境界性（ボーダー）被害者友の会 Part179

2019/07/09(火) 17:16:35.51

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恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part178　
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553333967/
.

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2019/07/09(火) 17:16:51.47

■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。

2019/07/09(火) 17:17:03.44

＊sage進行で御願いします。

注）①Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
　　②２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。

【ボーダーの傾向いろいろ】

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へやたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）

2019/07/09(火) 17:17:14.85

※※SEO対策の宣伝のために自分の個人ブログ等を
こっそりここに入れこんだりスレに貼り付けていく輩がいるので注意してね※※

参考
ウィキペディア　境界性人格障害　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

性格の病・人格障害　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
境界例とはなにか　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界性人格障害　http://kokoro.squares.net/border0.html

2019/07/09(火) 17:17:25.10

■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------

＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

2019/07/09(火) 17:17:38.09

このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で

・http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520154884/

・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504148490/

・http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497271112/l50
↑この板の境界関係（本人用・共存用）スレ

・http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524984370/

・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518338667/

・http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525660964/

↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ

チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。

2019/07/09(火) 17:17:46.81

【テンプレここまで】

※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※

ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね

※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:20:10.36

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

2019/07/09(火) 20:12:57.30

いちおつ　ありがとう

2019/07/09(火) 23:27:59.40

おつ

2019/07/10(水) 03:03:25.97

遠距離で付き合ってたボダ子、こっちがボダ子のところに会いに行ってた時は絶対にこっちには来なかったくせに、音信不通にして連絡絶った途端、友人たちに今度上京するとか言い出して怖いんですけど…。

わざとなのか？

2019/07/10(水) 11:54:21.55

人の噂も七十五日

見ざる言わざる聞かざるで

自分の好きなことにでも集中してたほうがよっぽどまし

2019/07/10(水) 12:57:06.51

ボタ本人です。
本人スレすれってありますか？
今度カウンセリング受ける予定

2019/07/10(水) 15:02:23.13

本人用～

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545165852/

2019/07/11(木) 01:29:23.37

依存しちゃってるせいで、ブロックしてもボダが気になって仕方がない。
あっちはこれっぽっちも気にしてないだろうけどさ。
ブロックしているのも気づいてないだろうけど、悔しい。

2019/07/11(木) 01:42:10.35

>>13
>>7

NGName:122.133.132.146

2019/07/11(木) 14:50:11.45

石原さとみはボーダーだと踏んでいる

2019/07/11(木) 17:57:32.28

双極性障害の人はボダと疑っていい？

2019/07/11(木) 22:58:47.16

双極性障害Ⅱ型とボダはにててて診断が難しいらしい

2019/07/12(金) 02:18:19.61

ボダって、相手が貢いだプレゼントってどうするの？　脱価値化したときに破壊、それともメルカリとかで売るの？
別れた時、絶対プレゼントの感想、つぶやいたり、使った感想とか言わなかったし、
付き合っていたときもポーズとして身につけたりもしないし、なんだかなーって感じだったので。
送ったメッセージカードとかラブレターとか悪用されないか心配になってきた。

2019/07/12(金) 04:33:14.45

>>18　>>19
診断が難しいというか、うつとか双極とかの診断範囲は昔より広くなっているから、
昔だったら健常・人格障害扱いされていたような人まで軒並み診断されやすくなっている
(診断基準がおかしいという話ではなく、そもそも精神疾患の定義自体がまだ手探り状態だと考えるべきかと)

パーソナリティ障害は一応「他の精神疾患の現れでは説明できない」という定義があるので、
双極やうつの定義で説明できてしまう症状なら双極Ⅱ型とか非定型うつとかの診断になるんじゃないかな？

このあたりを読むと参考になるかも
https://ameblo.jp/harmonic-soul/entry-10791114569.html

ちなみに統合失調症とかも言動・思考のベースが特定のパーソナリティ障害に見えることはよくある
パラノイドとかスキゾタイパルとかスキゾイドとかは、そもそも統合失調症の行動様式をベースにして
定義されたパーソナリティ障害だから当然として、それ以外にも境界性とか自己愛性、反社会性、強迫性などもよく挙がる

こういうのも、症状としてはあくまで統合失調症であり、統合失調症の治療を受けるべき患者ではあるが、
現実の対応ではそれぞれのパーソナリティ障害の対応指針みたいなものが重要になってくることはあるだろうね
たとえばボダっぽい統失なら、限界設定とかルールの厳格化とかはやっておいた方が良いと思う

