、解毒の範疇を越えた慣れ合い
・>>1を読んでくれ、次スレ立てられなければ報告してくれ

異論があるなら言ってくれていい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-t/fd) · 2018/10/26(金) 18:45:48.82

むしろ親からは飯作って貰えなかったし作っても一日1回だけカップ麺かゲロマズメシ
おかげで30キロ
毎日殴られて暴言吐かれて愛されたことなんて優しくされたことなんて一回もなかったし
私がおっとりしてて大人しくてか弱そうだから親からも可愛がられてると思う低能は全員死ね
むしろ古川真梨の方が中学から親から小遣い一万の他全国おっかけの旅行費全額だして貰えてて恵まれてたくせに
死んで詫びろブス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-XaDQ) · 2018/10/26(金) 18:46:34.38

いちおつです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd2-tOwy) · 2018/10/26(金) 19:25:28.28

菅直人の劣化が激しいと話題にまるで民主党の亡霊のよう

元首相菅直人の顔が、変わり過ぎていると話題になっている。

ハゲて劣化が激しく、まるで民主党の亡霊の様。

人間は歳を取ると、本質が顔に出るというが……。

そろそろ引き時ではないだろうか。

https://22.snpht.org/1810261923469327.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/26(金) 20:02:57.85

前スレ970踏んでました本当申し訳ないです
いちおつです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-JasL) · 2018/10/26(金) 20:37:19.49

>>10
気にしなくて大丈夫だ

>>6の件で俺の意見を述べると
ある程度毒に関連のある情報が書かれていないと無益と判断されて新規・若い人が居つかないと思ってのことで
愚痴を吐き出したり慰め合うのを禁止したいわけではない
前スレでも話題になっていたが毒親の社会認知を広げたいのはここの住人の悲願と思う
語り合うスレだから、ゆるくていいしこれ以上自治するつもりはない
引き合いに出して本当に申し訳ないが前スレの
「通院に遅刻しキャンセルしたら受付に冷たくされた、ひどいよね？」レベルの無関係さはどうかというだけ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-WUgQ) · 2018/10/26(金) 22:35:04.61

>>11
逆
そういう細かなレベル分け言い出したら
余計にご新規さん若い人が萎縮して来なくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-4ZN6) · 2018/10/26(金) 23:05:25.54

自治厨どうしがバトってるのが一番入りづらいわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/26(金) 23:40:22.95

>11
ありがとう
そして同意

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0709-7TBo) · 2018/10/27(土) 00:07:54.21

意味もなく不安を煽る親だった
それで不安障害になったわ
昔された事は今でも覚えてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a151-xxud) · 2018/10/27(土) 00:42:15.16

>>15

言い方悪くてごめんなさい。

思わず笑ってしまった。貴方は私ですか？

私が戸締まりしたところの、かぎを外す、閉めたガスの元栓開ける等を繰り返され、戸締まり・ガス栓にアホみたいに執着。

家を出る迄にすごく時間がかかる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a151-xxud) · 2018/10/27(土) 00:42:41.67

>>15

言い方悪くてごめんなさい。

思わず笑ってしまった。貴方は私ですか？

私が戸締まりしたところの、かぎを外す、閉めたガスの元栓開ける等を繰り返され、戸締まり・ガス栓にアホみたいに執着。

家を出る迄にすごく時間がかかる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb06-M6dk) · 2018/10/27(土) 01:39:13.51

>>15
わかる。おかげさまで1回で玄関出られないわ。

さらに嫌がることをわざとする親だった。地味だけどすれ違うたびにツムジ押してくるとか。すっげーストレスたまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/27(土) 02:40:11.46

>>15
同じです。不安を煽り神経質に育てた
それって毒母自身が自分に自信がなくて強迫神経症気味でもあったんだよね
でもそれを一人娘に共有させむしろ責任を押し付け不安や恐怖を煽った
アラサーくらいの頃にいきなり「神経質をやめよう」みたいな本をプレゼントしてきて腹立って突っ返した
誰が神経質にさせたんだよって

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-XAlK) · 2018/10/27(土) 11:42:37.82

>>4
あるある
俺の職場の出入口のドアが立て付け悪くて閉まり難くて(閉まらない訳ではない)半開きにする職員が多くて、冬場に職場の気温が下がって寒かった事がある
そんで俺はドアをしっかり閉めても他の職員はみんな半開きにするからついにブチギレて威嚇の意味でドアを激しく音を立てて閉めたらみんな一時的にビビってた
それと同じ日にドアを半開きにした同僚にブチギレて「お前、ドアは開けたら閉めろよな！」ってキツい口調で注意したら上司に止められて、その後「不満があったら自分達に伝えて欲しい」と諭された

俺の親父がドアの明け閉めに異常に厳しくて、開けっ放しにすると「開けたら閉める！」と怒鳴られ殴られていたからかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-Cbrb) · 2018/10/27(土) 12:31:08.28

毒親育ちだと進路も親の顔色伺いながら無駄な争い避ける事を最優先にしなきゃならなくて、それで向いてない仕事に就く羽目になって更に苦しい状況へ落ちていくのに
世間一般からは「努力しなかった事を親のせいにして甘えるな」と言われるんだからたまったもんじゃないよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-exK8) · 2018/10/27(土) 12:35:59.54

スレ立て、ありがとう

前スレの984
レスありがとう、そうなんだよね、結局自分を我慢させてる付き合い方なんだよね。
こういうのマスコットっていうんだね。
多分、この付き合い方は小学校の時の先生に受け入れてもらうために身につけたやり方だわ。

前スレの誰かが言ってて私も思ってたんだけど
人に受け入れてもらうために、人の世話をする賄賂みたいな感じ。
これは多分、自分自身を受け入れきれてないから
その分、他人に受け入れてもらいたいみたいな気持ちがあるんだろうなと。
なので、自分を受け入れるというか、自分が居心地良いように
自分の世話だけ集中してたら、
べったりする関係が、逆に無理になってきて
わー、近すぎ、そんな事までしてくれなくていいよ。みたいな感じになってきた。
こういう自分の世話だけに集中してたら周りの空気が悪くなっても、
自分の気持ちとは関係ないって感じになってくるんだろうなと思ってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7181-JasL) · 2018/10/27(土) 12:52:36.44

>>同意
自分がアレコレしてきた失敗は綺麗サッパリ忘れお前の責任だいう
それで俺は人は絶対１００％信じるなと肝に銘じた
５０％以下信じればいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/27(土) 13:00:04.48

一時期親から頻繁に言われてたせいで「自己責任」って単語が嫌いになってたんだけど
全ての事に100％の自己責任なんて本来はないんだよね

やっぱりちゃんとした方針で穏やかに育てられた子の方が
わけのわからん方針ですぐに怒鳴られたり暴力を振るわれる環境で育った子よりも
明るい素直な子に育ちやすいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/27(土) 13:18:30.94

>>4
ある
このハゲェー！のあの人が騒がれた時も毒親育ちなのではないかなと思ってた
失敗を許されない環境で生きてきたから、いい加減な人が許せない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7181-JasL) · 2018/10/27(土) 13:22:18.68

豊田元議員は、あれすぐわかったよ
カワイそうな人だって
でも報道ではただのイカれたオバちゃん
ほんとやるせない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-9OwH) · 2018/10/27(土) 13:27:02.87

>>19
クソ腹立つなそれ

ネットで出たページだと、不安障害やうつを始めとする精神疾患は本人の資質と書いてある事が多いが
症例を掲載している書籍（主にアメリカのもの）だと、必ず両親の子育てに問題があったと書いてある
冷静に考えて、誰かに１００％責任があるような事象なんて無いよな
>>24の言う通りだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e7-Az/2) · 2018/10/27(土) 14:05:37.68

働けない精神疾患持ちの自分が認知症の母親を一人で看る羽目になって
試行錯誤の中で認知症の知識を取り入れながら
母親に対して自分が家族からされたかった対応を実践してみたら
嘘のように周辺症状がなくなって進行がゆっくりになった。

