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ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105

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0001こてつ院長=藤川徳美。溝口徹=新宿溝口クリニック
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2019/03/24(日) 22:50:40.26ID:O1F1OlaP
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬104 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547564375/l50
↑前スレ

(板内重複スレ)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その107 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552342631/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546606199/l50
(病院医者板)
ベンゾジアゼピンからの離脱 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1401840938/l50

※なお、2018年初頭くらいだったか、板内だけで4つくらいスレ乱立してるヨウな時もあったので、 過去ログを辿っても、見たかったスレと違うスレが出てくる可能性がありますので、地道な手作業で探すしかないようなスレもあるかもしれません。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542404456/447
>溝口先生はキレート鉄は問題があると言ってます。 詳細は、ナカムラクリニックのブログで、 「鉄剤の危険性」 藤川徳美先生を批判みたいに言及。大同小異?
http://www.clnakamura.com/%e6%9c%aa%e5%88%86%e9%a1%9e/%e9%89%84%e5%89%a4%e3%81%ae%e5%8d%b1%e9%99%ba%e6%80%a7/

厚労省 ベンゾジアゼピン系薬 承認用量でも漫然投与で依存性 https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/55294/Default.aspx

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院 http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版 http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

アシュトンマニュアル徹底要約 http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 ←AT氏、ワイパックス氏、かこ氏とは違った有名ブログに辿れる。サイレースの人×2、減薬私の場合は辿れない(後述)。

2015.10.28ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書 全34種類 http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/BDZyoubousho20151028.pdf

精神神経溶剤44種類 等価換算 http://imgur.com/HPICpXc.png

厚生労働省指定44種類_分類_作用時間_等価換算 http://imgur.com/SxUH3py.png

抗不安薬・睡眠薬等価換算表(吉田病院) http://www.yoshida-hospital.org/fuan/doc/q.html

2017.3.21 厚生労働省 向精神薬 使用上の注意 改定 https://www.pmda.go.jp/files/000217230.pdf

佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」
2015年3月3日
コラム
断薬後も消えない症状
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150303-OYTEW54827/

で言っている、3年前の記事とは、↓ではなく、次の事だと思う。ネット上で発見できなかったので誌面のスキャン取り込み(http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg 又は http://daylight.starfree.jp/yomiuriyuukan2012060711_2_lb.jpg )。

2012年11月20日 ニュース・解説
抗不安薬依存 深刻に
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121120-OYTEW51812/
0706優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 05:54:51.50ID:WrG5cx56
解脱症状は減薬中にも発生しますか?
0709優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 09:10:19.67ID:+oHBfomq
>>706
長期服用者なら発生確率は高いです
デパスやマイスリーなどの、一見初心者向けのような薬でも
3年以上服用していると、完全断薬まで同じ3年を要するケースもあります
0710優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 10:44:55.74ID:Z3uzEuAW
駄目だ、ベンゾ減薬を続けていたが昨日パニック発作が起きて5mg*2飲んだが収まらずそこから収まるまで追加を繰り返した
結果5mg *12 飲んだあたりで収まってきたが冷静に考えるとこれ単に時間たっただけだ
耐性つきすぎでこんだけ飲んでも眠くもふわっともしない。たぶん飛行機も操縦できる
冷静なときにはこんなのいかんと判断できるが発作時は完全に別人格に支配されてしまう
ほんとこんなのどうすりゃいいんだか
0711優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 10:49:58.59ID:AncJJdwy
離脱症状でいちばんつらいのは何ですか?
自分は船酔いみたいな気分悪さ吐き気がつらいです。
0712優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 11:09:37.96ID:+oHBfomq
>>710
脳を騙す感覚で、極少量での減薬を続けるしかありません
諦めて、一生飲み続けるのも選択肢の一つです
離脱に耐えるだけの人生を送るなんて、正に地獄ですから
0713優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 11:18:29.80ID:+oHBfomq
>>711
手足のしびれもかなり辛いです
一日中、手足や顔に電撃が走ってるような感覚です
離脱症状が原因で自殺をしてしまう人もいるようです
0714優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 11:29:38.12ID:Z3uzEuAW
>>712
ありがとうございます。鬼の意思で減薬するか人生捨てる決意をするか