統合失調症の症状が治まってくることで行動様式もある程度顕著に改善される場合とかは、
基本的に精神疾患の一部であってパーソナリティ障害とは言えまい
これは双極Ⅱ型とか非定型うつとかでも同様かと

かといって「診断名がこれだからボーダーとは違う」みたいな思考も柔軟性を欠く思考だとは思う
あくまで言動傾向や思考傾向を見て適切に判断・対処すれば良いことだ
（といっても家族とか医療関係者とかでないなら、どのみち相手がメンヘラである時点で
大抵回避行動が推奨されるので、厳密に考える意味はあまりないと思うがね）

2019/07/12(金) 05:13:42.80

>>20
既に発生してしまった事象については発生前には戻らないのできっぱり諦めろ
相手のプレゼントをどうするかなんて完全に人それぞれだ
憎しみのあまり焼却処分するボダもいるだろうし、
管理が杜撰でいつの間にか紛失・廃棄しているボダもいるだろうし、
相手への復讐のために利用することを虎視眈々と狙っているボダもいるだろうし、
さっさと換金してしまうボダもいるだろうし、何も考えずに日常的に使っているボダもいるだろうよ

相手にあげたものを悪用されて損害が生じるようなら、
（もちろん客観的にみて相手に賠償に値する非があると認定できることが大前提だが）
実際に損害が発生した後で民事訴訟等で解決すべきかと

なので、まだ損害と呼べるようなものが発生していないなら、
客観的証拠になり得るものを適切に保全できる態勢を作っておいて、
第三者として証言できそうな人もきちんと見繕っておいて、
ついでに最寄りの法テラスの所在地と営業時間も調べておけば、
無用な心配で心をささくれ立たせることもあまりなくなるかと

で、次からはやってしまったことをくよくよ後悔する必要がないよう
プレゼントをあげるべき相手、あるいはあげる品物を丁寧に吟味するこっったね

教訓として今後にきちんと活かせられれば、大抵の失敗はほろ苦い思い出で済まされるってもんだ

2019/07/12(金) 06:51:50.55

前スレで
「ボダとサイコの違いは？このスレの被害報告にサイコが相当混じってる気がするんだよなあ」
とかしれっと書いてた奴がいたが
患者スレでぶつくさ文句言ってたわ
「自傷するめんどい人が全部ボダのせいになってる」
「被害者スレの連中は、ボダと他の精神疾患の識別をつけてない」
という方向性の内容

やはりというか
・ボダは嘘つき、演技をする（身分隠して被害者スレに出張してくる）
・”全部私（ボダ）のせいにされてる”など100か0の認知
・頭の中の考え（素人が不勉強という思い込み）と現実（スレ住人はボダ被害をありのまま報告してる）の区別がつかない
・自分の欠点を他人に投影して叩く

こういう部分が強いね
以下患者スレより引用

>双極性や発達系トラウマ障害や複雑性PTSD、解離性障害、非定型うつとの鑑別が医者でも難しいというのに
>被害者スレなんかみると発達系の粘着気質の人やサイコパスが相当交じっていると思うわ

他人からするとボダの迷惑な部分って↑にあげた４点なんだけど
ボダ本人は自分のトラウマで手一杯だから、
PTSDや解離性などの悲しい過去を起因とする疾患と肩を並べたがるね
「普段は普通だけど彼氏にだけボダってしまう」とか言ってる人もいたけど、それは自己弁護しすぎだろと思った

2019/07/12(金) 09:46:27.30

グチグチ言ってるとお前もじゃんとか言うのがいるけど
被害者は行き場のない怒りの方向が己に向かってんだから中々改善しない訳よ
でもこういう場でしかはかない。
外にわめきちらす人らとはちょっと違うのである

2019/07/12(金) 14:44:23.50

>「被害者スレの連中は、ボダと他の精神疾患の識別をつけてない」

ボダも発達も自己愛も悪人なのは何ら変わりないって考えは常識にしていくべきだし問題ないんだよなあ

2019/07/12(金) 19:16:59.24

ボーダーが自分の気持ち()とか不安()に集中してる一方で
その裏で関係者がボダについて着実に学んでいると想像もしてないと思う
不安解消のために恋愛とか趣味や逃避に没頭してるボダの横で
被害者はせっせと本読んだり、主治医と相談してんだよな
ボダに対するコミュニケーションの仕方学んだり、安易に決めつけないよう精神疾患の集会に顔出してみたりね