毒親育ちの他の兄弟は、認知母親を施設に入れると言い続けている。
裕福ではない母が施設に入ることは外出も自由に出来ず、デイサービスにも行けず、
毎日施設に缶詰めにされることを意味しているのに。
兄弟はみな毒されて、父のような自己愛に近い状態になって来ている。

毒家庭でのスケープゴートが実は一番まともという説は、真実なのだろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-bQX5) · 2018/10/27(土) 14:35:10.61

だって心ある者にしか責任押し付けられないもの

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-FeHu) · 2018/10/27(土) 14:41:42.58

金足の吉田とか世の中の毒親達が好きそうだよね
「あの子はあれだけ頑張ってるというのに、それに比べてお前は」って感じでさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-XaDQ) · 2018/10/27(土) 14:48:23.20

若くして才能を発揮みたいなアスリートとはよく比べられた
鏡を叩きつけてやりたかった

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-bgKC) · 2018/10/27(土) 15:11:26.04

>>26
豊田元議員のように加害者になってる事に後から気が付くことがある。
絶望する。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-/0uT) · 2018/10/27(土) 15:25:07.79

無自覚加害者になるのが怖くて結婚も出産も考えてなかったけどアラサーになった今
周りの友達が結婚出産するようになって本当にこのままでいいんだろうかと自問自答ばかりしてる
本当は誰かに愛されて結婚したいし子供も産んで自分と同じ思いはさせないよう愛情注いで育てたい
でも自分なんかがまともな人と結婚できる訳ないし育児のストレスに耐えられず知らないうちに毒親になってそうな自分も想像できる
怖い

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-bgKC) · 2018/10/27(土) 15:50:40.65

テレビでは何でも普通以上に出来てしまうエリートの中で育った豊田元議員にとって、助手の人達の失敗がわざとに見えて、意地悪をされたと勘違いしたからだ。と勘違い甚だしい解釈を全国ネットで放送してた
同じ毒親育ちなら彼女を養護する気持ちを持った方がいいのかも知れないけど、暴行しながら「お前の娘が殺されたら〜」なんて歌える人に強い怒りが湧く
その上、被害者に申し訳無いと思ってないんだろうなと感じるから同情は自分には出来ない

>>30
母親は浅田真央元選手とか将棋の最年少の子とか大好きだよ
姉の浅田舞さんの姉妹差別の告白記事を読んで今までずっと感じてたものが納得に変わった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e7-Az/2) · 2018/10/27(土) 15:59:00.04

>>33
精神疾患持ちで仕事が出来ない状態でなければ
アラサーで結婚出産を諦めるのは早いんじゃないかな。

毒親育ちと自覚しているなら、出来る限り毒の成り立ちを代々遡ったり
傾向と対策を調べて、世代間連鎖をしないために自分には何が必要なのか
具体的に考えて実行してからでも遅くはないと思う。

諦めるのは簡単だけど、諦めたら自分の人生の幅は狭くなるよ。
若い人には、自分が毒親育ちの常識を変えてやる！位のガッツを持って欲しい。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-n1xp) · 2018/10/27(土) 16:01:06.11

毒親論に興味ないのは、まともな親に育てられた人だろうと思う
毒親批判に対して攻撃的になるのは毒親や周囲のパワハラを受け入れ迎合し、その構造を内在化してしまった人
毒親が存在する事実を知っている上で、あっち側寄りになってしまった人

豊田元議員とか後者のタイプに見えるから同情できない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e7-Az/2) · 2018/10/27(土) 16:09:32.20

>>34
毒親育ちでも元議員の場合は、アスペと自己愛入ってる感じがする。
アスペで過集中出来る人は勉強出来るの多いが、人の気持ちは汲み取れないから
自分より下だと見たら見下して、粘着質に徹底的に虐める傾向があるし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e7-Az/2) · 2018/10/27(土) 16:18:16.69

>>36
毒親に迎合する人は、単純に自分が受けてきた毒を認めたくないのか
自分を変えてしまうのは今までの自分を否定することになるから変えたくないのか
その辺りで無意識に辛いことを避けて選択した結果、毒化してしまったのだと思う。

精神疾患に理解のない家族と同じで、臭いものには蓋という思考しかなく
事実を認識しても直接見ない学ばないことで進歩しない構図と似ている。
毒家族に精神疾患が多発するのは、毒に学習能力が無いからだと思う。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-Az/2) · 2018/10/27(土) 17:09:45.64

愚痴です。

私と家族との関係性が悪いことをふわっと伝えてる友人がいるんだけど、その友人が
「家族は仲良くした方がいいよ。私も父親とは色々あって母親と一緒に家出したこともあったけど時間が解決してくれることもあるし…」
って私と家族を仲直りさせようといろんなことを言ってくるようになってきてしんどい。
友人が想像する家族関係の悪さと、私の家での家族関係の悪さには差がありすぎる。
愛されて育った子の想像力の限度ってこのくらいなんだ、って思うと絶望しかない。
親に愛されていること、を前提にして話を進めてくるから、余計に自分が愛されていなかったことを突き付けられてるみたい。

そりゃあさ、ちゃんと事細かに何があったのか伝えてるわけじゃないから軽くとらえてしまうのは仕方ないさ。
いっそ全部話しちゃおうか、って思ったりもするけどそれでもきっと話したらこの友人はひどいショックを受けるだろうなとか、必要以上に私に気を遣うようになってしまうだろうな、とか考えちゃって何も話せなくなる。
ただ、友人の持つ常識と良識の話をうんうん、って聞き続けるだけになるの本当にしんどい。
社会一般には友人のものの考え方とかが正しいんだろうな、っていうのが分かるから、友人の話を否定することができないのも辛い。
しんどい。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-Az/2) · 2018/10/27(土) 17:22:54.86

家族とはもう何年もあってないし、家の場所も伝えてないし、もう関わることもないんだけど、
それでも、「たまに会いに行ってあげないと親御さん寂しがるんじゃないの？」とか言われるとさ！
そりゃ寂しいだろうさ家政婦兼サンドバックがいなくなったんだもん。帰ってきてほしいだろうさ。
でも私は帰りたくなーい！帰らなーい！絶対いやだ！！
あんな家に帰ったら脳が死ぬ。むり。
なんかなー、久しぶりに信用した友人だったから、余計なこと話しちゃったのほんと失敗。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-FgQD) · 2018/10/27(土) 17:28:57.55

結局人は自分の経験でしかものを語れないから仕方ないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/27(土) 17:29:25.17

違うな
その友達がどうこうではなく
自分の中に親とか家族に対する未練みたいのがあるから
まるで無ければ友人への伝え方もまた違った言い方になるし何を言われても屁とも思わない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-4ZN6) · 2018/10/27(土) 17:29:40.20

>>39
それただのマウンティング
詳しく話したところで今度は可哀想な人を慰めるわたし優しい！になるだけだけと予想する

相手が上から家族愛を語りだしたら話題を変えるが吉よ

2018/10/27(土) 17:49:44.28

>>39>>40
マウンティングというより、わからんから自分の経験を言っただけだと思う。
相手は相手の人生があって、違う価値観があるわけだから、100%分かり合えるのは不可能だよ
それを100%わかってというのは相手に負担。だし、たぶんわからないね。

自分も相手がなぜそんな事をいうのか、理解できないわけじゃん？それ自分も相手の事を100%わかってないから。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-bgKC) · 2018/10/27(土) 17:50:27.19

>>39
その友人のそれ以外の部分としんどい部分を天秤にかけて、しんどいほうが大きいならスッパリ切って良いと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ha4+) · 2018/10/27(土) 18:00:52.69

親から話を聞いてくれなかった分、聞いて欲しいという欲求が強い。
それゆえ、相手にわかってくれという脅迫めいた気持ちが根底にある。

真実は、人間においては100%分かり合えない。相手の心をよむのは不可能だから。

でもわかってくれないという思いが強いがゆえに、100%わかり会えないという事を知ることができない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-MJde) · 2018/10/27(土) 18:01:34.65

>>34
ああいう人にも被害者性に対するケアが必要だと思うけど可哀想な人扱いは違うと思うよね
権力を持って弱い立場の者を虐め抜いた訳だし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ha4+) · 2018/10/27(土) 18:02:52.80

