【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part67

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 04:31:58.84

※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
　・サイレース(エーザイ)　錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
　・ロヒプノール(エーザイ)　薬価上に同じ
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_3_02/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
　・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
　　翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
　　中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。人によっては、やめにくくなる。
※※※　本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり)　※※※
※※※　渡航前に医師に相談すること　※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542279474/

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 05:52:06.84

ありがとうございます

今日もハル1.5 サイレース1.5でぐっすり眠りたい

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 06:49:34.07

1000

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 10:47:58.78

フルニトラゼパム飲んでるんだけどみんな飲んで何時間くらいで寝れる？
耐性が付いたのか4時間たっても寝れない

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:26:05.41

サイレース2mgで、飲んで30分くらいで眠れる。
飲みはじめてまだ2ヶ月くらいだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:59:06.53

30分で眠れないなら
耐性、もしくは合ってないんだから
薬変更する

４時間とか飲むだけ無駄
肝臓に悪い

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:16:44.50

ロヒだけで寝れない人はヒルナミン追加したら？

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:30:38.09

ヒルナミンはやめとけ
目をやられる　角膜と水晶体が濁る
しかも治らない

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:25:11.45

>>4
最高血中濃度に達する時間過ぎてるからほとんど効いてないと思う
他の入眠剤、Z薬、ベンゾがダメならセロクエルとか試してみたら？

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:48:05.99

麻薬取締法違反札幌ひばりが丘病院を運営する法人と元薬剤師を略式起訴
https://seiyakuonlinenews.com/news/42856/

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:40:40.13

ヒルナミンはオススメしない
丸1日廃人になる

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:18:39.48

コントミンおすすめ

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:42:39.13

でもコントミンわふとるよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 11:43:54.93

断薬13日間継続中

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 12:33:55.09

本スレここですか？
それともここ？↓
【睡眠導入剤】フルニトラゼパム
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547022183/

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:02:21.29

>>15
本スレここだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:14:35.29

次のスレタイはロヒoutフルニトラゼパムinにしようと言ってたのに、どっちのスレタイも違う…

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:55:29.10

ロヒなんて
もうないのに
なんでスレタイに入れるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:57:39.94

>>18
在庫がまだ流通しとるからやない？

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:13:24.59

うちは新年から在庫無くなったみたい
そろそろ無くなる所増えてくるんじゃない？
薬剤師に「ロヒの在庫あったら、先にそっちから飲んでください」って言われたわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:44:00.27

ロヒプノールとサイレースは
ほう剤も含めて同一？

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 23:52:20.03

ロヒからサイレースに変わったが
ロヒみたいな寝起きのすっきり感がない

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:09:30.23

4ミリ飲んでも効かないから2ミリ飲んだりしててその後4ミリに戻したら今日はいつの間にか寝てた

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 14:01:16.46

>>16
亀レスすまん。
ありがとう。

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 17:27:36.53

スレイス耐性と慢性性がありますとかで出し渋ってる感がある

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 17:30:07.23

前レス読んでなかった
ロヒプノールって廃版になったのか白剤も青剤も残ってるやつ貴重品だな

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:37:51.16

最近遂にロヒプノールからサイレースに変わったんだが>>22さんと同じように自分も寝起きが良くない

しかもロヒの時は寝る前に気持ちが軽く穏やかになってたんだがそれも無くなった

個人差もあるのかもしれないけど体感としてはかなり違うわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:28:31.21

思い過ごしだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 10:21:01.71

不安薬代わりに飲んでる人いる？

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 10:26:15.50

パチもんのアメルの方がよく効く！
何故かは分からない？！
昨夜も10時に寝て起きたのは7時30分近く

予は満足じゃ！

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:19:17.88

ジェネリックだとアメルのフルニトラゼパムが一番売れているのかね？
1mg1錠だと全く効果ないが、ドクターはそれ以上処方してくれない

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:13:21.96

アメルに変わったら頭痛がする
サイレースと作用が違う

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:17:44.30

>>32
何でだろうね？自分も服用後に頭痛するな
で、またしても寝れない悪循環

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:18:51.88

この薬減らす方針なんだってね
出してもらえなくなる日も近いらしいよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:19:54.53

