【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 15錠目【睡眠薬】

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:05:43.06

2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>990前後次スレを立ててください
>>991-995が建てても良いんですよ？他人任せはやめましょう

前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 14錠目【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1552735021/

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:06:06.78

※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。

・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:06:25.45

※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようですが個体差あります。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分～2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:06:43.44

※食事のベルソムラの影響について

食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください

出展ベルソムラインタビューフォームより一部改編

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:07:01.54

過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます

・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:07:19.46

副作用について

被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし

服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの

ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」

副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満

実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:07:36.52

併用禁忌

薬剤名等　
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど

臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:07:53.65

参考資料

※添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_11/#CONTRAINDICATIONS

※インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1190023F1024_1_007_1F

※ベルソムラ一覧
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F2020/1190023F2020_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F1024/1190023F1024_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F3027/1190023F3027_001.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:08:12.48

四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする

そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる

ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg

タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg

従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:08:47.03

テンプレ全部貼ったけど
>>9
これは要らない気がしてならない

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:42:36.89

>>1お疲れさまです
>>9は同じく要らない気がします、次から削除で良いのでは

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 10:52:47.01

この薬最高。睡眠の質がガッツリあがった

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 11:46:43.31

>>1乙です
スレ建てもしない、1乙も言えない社会不適合者の巣窟ではありませんように

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:35:21.74

>>1
乙
>>9
これは冬足元暖かくて熟睡できてとても助かったよ。薄いからアンカと違って足元違和感がないからそこも気に入った
寝る前までは尻に敷いて暖かい最高
でも今夏(´･ω･｀)
冬になったらまた貼レバ？足元寒いとなかなか寝付けない人特に女性多いし

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 14:04:38.48

夏の方が眠れないわよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 15:02:56.24

そんな神経質にならなくていいと思うの
必要ないと思うなら読み飛ばせばいいのだし

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 16:06:59.47

神経質以前に>>1乙くらい言える人でありたい
反面教師が上に数人いる

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 17:12:28.88

眠剤手放せない障害者たち、どんぐりの背比べである

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 17:41:20.81

暑いと眠れないのよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 18:03:53.52

エアコン、寝具とか睡眠に纏わるものは自分のできる範囲で金を惜しまないよ
>>9これもやってみたら最高だった
寝具類は西川各種、冬用ダウンは西川の10万オーバー使ってだけど
2chで教えてもらったロマンス小杉の1万くらいのが
10万オーバーとさしてかわらずとても良かった。
夏は家では暑さへのストレスはエアコンで皆無
月電気代がプラス2000円くらいで幸せと熟睡が買える(単身世帯)
先日、西川の敷布団買い換えたらもう幸せな気分

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 18:11:29.57

なんかクスリ飲んだ感でないか忘れることってよくあるよね。ほかの睡眠薬だと、忘れちゃうとまあいいや、もう一錠飲んじゃえっていうことになるけど、
ベルソムラだけは怖くて飲めない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 19:23:06.49

ポンコツ市議会議員候補ほど経歴とかのアピールがすごい訳。そういうのは一目見だだけで見抜くよ。俺は。

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 19:24:26.11

まあ深見東州なんかもそのレベルだな。
あいつが基地外本の宣伝山手線のドアに貼ってるの邪魔でしょうがない。死んでくれ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 19:50:08.02

ござくりましたすいません

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 19:50:09.11

これ飲んでからすごいダルくてなにもする気になれないしずっと横になってる
強すぎるのかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 19:58:30.30

>>25
身体の脱力感満載だろ　朝起きるに起きられない

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 20:32:51.31

>>26
やる気もでないしなにもできないな
週明け医者行って薬変えてもらってくる
仕事にならんよー

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 22:13:00.40

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**ドラミ** · 2019/07/06(土) 22:15:57.69

>>1乙
薬剤師さんに教えてもらった食後二時間空けた後の服用を心がけてます。

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:41:49.37

ダウナー系の抗うつ剤より、強烈に脱力させる。
それがベルソムラ。
ロヒプノールが神薬で何故あんなに人気があったのかわかった。
あの覚醒と睡眠のバランスのメリハリ感の良さだと思う。
同じベンゾでもベンザリンはベルソムラと同じく傾眠しすぎる。
ただせっかく抜いたベンゾに戻りたくないので、
エーザイ新薬まではだましだまし使うしかない。
レンボレキサントが真のオレキシン拮抗薬になれるか
ダメだったら諦めてサイレースに戻る。
ベルソムラ20の人は
ヤスリは買っておいたほうがいい。
明日の起床時間と飲む時間を換算してなんとなく削る
ように。ハサミでは非常に切りにくい。

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 14:35:37.50

詩人かよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:28:12.94

>>30
それな

ハサミよりも犬歯でかじるほうが微調整できるからお試しを！

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:46:33.25

昨夜、1時半に服薬して、寝付きが悪くて4時前に寝た

今朝は絶対に起きれないと思ったけど
8時に起きることが出来た

今日は午後からコンサートだったので行けて良かった

ただ、効き過ぎと効かない日の見極めが全くつかない
効きにムラがあって、ベルソムラのその日の気分で効きが決まるようなところが納得いかない

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:56:05.19

眠れないしすぐ中途覚醒するわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:48:34.31

同じく
寝つきも良くないし中途覚醒は3～4回ある
寝起きも良くない
悪夢は見ない

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:40:02.57

中途覚醒はレンドルミンの離脱症状だと思ってるんだけど
他に中途覚醒する人もベンゾから切り替えた人？
ベルソムラから飲み始めて中途覚醒する人はいないよね？

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:46:24.18

1時間前に飲めばぐっすり寝れる

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:48:38.77

>>36
日によって中途覚醒したりしなかったり、
まあ覚醒してもすぐ寝れる。サイレース1ミリからの移行だけども、サイレース飲んでる期間短かったし、
他にメイラックスってベンゾも飲んでるから、多分離脱は出てないと思う。、