人間、分かり合えないのがデフォルトなんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9eb-UHaA) · 2018/10/27(土) 18:05:01.98

毒に何でも急かされてて
何でも速くしないと怒られるってびくついてしまうクセが本当にイヤだわ
回りに人がいるとそういう想像でぶつからないように速くしないと…って頭んなかが一杯になってアタフタするそして失敗やら恥をかく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8c-Nat1) · 2018/10/27(土) 18:14:33.05

教師の子供とかいうメンヘラゴールデンコース

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-4ZN6) · 2018/10/27(土) 18:22:29.42

>>44
女同士って、どんなに仲が良くていい人でも、マウンティングはゼロにならなくて、どうしてもふとした拍子に巧顔をだすもんよ
って、言葉使いから友人は女性と推察してるけど

毒親育ちだと親からの凄まじいマウンティングがデフォルト状態で育つから、外で普通のマウンティングされても鈍感だったりする
ってのは自分の話

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7159-JHIh) · 2018/10/27(土) 18:30:01.56

ごめん吐き出し
ちょっと気分転換だからと思って毒を短距離のドライブに誘ってしまった
たまには、と0.1ミリでも思ってしまった自分が愚かだった

気分を変えるためのドライブなのに
就職についてこうしたらいいああしたらいいと隣で小言
本人は怒らせる気はないとか言いながら
自分がもういいと言っても負荷をかけ続ける
結果的にこっちが怒るまで話を止めずに言い続ける

自分「そういう話題じゃなくて他に気がまぎれる話ないの？」
毒「ない」「あなたもつらいだろうけど私もつらい」
もう二度と最低限の用事以外はあいつを誘わないし乗せない
あれは一般家庭のごく普通の日本語が通じる親じゃないんだと心底思った

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ha4+) · 2018/10/27(土) 18:35:26.02

>>52
シチュエーションは違えど、俺も最近似たようなことあったわ…
ふと、0.001mmでも和解できるかも？みたいな時があるんだよな…

その度に思ってもみない角度の酷い仕打ちをされ、数日寝込むハメになるというw
我ながら馬鹿だなあと思うよ…

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sabf-dPjo) · 2018/10/27(土) 18:44:42.62

>>34
その母親はフィギュアスケートは金かかる競技って事を知らんのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-HYPI) · 2018/10/27(土) 18:50:04.35

人の想像力にはやっぱそれぞれ限界あるもんな。
それに毒親育ちの毒親話って違和感ポイントずれてるから伝わりにくいのもあるよ。

毎日お前さえいなければ私はなんでも出来たのにとしつこく言ってきた母親の事なんか、
「そんな事しか言わない親」だって分かってるから本人はもうそこでは悩まないしそんな話は最初から友人にしない。
でもその話からすれば友人は妙なアドバイスはしない。
友人には友人にも分かるような話を選んで、恐々としてしまうだろ？
女性は共感性の生き物だから特に「分かる」を言いたがるよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-bgKC) · 2018/10/27(土) 19:19:58.95

>>47
全文に同意

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 839f-DAZ3) · 2018/10/27(土) 19:38:39.12

>>51
＞外で普通のマウンティングされても鈍感だったりする
あるある。若い頃、年単位で気づかなかったことあるわｗ
イジメとかシカトとかも普通レベルだと気づかなかったりする。
家でゴミ溜めとか掃き溜めとかやらされてると、色んな所がおかしくなるよね。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-bgKC) · 2018/10/27(土) 19:54:58.97

>>37
ごめん。アスペの事は言及出来る程知らないから何も言えない。けど、勉強出来る＝アスペと言うより、あの人の実家がそもそも学歴重視でお金持ちだったから、学歴付ける為にお金かけられて、勉強以外の時間を削られたからって可能性も大きいとは思うよ

>>54
金銭的な差別の事を言ってる気がするけど、最初は大きな期待を持って姉にスパルタ→大会で妹優勝、姉準優勝を見て手の平を返す→「真央に近寄らないで（だったか、会わないで）」って流れ
大金がかかるのはさすがにわかると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-pP8n) · 2018/10/27(土) 20:58:30.28

親が毒だと承認欲求が強くなるとともに
性欲強くならない？
毎日誰かと寝ないと気が済まないけどいつもゴムなしでやってるから妊娠しそう
でもやめられない
どうしたらいいんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-pP8n) · 2018/10/27(土) 21:02:11.43

性欲を押さえつけられると逆に強くなるというのは本当だね
知っている毒親持ちもみんな性欲強かった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/27(土) 21:09:38.38

静かにしてなくてはいけない笑っちゃいけない所で面白いことがあって笑いを必死に堪えると余計に笑いのツボを押されたように笑いたくなるよなもんか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8c-Nat1) · 2018/10/27(土) 21:10:11.51

女性だと「誰かに求められる存在になるには身体を使うのが一番手っ取り早い」ってのもあるんだろうね
本人が求めてるのは愛情なんだけど、返ってくるのは欲望だから、いつまでたっても満たされないでズルズルと繰り返してしまう
健全な愛情や心の満たし方を教える役割の人（本来は基本的には親が担う）が人生にいないと、不健全な繋がりでも求めてしまったり、それを愛情と思い込もうとしてしまう

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-bgKC) · 2018/10/27(土) 21:11:45.40

>>59
性欲と言うより、自傷行為とか代替欲求だったりしない？
やめたいのに止められない。どうしてやめられないんだろうと思うなら依存症の分野だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/27(土) 21:20:08.67

たぶん女性だと思うけど（男だったらゴムなしでやれば避妊できるし）
ゴムなしでやることを続けてれば、妊娠か性病罹患かどっちかにはなるから
明確な自称行為になるからそうなる前に精神科に行って担当医に相談した方がいいんじゃないかなと思う

どっちになるにしても自分は辛い目にあうと思うよ
そうなる以前に周りに助けを求めた方がいいんじゃないかと思う

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-+HLB) · 2018/10/27(土) 21:20:33.70

セックスが自傷って考え方もあるんだ
おもしろい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/27(土) 21:27:54.92

ゴムありでやれば避妊できるの間違えだった
まあどちらにしろ結婚する気がない人間が避妊せずにセックスするのは
避けた方がいいんじゃないかと思う

完全に同意ありで妊娠したらお互いで支え合って育てるんならともかく
そうじゃなければどちらか片方が不幸になるパターンも多いだろうから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8c-Nat1) · 2018/10/27(土) 21:31:19.89

>>65
自分の価値を下げる（もしくは価値の低さを確認する）ための行為って側面もあるとは思う
我が身を人間から性欲処理用の物品にするってことだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/27(土) 21:37:09.08

>>50
父が教師じゃなければなあ……って今にして思う
母もまともじゃないというか異常としか言いようがないけど
教師である父は命令することに慣れきって根性論を押し付けるだけの人だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb1b-fWyW) · 2018/10/27(土) 21:41:52.98

セックスしてる間は自分が誰かに必要とされてるって思えるからでしょ
俺は性嫌悪持ちだから、そういう人を見て羨ましいと思う反面憐れにも思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-n1xp) · 2018/10/27(土) 21:53:49.84

もし計画外で妊娠してしまったとき、子どもに愛情注げる？
きっと、あなたも苦しむよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-JHIh) · 2018/10/28(日) 00:46:58.27

昔性嫌悪だったけど今考えるとあれは自分の価値を高めようとしていた気がする
連中と同じところには落ちないぞと
自分の場合はね

まあセックス依存症側の方が危険度は段違いだわ
妊娠も病気も中絶もどれも大げさに考えていい事だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/28(日) 00:57:57.03

性依存いたなー当時毒親って言葉はなかったけど兄と差別されて育ったと話してた
物凄い太ってて清潔感の無い人だったけど「いつも男拾って帰っちゃうんだよねｗ」と話してたし風俗務めてる説あった

私もわりと性嫌悪寄り。父親が女遊び酷かったし平気でエロ本とか子供の前で広げてたし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-AT0+) · 2018/10/28(日) 01:43:42.88

私の父も遊び人
私自体、セフレに生ませた子で何も責任とらなかった
性嫌悪はないけど男性不信

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-XAlK) · 2018/10/28(日) 02:17:18.62