432 優しい名無しさん sage 2019/01/13(日) 07:12:40.39 ID:O2ZhwIQq
ロヒプノールって使わない方向性になりつつあるらしいね。。
ロヒプノール増薬できませんか？って聞いたら
「若いからダメです。これが70歳くらいの方なら気にせず増やしますが。認知に異常きたすこともあるし、離脱もある。他の薬に置き換えていこうって全体的な方向性になってるくらいだから」
って言われた。3分診療で、自分が言うがままに薬を出してくれる先生だっただけにビックリ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:51:16.45

まぁ、それぞれの体質や他の処方薬との効能な絡みなんだろうけど、
寝れない睡眠導入剤を処方されても全く意味不明だよな
皮膚科で貰うタリオンという抗ヒスタミン薬の方が眠くなるw

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:59:31.71

アレルギーの薬飲んだ方がぼーっとして眠くなるのは分かる
ヒスタミンの方が効くんじゃねーかな…

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 16:22:44.39

だな
俺もロヒよりPL顆粒のが効く

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 16:31:28.74

>>32
>>33
精神科の処方する薬は割りとジェネリックだと効果が違うと感じる場合が多いらしい
理由としてはいわゆるプラシボ効果(思い込み)などもあるが…
実際に先発薬とは添加剤が違うなどの理由で、身体への吸収速度、分解速度が違うので
効き目が出るまでの時間や切れるまでの時間が違う、という理由もあるらしい

まあ結構前に週刊誌で読んだ話だから、信憑性は保証しない

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 18:44:38.27

>>39
あれかね、有効成分は一緒でも錠剤に固める過程の添加物質の成分も一緒に出来ないものなのかねぇ？
仰るようにプラシボな思い込みも若干は有るんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:41:36.66

>>40
企業秘密と特許
開発者はそこで開発費用を回収する
もしオープンにしたら誰も新薬の開発をしなくなる

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:58:52.87

>>40
有効成分の特許とは、別の特許が取得されているらしい
固めるための添加物の配合比率や固め方なども有効成分とは別の形の特許として、一個の薬にだけでも様々な特許が取得されているようだ

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:17:58.38

錠剤の製造過程や有効成分以外の製造物質にも特許があるのか！
てっ事はかなり重要なシークレット奥義な行程なんだろ？
そりゃ、ジェネリックと効能に差違が在るのも不思議ではないよな
やはり開発した本家以外は信用出来ねぇな。

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:58:23.03

>>43
そう単純でもないようだよ
昔のジェネリックは安かろう悪かろうも、多かったみたいだけど
最近はジェネリック作る側も有効成分に力を注がない分、他の部分の研究に力を入れている会社もあるようだ
固める部分は自社特許なんてジェネリックもあるらしいし

そして結局は精神科の処方薬なんて、合うか合わないか、な部分はある
だからジェネリックの方が体質的にとか生活リズム的に合う場合も少なくない

生活リズム的に睡眠時間が長いなら、効き目が出るのが遅い方が遅くまで効いて良い場合もあるが、
睡眠時間が短い人間には、効き目が出るのが早く抜けるのも早い方が良い場合もある

まあジェネリックって薬局によってどれがあるか固定で、選べない場合が多いけど、
精神科が近くある薬局なら先発はどこでも同じモノが手に入るから、そこは先発の優位点だけどね

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:17:29.80

>>44
なんか、薬剤に詳しいね。
ネットで拾った薬の情報を担当医に相談して細かく突っ込むの躊躇するんだよなぁ
薬局だと尚更、嫌な顔をされる所が多いし
薬剤師もプライドがあるから素人のお客が否定ぎみに問うと嫌がれるしなぁ。

**新聞啓蒙** · 2019/01/13(日) 21:49:43.36

ベルソムラは全く効かなかったな
あれは少しでもナルコレプシーの素養がある人しか効かないと思う

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:42:12.17

ジェネリックの中でもオーソライズドジェネリックだったら製法も
同じだから先発品と効果は同じだと思うんだけどなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:08:22.37