ボダ自身が症状と向き合ってないから、発達や他の精神疾患と識別をつけてないとか
それはボダの特徴じゃないのに、ボダに押しつけられてるみたいな発想にいく
なんか純粋に、医者でも識別が難しい物だと思ってるみたいだけど
”医者は”識別が難しいよ
一～二週間に30分、嘘つきの面接して判断しなきゃいけないんだから

家族とか恋人は長年見てるし、どっかおかしい原因を突きとめるために
多角的に探ってるよ
それこそ最初は、ボダ側じゃなくて「自分がおかしいのかも」から始まるしね

2019/07/12(金) 20:23:04.55

SNS上でボダのお礼参りはじまった。テンプレ通りのストーカ扱いで、個人情報晒されたので完全バイバイ。
もうネット上の人間関係ボダさんのせいで薄まったので、ネット関係の人間全部切った。
何度も繰り返してたからボダのほうが絶対離れないと思っているだろうが今回はもう無理。
疲れた。

2019/07/12(金) 20:56:14.04

ネットでもリアルでもよくいる「私鬱なの」って
早々に、あるいは初対面でカミングアウトしてくる女ってさ
だいたい他罰的で依存的でヤリマンじゃない？
エロ系バイトしたりネットで男漁りして精力的に遊んでるくせに
都合が悪くなると鬱だから働けなーいとかいうタイプ
だいたいボダっ気あるよなぁと思う
すぐ人を愚痴のゴミ箱にしたがり、ヤリ捨てされたことを延々と愚痴ってくるからやめてほしい
病気治す気あるの？って言うと逆ギレ

ボダボダだなぁと思いつつ
こいつは鬱ではないだろって冷めた目で見てる

2019/07/13(土) 16:59:06.61

>>27
やっぱテンプレ行動はあるな
状況が自分と酷似している。鍵垢の内容ばら撒かれてたわ

2019/07/13(土) 18:35:55.43

ちゃんと離れてるのにストーカー扱いした方が延々とつきまとうという謎行動する。
経験上、新タゲとトラブりだしたときがやばいな
どの面でまた寄ってくるからしっかり切っておかないとまた苦労することになる

2019/07/13(土) 18:52:28.95

ほっといてんのに構ってくる、相手の幸せが憎い
ほんまうざい

2019/07/13(土) 23:52:38.28

加害者が何故今までの発言拾い集めて被害者ぶるのがマジであり得ない。そこに至った経緯は省略されるし。
行動サディストの感情マゾヒストで救えない。
無視して音信不通にしたら、何で音信不通にするんだ罪を認めたんだな。だったら、弁明の必要があるだろう。と謎のキレ気味メッセージ入るし頭おかしい。

2019/07/14(日) 08:32:15.61

もうボタのアイコンすら見たくなかったから確認すらしてないけどそんな事するのか
鍵垢やDMの中身バラ撒かれてたらやだな
対処方法ないのだろうか、警察とか

2019/07/14(日) 08:50:03.90

久々にクソボダ確認してきた、朝からあのアニメアイコン見せられて気分が悪い
皆に認められて頼りにされる私幸せアピール発信してたけどあれ不安時の自己暗示だよね、前も同じ事してたから知ってる
話が大袈裟になり始めてたからそろそろ虚言も始まってるな
この調子で悪化させて死んで欲しいけど戻ってこられても本気で困る

2019/07/14(日) 11:08:07.75

ボダって見捨てられ不安強いよね
自分の仕事のミス等で不安が強くなると仕事外の交遊を求めてきたり物の貢ぎ物をしたりする
そいつがこれまたものすごい見栄張りで自己愛っぽいんだけどボダと自己愛の併発ってあるのかな

2019/07/14(日) 11:10:45.44

ストーキングして追い出す所まではあるある
その時反発して責めまくったり周りに事情説明
おまえが自分でgdgdやってたんだろ人のせいにすんなよとでも反発してしまえばそれ以降はなにも無いだろう
さすがに離れてくれる。
もっともこっちも回りと縁切るけどな。
これでもまだ来たら・・最強クラスだね。