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:28:18.00

眠剤飲むのベルソムラが初めてで、中途覚醒は今のところ無し
自分に合った飲むタイミングと時間帯が分かってからは、傾眠等の副作用も無し
悪夢はたまに見るかなぁ、くらい

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:49:26.42

体がダルすぎて我慢できず…
マイスリーに戻してもらった
効くかは今夜次第

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:06:50.78

>>40
マイスリーで中途覚醒なく寝れるなら、最初からベルソムラなんていらなかったはずだし。

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:14:12.44

>>41
マイスリーが全然きかなくなってたんだよ耐性ついちゃって
耐性の抜きかたがあるなら知りたいや
効けばマイスリー様々なんだがな
十年飲んでると流石に耐性つくか……
久々に飲むから効くといいんだが
にしてもこの薬を処方したのは謎だ
入眠のが欲しかったのに

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:27:46.66

夕べ1時半に寝たら、14時過ぎまで寝ちゃったよ

ベルソムラ、幾ら何でも効き過ぎ

寝過ぎの日がランダムに現れるから対策のしようがない

本当に嫌なクスリ

薬剤師に聴いたけど、寝過ぎるという声はないという
本当かな、こんなに寝過ぎちゃう副作用は把握しているはず

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:46:34.70

朝、目が覚めて起きようとするんだけど身体の怠さで起きられない

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:58:10.74

>>43
薬が悪いんじゃなく自分が悪いんじゃないの？人のせい、薬のせいにして文句ばかり、嫌ならさっさと止めなよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:39:24.76

>>45
中止したら、中途覚醒というか、3，4時間くらいしか眠れないので
ベルソムラに出戻ってしまいました
八方塞がり

10日に1回くらい現れる寝過ぎ（12時間以上寝てしまう）を許容するか
1日に3，4時間しか眠れないのを許容するか、どちらかと言えば
前者を取るしかない

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 21:27:28.19

>>46
その過眠が現れる日とそうでない日の違いを徹底して比較検討すればいいのでは
それにランダムと言いつつ10日に1回と分かってるなら甘んじて受け入れる、そのくらいのローペースな頻度だと思うけどね
毎日過眠してしまうならまだしも

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:39:33.86

>>47
起きるのが11時台になってしまう過眠なら集に3日くらい現れる

主治医は依存症が無い事と作用機序が優れているからと言って
ベルソムラの投薬変更に後ろ向き

患者としては防衛策が採れないので困っている

まあベゲタミンからの乗り換えに成功した時点で喜ぶべき事なんだろうけど
ベゲタミンでも過眠はこんなに現れなかったよ？

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:07:10.43

>>48
恨むべきは薬も医者でも薬剤師でもなく、ベルに向いてないあなた自身の身体やね

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:43:22.91

マイスリーが効いた！
さよならこの薬……やっぱキレのある入眠薬サイコー

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:36:19.13

>>43
インタビューフォームで明らかになってるよ。
副作用、傾眠4.9%。
これはサイレースの1%台に比べても明らかに多い

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:48:30.63

>>46
レンドルミンとか、サイレースとか

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:48:14.54

レンボレキサントは来年夏頃までには出るかなあ

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:07:06.29

勝手に期待ばかりして、また思ったのと違ったと文句垂れる様が目に見えるわな

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:29:26.76

>>54
切の悪さだけ直っててくれたら文句は言わない。
レンボレキサントは翌朝の知覚機能、運動機能の測定で良好な結果が出ているから期待する。

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:04:23.82

>>55
まぁゴチャゴチャ言わずに黙って待ってようや

43 · 2019/07/09(火) 16:50:28.68

8時に起きれたけど、眠くて眠くて朝食後、2時間くらい眠ってしまった

本当にこの切れの悪さは何とかして欲しい

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:55:04.37

ロヒに比べると睡眠時間は長いし、翌朝残りやすい？
それでいて、時折眠れない日もある。
でも、ロヒは本当に睡眠時間が短かったし、自分は巷間言われるような悪夢を見ないから満足している。
ただし、入眠剤としてマイスリーとは欠かせないけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:57:16.05

最初の文の文末、「？」にしてしまったスマソ。
「。」で終わりです。

なお、頓服兼眠剤の補完としてデパスも併用。

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:41:53.47

>>57
もっと飲む時間を早くしたほうがいいんじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:51:22.37