次病院行って洗いざらい話して今後を考えます
本当は物理的にオーバードーズができあいように
過去にあまった薬を捨てるのが一番なんでしょうけれど
精神が弱くてそこまでの決意はまだできません…
0716優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 12:07:29.41ID:+oHBfomq
>>714
まずはODを無くしましょう
常用量依存を更に悪化させるのは、ODによる耐性の増大です

OD辞める→常用量を焦らず徐々に減薬→断薬成功の流れを推奨します

>>715
長期服用からの一気断薬はかなり危険です
強烈な離脱症状が一気に押し寄せる可能性が高いからです
0717優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 12:44:21.96ID:AncJJdwy
手足の痺れなんかないけど
足がそわそわはする
0718優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 12:45:27.39ID:TbpXjB9H
一気に抜くなっていっても、ちゃんとした減薬してくれる医者なんてほとんどいないんだよなぁ。
そもそも、確立された減薬方法なんて存在すらしてないし。
水溶液減薬とやらを押し売りしてくる連中も、悪化したら責任なんてとってくれないだろう。
0719優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 12:54:41.21ID:+oHBfomq
>>718
正直、ベンゾの離脱は医師には頼れないのが現状だと思います
医師が付きっ切りで管理してくれるわけではないので、自分で少しずつ薬物の投与を減らしていくしかない
1日1錠を半分にするとかではなく、見た目では分からないくらい少しずつ削って服用するとか
0721優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 13:07:59.94ID:TbpXjB9H
>>719
だからベンゾ駄目絶対!
なんだよね。
一度依存になるとどうしようもない。
覚醒剤みたいに一気に切れないし、医者は減薬方法しらないし、減薬して長期の離脱を訴えたら、身体なんちゃら症だのうつの症状だのと病名つけられるだけだかららちが明かない。
ネットで検索して減薬方法を探ろうにも、確立されたものがなく素人が考えてるものにすぎないわけだから、正しいとは限らない。
こんな薬が認可されてること自体があり得ない話なんだが、それを訴えたところでどうにもならない。
0722優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 14:39:41.53ID:Psw04UR4
でも不眠に対処しようとするなら離脱は我慢してでも使うしかないよね
0723優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 15:11:32.00ID:B5MAzl7P
不眠症でニトラゼパム止めたけど、今度はソラナックス1錠がキツイ…

4ヶ月飲まなかったのに…

離脱で今パニック起こした
ドクオヤの身体を悪くしても他人に完璧を求め、一度の失敗を笑って許せない、子供を精神的に追いやった母親め

死んでは困るけど、この葛藤が生きてる限り続く
0724優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 16:49:37.25ID:AncJJdwy
離脱のパニックて動悸がするくらいだろ
アカシジアのが大変ですから
0725優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 17:23:15.53ID:Z3uzEuAW
パニックは広場恐怖のせいで学校とか職場とかいけなくなるのがやっかい
だからアカシジアが楽というわけではないよ
皮膚の下にいる虫を取り出したい不快感は幻覚ありなら間違いなくナイフ指してるレベルだし
0726優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 17:52:16.67ID:B5MAzl7P
>>724
パニック&コントミンオーバードーズのアカシジア経験あるよ

まだ何年間も前の鬱を患いだけどね
0727優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 18:19:33.64ID:AncJJdwy
パニックは朝に動悸するパニックはあるけどなんとか仕事行けた
アカシジアは足首から下の足全体がそわそわモゾモゾする、足をバタバタしたりおさまる、
離脱症状最強はアカシジア
シャンビリ最強説あるけど、じっとしていたら平和、アカシジアはじっとしてらんないから
常に足を動かさないと自殺しそう
0728優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 18:30:15.37ID:B5MAzl7P
>>727
なったなった…リスパの副作用の何倍かの手足むずむず…

じっと出来ない、眠れない夜を過ごした…

リスパ処方で糖質患者と同じ扱いを受けた時はショックだった
0729優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 19:52:19.43ID:AmFvekrY
デパス0.5を18歳から26歳まで毎日1錠でも離脱症状でるもの?離脱症状か元疾患(自律神経失調症)が出てるだけなのか判断つかない…
0731優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 20:59:37.01ID:+oHBfomq
減薬しなくても、効果が薄れてくると離脱症状が出るという
0733優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 21:34:20.14ID:B5MAzl7P
>>729
まず、やるべき事は、その疾患を治す事かな?