>>59
毒親育ちは前頭葉が萎縮してるから、欲望や快楽の制御が難しくて依存症になり易いらしい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-XAlK) · 2018/10/28(日) 02:21:28.55

>>62
AV女優や風俗嬢ってそんな子多そうだよね
特に子供の頃は親の躾が厳しくて名門学校を出るも、その後処女を失うと共に今まで抑えてきた欲望が暴走するってパターンは少なくないらしい

今まで満たされなかった故に、性欲満たせて、現場でお姫様扱いされて、尚且つ大金も貰えるなら裸を世に晒す事なんてお茶の子さいさいなんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-XaDQ) · 2018/10/28(日) 03:55:26.28

毒親が与えるストレスのせいで自慰行為に逃げて、それを毒親にバレて更に虐待されるっていうループに陥ってる毒親育ちは結構いる

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-fWyW) · 2018/10/28(日) 09:35:08.10

親にすら認めてもらえなかった人間が他で認められるわけないじゃんってなる
いい流れになっても流れを潰される、なにもやりたくなくなった
なにもやらなくなったら気が楽になった、よくないと分かっていても社会と家族の狭間にいるより楽
なにが始めたらまた今のよりヒドイ嫌がらせやられると思うと消えたくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a18a-KmxJ) · 2018/10/28(日) 09:55:58.67

何もやらないほうが楽な人生にさせられるよね
転職だらけ
行く先々で自分の存在(マイナスからスタート)を埋める努力からするんで
良い人材だと勘違い重宝される
自ら奴隷扱いになって辛くて辞める繰り返し
皆自分の為に、自分に優しい行動をするから人生を続けられる
恋愛にしても仕事にしても、生きる上で簡単なそれができない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb1b-fWyW) · 2018/10/28(日) 10:10:24.46

名門校出身の風俗嬢なんて一人も知らないけどな
奇跡的にできた彼女にキミは誰も必要としてないね
辛いときは頼って欲しいといくら伝えても馬の耳に念仏
味方なんていらないんだろうねって言われてフラれた
その通りだよ、すべて許されたことのない行為だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-4ZN6) · 2018/10/28(日) 10:45:56.58

>>62
むかーし死んだ飯島愛ってAV女優がおってのう、たしかその人が書いたプラトニックラブという自伝がまさにそんな内容だったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7e-Cbrb) · 2018/10/28(日) 11:05:43.60

性に興味を持つ年齢になっても毒親が性描写のある作品を見る事を禁じてきたから成長を否定された→生きてる事を否定されたと解釈して苦しかった
人形でもペットでもない人間なんだから、いつまでも小さい子供のままじゃない
未遂だったし表沙汰にならなくて良かったけど同級生を襲おうとした事もある
雑誌のセックス特集(非18禁・夫婦のレス対策みたいな真面目な内容)で正しい知識仕入れて彼氏ができたらやりまくりになった
辛い事ばっかりの生活の中でセックスの快楽は大きな救いだった
虐待の連鎖の事も知ってたからもし妊娠しても絶対おろすと決めてたし、ゴム切らしてる時に迫られたり生でやりたいとか言われた時は断固拒否した

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-XAlK) · 2018/10/28(日) 11:13:53.71

>>80
プラトニックセックスな
渋谷果穂もお嬢様学校出身で厳しく育てられたらしく、スポーツ新聞社に入社してから野球選手とヤリまくり、もっと性欲を満たしたくなったのと爆乳を世に晒したくなってAVに出たとのこと
性欲と自己顕示欲が結び付いたんだろうな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ha4+) · 2018/10/28(日) 11:31:58.06

だいたい風俗やAVやってる子は承認欲求を拗らせてる。
日本に多い歪んだ性表現ポルノを正しい性として認識しちゃうのもやばい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-4ZN6) · 2018/10/28(日) 11:35:58.67

>>82
あ、そうだった。失礼。

飯島愛は普通のテレビ番組に出て人気が出てAVをやめ、かつての自分を客観視して本が書けた
最後は突然死の孤独死だったけど、沢山の人に愛され惜しまれた。

彼女がサバイバーになれたのか、もう誰にもわからない。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-wSAM) · 2018/10/28(日) 12:17:27.54

難聴かなんか知らんけど
何度言っても聞こえない
怒鳴るような大きな声で言ってやっと聴こえたと思ったら
何怒ってると！って切れる
けど
自分が耳が遠くて不自由してて
補聴器作れって言ってもそれは嫌とか
意味がわからん

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-wSAM) · 2018/10/28(日) 12:30:02.61

まともな親ならこっちが辛抱して
わかるまで話すと思うけど
今まで散々酷い目にあわされてきたのに
そこまでしようとかってあまりない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/28(日) 12:59:50.85

>>74
結局発達障害ってことだよね
性に執着するのも発達に多いし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-FeHu) · 2018/10/28(日) 13:21:25.27

金足の吉田をごり押ししてるのは少子化対策の一つかもな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/28(日) 14:18:39.73

>>52
分かる分かる、ドライブとはチャレンジャーだな
私はもう一切家の中で口すら利いてない。
マシな口調で話し掛けてきたと思ったってどうせ最終的には毒撒き散らすしか能が無い生物なんだから。

こっちが日本語で普通の返答してるのに
何故か癇癪起こして発狂する生き物だって割りきらないとね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-CrRe) · 2018/10/28(日) 14:31:18.87

シャインっていう古い映画を観たら主人公の父親がクソ毒で自分の父親にそっくりで笑ってしまった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-uH1J) · 2018/10/28(日) 15:18:54.39

母が知的でまったく会話が通じないから仕方なく父と会話してたら
｢父のこと異性として好きなのね！｣って勘違いしたらしくて女として敵視してきて
母がわざわざ子供の前で父とイチャイチャしてキモいキモい

今でも知的の母が何考えてるのかまったく理解できない一生関わりたくない
｢母と話し合えば解る｣とか話し合うことを強要してきた父も嫌い
話し合っても会話が通じなくて消耗しただけ
性欲しか頭に無い人間じゃない何かで気持ち悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-eYkk) · 2018/10/28(日) 15:46:00.25

>>91
同じだ。自分は母親が知的だってずっと気づかなかった。
でも父親とできてるって思い込まれて、夜な夜な包丁突きつけられて遠吠えされて泣かれた。

当の父親は逃げたけどねwwwおかしな母親と二人きりにさせられたけど、どうやら自分は解離してたらしく、それでも家に帰っちゃうんだよね。毎日どうやって過ごしたか記憶がない。

それが大学受験の直前。一次と二次の間。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-j99M) · 2018/10/28(日) 15:49:10.86

>>84
サイババにだけはならなかったと思いたい…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99e9-Lo0x) · 2018/10/28(日) 16:25:36.99

知的っつーと普通に知的能力が高いのかと勘違いして
文章理解できなかったけど
池沼のことだったのか

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-j99M) · 2018/10/28(日) 17:05:01.59

でもさ
逆に毒親と一切感じさせないで
何でも子供の自発的な意思で行うように
洗脳や暗示や誘導が凄く上手い親で
一生そうとは気付かずに思い込まされた通りに生きていくのは幸せなのだろうか
そうだと思う人は単に誰かに支配されたい従属したい願望があるのかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-XaDQ) · 2018/10/28(日) 17:14:04.24

親が両方とも知的か発達で子供がEQ普通レベルって組み合わせが一番キツそう

2018/10/28(日) 17:16:30.80

自分の親もまともに本や文章が読めないアレだったなあ。
短絡的思考でより野生的なのかもねw
ある意味、やり方次第で奴隷犬にしやすい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/28(日) 17:25:33.42

>>95
そんなん全ては主観による。
そういう親で心底満足なら洗脳され続けてて良いんじゃない。
全く何にも洗脳されずに生きてる人なんて世の中いないんだし。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/28(日) 17:26:47.86

>>96
ﾉｼ
まさにサバイバル。
関わらない事しか方法は無いね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-pP8n) · 2018/10/28(日) 17:52:13.02