>>60
ですね。俺は日付が変わったらベルソムラは飲まない。

**ドラミ** · 2019/07/09(火) 20:21:19.91

生活習慣改善に薬併用は効果があると思うが、生活習慣を見直さず薬だけに頼るのは根治薬じゃないので難しいだろうな。

43 · 2019/07/09(火) 22:09:33.17

>>60
ベルソムラだけ22時に服用してみました

ちょっと早すぎるかもしれないですけど、朝、起きれないよりも良いのでしょうか？

半減期10時間とすると、計算上は、8時頃にはすっきりするはずです

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:22:22.04

自分は寝る2～3時間前に飲むようにしてる
処方自体は就寝直前って書いてあるけど直前に飲んでもすぐには効かないからなあ

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:28:08.67

既出過ぎて萎える
中途覚醒改善を期待するならいつ飲んでもok
入眠作用も期待したいならテンプレ参考>>4

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:29:12.75

>>57
>>2

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:29:36.55

レスしとくか

※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。

・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:32:52.42

効かない効かない！ってそればかりで、なぜ効かないのか考えてないし、それ以前にベルソムラがどんな薬なのかまるで理解してないのがレス見てるとよく分かるな
自分が頭空っぽなのを棚に上げて薬のせいにしてるようじゃ何飲んだって納得できる結果なんて得られないだろうよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:34:21.02

>>63
つべこべ言わずに結果だけかけよ
ここはお前の日記でも記録帳でもない

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 01:52:59.91

なにをそんなにカリカリしてんだ
ベル飲んで寝ろ

2019/07/10(水) 03:56:10.45

ライフスタイル / LOGO 2018/06/13 12:30 睡眠改善で仕事のパフォーマンス向上　良い眠りを得る5つの方法 https://forbesjapan.com/articles/detail/21562?utm
睡眠と仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとは、密接な関係がある。ﾌﾟﾛのｱｽﾘｰﾄなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
ｷｬﾘｱｺｰﾁである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたｸﾗｲｱﾝﾄにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7～9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7～9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をｽｹｼﾞｭｰﾙ表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層ｴﾈﾙｷﾞｰをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内ﾓｰﾄﾞに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのﾃﾞﾊﾞｲｽを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものタイムゾーンをまたいで移動したりすることで、このスケジュールが狂ってしまう。スケジュールを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社パーシステンス・マーケット・リサーチによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル（約8兆9300億円）規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリサーチし、自分に合ったツールを選ぼう。睡眠モニタリング機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するアプリまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想（めいそう）する
ハーバード大学の研究によると、「マインドフルネス瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩（しかん）反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉（例えば「安らぎ」など）を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること！　明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のポテンシャルを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリチャージして翌朝を迎えよう。
編集＝遠藤宗生

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:52:53.13

>>67
これ結構重要だよね
漠然と聞く人って医者にかかる時も漠然としか症状訴えないのかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 10:25:04.44

来月はベルソムラからサイレースに戻してもらいます。
サイからベルに変え時に条件、合わなかったらいつでもサイに戻してあげるから。
ということで、、眠れないんじゃなくて、覚醒時がダルすぎ。
もう限界です。自分でこもういう理由でってのは思ってもいなかった。

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 10:34:46.90

ご勝手に～

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:22:36.01

眠れてて変えるとか贅沢な悩みやな

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:21:24.89

ゴミ付き日記の人はほんとに病気なんだろうなと思う
ちょっと普通の人とは違う
悪い意味で

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 19:28:17.37

早く寝付けない
中途覚醒が酷い

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:23:41.15

無いなら無いで眠れない

43 · 2019/07/10(水) 21:24:42.73

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る

これは処置無しかも？ベルソムラはとにかく効き過ぎ、そして眠るのが難しい

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:42:10.09

寝たい時間の2.3時間前に出来れば空腹で飲む

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:52:01.68

こんな屁みたいな薬でよくもまー、そんだけ眠れるね（笑）
呆れるわ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

切れ味良いロヒと較べたらカスだね
薬価だけバカ高い糞薬だ

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 23:25:19.83

>>81
ベンゾが悪役になってしまって患者も気にするようになったから
なにはともあれ取りあえずベルソムラを第一選択にする医者が増えた
入眠力は皆無だから他剤併用になるから本末転倒だとは思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 01:07:58.90

入眠力無いとか言うけど、これ飲んで2時間もすれば何も手につかずにぶっ倒れる勢いで眠気襲ってくる…人によるのかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 06:22:32.09

>>83
俺もそう。
いつも眠くなってきたところで、トドメにマイスリー飲んでる感じだけど、
マイスリーいらんのじゃないかと思う今日この頃。

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 06:41:52.88

>>84
同じような感じで、ベルのみになった
暫く飲み続けてると効きが良くなるという話も出ていたし、あなたもそろそろマイスリー要らないかもしれないね

入眠作用(人による？)と、デメリットとされる傾眠を味方に付けられたお陰か、最近は晩ご飯前に服薬→お風呂ご飯就寝準備→襲い来る鬼の睡魔によりてっぺん回るまでに就寝→中途覚醒無し(傾眠作用が効果発揮)→5～6時の早起き
という健康的なリズムに

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 06:45:57.06

なんか、自分は効いた、自分は効かない
そういう話飽きた
個人の既往歴、原疾患、併用薬、体質、年齢
特に精神疾患の有無の違いなど様々

自分に似た境遇や体験などを共感したいのだろうか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:00:23.15

であれば、どんな話がききたいのか
飽きたなら無理に見なければいいし、人それぞれなのは大前提
書かれてある各々の実感や経験則を元に試行錯誤してみる、それを可能にするのがこの手のスレの意義だと思うんだが
色々試したならまだしも、効かない人間が頭使わずに文句垂れるだけならそれこそ他所でやっていればいい話

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:13:49.73

愚痴しか言わない人、テンプレを読まない人もうんざり

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:14:32.27

飽きたなら何に期待して覗いてるの？という素直な疑問
それこそ似た人たち見て共感して内心喜んでるんじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:19:45.35