この病気は焦って薬を止めるべきじゃないな
0734優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 21:35:04.03ID:AncJJdwy
アルプラゾラムが1個で効かなくなったら二個飲んでも効かなくなったから3個飲んでもよいわけ?
0735優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 22:38:24.52ID:AmFvekrY
>>730
>>733
ベンゾジアゼピンを長期で飲んでるせいで体調悪い可能性を主治医に指摘されて断薬中なんです。離脱症状なら少しは希望をもてます。
0736優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 22:50:11.33ID:B5MAzl7P
>>735
そうなんだ、知らなかった、葛藤があるのに勝手にわかったふりして

飲めないでなおかつ断薬ってキツイね

自分は今更ながら今日2度目の発作…

お互いに薬を使わないで楽になって行きたいね
0738優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 23:09:13.32ID:AncJJdwy
アルプラゾラム0.4を先ほど飲みましたが、全く効いてないけど、これどうしたらよい?
0739優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 23:14:30.04ID:lTm9QQk2
先進国は薬の減量入院して減らしたところもあるみたいだけどな
ドイツ語勉強しとくんだった
0741優しい名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:28.20ID:AmFvekrY
>>736
発作お辛いですね。 
死ぬ気で耐えてみます。お互い良くなることを祈ります。
0742優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 06:11:35.31ID:lM2GlT1u
一月に10年飲んでたベンゾを一気断薬して離脱がきつくて死にたいです。
半年たっても全く改善する気配がなくどうすれば良いやら。
離脱症状はうつ症状だけです。
保健所に相談しても県内にベンゾ離脱の治療をしてるところはなく、かといって都内まで通うのもうつが酷くて無理そうで死んだ方が楽な気がしてます。
0743優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 07:58:59.08ID:1x4AM8ES
ベンゾの離脱てたいしたことないから我慢すれば仕事できる
アカシジア以外の離脱症状は我慢できる
おまえら根性なし
0745優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 10:07:49.44ID:1x4AM8ES
昨夜アルプラゾラム飲んだけど今朝は気分が悪いし体がポカポカして発汗してる
これは何か?
2ヶ月ぶりにアルプラゾラム飲んだ
0747優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 14:46:12.07ID:kLS+yml+
>>745
神経質になりすぎ
結構そういうのが心身症的にからだにでる
まぁそういう気質だからベンゾ飲むことになるんだけど。
離脱症状の何割かはそういう精神疾患者の特性、元々不安症器質みたいなのもあると思うよ。
0748優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 14:56:03.87ID:wmysWtli
何も知らずに消化器科から眠剤でデパスもらって5年くらい寝る前1mg飲んでたけど
さいきんヤベーって知ってビビって一気にやめた
ロゼレムベルソムラに置き換えて二週間たったけど今のところ何事もない
これから離脱症状始まるのだろうか??
寝れない時にも二度と飲んではいけないのかな
0749優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 15:39:26.06ID:UOtQFACi
>>748
大丈夫じゃね?俺も同じ感じでデパス貰ってはまっちゃって1日3mg,追加エリミン、ソラナックス、ワイパックス、メイラックス最大量10年飲んでたよ
0750優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 16:37:39.44ID:1x4AM8ES
汗が出て息苦しい感じがするけどこれ離脱症状か?
体がポカポカしてるしな
0751優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 17:00:32.27ID:fJfKzbri
原点に帰ればベンゾを飲まなければならなかったのかと言う所
0752優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 17:07:01.99ID:pgn6C8wA
>>742
太陽を浴びて運動
ちょっとでも楽しい興味のあることをやったり、想像する
死にたくなるときもあると思うけど訓練、鍛えると思ってやるしかない
0754優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 19:54:18.54ID:cPKtleWP
この処方どう思う