上で高学歴と性欲と発達の関連の話出てたけど
一時期クラブ通いしてたけどビッチちゃんは元高学歴多かったよ
私立のキリスト教のクリスチャン学校とか親も校則も厳しい家育ちとかね

それと虐待を受けると発達障害に似た症状が出るよ
ネットで毒親育ちと言ってる人を見ると発達傾向が強い人が多いけど診断しても
発達と診断されないそうだ
薬は効く人と効かない人半々くらい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-uH1J) · 2018/10/28(日) 18:16:56.40

>>97
どうやって奴隷犬にしたのかよろしければ教えて頂きたい

診断済み発達障害で毒親のおかげで愛着障害も発症して発達の傾向が強くなって
メンタル病んでどうしようも無いクズになりました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/28(日) 19:40:28.57

>>94
自分も打ち間違えなのか「知的と勘違いしていた」の間違いかと二度見してしまったｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-MJde) · 2018/10/28(日) 20:54:44.64

うちの親も軽度の知的障害なのかな…
カタカナもロクに書けないんだけど
勉強が出来無さ過ぎて小学校から不登校だったそうだ
とにかく考えなしに物を言う習性でモラハラを自覚できない
その割にはコミュ力は高めで周囲を味方につけるのが上手い

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-Dof6) · 2018/10/28(日) 20:55:54.41

昨日三十路にしてようやく親が毒母だったことを自覚した
一人娘で衣食住満足だし愛情もかけられてきたけど、社会人になって独り立ちしてから自分の選択を否定されることが増えたし、その否定に反発すると逆ギレされる
思えば幼少期から否定的なこと言われ続けてきたが、その頃は毒母の意見が全てで大人しく従ってたから顕在化しなかったんだろうな
毒親について調べてたら普通の母親は子供に夫の愚痴を言わないって聞いてそんな世界があんのかよと驚いた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-i2+D) · 2018/10/28(日) 20:58:19.00

>>104
少しでも早く気づき良かったね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-JHIh) · 2018/10/28(日) 21:25:14.15

父→母→子供と悪いものを押し付けている家庭の場合
子供が毒に気付いて拒否すると母で行き止まりになって母が爆発するんだよな
別にだからってどうしようもないんだけどさ
父→母が改善されれば全然違うんだろうけど
そんな事が可能なら最初から毒親になんかなってないんだよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-Dof6) · 2018/10/28(日) 21:49:58.31

>>105
ありがとう
大好きな母だったから毒親認定するのが申し訳なくて今まで誰にも言えなかったけど
一晩泣いて認めたら諦めついて楽になったよ
何を選択するにも母がどう思うか気にしてたからもうそれをやめて自由に生きることにするわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/28(日) 22:03:01.29

>>106
それ順番って決まってるの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/28(日) 22:05:02.34

>>107
あなたと年齢も状況も同じ。私は最近31になったばかりだけど。
最初は罪悪感があるかもしれないけど段々薄れて何ともなくなってくよ、何せ毒だもん。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-K4Lk) · 2018/10/28(日) 22:07:23.84

2月から一人暮らし始めたんだけど実家に戻るように毒父から言われた
毒母と離れて住んでやっと普通の関係になったのに、一緒に暮らしたらまた元に戻っちゃう
毒父が帰る前に家に帰って洗濯物畳んで用意して、お風呂沸かして待ってないといけない
毒母はパチンコでいないから私がやらなきゃいけない
毒母がパチンコで負けたら暴言暴力、挙げ句の果てに金取られる
あんな生活に戻るのは絶対嫌だ
こうと決めたらすぐにそうしないとだめな毒父だから否応なしに強制的に帰されるだろうな
じさつしたいわもう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ha4+) · 2018/10/28(日) 22:21:43.40

>>110
もう黙って行方くらますとか？
ケータイも番号かえて、違うとこに引っ越す

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-K4Lk) · 2018/10/28(日) 22:32:23.28

>>111
そうできたらいいけどなかなか厳しい…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-bgKC) · 2018/10/28(日) 22:36:59.95

>>112
住所はもう知られてる？
まだなら閲覧制限をかけて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-JHIh) · 2018/10/28(日) 23:37:18.56

>>108
うちの家ではこの順番ってだけだよ
典型的なモラハラ無関心父と依存過干渉母のコンボ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/28(日) 23:45:31.69

>>114
うちと全く同じだ。
久しぶりに今朝毒母が発狂したからこれで終息しそう。
ごめんなんか突っ掛かるみたいな真似して

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-i2+D) · 2018/10/28(日) 23:50:54.92

疎遠なのに最近、夢にでてきやがる
しかも当時をリアルに再現した夢でね
非常に迷惑極まりない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-TCbq) · 2018/10/29(月) 00:09:05.10

うちの母はアッシーメッシーの男女観と浪費さえなければ
父もまだマシだったのではと思わんでもない
夫婦でお互いに毒し合って、そのしわ寄せは全て子供へ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-xxud) · 2018/10/29(月) 00:20:25.11

承認欲求こじらせて、会話泥棒になってる自分が嫌…

どうやったら、治るのかなぁ…

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 00:33:09.11

本当に認められてる人なんていない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/29(月) 00:33:32.99

>>116
わかる。起きてる時は意識してないのに夢には出てきちゃう
今一番の悪夢が親が出てくる夢。夢の中でもバカな事やってて私が必死で世話焼いてる
一番嫌な若い頃の姿の親が出る。どんな恐ろしい夢よりも気分が悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-JHIh) · 2018/10/29(月) 00:58:15.81

>>115
気にしないで～
ニート製造機としても名高いけど、ほんとに多いよねこの組み合わせ
夫婦間に上下関係作っちゃって家庭の骨組みが歪んでる

子供という依存先を失ったせいか、陰謀論とか動物愛護とかに宗教めいた入れ込み方しだしたけど
母の人生だし母が自分でなんとかするしかないわ
巻き込まれないので精一杯

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 01:57:13.32

確かに多い。
ちなみにうちの毒両親は通販依存。
家にどんどん物が送り込まれて来ても困るぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-i2+D) · 2018/10/29(月) 02:43:20.76

母親かキチガイだった
現在ならニュースになってだろうほどの虐待だった
口癖で施設に放り込みと言っていたが
今考えると、そうしてくれた方が幸せだった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-TCbq) · 2018/10/29(月) 03:03:54.66

こんなに親への恨みを思い出して眠れないと
全部親に責任転嫁してるだけなんじゃないかって気持ちにもなる
最近セルフネグレクトが酷くて、少量の酒で気を紛らわせないと
自分のための家事もできない
切実に記憶を消したい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/29(月) 03:32:32.00

思い出すだけだから終わらない
どんなシーンどのセリフにムカついたか箇条書きでも書き留める
そして自分が怒った理由を考える
自分が抱いてる理想の親像が立派過ぎてはいないか
あのセリフは親である前に人としてオカシイのではないか
などなど検討してるとやがて飽きるか
あの親はこのスレで報告されている他の知的障害者や精神障害者がセックスして子供を産んだだけなんだから恨もうが責めようが教育し直そうがアレより良くなる訳も無いと諦めが付けば
自分や生活や人生や仕事や趣味や好きな人の為に頭や時間を使う方が有意義だと思えて来るかもね
ちなみにイラついて眠るための酒はイライラを助長して火に油を注ぐだけ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 04:21:41.58

>>123
去年末亡くなった寝たきりの祖母が全く同じ事言われてた。
施設に預けられてた方が絶対幸せだった、
しょっちゅう世話してる毒母にひっぱたかれたり介護現場よか酷い虐待してるエピソードそういえばしてたわって今になって思う

親の人生は親の責任なんだから、子供がセルフネグレクトになる必要は無いよ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-uH1J) · 2018/10/29(月) 06:27:14.21

毒親育ちってたまにすごく脳内お花畑で能天気な人いない？
都合の悪いものは見えなかったり理想化したり他人の悪意に鈍感だったり

知り合いの毒親育ちも自分もそうなんだけど、まともな現状認識ができない

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-K4Lk) · 2018/10/29(月) 07:08:36.35