>>47
AGと称していても原薬と製造ラインが違うものは同等性試験が必要になるよ
微妙な違いはどうしても残る
まあ先発薬とAGで実際に違いが出る人は10人に1人もいないし
サイレースならAGが出てそれに切り換えても決定的に困ることはないだろうけどね

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:11:21.65

詳しい人がいるので聞きたいけど、
アメルのフルニトラゼパムを一日1錠を処方されているんだが
評判はどうなの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:26:28.92

>>49
ロヒプノールからこれへの切り替えが増えて夏に一時的に供給不足になった以外は
特別な何かはないよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:55:48.20

なるほど。強い部類の薬との事で担当医は１錠１mgしか処方してくれないが、飲んでも飲まなくても効果が感じないから困るなり

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:55:04.78

>>51
それは主治医に相談のこと
主治医にどんな考えがあるのかは
ここではわからない

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 17:29:25.49

>>51
それは主治医が君を信用してないだけだよ！
過去にODしたとか何とかw
信用してないから貰えない！
簡単な事だよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 17:49:22.93

コントミン３００多すぎるよね
やぶ医者が睡眠薬が効かないっていったら出しやがった

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:06:40.49

>>52
>>53
１週間に７錠しか処方されてないからODする余裕も無いのだがw
自分、肝硬変なので、多分その関係なのかもな

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:12:16.17

実際に軽く調べた限りではサイレース(フルニトラゼパム)って強めの薬って幾つかのサイトに書いてあるし、そうなのかもだが
どれくらい処方するかはお前の病状見ながら、医者が判断してるワケで
そこの理由とか効き目の疑問とかは医者と相談するしかない

例えば俺は2mgと1mgの組み合わせで合計1日3mg処方されている
ちなみに俺は他にはマイスリー10mg1日1、テトラミド30mg1日2

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:23:18.39

だよね。

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:22:40.52

病院の隣のビルの薬局:TCK
道路挟んだコンビニの裏にある薬局:アメル

診察はいつも水曜日のケツの時間だから
前者の薬局は閉店してることが多い
アメルの方を良く飲むけど個人的には
TCKの方が良く効くと思うがどうなんだろ？

https://imgur.com/gallery/ejfaDn5

**優しい名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:27:46.96

2mg飲んでるんだけど、よく夢を見る。一緒に飲んでるレスリンのせいかな？悪夢じゃないからいいんだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/01/15(火) 22:25:45.16

寝付きはいいんだが中途覚醒が酷い、このフルニトラゼパムじゃだめなんかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/15(火) 22:48:53.54

頻尿で中途覚醒がキツイわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:34:57.20

サイレース使わないで寝ようと試みたけど、もうこんな時間だ…
普通に寝れてた頃が懐かしい

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 04:28:09.75

>>59
まったく同じです
なんで夢みるんですかね？

ほぼ100%

59 · 2019/01/16(水) 12:16:42.41

>>63
自分以外にもサイレース飲んで夢を見る人いたんだ。安心した。
今日は試しにレスリン飲まないで、サイレースだけで寝てみる。

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:40:00.88

>>63
>>64
そりゃ夢は眠りが浅いときに見るんだから当然でしょ（健康な人でも）
眠剤飲むような人は眠りが浅い時間多いんだから

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:45:21.60

ベルソムラはリアルな悪夢だからなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:45:51.11

もう耐性ついて効かないんだけど4ミリを一気に断薬したらきつい？

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:56:59.96

ここよりあなたついてに詳しい医師に相談

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 20:41:16.94

>>67
担当医が言うにはベンゾジアゼピンを抜くのはアルコール依存症を治す並みに苦しいみたいだよ
まぁ無理やり抜いた後はアルコール依存症より全然楽だとも言ってたけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:00:53.97

これあんまり即効性ない？

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:08:08.47

即効性はないけど効くときは一気に来るから寝る準備していないと意外な所で目覚める事に
そして寝る前の記憶がないという

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:13:43.55

即効性ないとかあるとか自分で試せばええやん？
それとも誰かに飲ませるんか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:50:19.49

