☆【悩み相談】メンヘルで生活保護【真剣相談】15

**優しい名無しさん** · 2019/03/08(金) 23:48:12.31

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**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:46:36.26

>>150
上位の行政の福祉課に行って相談してきたら？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:58:36.41

そんな自治体もあるんだ
現居の自治体は家庭訪問は事前に連絡あるし、
そもそも年に数回しか来ない

新しい自治体がどうなのかは不安

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 14:02:37.64

作業所でもいじめあるのか不安だ
例えばどういう人がいじめられるの？
出来すぎても駄目すぎてもいかんのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 14:41:39.76

>>150
二級なら普通は就労指導無いぞ。
あと、作業所のいじめって具体的にどんな事されたの？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 14:52:54.78

俺は3級だけど働けるなら働きたいと思ってるよ
障害者加算も無い上支払いがあるから
加算ありのやつより毎月5万は違うんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 14:55:00.07

毎月こんくらいの時期には金が無くなる
もう嫌やこんな生活

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:13:53.25

基礎控除がつけば生活少しだけ楽にはなりそうだけど
毎日納豆や卵かけご飯だからブクブク太ってしまったよ
抗うつ剤による食欲亢進もあるけど
だからこんな生活をいつまでも続けていても年を重ねる毎に不利になるのは明白
だから仕事ができるなら仕事したい

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:23:07.18

すみません。携帯がそろそろ壊れそうなんで動くうちにもう格安スマホに乗り換えたいです。
お聞きしたいのは自分完全にブラックリストに載ってるので契約できるのかってことです。分割払いできません。
一括で買えれば契約できますか？

黒 · 2019/03/22(金) 15:29:05.28

>>155
総無視だよ。少人数の作業所なんで。一人の人筆頭に。職員も、信用できなかった。

黒 · 2019/03/22(金) 15:35:45.91

>>152
人が誰も信じれないので、話もできないよ。日の高いうちに、外に出るのは、自殺行為なんだ。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:39:08.62

>>159
自分が経験した範囲内でだけど、
auから自己破産直前に楽天に乗り換えて
違約金と通信費と端末台の残債がある状態で自己破産

その後、ソフトバンクに乗り換えようとした時
「他社携帯会社への滞納がある」って理由で弾かれた

通信会社で事故起こしたら情報共有はされてると見るべき

自分の場合は考えうる限りの最悪の事故案件だけど、
iPhoneとかだと働いてても分割審査通らないことがあるとか聞くし、
生活保護なら言うまでもなく

型落ちの台湾メーカーとかの中古端末だと
1～2万で手に入ると思うから白ロム屋に当たるのがいいと思う

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:40:11.40

自分も2級だけど一切就労云々言われない
てか、何かやりたくて自分からb作業所行くって決め週4日行き始めた
残り1日はデイケア
作業所行き始めたら、まぁ面白いことみんなとお喋りしながら作業
あっという間に時間が過ぎる
cwからは訪問の際、無理するな無理するなと言われる
作業所はデイケアのpswに紹介してもらった

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:41:53.77

>>159
今携帯が使えてるならブラックではないんじゃないの？
ちなみに某格安スマホ契約しようとしたけど
ナマポという身分で弾かれたよ
なにやら色々記入できなくてね

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:44:46.70

>>159
今使えてるキャリア回線の格安スマホに変えればいいんじゃね？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:45:58.72

>>163
それは良かったね
うちの近くのB型は混みすぎで参加する余地がないみたいに言われた

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:01:01.37

バイトの時間増やすことになってしまった
週30時間、やっていけるか不安

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:06:45.51

枠がいっぱいってことあるんだ
事業所って言うとスレ見てたらたいてい悪徳で
詰め込めるだけ詰め込んで助成金で稼ぐみたいなイメージだった

希望の事業所は早めに見学とか行った方がいいのかな

黒 · 2019/03/22(金) 16:15:52.56

>>168
今は障害者を食い物にしてるんだよ。主治医とかに相談したら、パンフレットとか貰える事もあるみたいだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:15:59.93

>>160>>163
作業所って、ゴミ収集とか清掃とか汚い仕事もするんでしょうか？
潔癖症だと作業所は無理でしょうか？

黒 · 2019/03/22(金) 16:18:22.40

>>170
それだけとは、限らない。内職とかも、あるみたいだよ。でも、潔癖なら就労は無理なんじゃないかな？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:26:46.20