>>113
父親が一人で勝手に探して一人で勝手に不動産屋行って、私の名前で契約したんだ
不動産屋と大家の連絡先は父親だけが知ってる

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-K4Lk) · 2018/10/29(月) 07:12:37.69

１月、家族が大喧嘩
とばっちりで家出させられた挙げ句「一人暮らししろ」
２月、父親がアパートを勝手に私の名前で契約
「借りてやったからここに引っ越せ」
夏頃
「そろそろ戻ってこいよ」
そして10月の今
「引き払って帰ってこい」
振り回されるの疲れたよ
一番の毒はこの人なんじゃないかと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 07:58:15.27

家賃は誰が払ってたの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-jrVR) · 2018/10/29(月) 08:11:11.85

>>127
ムロツヨシみたいな？あの方も育ての親戚にタライ周りにされて気にいられるためにこんな人懐っこくなったと言っていたね
いかにも病んでますて暗い系より闇が深そうだ
俳優で成功してよかった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-FgQD) · 2018/10/29(月) 08:11:41.12

>>128
死ぬくらいなら本気で逃げ出してみたら？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-jrVR) · 2018/10/29(月) 08:15:44.85

>>126
それてって祖母がお母さんも同じように育てれたのかな？
立場が逆転し仕返しみたいに

身内の介護の老人虐待って大半が親に恨み持ってる人じゃない

普通の家庭で育っても介護はストレスたまるけど罵声や虐待までいくと毒親が年老いて子供からしっぺ返しくらってるのかなと勘繰ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-VyYB) · 2018/10/29(月) 08:30:46.08

>>100
うちクリスチャンの女子校で世間から隔離されてたから大学以降反動なのかビッチになったり恋愛しまくる子多かったよ
私は虐待親育ちで恋愛出来ないまま病気引きこもりになってオナ依存
友達もいなくなった

最近毎朝、中学高校時代は通学2時間もかかるような隔離学校に通い、家では毎日殺されかけ、そんな生活でよくいま心臓動いてるなと思う
同時に、当時は周りが勉強熱心で全員大学進学だから家出とかしたいけどどうすればいいかわからずただ耐えることしか方法を知らなくて頑張って耐えて学歴をつけてから自立しようと我慢して社会人になった途端病気になって自立できなかったのを
悲劇だなと思って、虐待親だから早く家出た学歴も教養もないから大変だったけど結婚できたとか言う人見るとマジかって
虚しくて抱きしめられてる妄想しながらオナッてしまう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 08:40:40.06

>>127
多分、自分もそっち側だと思うわ。
最初このスレとか毒親関連のスレ覗いた時書き込みとかしても何か浮いてたし。
他の人ってやたらネガティブというか、えっ？！そうなの？って発見が多々。

自己肯定入るけど、多分私たちみたいな思考回路の性格って恵まれてると思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb1b-fWyW) · 2018/10/29(月) 08:43:03.12

悲観的でも楽観的ってのは分かる
まぁその楽観的な感覚が取り返しのつかないことを引き起こすんだが

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 09:31:46.76

>>136
さすがに長年毒親の元で生きてきたわけだから本当の意味で楽観的では無いと思いたいw

どうせ生きてくわけだから悲観的よか楽観的のがラクだと思うけどねぇ。
取り返しのつかない事になったらその時考えれば良いんだし。
あ、これが楽観的ていうのかw

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-uH1J) · 2018/10/29(月) 11:42:35.79

>>131
その人は知らないけど俳優も闇が深い人が多いって言うね

ポリアンナ症候群やボダの理想化みたいに楽観的であることは
現実が見えてない、ただの現実逃避だから危険だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-i2+D) · 2018/10/29(月) 11:44:48.32

>>131
偽りの明るさは本物とは違う
違いはモロイ
あっという間に壊れてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7159-JHIh) · 2018/10/29(月) 11:49:05.38

相変わらず心を乱すのだけはうまいわ
乱されるとしばらく気分が落ち着かない
できるだけ無感情に対応したいけどあまりに適当すぎる
どうでもいいことでムダに感情エネルギーを使わせる
必要な情報だけを端折る

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-uH1J) · 2018/10/29(月) 11:57:47.71

｢出来たことしか褒めない｣って育てられ方してきたんだけど、そういう育てられ方をするとどういう人間になる？

育児書でも｢出来たことしか褒めない育てかたは悪手」って書いてあるんだけど
自分がなんでこんなに生きづらいのか解らなくて盛られた毒の正体を知りたい

しかし親は育児書だの心理学の本だの読んでたのに
子供に対する態度は見事に悪手ばかりだったな
わざと子供が苦しむよう育てたのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-9OwH) · 2018/10/29(月) 11:58:08.44

>>140
例えばどんな感じに？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-9OwH) · 2018/10/29(月) 12:14:04.98

>>141
大学と専門で心理学をとっていたが、「出来たことだけ褒める」が基本だった
ただ、「褒める」のやり方としては、「すごい」「えらい」のキーワードは使わず
あなたはこれが出来ていますよ、と相手に伝え、その力があると肯定感を持たせるのが目的になるので

例えば重度うつの人が、身体が滅茶苦茶重いのにお風呂に入れたという事があれば
「お風呂に入れましたね」「頑張りましたね」とやれた事をそのまま復唱するという具合

育児書と心理学の本を読んでいるのだとしたら、多分毒親の都合の良いように理解した結果なのでは
出来たことだけ褒める、と出来たことしか褒めない、は似てるようで違うし

出来た＝親基準で合格なこと
ことしか＝気を遣うの疲れるから最低限でいいよね
褒めない＝スゴ～イエラ～イって言うこと

くらい曲解してる場合もある
どういう人間になるか？はもっと具体的に書いてくれないと、なんとも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/29(月) 12:17:05.64

できたことを褒めるはそんなに悪手じゃないような気がする

むしろ「できなかったことを咎める」の方がどこまでも勝手な親基準で咎める
延長線上になって悪影響が大きい気がする

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 12:29:52.11

>>138
わざと現実見ないようにしてる、ってのはあり？

**優しい名無しさん** (JP 0Ha5-H53D) · 2018/10/29(月) 12:34:45.44

豚切りすいません

ウチの母親最近変(まあ以前から少しおかしい)になったのですが、どう思われますか？

最近兄(毒男)に対して結婚しろと見合いをセッティングするもの、全部自分がゴネて破談にもっていきました

そんな中ようやく兄が決心固めた人ができたのですが、相変わらずぶちギレし始めた以外に、脅迫メール(職場に乗り込んで騒ぎ立ててやる！といった内容)、数分置きの電話攻撃、絶縁宣言したのちに号泣しながら「ゴメンねー！」電話⇨またぶちギレのコンボを繰り返す

など激しくなってきてます。さすがに一線超えてきた印象があるので、専門の病院を考えるようになりました。私としてはどうも自己愛？のようにも思います。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 12:36:27.39

>>141
生きづらいもなにも、出来たことしか褒められなかったって自分で書いてるじゃないかw
それが生きづらさの答えそのものだよ。

出来れば親に褒められる、だから親に認められるよう良い子になる努力をする
→結果ACの出来上がり。
何ら難しい事ではない、凄く短絡的な事だよ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-t/fd) · 2018/10/29(月) 12:37:56.70

虫歯は親子全く接触しないならともかく
普通はケア徹底してれば防げるみたいだね
歯磨きをまめにするとか
リア充か放置家庭ほど虫歯多いけど親のしつけがずさんだったんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-jrVR) · 2018/10/29(月) 12:52:13.26

>>59
全くならない
むしろ性欲全然ないよもうおばさんだからかな

何に依存するのは人によるのかも
アルコールだったり買い物だったりギャンブルだったり結局満たされてないものを埋めようとしてるんだよね

私の場合はスマホ依存性だわ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-uH1J) · 2018/10/29(月) 12:59:47.56

>>143
参考になったわ
具体的に何を書けばいいのか解らないけど

医師にも家庭の話をしたら｢出来たことしか褒められなかったんですね｣って言われた
子供が努力しても出来なければけなす親だったな

愛着障害の本を読むと見事に回避性になるような教育ばかりされて来た
毒親は子供がクズになるようわざと調教したんじゃないかと疑っている

回避性と希死念慮と慢性疲労でいつもだるい

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-bgKC) · 2018/10/29(月) 13:10:44.47