自分は良い大人が悪夢云々とか延々と言ってるのも意味がわからないかな。メンヘラさんなのか知らないけどうちの娘(小学生)レベルと感じてしまう
>>86
多分共感してほしい女性みたいな性格な人がこのスレ多い気がする。おそらく女性か男性ならメンヘラさん。

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:23:02.59

こういうレスも多いよね
医師でもないのに貴方には医薬品の何某はもう必要ないかもしれないとかレスする人
無責任だと思う
まあそういうのを鵜呑みにする人ってそういう類いの人なんだろう

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:29:57.27

自分は睡眠不足は心疾患に影響が出るとかで内科で出して貰ってるけど
このスレROMってると精神疾患の人多い気がする
あと、異様なほどの睡眠薬への精神的依存な人

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:56:29.92

>>92
精神疾患の人が多いってメンヘル板で何言ってるの

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:27:48.08

自分の父親が眠剤漬けで、メンヘル板でマトモぶってるの想像すると凄く嫌だ…

43 · 2019/07/11(木) 10:44:24.48

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る

うーん、朝食後に眠ってしまうリズムが出来ちゃった。困ったなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 11:16:31.84

>>95
ベル飲む時間もう少し早くしてみたら？

43 · 2019/07/11(木) 11:36:43.36

>>96
合計すると8時間くらい寝ているので、
眠前薬を11時頃に飲んで寝てみます。ありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 16:33:03.35

ただ単にベルソムラスレがメンヘラ板に建ってるだけで
服薬してる人全員がメンヘラじゃないでしょ

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:05:06.76

自分精神薬とか飲んでないぞ。精神科自体も行ったことないキモい
内科の薬とこれだけ

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:08:18.22

ほんときめーよな
お前らとは違うっツーの
仲間にすんなよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:21:53.27

精神疾患に属するあらゆる病名の殆どが薬を売らんがために作り上げられたものだからさ。
ちょっと精神の起伏が激しいだけで、あなたは〇〇だからはいこれ飲んで！

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:25:14.84

眠れぬ夜に1人で泣いてる人がいる

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:13:19.68

どいつもこいつもメンヘル板で何言ってんだか

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 22:32:10.17

それが良いのさ
しょーもない事、書き込む事が
昔はネットなんてなかったから漫画ばっかり読んでたな
あ、高い百科事典買ってもらって読んでた
今はネットでちょちょいと直ぐに最新のが調べれる
便利な世の中になったね
ネット見るようになったのはスマホでなくてパソコンだった
情報に飢えていた

昔は薬なんて専門の書籍でないと調べられないからそれ買ってあれこれと読んでた
薬の数字とかアルファベットでね、
今はあっという間だね

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:13:51.78

睡眠薬飲ませて性的暴行の疑い　三菱ＵＦＪ元行員を逮捕
7/11(木) 18:20配信朝日新聞デジタル

睡眠作用のある薬を飲食物に混入させ、女性にのませて性的暴行を加えたとして、警視庁は１１日、

三菱ＵＦＪ銀行の元行員千秋涼祐容疑者（２８）＝東京都中央区佃３丁目＝を準強制性交の疑いで逮捕し、発表した。

千秋容疑者は「よく思い出せない」と供述し、容疑を否認しているという。
築地署によると、逮捕容疑は昨年１２月１６日夜、中央区銀座４丁目の飲食店で３０代女性と食事中、
飲食物に薬を混ぜて意識をもうろうとさせ、東京都墨田区の当時の自宅に連れ込んで性的暴行を加えたというもの。
２人はマッチングアプリを通じて知り合い、この日が初対面だった。翌日、女性が同署に相談。尿から薬の成分が検出されたという。

三菱ＵＦＪ銀行は逮捕を受け、千秋容疑者を解雇した。「被害者に深くおわび申し上げます」としている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00000095-asahi-soci

43 · 2019/07/12(金) 07:18:31.09

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない

今朝は気持ち良く起きる事が出来ました。問題は明日です
早く起きた日の翌日は爆睡して12時間以上、眠ってしまうことがありますので

2019/07/12(金) 08:37:49.98

1
医院に「この前頂いた、レンドルミン強すぎるんですけど」って言ってきた患者さんがいた。
レンドルミン１錠で「強すぎる」と感じるその感覚、依存してないってことでもあるから、羨ましい。
２
ちなみにそこ、内科で院内処方なんだけど、おじーちゃんの薬を見たら、大量の薬を出されていた。なるほどこれが多剤処方か。
３
院外処方の病院で、他の患者さんの処方箋がチラッと見えたが、他の薬は28日分出ているのに、エチゾラムだけは「１回　頓服　不安時」とあった。28日に１回だけデパス飲むって意味あるのか・・？　なんにせよ、依存してないってことだから羨ましい。
４
ルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割錠しても苦味は変わらない（はず）。
ただ、アモバンにしろルネスタにしろ、薬そのものが苦いって人と、唾液の関係で翌日に苦みが来るって人がいるけど、概ね、「苦味が効き目の合図」「ルネスタは苦味が抑えられている分、主作用も弱い」といった意見が多い。
ルネスタとアモバンのどちらが苦いかは味覚差が個人であるから何とも言えない（一般論ではアモバンのほうが苦いが）、「副作用と主作用は比例関係にあるわけではない」ので、「苦味が効力の合図」も「主作用が弱いから副作用も弱い」はともに誤り。
５
この前、薬局で、初めて「粉砕処方」らしきものをしてもらってる患者さんがいた。
すぐに出来るものでもなくて、薬局の人が「これはほとんど利益が出ないので、郵送だと赤字になってしまうので、取りに来ていただける日はありますか」みたいなことを言ってた。薬局にとってあまりやりたくないことなのか？　もっとも、着払いにすりゃいいだけじゃんとも思ったが。
６
粉砕処方とまで行かずとも、単なる割錠（かつじょう）なら、錠剤カッター（ピルカッター）はお薬チョッキンがある。が、器用な人だと、スプーン裏や、もっと器用だと素手で割れるんだよね。あの器用さは素晴らしい。
７