アルコール依存の場合は肝臓がかなり損傷してしまうけど
ベンゾジアゼピンならそれほど内蔵負担は無いのでは？

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 07:43:15.70

断薬21日で失敗。
不安感に耐えれなかった（泣）

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:04:40.65

なんか寝る時の記憶が全くない
そして夜中起きる２度寝とかも４時くらいで１回ある
寝起きがすっきりしない
ロヒプノールとサイレースの違いかなあ
まあ、体調とかによるのかもしれないけどわからない

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:29:43.82

>>74
無理しないでね

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:13:23.31

>>76
ありがとうございます。
頑張ったのですが（泣）

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:13:18.18

>>77　何ミリから断薬したの？
お願い。俺も今度断薬に挑戦するつもりだから
教えて！

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:45:31.68

>>78
4ミリからです

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:01:17.17

4ミリも飲んでいいの？そもそも
永眠しちゃうだろ

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:03:32.61

4mgも処方する医者って気が知れないわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:01:12.08

通院しているところの担当医は２mg以上は絶対に処方しないな

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:07:56.74

こっそり貯めてたマイスリーとワイパックスとサイレースちゃんぽんにしてええ？

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:31:44.20

>>83
医師に相談なく薬物乱用は危険でしょ
変な耐性が付いて困るのでは？

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:58:02.69

>>78
前スレと重複スレのマルチで恐縮だけど最少量（1mg）の1/4（0.25mg）から断薬して成功しそうだよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:11:37.89

>>85　教えてくれてありがとう。
やっぱり0.25くらいまで減薬してから
断薬するんだね。

>>79　4ミリから一気に断薬したの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:04:31.70

いつまでも薬に頼っていられないよなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:37:04.56

サイレース1ミリ処方だけど2ミリ飲んだらすごい効き目いい

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 02:05:58.03

もう起きた！！
朝まで長いよ！！

今はネットがあるから何とかなる！
かな？
辛いですわ！

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 02:11:08.37

今月分はまだロヒプノールもらえた！
でも次から在庫なくなりそう
中身は同じだって分かってても
ロヒに慣れてたからやっぱり寂しいな

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 03:10:17.01

俺も目が覚めたけどまた寝る

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 03:36:12.84

PM9:00に寝てAM3:00ぐらいに起きる習慣になっている爺みたいだ

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 05:35:49.71

朝残るから9時就寝にしたらこの時間に毎回目が醒める。
耐性付いちゃったのかなあ

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:03:02.36

>>92
悪かったな

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:39:11.07

>>78
4ミリからです。

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:40:39.64

>>86
4ミリから頓服でデパスに変えました。

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:41:41.77

>>89
ネット見たら寝れなくなるよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:43:56.94

>>87
そう思って年末から断薬してたんです、
会社休みだとなんとかなるかな？と。
会社始まるとストレスでデパスだけでは無理だった。
副作用かわからないけど風邪でもないのに頭痛がひどかった

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:25:33.80

前スレでブラックジャックの話があって、具体的にどうゆう描写か気になってレンタルコミックで読んだ

カプセルを外科手術で取り除く、ってのが分からん。ああいう場合は胃洗浄じゃないのか？

例えばサイレースを１００錠飲んで、救急車で搬送されたら、
外科手術ではなく胃洗浄するはずだが……

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:33:00.48

>>80
致死量は成人ならアモバンやマイスリーで2０００錠だから、いかにサイレースが麻薬でも作用機序がベンゾであることを踏まえたら、
アモバンやマイスリーと同じく2せん錠くらいじゃないの？
と思ったが、東京都監察医の統計(量換算統計処理済み)だと、ベンゾによる死亡ってフルニトラゼパムがダントツだった

**優しい名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:36:30.11

>>81
でも
●サイレース2ミリ
●エバミール2ミリ

という処方なら、
結局はサイレース４ミリと換算値的に同じなんだし、
単剤でミリを多目にするか、多剤でそれぞれを少な目にするかの、考え方の違いじゃないの？

減薬は単剤のほうがやりやすい印象

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 03:54:00.42

また起きちゃった
そのくせ朝残るんだよなあ薬変えて貰おうかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 04:56:42.88

ロヒ 4
マイスリー10
ベンザリン10でも寝付けないし中途覚醒して3時間
どうすればいいの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 08:36:13.10