>>128>>129
滅茶苦茶だね...とにかく戻るのは危険過ぎる。そのまま行方を眩ませるに限ると思うよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 13:13:43.83

成功体験が特に無くてもポリアンナ症候群とやらになるのだろうか。
他人から見れば成功体験じゃないよそれ、という事でも無意識に自分の中で成功体験にしてる気がする。

このスレほんと勉強になる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-9OwH) · 2018/10/29(月) 13:17:31.64

>>127
それ発達障害だよ
毒って殆ど発達障害だからそれががっつり遺伝してるんじゃないかね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 13:40:16.32

WAISやったことあるけど案の定ADHDと軽度アスペのハイブリッドな結果が出たわw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7159-JHIh) · 2018/10/29(月) 13:40:18.94

>>142
母が遊びに行くからあそこまで連れて行ってほしいといきなり準備をさせて
準備できたから行こうと母に言うと、父が連れて行ってくれるらしいからどっちでもいいとか
なんだ父使えるんかい、先に父に連絡取れよ、準備しちゃったよ、みたいな

それを早く言ってよ、その情報が重要なんだよ、みたいなことが多い
それを先に言ってくれたらここまで考えなくていいのに、みたいな
あと、定番だけど心が安定してる時に毒吐いて気分を乱してさっと逃げたり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-9OwH) · 2018/10/29(月) 13:46:40.52

>>153
>>127みたいなのは、どっちかというとボダ

1世代目…アル中（元祖機能不全家庭）
2世代目…境界例、自己愛、反社会性（ＡＣの概念が出た当初取り上げられたひとたち）
3世代目…境界例、うつ、不安障害、対人恐怖症、愛着障害などの精神疾患、または自律神経失調

機能不全家庭の形成パターンとして多いのが↑
2世代目と3世代目は境界例のタイプは異なる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-uH1J) · 2018/10/29(月) 13:58:40.38

>>156
機能不全家族2代目のボダと3代目のボダは別物ってこと？

自分自身ボダも疑われているんだよなあ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-HwMt) · 2018/10/29(月) 14:45:39.67

子連れ夫婦の子への罵倒率...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/29(月) 15:39:08.47

ここに挙がってる色んな症例の病名って
ホントにアテになるのかな
そもそも精神科医が信用ならないんだけど
どの症状も血圧とかγGTPみたいに数値で正常値を越えてるってわけではないんでしょ
かと言って人間だものそんな時もあるよで済まされても困るんだけど
本人の気の持ちようで何とかならんのかいな
毒親は気の持ちようを変えないから無理だろうけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9eb-UHaA) · 2018/10/29(月) 15:46:16.63

風邪とか引くとだらしないとか余計罵倒されるから本当に最悪だった
ストレスで失語症になったときは毒に罵倒され続けて寝たきりになったし
毒は病院嫌い(貧乏なだけ)だし本当に最悪

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-MJde) · 2018/10/29(月) 15:55:34.22

>>156
ボダもネガだよ
むしろ悪意の無い者に悪意を見出す

2018/10/29(月) 15:58:33.66

>>159
症状の説明に病名があって、病名がつくと大多数の人間がその情報を整理する時に便利だから使われる
医者にとっては病名というひな形があるから個別に研究しなくとも大体の治療方針が決まるからその利便性のために存在する

だけど自己表現のために、自分や他者を説明する為に一般人がそれを使うようになるとおかしくなってくるんだ
自分は鬱で、自分は境界例で、あの人は自己愛で、この人は反社会性だから。
そんな自己紹介には何の意味も無いし、
そんな会話を何時間やったって結局本質には触れないけどな
出来るだけ正直に自分の身体と心に起きてる事を話すのが一番本質に近いんだけど、
精神科医ゴッコ好きな人も多いからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/29(月) 15:58:50.21

うちは貧乏ではないけど母が精神科嫌いでどうしょうもなかったよ
精神科もカウンセリングも投薬も全部必要だったのに
「お金の無駄だから……」で妨害され続けたし

精神科に通ってある程度回復できたけどそれまでは
母の宗教通え圧力が半端じゃなかった

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-bgKC) · 2018/10/29(月) 16:35:31.71

>>163
通って回復に向かう精神科って投薬以外のこともしてくれるの？

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-j99M) · 2018/10/29(月) 17:21:14.67

>>162
そうだよねえ
安易に使い過ぎだよ
「家庭の医学」読んでどれも自分に当て嵌まるように思うのと同じようなもんかもなあ～

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-8ZpM) · 2018/10/29(月) 17:32:53.52

心療内科から精神科に通って、
もう10年以上になるけど、

最初に物理的に距離を置きなさいと言われて、
病院変わった今も言われることはほぼ同じ、
今は隣の家のことと思いなさい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-uH1J) · 2018/10/29(月) 17:34:04.58

このスレたまに親を利用したって人もいてすごいな

親は衝動性ADHD+知的障害だから数秒ごとに言うことが変わるし
発言にも気分にも一貫性が無いから何が地雷踏むのか全然解らないや

親を理解して利用できない自分が低脳なのかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/29(月) 17:43:54.65

まぁ何でも病名付ける癖あると行動の抑止力になっちゃうなーとは思うわ、意識し過ぎて。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-MJde) · 2018/10/29(月) 18:31:19.43

>>162
確かに素人が勝手に診断して決めつけるのはダメだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-JHIh) · 2018/10/29(月) 18:32:09.23

>>127
言わんとしてる事と違うかもしれないけど
「良い人間であれば絶対に良い人生になる」みたいな謎の信仰持ってる人はよく見る
どんなに嫌な事もポジティブに捉えて、とにかく真っ直ぐ明るく生きていれば
周りから愛してもらえるはず、きっと幸せになれるはずって感じのやつ
うちの母親と一部の友人と昔の自分がそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-i2+D) · 2018/10/29(月) 18:36:26.96

大人になってから、今なら少し違う付き合いができるかと会話をした事がある
最後には会話をした事が後悔になりトラウマが一つ増えただけだった

最近、その恐ろしい血が自分にも脈々と流れてるのを感じる時がある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-qxq1) · 2018/10/29(月) 18:38:37.67

>>164
うちのクリニックはショートケアもカウンセリングも併設だから
投薬以外もあるよ

ショートケア経由で就労支援もあるから、そっち経由で復職する人もいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7159-JHIh) · 2018/10/29(月) 18:40:45.17

>>167
それそれ
気分屋すぎてまじで何考えてるか分からんのがたまらん
回答がどんどん変わるし、論理が壊れてて全く信頼できない
親が子供を理解してるふりするのがもうね…
どこで不快にさせられるか分からんし
少しでも信じると手のひら返されるし、あー気分わる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/29(月) 20:40:35.66

なんで毒親の思考とか考え方が遺伝すると思い込んでる人が大勢いるのかがわからん
反面教師にすればいいし無意識に出る言動も注意してれば気付くしそれで直せばいいだけじゃん
毒親の一番の共通点て感情を制御出来ないことでしょ
毒親育ちが人に感情ヘイチャラでぶつけるとは思えないんだけどな
まあ自分を否定的に見るネガティブな感情に陥るのは制御できにくそうだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a151-xxud) · 2018/10/29(月) 23:01:54.82

>>174
反面教師にすれば…って言うけど、反面教師にしたら、逆方向の毒に振り切れるから困ってるじゃん。

異常がわかるのは正常の状態を理解しているから異常がわかるわけで、毒親育ちは正常を理解しているわけではなく、正常っぽい雰囲気を感じているだけ。

正常っぽい雰囲気と自分の状況が解離しすぎてるから、原因を探すためにここで吐き出してる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-n1xp) · 2018/10/29(月) 23:06:17.20

ストックホルム症候群とか、けっこう根深いと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-i2+D) · 2018/10/29(月) 23:07:53.42

自分の親は現役でおかしい
話すと水掛け論でイライラするから疎遠状態になってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9e-LQC1) · 2018/10/29(月) 23:11:29.43