9
ベルソムラって、元々寝つきの薬ではないとはいえ、寝つきに効果がないわけではない。が、寝つきには２～３時間かかるらしい。服用してから２～３時間も何してるんだ？その間、布団ん中で悶々としてるの？それとも活動してる（この場合は眠気が飛びそうだが）してるの？
10
ロゼレムは「リズムを整える睡眠薬」ということだが、メラトニンの関係でそういう形容になるんだろうが、リズムを整えるってことは規則正しい生活が前提かと思ったら、別に、夜勤の人でも使えるんだってね。ただし、夜勤でも「毎日夜勤」みたいな意味でリズムが一定であることが条件で、夜勤と日勤が交互みたいな不規則な人には使えないみたい。

2019/07/12(金) 11:34:08.49

11
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552126426/
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556808500/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553435440/l50
睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557082599/l50
睡眠薬を飲ませてから悪戯その8 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1545295540/
【Youtube】はじめしゃちょー「睡眠薬をエナドリで飲んでみた」→事務所が「不適切」謝罪し非公開に　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562663592/

こういったスレを見ていて思うが、ドリエルのような市販の睡眠改善薬は、「過剰服用するとかえって寝付けなくなることがある」のだから、処方薬もそういう風に造ればＯＤ（過剰服薬）する奴いなくなるのでは？　そんなに単純な話ではないか。
また、ベンゾの危険性ばかり喧伝・警鐘されるあまり、「じゃあ抗精神病薬セロクエルやセレネース、抗うつ薬ＳＡＲＩのレスリン／デジレルならいい」とか「ＳＳＲＩに離脱症状ってあるのかな」みたいな、逆に、ベンゾ以上に危険なはずの薬が外国を含めて野放しなことも不思議だ。
副作用、離脱症状、どちらもベンゾ／非ベンゾを遥かに上回るのに。

13
俺はアモバンもルネスタも苦味を感じない。強いて言えばルネスタが「後から来る苦味」がある。服用時時代の苦味はどちらもないが、噛み砕いて服薬した場合は双方とも苦みがある。
なお、噛み砕いて服用の場合、マイスリーも苦いが、レンドルミンとエバミールは甘い。サイレースは甘い苦いというより「まずい」。デパスは「おいしい」。
ただしマイスリーも、後発品の液体タカタ、ODフィルム「モチダ」は甘い。EEのOD錠（口腔内崩壊錠）は甘く、サワイのOD錠は苦味と甘味が混在ってかんじ。

14
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561965413/l50
デパスってベンゾジアゼピン系離脱スレ（乱立中）とは別に単独で減薬スレがあるってことは、減薬断薬脱薬が他のベンゾ／非ベンゾより困難なのか？

15
主治医がマイスリー１０ｍｇは出すが５ｍｇなら１錠のみにする、２錠は出さないって方針。なんで？　残り１錠を悪用・転売する輩がいることを懸念して？

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 12:41:03.83

この薬を辞めるタイミングを探すのが難しいな。マイスリーとかなら入眠できたら終わりだけど、これって入眠も中途覚醒も効果あるから難しいわ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 09:03:16.30

用量を減らしていけばいいんじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 11:57:59.22

休日は落ち着いてるからZzz昼寝しちゃう
酒飲んでお腹いっぱいだし今から寝るよ
おやすみ

43 · 2019/07/13(土) 16:19:26.79

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない
・土曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、8時35分起床、朝食後4時間眠る

やっぱりベルソムラは眠くて駄目駄目

ロヒプノールに変えて貰います
せっかく止められたのに何ですけど、こんなに過眠していたのでは本末転倒ですから

43 · 2019/07/13(土) 16:55:45.35

ロヒプノールとレンドルミンはどちらが長期作用型になるでしょうか？

ベルソムラからの乗り換えに適した眠剤はどちらでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:39:56.47

>>113
レンドルミンは短期型
サイレース(フルニトラゼパム)は中期型ですね。

43 · 2019/07/13(土) 20:36:10.26

>>114
ありがとうございます

サイレースで問題ないでしょうか？

現在、ハルシオン0.25mg*2、ベルソムラ15mgを処方されています
寝付きが悪く、一度寝ると中途覚醒せず、過眠してしまいます

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 22:41:28.92

6日ぶりに飲んだけどどんなもんだろうか
悪夢見るの復活しなきゃいいんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 03:02:50.93

>>115
レンドルミンでいいんじゃなかろうか？
サイレース離脱キツイからやめにくいよ。
寝つきだけが悪くて中途覚醒しないんだったら尚更

43 · 2019/07/14(日) 09:04:42.68

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない
・土曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、8時35分起床、朝食後4時間眠る
・日曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬0時服用、1時半頃就寝、8時35分起床、眠くない