休職中に飲んでて、復職してしばらくしてまた不眠
この薬また飲み始めたけど1mgでも翌日の持ち越しが辛い
別の薬の副作用で中途覚醒酷いんだけど、もっと半減期短いの出してもらおうかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:21:09.15

酒+サイレース1mgx2
これで良く眠れたけど、絶対ダメなヤツだな…

10時間近く寝てスッキリしてる…

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:10:12.45

>>105
俺と一緒だ。でもお酒やめないとね…

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:54:33.83

私はサイレース8ミリのんでぐっすり快適

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:58:02.65

コツがあるんだ
最初4ミリを口の中で溶かしてのんで
そのあと40分後位にさらに4ミリを溶かして飲むハルも6錠溶かして飲む
数分で気絶したように寝れる

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:08:11.42

>>108
規制厳しくなったのにそんなに処方してもらえるの？
ただのストック？

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:26:01.53

気絶したように眠るって睡眠時の脳の動きも活動低くなるから睡眠時の脳の学習時間が失われる。よって、この手の薬はここぞという時のみ使うの作用にした方がいい。
常用してると確実に脳が萎縮する。長時間刺激がなくなるから脳はどんどん怠惰になる。

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:22:43.75

>>103
テトラミドなど眠気強い抗うつ剤は？
ベンゾがいいなら長めだとドラールとか。

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:41:14.47

サイレース一日８mgも処方する医者っているのか！

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 23:18:00.45

>>112
いるよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/19(土) 23:26:43.24

前スレでもMRI撮れとか言ってる人がいたが、ベンゾで脳は委縮しない。
脳が委縮するのはアルコールと抗精神病薬な。
あと委縮はしないけど認知症の遠因でタバコ

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:07:47.65

認知症は解明されてないのに
原因決め付けるとかｗ

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 03:39:56.91

さっき見たクリミナルマインドでフルニトラゼパムを入れた水飲ませて誘拐するのやってた

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 06:19:37.13

>>115
治療方がないだけで原因はアルファノイドβタンパクと判明してる

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 07:03:39.65

昨日病院で中途覚醒が辛い
ぐっすり眠りたいと言って
フルニトラゼパムを処方して貰った
中途覚醒もなく
久しぶりによく寝た～って感じで
気持ちよく目が覚めた

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 07:43:17.89

>>112
はしご受診ならまだしも、ひとつの病院でそれやると保険に引っ掛かるのでは

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:57:26.26

>>119

保険以前に会計で医療事務係にはねられるよ
最近はレセプト計算のソフトがあるから、
システム的にＮＧが出る
混合診療は認められていないので
自由診療なら医者の権限で処方できるけど・・・・

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:14:53.67

依存とかいうけど依存リスクあるのはサイレースで
フルニトラゼパムTCKは大丈夫なんだよな？

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:22:08.48

>>121
いっしょじゃないのか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:23:57.28

>>112

>>112
4mgでも信じらんない

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:41:44.89

倍量飲んだら倍効いてくれればいいんだけどなあ

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 02:06:36.84

腹に食い物残ってると効きが悪い
早い時間に飯食って、間を充分にとるように気をつけてるけど日によって波があるなー

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 04:41:34.65

多分一日２ｍｇ以上の処方は禁忌っぽいけどね

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 06:43:42.28

ツイッター検索してみ
４mgのんでる自慢の馬鹿女
いっぱいおるで

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:01:26.85

主治医の判断で増量可能みたいだから、4㎎まで増量可能みたいだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:19:15.98

粉にして飲むとすぐ効くから
これからは粉にしよう
じゃないと薬効くまでに過食してしまう

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:19:28.42

マイナンバーカードって書法されたクスリの履歴とかも全部分かるの？

嫌な世の中になるなあ

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:19:44.15

処方

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:53:54.03

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:23:36.99

一時期これ処方されて飲んでた。疲れると昼間も寝ることがあることがわかって減薬して薬なしでも眠られたのに、また今ストレス事を抱たら薬ありでも眠られない。今日、夜ソラとちゃんぽんして飲む。疲れたのな眠らんないのは辛い(´・ω・`)