>>169
食い物にされても外に出る体力とスキルがつけばいいかなとは思ってるけど甘いかな

>>170
調べてみたら施設外就労と言う形で清掃作業はあるみたい
どっかのスレでトイレ掃除とかやらされたとかもあった
ただちゃんとしたところなら事情は汲んでくれるとは思う

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:32:23.70

>>159
端末一括購入、乗り換えの事務手数料、simロック解除料を支払えるお金がある
は絶対条件
端末はsimフリーの中古スマホ端末をネットで安く入手でもおk

料金クレカ支払いではない格安スマホ会社を選ぶ

ちなみにSOFTBANK系は過去にSOFTBANKだけでなく他社で滞納があったり金融ブラックだと審査が通らないって聞くからYモバイルとか以外のauかドコモ系格安スマホだと大丈夫だと思う

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:35:54.96

>>170
その作業所による
自分のところはパソコンオンリー。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:46:06.63

>>173
滞納しても完済してれば大丈夫
滞納したままブッチしてたらCICで各社共有されてアウト

黒 · 2019/03/22(金) 16:58:26.14

自分のところは、内職だった。朝礼だけ出て、帰る人とかもいた。虐めがなかったら、もう一度行きたい、思うよ。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:11:40.03

>>171>>172
やはり清掃やゴミ収集はあるのか。
自分には無理だから、それだけは除外してもらおうと思う。

>>174
それいいな。
パソコンだけというのは、やはりある程度利用者が選別されるA型？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:25:02.66

>>176
作業所って朝礼だけでも給料貰える？
あと、作業所の時給いくら？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:25:14.57

>>177
b
それと調理オンリーってのもある
紙を折るオンリーだけってのもある
調理オンリーだけってもある
当然だが、それぞれ作業する部屋の「掃除」はある
調理は掃除は当然ながら少し大変
全部bの話

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:35:09.08

知り合いが行ってるAは
介護施設の手伝いとかで老人相手に激しくキツイとか
低賃金の労働搾取だよね
就労への慣れ等目的とはいえ
誰もやりたがらない仕事(介護、汚物の洗濯、掃除含む)なんか
請け負うことない

介護するならオープンで週3日勤務契約なんてのも
中高年でも雇ってもらえる
わざわざ作業所でやる仕事じゃない
健常者でも根をあげるキツイ仕事

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:36:19.51

>>178
>>176じゃないけどB型なら朝9時前から夕方まで一ヶ月みっちり行っても工賃15000円とか
時給制とかじゃなくこの作業は1円とか
精神だけじゃなく知的や発達も混ざるので人間関係うんこ
いじめとか以前に人間関係うんこで職員もうんこ
少しでも普通に働けるスキルとか気力あるなら一般でクローズで週3とかでバイトした方がいい
朝礼だけならお金にならないんじゃね？
実家暮らしで年金もらってる日中家にいるよりは外で人と関わりたい人が行ってる印象
昼食代自己負担

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:40:54.75

精神、知的、身体
これも作業所による
自分のところは20ー30代の精神オンリー。
自分だけ40前半。
精神と言ってもどこが病気なの？？と言う人ばかり
自分は鬱(今寛解してる)

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:59:59.07

>>179
それでパソコンオンリーはよいな。
そんな作業所近くに無い。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:02:42.28

>>181
１ヶ月フルで働いてもたった15000円って本当！？
それならクローズで日雇いした方がましだ。
作業所って詐欺じゃないか？

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:06:55.31

作業所ってそんなものらしいよ
仰るとおり日雇いの方がマシだろうけど
それが出来ない人たちも居るのでね

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:14:00.18

俺は4年半ブランクがあるよ
まずいきなりクローズじゃ働けないよね
どこも雇ってくれない
だからうんこでも仕方ないんだよね…

黒 · 2019/03/22(金) 18:31:07.67

>>178
就労Bは一時間何十円とかだよ。自分が最高稼いだのは、８０００円くらい。虐めがあってから、一年に数回しか行けなくなった。女は怖いな。

黒 · 2019/03/22(金) 18:34:13.36

>>181
そうそう。みんなうんこだよ。調理オンリーなら、自分も行ってみたい。パソコンは勘弁してほしい。

黒 · 2019/03/22(金) 18:35:26.13

>>184
障害者を食い物にしてるんだよ。

黒 · 2019/03/22(金) 18:36:11.54

>>186
でも、行く意味はあるかも。

黒 · 2019/03/22(金) 18:37:02.48

>>181
ほとんどは、障害年金実家住み。考えも甘いんだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:41:26.50