眠くない日は、寝る前に過食をしてしまった日です
服用した後に物を食べると、ベルソムラの効き目が弱くなるようです

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 09:04:48.85

キレが悪くてほんとに困る

43 · 2019/07/14(日) 09:06:22.90

>>117
中途覚醒をしないのはベルソムラを服用しているからですね
ベルソムラを試しにやめたところ、4時間くらいしか眠れませんでした
なので、効いています、私の場合は効きすぎて困っているのですけれども

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:53:31.55

>>120
ベルソムラの量を減らすorベルソムラの飲む時間を早める

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 14:56:11.54

>>120
医者に過眠してしまうと話したら、おそらくベルソムラさらに減らして10ミリか
レンドルミンになるんじゃないかね。
サイレースの可能性は低いと思う。
オレキシン拮抗薬がよく効くあなたの最適な薬はレンボレキサントになりそうだけど、
発売はまだ先の話。

**原付男** ◆jPpg5.obl6 · 2019/07/14(日) 15:03:02.91

なに？ベルソムラってみんな割線ついてないけど
半分に割ったりしてるの？

今までねてたわ(￣∀￣)

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 17:09:43.37

眠れない夜を抱いて～

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 07:31:14.82

ベルソムラを服用開始してから12週
平成元年からサイレースとZ系を服用
サイレースの半減期に比べて
ベルソムラの半減期は半分
なのに残った感じがする
20mgを15mgにしてはどうかと主治医に話すが
15mgは高齢者の処方とのこと

長年眠り薬を服用してきて
普通の眠りや眠気がわからなくなっているのも

いきなりベンゾジアゼピンを切るのはなので
デパスを服用している

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 07:36:46.39

俗にZ系と呼ばれるのは
アモバンやルネスタのことです
当初ハルシオンを服用していました
これもまあZ系なのかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 08:27:44.98

>>125
15mgしかでないよ、俺の病院ではね　それでも残るね

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 09:12:49.75

医薬品添付文書では
用法及び用量

通常、成人にはスボレキサントとして1日1回20mgを、高齢者には1日1回15mgを就寝直前に経口投与する。
ですが
実際の診療では違ってくるかもですね

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 09:16:39.12

あーだこーだより
主治医に話して
試しに15mgに減らしてみますね

43 · 2019/07/15(月) 10:00:05.03

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない
・土曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、8時35分起床、朝食後4時間眠る
・日曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬0時服用、1時半頃就寝、8時35分起床、眠くない
・月曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、9時25分起床、眠くない

うーん、今朝は眠くないです、夕べは寝しなに何も食べていないです
効き目がランダムに現れたのかもしれないです

43 · 2019/07/15(月) 10:02:19.11

>>121
ありがとうございます
ベルソムラ10mgを試したことがあるのですが、その時は4時間くらいで目が覚めるようになってしまいました
10mgと15mgの中間の12.5mgがあるとちょうど良いのかもしれません

>>122
ありがとうございます
サイレースは良くないのですね
レンボレキサントに期待して、ベルソムラを騙し騙し使っていくことになりそうです

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 10:39:52.16

>>131
サイレースは良い薬です。
よく効くし、朝のキレもベルソムラよりはよっぽどスッキリしてます。
抗不安作用も強いので、不安で精神不安定で眠れない方にも効きます。(ベルソムラは不安による不眠には効果が実証されておりません。)
ただ、難点は耐性がつきやすいのと離脱症状が強いのでやめにくいのです。
例えばあなたにとって理想的なレンボレキサントが出たとしても、切り替えに苦労します。

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:15:04.42

>>132
あなたはサイレースを服用して
このスレから去れば

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:23:00.96

>>133
私はサイレースからベルソムラに移ってきたものです。
ベルソムラの持ち越し問題というのは多くの方々が訴えてる通りたしかに感じます。
そのことに関しての対策の意見交換をする場所と心得ております。
私はベルソムラスレにとどまります。

43 · 2019/07/15(月) 11:57:01.12

>>132
>ただ、難点は耐性がつきやすいのと離脱症状が強いのでやめにくいのです。
>例えばあなたにとって理想的なレンボレキサントが出たとしても、切り替えに苦労します。

ありがとうございます
レンボレキサントへの切替が難しいのですか？
ベルソムラの最適化を目指すことにします

なかなか一筋縄ではいきそうにないですけど
ベルソムラは効き過ぎなければ良い薬だとは思いますが、なかなか

**ドラミ** · 2019/07/15(月) 12:28:20.83

サイレースがベンゾジアゼピン系故に、
サイレースを服用習慣後、断薬し別睡眠薬へ切り替え得た際に「離脱症状」が発生する場合ってことを書かれているんじゃないかと想像。

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 13:06:37.36

>>131
であれば、飲む時間を早くしてはいかがでしょう
1時間単位で早めていき、ベストタイミングを見つける
量と時間の兼ね合いで最適化を図るしかない

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 18:20:35.79

眠れない夜を抱いて～

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 08:24:45.64

2時間ごとに目が覚めるな
すぐ眠れるからいいけど
起きたら朝っていうのを体験してみたい

43 · 2019/07/16(火) 09:11:57.38

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない
・土曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、8時35分起床、朝食後4時間眠る
・日曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬0時服用、1時半頃就寝、8時35分起床、眠くない
・月曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、9時25分起床、眠くない
・火曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬24時服用、1時過ぎ就寝、8時25分起床、眠くない

今日も眠くないです。このまま過ごせれば良いです。

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 10:06:23.69

自分の手帳にでも書いたらどうだろうか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 11:02:50.62