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:44:41.16

アゲ

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:20:25.93

ドラールとサイレースの見比べた人いますか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:20:49.22

飲み比べでした

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:31:28.08

ドラールは寝付きに効かないくせに翌日昼までだるくなった

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:34:59.89

サイレースで3～4時間しか寝れないならドラールもありかなと思うけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:34:11.76

>>130
病院でマイナンバー出すこと無いしそれはないんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:20:23.06

朝から働く事になって不安。起きられるんだけど2度寝しそう＝B
かと言ｂﾁて減薬したら末ｰれないし

**覧Dしい名無しさｂ** · 2019/01/23(水) 01:12:37.53

>>140
君の書き込み見てるとこっちまで不安になってくるよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 02:20:24.77

>>139
2020年からひもづけ

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 03:33:06.53

>>141
ごめん。でも今日ももう起きちゃって眠れそうにない
起床予定時間まで3時間もあるし眠れそうも無いし最悪だ。
でもブロキゾラムとサイレース無いと入眠も困難だから切れない。朝ちゃんと起きられてスッと切れる薬が欲しいよう......

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 06:16:50.88

>>143
サイレースあったらレンドルミンいらんでしょ。
それよか超短期型のマイスリーとかを追加すると便利。あと3時間だけ寝たいって時に重宝する。

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:30:28.64

>>144
一回相談してみるわ、ありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:42:07.71

>>143
ハルシオンとサイレースの組み合わせお勧め

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 16:08:48.45

ハルシオンてまだ出してくれるの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:35:05.21

ハルってもう出してくれんの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:19:32.53

薬局が毎回バラバラだからフルニトラゼパムの
メーカが毎回違うわ…

診療終わったとこから薬局に向かうにも
ケツの時間だと間に合わないことが時々…

JG, TCK, アメル…

2019/01/23(水) 18:33:18.82

１
神奈川県小田原市の国府津病院には、やたらマイスリーの磁石があるんだが、
これはつまり、マイスリーの会社から接待？を受けていて、この病院だとジャンジャン、マイスリーが出るということ？

２
その国府津病院横にあったコインランドリーは、故障中のが多くていつ治すのかと思ったら、とそのまま潰れた。てゆか潰すつもりだったから直す気なかったのだろう。
これで入院中の国府津病院の人はどこで洗濯をすればよくなったんだ。
ちなみにそのコインランドリーは夜の１２時を「午後」と書いていて、必ずしも間違えではないが、慣れない。

３
マイスリーのような超短時間型では４時間で起きちゃうという人がいるが、これは気のせいというか、思い込みだと思う。寝ているという無意識の状態にも働く「思い込み」、恐るべし。

人間は薬の力だけで寝てるわけではなく、マイスリーによる入眠はきっかけにすぎないので、超短時間型でも寝付きさえすれば６～８時間は寝れるという人は意外にいると思う。

４
向精神薬は脂溶性というが、じゃあなんで「水溶液減薬」があったり、液体版があったりするの？

５
麻酔前に経口投与するのってレンドルミンが普通？　他の睡眠薬は？

６
「短時間型の睡眠薬ほど依存性が強い」というは、どういうこと？
じゃあ、短時間型の睡眠薬の「非ベンゾジアゼピン系」は、旧型であるベンゾジアゼピン系よりも、依存性が強いってこと？

７
というか、１日に１回で済むものを依存性と呼ぶのだろうか？

８
俺は、医者に「あなたはもう話がまとまってないし、既に認知症のようなもんだから、これ以上（認知症が）ひどくなることはないよ」と言われた。安心していいのか、単なるドクハラなのか。

９
エバミールとロラメットって、ロラメットの時だけ「長期注意」と処方箋に書いてある。なぜ？うちの医院だけ？
つか、エバミール／ロラメットも、サイレース／ロヒプノールも、１００％、成分を公開してるの？　それとも後発医薬品ジェネリック医薬品みたいに、部分的にしか開示しておらず、先発品同士でも差が出るの？