メイラックス 4mg/day
アナフラニール 150mg/day
パキシル 40mg/day
エビリファイ 24mg/day
ヒルナミン 15mg/day
デパケンR 400mg/day
リボトリール 1.5mg/day
ハルシオン 0.5mg/day
ブロバリン原末 0.8g/day
0756優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 19:58:55.13ID:1x4AM8ES
アルプラゾラム断薬して1日目だけど歯磨きするのさえしんどい
これて離脱症状始まり?
今日なんもやる気なしで寝たきり
0758優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 20:30:30.10ID:kLS+yml+
>>756
おまえは元々ベンゾでどうにかなる病気じゃないから、こんなとこに書き込むまえにドクターにちゃんと診てもらえ
0759優しい名無しさん
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2020/06/05(金) 22:13:08.61ID:i6lUK8He
1日ソラナックス0.1mgから0.2mgでなんとか抑えられてきた
ただマイスリーが中々減らせない
0760優しい名無しさん
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2020/06/06(土) 01:12:19.61ID:VQ402hUv
不眠つっても所詮大概はブルーライトとかそういうので安易に薬に頼ると人生が乙る
だってお前らほとんどは子供の頃寝れて朝学校いけてたんだろ?
0763優しい名無しさん
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2020/06/06(土) 11:04:28.75ID:SMKhrCTh
離脱症状2.3週間でなくなるって医者多いのな。信じていいか?
0765優しい名無しさん
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2020/06/06(土) 14:17:20.62ID:+EIpp12X
デパス20年服用してて、いっきに断薬して3週間くらいで離脱症状だいたいおさまった
0769優しい名無しさん
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2020/06/06(土) 20:10:26.10ID:1Cs1Dajv
ベンゾとストロングの相性サイコー
0771優しい名無しさん
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2020/06/06(土) 21:35:21.11ID:zgge5ZPL
トリプタノール10ミリを処方され今朝服用したら、血が下がる感覚や手足のしびれ冷え、めまいが続いています。普段坑うつ剤を飲んでいますがこんな状態は初めてです。対処法を教えて下さい。
0772優しい名無しさん
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2020/06/08(月) 03:01:02.83ID:duOFPV45
断薬8日目。多少食えるようになって散歩もできた。ピークは5日目の夜だったか。それでもまだ気持ち悪い。後2週間で良くなることを祈る。
0773優しい名無しさん
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2020/06/09(火) 07:54:46.71ID:cA/VX7wU
アルプラゾラムを1週間飲んで昨夜から飲まなかったから昨夜は寝られなかったし、今朝は全く便出なかった。離脱かね?
0774優しい名無しさん
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2020/06/09(火) 15:02:50.59ID:l3xForVG
にゃんぱすー!
0775優しい名無しさん
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2020/06/09(火) 15:03:15.61ID:l3xForVG
睡眠不足の無職のヤツ!!
0776優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:03:31.89ID:l3xForVG
うちなん!!
0777優しい名無しさん
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2020/06/09(火) 15:05:36.93ID:l3xForVG
うちのようなヤツは眠くなったらこまめに寝ろ!!


熱中症予防にこまめに水分摂るのと同じ感覚なん!!


ホントはまとめて8時間寝たいけどそれができないなら仕方がないん!!


睡眠刻んでけ!!


今日も善行を施したん!!


なんかスッキリ!!


寝ているオンナの股を覗くな!!                               レッツ美ケツ!!                    コマネチ!!                              バイバイなん!!
0778優しい名無しさん
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2020/06/10(水) 00:11:42.45ID:iBqPDWKf
>>760
寝る時タブレットがないと眠れない・・・よくないのはわかってるんだが
0779優しい名無しさん
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2020/06/11(木) 01:55:50.77ID:pQDT5QB6
ベンゾって静座不能つまりアカシジはない。足むずむず症候群も。
抗うつ薬または抗精神病薬の副作用だよそれは
0780優しい名無しさん
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2020/06/11(木) 13:52:45.64ID:6tyzZIYd
薬に頼らない精神科医療と言えば
青森県八戸市のカローラ山荘が想起される

http://kowabana.jp/boards/40222
>この千葉元氏が若かりし頃、患者を隔離病棟におしこめ、大量に薬を投与し人間性そのものを奪いさるようなむごたらしい従来の精神医学に反発し、投薬を必要とせず、精神の開放を掲げた医療を目指した。

千葉元氏はアシュトンマニュアルのファンで、内海にも多大な資金提供を行っているという。
投薬治療を受けられずとも精神の解放をよしとする尊い理念。ありのまま、と言うこと。
青南病院では今でも閉鎖病棟は夜な夜な叫び声が途絶えない。