自分は対象外だから数字まで調べてないけど、
そもそも事業所って世帯に収入一定以上あるとむしろ利用料払うんだよね
働いて収入を得るんじゃなくて、お金を払って（あるいは税金で）居場所を作って頂いているってのが実状

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:45:33.31

>>180
壮絶ブラックじゃないか

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:56:07.13

>>187>>192
作業所ってそれしか稼げないのか！？
はっきり言って作業所は詐欺じゃないのか。
しかも自ら進んで行く奴は相当変わり者だな。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:05:37.42

作業所ってのは就労継続支援だから
本来お金払って利用させて貰うものなんだよ
バイト代稼ぐところじゃないの

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:11:36.62

作業所で金目的で行くやつなんておらんよ
仕事への慣れとか、そういうの
金目的ならバイト週2くらいやった方が遥かにマシ。老人でもすぐ採用になる

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:13:49.20

自分はデイケア通所で生活保護じゃないけど
自分の彼女が保護＋作業所で仕事への慣れのため頑張ってる

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:21:05.16

10年鬱で引きこもりだったけど作業所すっとばして一般就労（バイト）始めてしまった
しんどいけど、作業所だと自分の場合甘えが出そうだと思って

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:31:37.97

作業所で甘えが出るの理屈がわからない
うつになりやすい人は甘えない人だと思うけどね

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:35:41.83

俺は毎日全力を振り絞ってたな
休みは酒飲んでから寝るだけ
趣味もなし
そんなことをする余裕が無かった

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 19:57:20.24

>>199
いや、そう思うなら作業所からでいいと思うよ
自分は怠け者だけど鬱になったから
いろんな人がいるよ

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 20:01:14.88

作業所はメンヘラを搾取するための場所だな。
行かなくて正解か。
仕事に慣れるためなら日雇いバイトすればよいしな。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 20:06:51.18

メンヘラにも色々居ると言う事が分からないアホが居るな

黒 · 2019/03/22(金) 20:47:20.82

>>198
その考えいいよ！

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 20:52:38.29

いや
出来損ないは一括りでいいわ

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 21:01:28.58

30際、大学中退、職歴資格無し。
もう人生終わったよ。
今から逆転は不可能だ。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 21:13:36.56

このスレのせいで作業所がいかにメンヘラを搾取する場所かが分かった。
行かなくて吉か。
移行、求職者支援訓練、デイケア、支援センターのどこに行こうか迷う。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 21:18:22.90

自分なんかもう40だよ
大学中退、資格職歴なし
とりあえずバイトできるまでには病状が落ち着いたのが救い
でもこの先どうするか悩む
一生バイトでナマポじゃあれだし

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 21:34:33.36

30、40ハナタレ小僧w
わしゃ50代じゃよw

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 21:35:06.51

大学中退、職歴無しはきついな。
バイトすら無理そうだ。
作業所だけは行くのやめたわ。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 21:40:10.05

自殺したくなってきた
今から逆転は不可能
生きてる価値無しだ

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 22:02:20.44

乙かれ～

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:14:32.68

もう大学行ってない時点で人生終わってた。
どうやって自殺しようか迷う。
一発逆転の方法があったらやりたい。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:14:51.01

>>206
ナカーマ
実家暮らしだから東京出て一人暮らしナマポになりたいけど
話聞いてると賃貸見つけられる気しないし
人生詰んだ
大学はそこそこいい所いったのに中退だからFラン卒業に負けてるのがもうきついし嫌

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:27:36.96

>>214
自分は大学受験失敗した。
早慶狙ってたけどマーチになった。
病気のせいもあるけど、この時点でやる気が無くなって大学やめた。
自殺したくなってきた。

メンヘラで生活保護受けれないなら、年金+バイトでナマポと同額になれる。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:32:18.32