１０
かかりつけ医院が潰れてしまった。いきなり潰れるってことは紹介状もなしで潰れたというであって・・・せめて紹介状書いてから潰れてくれよ。面倒なんだよ。まあ、医師の先生は自分の健康状態が不調な中で無理してやっていたり、奥さんが倒れたりと、無理な中、営業（？）していたのだが。
なお向かいの新座市にある「庄林医院」はもっと前に潰れているが、放射線科があるのにそのまま。どっかの国で、廃業した医院から放射線の機械を持ち出した子らの死亡事故があったが、日本でも、実はこんなにずさんな管理体制だったりする。
↓
タイトル:
☆★清瀬のみんなアリガトオ139☆☆
URL:
http://ma★chi.to/bbs/read.cgi/tama/1542094144/327-

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:36:32.78

>>149
俺の主治医も頓服的に飲みたいですって提案したら、しぶしぶ3週間分くらい出してくれた

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 21:51:41.69

ベンゾとベルソムラって効く？以前はベンゾと酒で寝ていた
んだけど金欠で酒が買えなくなったんで薬を追加で出しても
らったんだけど、コントミン２００ｍｇはさすがに副作用が
強くて困ってます。

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:32:33.96

>>152
ベルソムラは人を選ぶ。効いたらラッキー！

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:16:57.28

ベルソムラは不安が強いタイプの不眠には効かない

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 03:48:42.40

ハルシオンとサイレース、セロクエルを処方最大量飲んでるけど、今日は全く1秒も寝れない。
これから寝れる気もしない。
明日会社に行ける気がしない。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 06:23:56.05

今日はこの時間まで眠れた。10時過ぎからだからよく寝た方だよね。ラッキー

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 09:12:12.27

ベルソムラは金縛りになったり、リアルな悪夢をみるから嫌いだ

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:37:35.85

ベルソムラ、悪夢見るよね。
もう二度と飲みたくない。

**１５２** · 2019/01/24(木) 16:29:27.68

皆さんのベルソムラに関するご意見ありがとうございます。
悪夢は覚悟の上で来週主治医に処方してもらいます。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 16:56:18.12

>>159
父親がベルソムラ飲んでるけど、悪夢は見ないっていうから人によるのかな？
まあ試してみることはいいと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 17:03:19.89

俺も家族のベルソムラ何回か飲んだけど悪夢はなかったなー
ロヒ無しで寝れたときは離脱症状のせいか、ずっと浅い眠りで悪夢見まくる

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:35:55.14

ベルソムラのスレあるぞ

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:38:09.83

夢は見るけど、別に悪夢じゃないよ。
むしろ夢見まくりというより程々にに夢見てる感じ。
眠りは深くもないけど浅くもない感じ。
ベンゾみたいに中途覚醒して再眠したいけどねれなくて悶々とする時間が減った。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:39:57.42

ごめんここベルソムラのスレと間違えた。
サイレースはサイレースで確実に4-5時間は寝れるという利点はあったんだが、
今気持ちがいいのはベルソムラ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:41:56.32

>>152
コントミンってメジャーでしょ？
副作用いっぱいあるでしょ？
ベンゾの方が100倍マシ

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 20:25:14.09

メジャートランキライザー(効精神病薬)はいわば飲むロボトミーとして開発された。
ロボトミー手術がどんなものであったか調べたら、
そんなもん怖くて飲めない。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 20:42:35.44

・気分の著しい高揚
・怒りっぽい
・誇大性、誇大妄想（自分が偉くなったと思いこむ）
・寝ないでも平気
・口数が多くしゃべりやまない
・色々な考えが頭の中にあふれてくる
・すぐに気が散る
・活動的になる、じっとしていられない
・借金してまでの買い漁り、性的無分別などの問題行動　

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 22:33:59.34

三ツ矢サイダーでサイレース飲んでるんだけど、良くないかな？
アルコールよりはいいよね？

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:21:59.32

サイダーで飲んだところで何も悪いことはないと思うよ。
アルコールと併用は論外。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:22:57.79

問題ないと思うけど、歯磨きしよう

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:37:43.02

いつもストロングと一緒に飲んでるわ
完全に頭がおかしくなったけどね

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:02:57.97

>>171
まぁ自覚あるだけいいじゃないかｗ

でも確かにアルコールをプラスすると効き目にブースト掛かるな
肝臓とかにかなり負担が掛かるから早めに止めておきなよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 01:48:26.80