しかしなぜ廃墟になってしまったのだろうか。

廃墟の映像は自分自身で探して欲しい、きっと心の琴線に触れる。
0782優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:32:25.21ID:hT+OtXUw
メイラックスとアルプラどちらかで足むずむずしたけど
寝られなかったし急に足をバタバタする
なんか急にイライラする
寝つき悪いし2時間睡眠
最近はアルプラばっかり飲んでです
0783優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:34:10.32ID:qcfrJ8RA
一気断薬するんだ睡眠薬は一生飲まない
コントミンも止めるんだ
0786優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:07:39.04ID:B8JgOMD9
デパス0.5m飲み忘れただけで、動悸で頭の中がドンドコドンだったし
長期服用してきた眠剤は、ヤスリで少しずつ削る感覚で減らしていくのをお勧めします
減薬されていることを脳に悟らせないことがポイントです
0787優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:42:32.81ID:SvBW4Vho
パキシル処方され昨夜初めて飲みましたが、効いた感がない
0789優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:42:41.00ID:hKspkADk
>>784
そのショックってのは一般用語のショックかそれとも医学用語のショック?

いずれにせよ、本当にショック死するなら、
仮にデビエゴ(オレキシン第2弾)などの新薬で眠れるようになっても、それは表面的な話であり、
脳の内部はギャバがズタズタになっているわけだから、
たとえデビエゴ単体で寝れても、ベンゾを切るのではなく漸減しなきゃあかんの?
0790優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:14:30.63ID:vKZ1H5r1
徐々に漸減できりゃ一番いいがそれが不可能な場合もあろう。
はしご受診なり闇の売り込みなりから
大量に睡眠薬を入手する生活を続けた場合、
3年もあれば

●アモバン
●エバミール
●レンドルミン
●マイスリー
●サイレース
●デパス
●ユーロジン
●リボトリール

を1日1シート飲んでるなんて珍しくない。
さらにいえばほんの数年前までは保険診療でも量はまだしも種類だけでいえばこれくらい出せた。

これほどドツボに陥った人間を救うのはできるのか?
どれが効いてるかさえ分からないだろう。
保険診療にしたらそのとたんに離脱症状で死にそう。
かといって闇やハシゴを続けるといつかは破産する。

つまり、上記のような人間を救う方法はない
0792優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:06:40.56ID:vKZ1H5r1
見たかんじ、バルビツールや酒や抗精神病薬がないみたいだから、5年以内ならなんとかなるかもな。年齢にもよるが10年選手弾薬でもいけるかも。

バルビツールに酒や抗精神病薬が入り乱れてるなら3年ですでにアウトかもだが
0793優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 08:10:20.77ID:pXQNWcxu
外科手術する時に麻酔薬が効きにくいとかありますか?
いぼ痔の手術するけど麻酔薬効かないとかなり痛そうで
0795優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 12:26:14.60ID:pXQNWcxu
まさにそれ服用していた
やばいな
医者には服用している薬はないと言ってる
精神薬飲んでいるなんて言えない
麻酔薬効かないで手術したらかなり痛そうで不安なんよ
0798優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 14:43:57.75ID:pXQNWcxu
問診票に現在服用中ありますかの欄の、いいえに○を付けて
診察後に医者にも問われありませんと答えた
精神薬飲んでいるなんて恥ずかしいから言えなかっただけ
精神薬飲んでいる人は麻酔が効きにくいと耳にしたから焦っている。
0800優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:01:58.40ID:m0X13wxw
麻酔が効かないと言うのは、普段ベンゾで脳に麻酔してるようなもので、耐性が出来てると言うことか?
0801優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:11:21.42ID:pXQNWcxu
既に入院日と手術日決まってるんだが
まあ手術といっても20分くらいの痔核根治術てのを受ける。いぼ痔をメスで切り取るんだけど肛門内は神経があるのかな、内痔核は痛みがないと聞いたから
入院期間は2週間くらい
医者は術中の痛みはないけど術後の痛みは多少ありますが痛み止めでコントロールするので大丈夫と説明あった
入院キャンセル申し出るわ
0802優しい名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:28:05.13ID:1l6LBd81
>>801
鬱の時に異母痔経験したけど、飲んでたのはドグマチールとかサイレースだった

術中はほぼレーザーメスでやる

やられて数時間後が痛い

痛み止めしてもらえるから、申告して受けてみたら?

因みに辛くなかったよ、入院中も
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