自殺したくなってきた。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:35:52.03

やっぱ飛び降りが一番だと思う、どっかの漫画家が転落死した荒船山なんかどうかな？
あの高さの断崖からなら仕損じる事は無いだろう。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:50:07.70

ナマポ+A型作業所+障害基礎年金でいきたいんだけど、過去1年で年金納めてたのほんのわずかだからなあ。
年金は受からないかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:59:14.68

年金を受け取る可能な期間を支払いをしてるなら
貰えるか否かは期間でなく今の病気の状態(診断書)だけ
>>218
ok？そもそも支払いを期間満たしてないなら、そもそも受給資格そのものが無い

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:03:42.01

30歳、大学中退、職歴資格無し。
一発逆転狙いたい。
それか自殺したい。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:04:02.31

携帯の話だけど、自分は2年前に債務整理（現在も払ってる。そして借金返済も役所に報告の上生保）でもiPhoneXS審査通ったよ。携帯の未払いはないけど。
分割はオンラインショップがいいかも。もちろん仕事の記入欄あるけどなしで。
なんで通ったかはわからない。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:15:04.09

>>221
ナマポでiPhoneで分割か？納税者に叩かれそうだな
新しいiPhoneだとCWに色々訊かれそうだな
俺は格安スマホで端末は一括で買った安いAQUOSだけど、収入申告で給与明細スマホで見せる時にCWに「いいスマホ使ってますね～いくらしたの？」とか言われたなw
CWがおっさんなんだが俺が携帯代月1000円なんですって言ったら「なんでそんなに安いの？どうやったらいいの？僕も安くしたい」とか格安スマホ情報めっちゃ訊いてきて笑ったな

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:16:20.42

自分はエロ自体無理だけど、エロ系のダウンロード同人は
そんなに絵が上手くなくても売れるそうだ

絵心あるならワンチャン逆転の目はあるかも知れん

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:22:16.11

>>223
絵はうまくない。
というかそれ以前に絵を描くためのIT機器を使う事すら出来ない。
宝くじもYouTuberが当たらない事を証明してしまったし、
これからどうしたらよいんだ。
やはり自殺しかないのか。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:34:20.26

一発逆転出来る方法が知りたい。
金持ちになりたい。
それか自殺したい。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:38:42.71

>>221
生保受給中に債務返済してもいいの？
そもそも生保受給中は返済猶予できるよね？

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:45:04.58

もう人生終わらせたい

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:48:17.35

>>226
きちんと説明したよ。それで何も言われなかった。通帳のコピーにもその形跡あるけど、払っていいって言われた。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:53:56.20

自分も最初は早々に社会復帰するつもりですって言ったら、
パソコンのローンとクレジットの返済を生活保護から
返すことはオッケー出たからケースバイケースなのかもね

まぁ結局首が回らなくなって債務整理したけど

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:58:38.76

>>228
マジ！
てか生活保護法で受給中の債務返済は禁じられてますよ。
債権者も受給者から取り立てる事は出来ないはずだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:58:48.01

携帯の件もそうだけど、何も言われないし、むしろ施設から家を探すときも親身になってくれたり、最初はネコ飼いたかったけど多分無理だと思って、ペット可の物件諦めたら、ネコ飼わなくていいの？とか言ってくれたし。
本当にケースワーカー次第かも。
そのかわりじゃないけど、何かあれば逐一ケースワーカーに報告してる。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 01:03:16.44

>>230
取り立てができないのは知ってる。整理した時の弁護士にも生保になったって言ってる。でも何も言われてない…
一度精神科に入院の話が出た時、病院のソーシャルワーカーに相談したときも、法律の本見ながら説明してくれたけど、保護法で借金返済してはいけないとは言われず、むしろ取り立てできないから、無理に返そうとしなくて、少しずつ返せばいいからって。
生保になってバックれる人があまりにも多いから、むしろ待ってくれって言う方が貸した方も納得してくれるって。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 01:06:41.71