僕は週に一回だけ夜勤の日の朝、鰹のタタキさかなに宝焼酎20度220cc食った後にサイレース1mg飲んで気持ちよく寝てから仕事行くのを習慣としております。

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 01:51:04.83

長期飲酒からの断酒開始中で離脱幻聴が出て、三日間ほぼ寝れなかったので
昼にまずは2ミリ一錠を水にとかして飲むと、なんの夢も見ずに三時間少し寝れた。
次いでまだ寝たりないだろうと夕方飯食ってから水に溶いて3ミリ飲むと三時間寝られた。
不思議なのは起きたとき枕の上で目覚めたのだか、両腕で起きずに、そのまま枕に顔を横に置くと、
三種類のユニークな超短編映画のような夢が何回もループし、また目が覚め、
また起き上がらずに枕に20秒くらい横になるとまた眠り少しだけ内容が変わった同じような内容が繰り返し、
さらに試すとまた続いたので起きた。変な薬だ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 01:52:15.99

書き忘れたが、二回飲む前にセルシンを計6ミリ飲んだ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 03:51:02.86

>>167
それ副作用とかじゃなくて発達障害(ADHD)の症状では？

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:24:49.94

>>171
なかーま

サイ１錠＋銀ハル1錠を
ストロング500mlで流し込む
100mlくらい残しておいて
眠れないとき追撃として
サイ0.5錠＋銀ハル0.5錠で決める

完全にイカれてるわ俺。

**168** · 2019/01/25(金) 06:48:06.15

みんなありがとう。飲んだ後に歯磨きしてるから大丈夫。
安心しました。

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:33:29.79

半分に割って飲むのがちょうどいいな

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:56:39.48

>>179
液体漏れるから割れなくない？

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 13:51:03.95

>>180
液体なんて入ってないよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 20:17:01.50

>>180
液状のなんかあるん？

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 23:30:45.06

http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/170033_1124400A1040_2_01.pdf

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 01:12:39.00

割り方がよく分からない。専用の動画があるの？包丁でやったら片割れ吹っ飛んだ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 01:48:58.94

自分も最初はカッターで割ろうとして全然上手くいかなかったけど、
１／２に割るなら、割れ目に沿って指でポキっと割った方が簡単に割れるよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 01:55:08.50

ヒント:ピルカッター

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 01:59:26.78

自分も医者に、「半分にして飲みたいんですけど、
カッターでもなかなか硬くて切れません」と相談したら
「指で折ればいいよ」とアッサリ言われて
Σ(－□－；)ｿｳﾀﾞｯﾀｶｰ!!と恥ずかしくなったｗ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 03:42:07.18

起きて眠れねえええええええ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 05:45:14.16

>>184
普通にハサミです
ゆっくり切るのがポイント

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 06:03:04.90

ピルカッターなんか1000円もしないでAmazonで買えるよ。ハサミとかカッターより簡単に割れる

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 08:44:34.71

超音波カッターなら
綺麗に切れて速い

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 10:15:38.68

ピルカッターなんて
カッターナイフが上に貼り付けてあって
押し切るだけなのに高いよね
しかもあまりうまく切れない

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 11:17:55.35

慣れればきれいに半分に出来るよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 12:48:36.74

>>182
いや、そうゆう意味ではなくて。
ちなみに液体版睡眠薬はマイスリーの後発にある

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 12:49:28.69

>>181
錠剤を割ると青い液体が出てくるんだが……サイレース１ミリ先発です

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:29:40.07

静注用を飲んでるのか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:48:50.34

サイレースもうちょっと寝せてほしい7時間ぐらい。
4-5時間ほぼ確実に眠れるのは有難いんだけどな。

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 14:45:26.38

デジレルもサイレースも耐性ができちゃうんだよ。

今俺はリボトリールで安定して寝てるが、

また、デジレルサイレースに戻るかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:00:46.28

そもそもサイレースって
30日までの処方じゃなかったか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:05:17.80

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