日記はここで終わっている

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 18:58:08.16

眠れない夜を抱いて～

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 19:28:01.08

20mgを2錠飲んでみたけどいつも通りの6時間くらいしか眠れなかったよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 20:35:31.23

今朝は5時に起きたあとバナナを食べてから9時まで眠ってしまいました
20mgをピルカッターで割って10mgにしようと思います

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 06:21:49.12

>>145
10mgだと睡眠時間がたんない
（急に半分にしたからかもしれないけど）
20mgをピルカッターで半分にして
その内半分をまた半分にして
だいたい15mgを作ってみる

始めからベルソムラ処方された人
「効かねー」と言う人多いね

他のスレ見たらサイレース止めるのに苦労してるね

43 · 2019/07/17(水) 13:54:02.67

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない
・土曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、8時35分起床、朝食後4時間眠る
・日曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬0時服用、1時半頃就寝、8時35分起床、眠くない
・月曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、9時25分起床、眠くない
・火曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬24時服用、1時過ぎ就寝、8時25分起床、眠くない
・水曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、12時40分起床

また、爆睡して12時間寝ちゃったよ(´・ω・｀)
宅配便が来たのにも気づかなかったくらい深く眠っていた

これは対策の取りようがないから、本当に困る

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 16:04:03.17

>>147
ごめん
うざいから消えて

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 16:24:27.55

>>147
いい加減目障り
他の人たちのアドバイスもまるで無視して、解決する気もないなら出ていけよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 18:38:23.60

眠れない夜を抱いて～

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 19:43:31.69

それも意味不明やけいらんよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 07:14:21.58

オレキシンを発見した柳沢博士はオレキシン拮抗薬の睡眠薬は上手くいくはずがないと思っていたそうだ。
ナルコレプシーを誘発させると。
実際、初の臨床試験が行われたオレキシン拮抗薬のアルモレキサントは深刻な副作用が解決できずに開発中止に追い込まれている。
柳沢博士は逆にオレキシンを活性化させる薬を研究しているという。

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 07:19:47.20

世の中にはワンシート飲み、いわゆるODを趣味としている人間がいる。
ベゲタミンだろうがラボナだろうが、コントミンだろうが、ヤバそうな薬をワンシート飲みしてきたツワモノがいうには一番ヤバいと思ったのはベルソムラだそうだ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 08:07:29.23

>>147
自己管理のなってなさを薬のせいにして甘えてるだけ
アラーム爆音で沢山かけて何が何でも起きればいいじゃん
まぁ平日に昼まで寝ても支障無い当たりお察しだが

43 · 2019/07/18(木) 09:37:04.11

・月曜日 0時半服薬、1時半就寝、14時起床
・火曜日 1時服薬、2時50分頃就寝、8時10分起床、起床後、2時間眠る
・水曜日ベルソムラ22時服薬、眠前薬0時服薬、2時頃就寝、8時55分起床、起床後90分眠る
・木曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬0時服用、1時45分頃就寝、7時24分起床、朝食後2時間20分眠る
・金曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、5時半起床、眠くない
・土曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、8時35分起床、朝食後4時間眠る
・日曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬0時服用、1時半頃就寝、8時35分起床、眠くない
・月曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、9時25分起床、眠くない
・火曜日ベルソムラ22時服用、眠前薬24時服用、1時過ぎ就寝、8時25分起床、眠くない
・水曜日ベルソムラ22時半服用、眠前薬23時半服用、0時半頃就寝、12時40分起床
・木曜日ベルソムラ21時服用、眠前薬0時服用、0時45分頃就寝就寝、8時40分起床、やや眠い

ベルソムラを21時に服用してみました
半減期10時間とすると7時には切れるはずですが、なかなかうまくいきません

43 · 2019/07/18(木) 09:38:49.33

>>154
うつ病で休職中です

復職したいのでこんな生活をいつまでも続ける訳にはいきません
主治医はベルソムラを変えようとはしてくれないので困っています

43 · 2019/07/18(木) 09:46:05.46

夕べは過食してしまったので、明け方何度も目が覚めました

服薬後、過食をすると効き目が弱くなるようです。不思議な薬です

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 09:54:40.65

抗うつ剤よりも強力に働くダウナー系の眠剤だからなあ
俺も昼間だるだるで眠くて眠くて仕方がなかった
サイレースのほうが寝覚めは圧倒的にすっきりしゃっきりしている
ただサイレースはサイレースで止めるのが難しい
あちらを立てればこちらが立たず
眠剤って意外に選択肢がないから、困るね

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 19:38:40.55

今朝は夜勤明けで7時にメシ、8じ半に服用、9時半にマイスリーで就寝。
起きたというか立てたのは。10時ジャストぐらい。
起きる3時間ほどまでから、夢と現実の曖昧線があやふやになって、目を開いて起きようとするも、脱力感がすざましい。反面このまま体を重力に任せていたいという。妙な快感がある。
んでやっとおきて座ったと思ったら、実はそれは前日ではなく夢の中で座ってたことにづく。
今ファミマやイートコーナーでエスプレッソ飲んでる。まだ頭がぼーっとしてるけど、このぼーっと多分2時間ぐらいは取れないと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 19:39:57.76

間違えた。起きたというか立てたのは19時ジャストぐらい。

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 19:41:14.67

間違えた前日ではなく現実。
脳が回復しとらん

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 19:48:36.55

眠れない夜を抱いて～

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 20:01:21.45

>>156
ベルソムラは離脱症状がないから変えようと思ったらいつでも変えれる。安心したまえ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 20:19:22.95