一発逆転っちゃもう一つ、人から勧められたことがあって
生活保護のリアルをブログにしたらどうだ？って勧められた

noteって簡単に有料記事の設定ができるブログサービスがあるから、
そこで記事書いて気に入られれば支援が受けられる

ある程度記事が貯まればAmazonに書籍として出すこともできる

世間一般の生活保護に対するヘイトの高さが怖くて
自分はできなかったけど、本当に何も失うものがないならそれも手か

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 01:12:01.06

>>125
ガンガン苦情言っても別に関係ないよ。
生活保護費を家主や不動産屋から貰ってる訳じゃなし。むしろそいつらがお客さん
心身ともに参ってるのならば精神科に通って診断書を書いて貰うのも手
医者がその物件に住み続けるとヤバいっていう意見書を役所に提出してそれが通れば引越しの金は行政で出してもらえる。
引越し先でどうなるかは運次第
RC造で戸境壁がしっかりしてる物件やいっそ一軒家を探すという手もある

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 10:04:49.78

>>225
私は30代半ばで中学生の頃に病気発症したりで中卒で免許資格なし、まともな職歴ないけど今は在宅でコツコツ仕事してる
精神疾患+発達グレーだけど、発達の特性のおかげか気になったことをとことん調べたり極めようとなんかめっちゃ努力して色々試してたら少しずつだけどお金になってる

例えばブログなら需要ある記事を書く事も大事だけど、他の人が思い付かない様な事を考えてとにかくやってみたりとか

一発逆転とか冷静に考えて難しいと思うし、地道にコツコツやるしかないんじゃね？

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 16:29:51.46

作業所行ってるけど学ぶのは楽しいけど
周りとの格差で辛くなることはあるよな
引きこもるって言うのは人間の自衛なんだなあって納得したわ

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 16:43:49.74

作業所で何を学べるの？
単純作業やるところってイメージなんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 18:12:09.52

40代まで生きた
職歴も14～5ぐらいある。
もう働きたくないっていうか働くのが怖い。

ずっと生活保護で生きててもいいかな・・・

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 18:22:45.91

　/＼＿＿_／＼　　　
／　⌒生保⌒　::＼
|　（ﾟ）,　､（｡　）､ ::| 貧しいながらも自由な生活 ♪♪♪～
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 医療費無料で安心、安心ナマポ最高♪♪♪～
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　/　ノ=´　 ::／
／｀ーヽノ--一''´＼

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 18:22:52.06

>>238
そのままでいいんだ。自分は自分でしか守れないからね。

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 18:23:58.16

>>235
サンクス。
発達は一つの事に特化出来るからな。
ちなみに、在宅とは具体的にどんな仕事をしているのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 18:44:08.94

>>241
ブログともうひとつはあなたが男性ならあんま参考にならんと思うがメールレディ、テレフォンレディとか
全部どうやったら稼げるか自分で調べたり実験しながらやってる、絵も下手な人よりかは上手いのでブログネタになる

大学中退って言っても大学入れる能力はあるんだし、私より若いから何か特技があれば普通に稼げそうだけどね
エクセルでVBマクロ使えるだけで年収400～500万っての何かのスレで見たからそのへんやってみたらどうかな？

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 18:47:26.70

最近の作業所は色々あるぞ
ゆーちゅうばー目指す作業所もあったし
まあ作業所からしたら何でも良いから通わせたいんやろな

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 19:58:34.04

>>242
サンクス。
ブログとレディで月にいくらぐらい稼げてる？
ちなみに、ブログはアフィリエイトブログ？

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 21:06:45.01

>>244
ブログはアフィで今のところ月3000円いかないくらい
メルレ、テレレで数万かな
テレレが一番稼げてるけどこういうのはストレスがヤバイからブログとかで稼げるようになりたいね

**優しい名無しさん** · 2019/03/23(土) 21:18:41.32

>>245
ありがとう。
自分もアフィだけで稼いで生活保護抜けたいけど、3000円だと抜けるのは難しそうですね。

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 03:10:58.90

一発逆転狙いたい

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 05:12:44.88

宝くじ位しかない

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 14:55:50.12

皆さんネット回線どうされてますか？
クレカないのでwimax2+使ってたんですがプロバイダから銀行引き落としやめないかと言われまして

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 15:08:57.95

>>249
クレカ使ってますよ

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 15:49:28.20

>>250
クレカ持ってらっしゃるんですね
こちらはクレカないので