なんか学べば学ぶほど自分の親が毒ってことを実感させられて辛くなってくる
そういう心理学系の本を読むとダメな方の例に笑っちゃうくらいバッチリ当てはまる
昔から親のことは大嫌いで、でもそれを言い訳にしないように頑張ってたけど結局今の自分は典型的な毒親育ちの人間になってる
自分の人生ってなんだったんだろ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-jLYJ) · 2018/10/29(月) 23:21:12.58

毒親から実際に離れる
毒親から回った毒を取り除く
とりわけ自分自身との関わりが大変

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/29(月) 23:21:18.57

子供に向かって怒って口汚く喚き散らすを反面教師にするってのはそういうことをしないということからだし
異常や正常な状態状況は話し方や精神状態や気分が落ち着いてるかイライラしてるかを観察すればわかるのでわ
自分のイライラや異常な状態は自分で考察するしかないだろけども
その原因が自分でわからんてのも困ったもんだな
何か欲求が満たされてないかプライドを傷つけられてないか飲食物との因果関係などチェックしてみる手もあるけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-TCbq) · 2018/10/29(月) 23:30:38.13

今は弱い立場だから絶対やらないって思えても
人間いざ権力を持てば自分に甘くなるもの
暴力も理不尽も、親だから大変だからと言い訳する人ばかり
自身も毒親育ちの親は「自分の過去と比べたらこのくらいはOK」を繰り返した

毒のタイプもそれぞれで
親に依存された子供が気づけば依存性質になったり
貶められた影響で卑屈になり、それが周りを苛立たせたり
無意識に染みついた毒成分によって人間関係に悩む人も多い筈

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-j99M) · 2018/10/29(月) 23:43:52.22

ケチつけたいがためだけの可能性や仮定

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ha4+) · 2018/10/29(月) 23:47:11.76

教育って洗脳だから。
お国違えば文化も違う。
つまり生まれ育ったとこで、人間性が決定しちゃうワケ

そりゃ抜けるのはキツくて当たり前さ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1cc-n1xp) · 2018/10/29(月) 23:51:51.75

>>181
たしかに
毒育ちの世代間連鎖で怖いのは、植えつけられた卑屈さってのはあるわ
抑圧からの反動で、承認欲求が暴れだしそうな時もある
並大抵の自覚やら努力では、健全な自己肯定感を育まれた人々のようにはやれないんだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-XAlK) · 2018/10/30(火) 00:09:23.79

>>174
脳ミソがそういう風に出来てないんだよ
反面教師にしようとしても脳の作りが邪魔をして結局悪い方向に向かい易くなってしまう
要するに、海魚が淡水で暮らす様なもんだ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ANJs) · 2018/10/30(火) 00:28:37.59

毒親育ちで同性愛者になるって無いのね。
自分は毒親から離れたら普通に
女好きになった。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMf1-j99M) · 2018/10/30(火) 00:34:22.63

脳の作りがそんなに人と違うって医者に言われたんならそりゃ無理だろな
一生出来るわけない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7159-JHIh) · 2018/10/30(火) 00:49:39.70

>>185
加藤諦三さんの本にもそういうことが書いてあったな
「猿の水練、魚の木登り」だっけ

自身の現在の位置がどこなのかを把握できないから
あまりにもありえないところにゴールを設定して突っ走ってしまう
みたいな感じだったか

すでに元々の現状把握能力から壊れてる場合が多いんだよね
それは親から受け継いでることが多い

無意識に注意して簡単に気づけたらそれは元々無意識じゃないもんな
それを簡単に気づけるようになるまでにもかなり時間かかるし
全員がちょっと努力して簡単に完全に直りました、
もうそういうことはありません、というもんでもない

>>187
誰かが実際に医者にそういうことを言われたという話なんてどこにも書かれてないよね
一方的に極端な決め付けをしたところで話にならない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-XaDQ) · 2018/10/30(火) 00:51:17.98

>>185
突然「肺魚になれ！同じ魚だから出来る筈だ」て言われるようなものかもね
進化は淘汰の積み重ねなのに
個人的には淘汰される側だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-TCbq) · 2018/10/30(火) 01:03:13.15

>>188
そこが難しいよね
結局自分の中に巣食ってる親が一番厄介

>>182
流れから自分宛のレスと仮定して
ケチつけてるんじゃなくて、あなたと私が違う考えを持ってるってだけですよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-4ZN6) · 2018/10/30(火) 01:04:03.81

>>188
若干文脈と違うが、友田明美さんの「子供の脳を傷つける親たち」に
子供の頃虐待を受けた成人の脳のCT画像が複数載ってる
どれも部分的に縮小しててゾッとした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-bQX5) · 2018/10/30(火) 01:55:04.48

反面教師だと
ダメって事はわかっても
正解が何かがわからない。

正常な家庭で育てば
同じ事すれば良いだけ。

必ず連鎖するとは言えないけど
ダメ以外の情報を一切持たない者が
正解を見つけるのは至難の技だろうね。
自分は絶対奴等と同じ事はしないと
硬く誓っても
結果的にダメじゃないダメになって
連鎖しちゃうんじゃないかな。

無理ゲーなんだよ。
諦めた方が世のためじゃね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-AT0+) · 2018/10/30(火) 02:10:02.70

>>173
あなたのお母さん凄くボダっぽいね
素人だから決めつけは出来ないけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-HYPI) · 2018/10/30(火) 04:49:48.29

>>191
注文してみた。
萎縮させるって話は聞いたことはあるけど、実際の分かるほどの画像は見たことなかったな。
自分も数年前CTとMRI複数撮ったんだけど、画像もらっときゃよかった。
自分がマトモだっていう確たる証拠になったろうに。もしくは逆の。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-HYPI) · 2018/10/30(火) 05:27:04.48

>>180
そこからやるしかないってのは正にそうだな
分からないものはアプローチをたくさん試してみるしかない、
なんでもそう、する前に頭デッカチになって動かない理由を並べるのは良くないもんな。

できればそれは子供相手にやるべき事じゃないけど、子供だって通常一人で育てる訳じゃないから伴侶がカバーしてくれるだろうし、
そもそも伴侶との信頼関係を作ればかなり負担は減る。
じゃあ伴侶とどうやって信頼関係を築くか？もトライアンドエラーでしかない。

たしかに、自己憐憫の沼、悲観グセみたいなのは良くないなとハッとなったわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/30(火) 06:05:35.58

>>174
毒親には毒子になれっていう攻略法があるくらいだしね。
毒親の前でだけは毒子になっても良いけど関係ない外にまで毒にならないよう気を付けねばだね。

毒親と子である自分は一人の違う人間。
このことが無意識に分かっていれば
もっとラクになれるだろうね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-VyYB) · 2018/10/30(火) 08:15:49.27

>>184
納得した
てか毒祖母と暮らしてて猛毒母がどのようにつくられたのかわかった
頑固で遊びを知らないお堅い祖母がいて田舎の教育レベルの低い地域で育ったのが結婚して都会の高学歴地域に出ていろいろ爆発して自分のことしか考えなくなったんだと
他人基準で生き、子供の思いを全く考えず見栄を張るために子供を利用するだけし、一方で娘の私が幼少期からいい環境にいるのに嫉妬して暴力や人格否定、交遊を制限などで恐怖で抑圧したんだ
あそこまで猟奇的になるのもすごいけど
そしていま、青春をぶち壊されまともな社会人になれなかった私の承認欲求がやばい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-JPVS) · 2018/10/30(火) 08:16:47.72

他人に勝手に分析されるのすごく嫌。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-VyYB) · 2018/10/30(火) 08:22:36.88

てか虐待されすぎて社会からも救済されなくてめちゃくちゃ卑屈になった
いま外出は通院以外の用事でできないけどスタッフ特に主治医がパーフェクトな環境に生まれ育っていてお育ちが良すぎて天と地の格差でつらい

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-F1ti) · 2018/10/30(火) 08:30:06.47

毒家から脱出しようと思ってるんだが
普通のときは普通だし、いわゆる"無敵の人"だから後が何されるかわからないっていうところで
ずっと悩んでしまう

逃げ切れた人いろいろ教えてほしい