今日さ彼女とセックス。2回戦。クタクタに疲れたので入眠は問題なさそう
もう今現在眠たくて仕方ない
でも今寝ると早起きしちゃう

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 20:45:05.84

>>164
それだけで疲れるとか爺乙

今15mgで入眠はいいんだけど起きてしまう…20mg貰って寝すぎた時は割ったりしたら調整できんのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 21:06:00.80

>>165
起きても翌日しんどくないなら良いのでは？
俺割って飲んでるよー

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 02:42:31.81

>>166
ベルソの20は硬い上に、球型に近い丸っこさなのでめちゃめちゃ割りにくくない？
ピルカッターでも粉々になってしまう。

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 06:25:55.42

この薬、中途覚醒を無理やり寝かしつけるのでありがたい

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 10:41:47.53

ピルカッターで1/2や3/4 とかしてみたけど
減らしたら減らしたでデメリットがある
鎮静を上げるのではなく
覚醒を抑えるという今までになかった薬
意欲が削がれている気分
今日も昼寝しようかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 11:21:40.87

飲み始めて1週間だけど
今日はすこぶる調子がいい気がする

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 13:05:30.38

20mg割りにくいんだ
10mgを4週間20mgとして56錠貰うとか無理だよね…

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 14:41:24.04

こういうピルカッターでも割りにくい
https://i.imgur.com/mQNhU1a.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 15:07:14.69

普通のカッターで綺麗に割れるよ
コツは最初に少し切れ込みをいれる

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 15:18:34.25

>>173
ありがとう
クラフトナイフで切り欠きを入れてみることにする
他の薬だと平面のとことが
丸みを帯びて湾曲している

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 15:21:50.51

>>171
サイレース（とルネスタ）を止めたので
2週間毎の処方じゃなくて
4週間毎でも構わないのに気付いた

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 17:49:52.71

>>165
だって彼女が19歳下なんだもん。娘と8歳しか違わん
俺おっさん

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:41:11.38

眠れない夜を抱いて～

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:54:07.97

>>176
不倫乙

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 20:15:45.10

離婚歴があるだけかもしれないのに不倫と決めつけるあたり非モテ臭凄いわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 20:27:18.52

>>169
それそれ。オレキシン活性薬出ないかな。
8時間効くオレキシン拮抗薬と8時間効くオレキシン活性薬があればなあ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 20:28:41.17

ベルソムラの昼間のダルさに対抗するためにシャブに手を出すやつ居ると思うよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 20:48:45.19

>>181
半減期過ぎてもダルいのなぜだろうね

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 22:13:12.33

>>182
これ、辛すぎる

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 22:40:15.23

24時間オレキシン不足が続く感じがするんだ。
つまりナルコレプシーの治療薬、シャブとはいかなくてもリタリンが欲しいね。
でも依存性がないベルソムラの為にリタリン飲むなんて本末転倒だね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 23:45:21.96

タリラリラ～ン

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 06:04:28.35

おはようございます
朝食食べてまた眠くなったら寝よう

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:30:36.21

ぼくちゃんにゃむい💤

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:35:52.28

>>187
エスタロンモカ相当の
インスタントコーヒーとビタミンB群のサプリ飲んだんだが

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:39:13.04

そんなもんで左右されるような睡眠なら眠剤などハナから必要ないだろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:46:44.20

連投、自己安価とかどうせ精神疾患患者でしょ触っちゃダメな人らだよ
医薬品の正当な評価ができない気質なんだから

2019/07/20(土) 10:03:19.46

1
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。

ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？　バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？

４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？

５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？

６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）

７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの

８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。

あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。

とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 10:57:55.98

・朝のグダグタ感が伝わればよかったのだけど……
（睡眠薬で遊ぶ医師や薬剤師のたまごみたいなのにツッコまれたのかな？）

・エスタロンモカは副作用に傾眠があるときの気休め低度だから
意味ないんだけどね

>>191
定期的に同じまとめを書く人なのかな

朝日を浴びてるからロゼムという手もあるかあ
朝日を浴びたのと同程度の効果だと思ってた
ほとんど効くわけないわと思うんだが

〉７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの

薬の量を増減して自分に合った量を探るしかないかと

〉８
「寝室は寝る以外は使わない」

寝るとき以外は
寝床（ベットや布団）に入らないということかと

2019/07/20(土) 13:58:44.45

9
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？

エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/

なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？

http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？

レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。

10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。

11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。

うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？

12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。

13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。

14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 21:29:38.77

眠れない夜を抱いて～

**ドラミ** · 2019/07/20(土) 22:56:54.94

>>184
そりゃそうだ

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 10:00:42.15

リタリンじゃあれなので、今日は9時起きてすぐ
エスタロンモカ2錠を試してみた。かなりスッキリとできて効果を実感してる。

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 13:25:32.13

俺も朝残る感じがあるけど無理やり起きて軽く散歩してなんとかしてるわ
この薬の眠れてるって感覚はありがたい

**ドラミ** · 2019/07/21(日) 13:57:49.85

判る！

寝れた感じのする朝を迎えれるあの起床後の時間は嬉しい。
朝に眠気が残留した場合軽い運動は良さそうですね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 14:00:19.82

残るといえば残るけど、何やかんや動いてるとちゃんと覚醒してくれるし、許容の範囲内だな

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 15:21:34.45

まだ４日目で全然効果実感してないがそろそろかな