2019/07/14(日) 11:12:54.01

>>35
併発つーか根っこ同じもんでしょ。
立場が弱いときはボダっぽくなるし
強くなると自己愛っぽくなるし

2019/07/14(日) 22:20:54.65

ボダと自己愛ほぼ同じやん

2019/07/14(日) 23:41:28.25

>>32
投影性同一視の一種だね。自分が悪行を働くと、悪行を働いた自分を相手に投影して、相手がやった事として記憶を塗り替える。

2019/07/15(月) 01:13:22.12

自己愛　威張りちらす　上から目線

ボダ　弱さをアピール　下から目線

共通　相手をコントロール　自分を押し付けてくる　相手すると疲れる

2019/07/15(月) 03:29:30.23

警察は話を聞いてくれるが、被害届けを出さないと行き詰まる。
嫌がらせをしているボダに電話をかけて、任意で事情聴取する位はやってくれる。

よって、弁護士に相談する方が早い。
弁護士から、嫌がらせを止めないと告訴する旨を伝える。
ボダがパニくって自殺しようが、どうでもいい。

要は、徹底的にやる事が一番重要。
手加減は無用。
息の根を止める覚悟でやること。
前頭葉が壊れているわけだから、小脳に働きかけるしかない。

2019/07/15(月) 09:41:35.06

パニクって自殺する方向性ならいいんだけど、パニクってストーカーになってこっちの身に危害を及ぼしたりしないかが不安…

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 18:50:54.85

ＷＷ２当時のアジア最悪逆非道国家だった日本に、終戦直後ＧＨＱが取った究極の日本弱体化作戦は、なにも沖縄県民の心理的洗脳と在日某国人の日本本土上陸だけではない。
ＧＨＱの真の作戦は、終戦当時に糖質や重度発達などのメンタルヘルス異常が理由で兵役免除されたり、戦地でこれらが理由で録な任務に付けずに生き残ったりした多数の男たちを、
わざとこれらを遺伝させる目的で甘い罠で騙して次々と結婚させて、これで日本ではメンタルヘルス異常が潜んだ第一次ベビーブームを発生させ、
やがてこのベビーブームで産まれた世代の子孫にもこれらのメンタルヘルス異常が遺伝することによって、日本国内に糖質や発達や引きこもりなどの精神異常をパンデミック状態にさせて、世界最悪のメンヘラ国家にさせて作戦通り日本を弱体化させたことである。

すなわちこのスレにいるお前らの存在は、終戦直後のＧＨＱの作戦の一環によって確定されたに過ぎない。

2019/07/15(月) 19:07:48.80

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coral91reef

2019/07/15(月) 20:03:35.83

SNSの趣味サークルに居座ってるボダ男がウザい
すぐ人が離れて行くサークルなんだけど多分こいつのせいでサークル離れた人多いと思う

そもそも趣味サークルなのに趣味に興味なくて(映画サークルなのに映画に興味ない感じ)
周りが映画の話で盛り上がると話について行けなくて不機嫌になって場の雰囲気を壊す
不機嫌さがねちっこくてとにかく気持ち悪い

三十路超えてこれだからな
男ボダは男としても人間としても魅力が無い無様な存在

2019/07/15(月) 21:41:51.07

ボダのこき下ろしって、最初のうちはそうなのかな？と思うんだけど、
何回も繰り返していくうちに、なんか違和感覚えだすよね。盛りすぎというか何というか。
一方的にこいつは悪いやつだって、ヒドいこと言う割にまた元通り仲良くしているのも、言わないけどヤバいなって思う。

最近、新しく仲良くしていることか見るとタゲられたんだな……と生暖かい気持ちになる。
どこで誰に見られているか分からないのに客観的にヤバさを認識できないボダが逆にヤバい。

2019/07/15(月) 21:41:56.43

ボダのこき下ろしって、最初のうちはそうなのかな？と思うんだけど、
何回も繰り返していくうちに、なんか違和感覚えだすよね。盛りすぎというか何というか。
一方的にこいつは悪いやつだって、ヒドいこと言う割にまた元通り仲良くしているのも、言わないけどヤバいなって思う。

最近、新しく仲良くしていることか見るとタゲられたんだな……と生暖かい気持ちになる。
どこで誰に見られているか分からないのに客観的にヤバさを認識できないボダが逆にヤバい。

2019/07/15(月) 23:14:47.86

ボダ×2が離れて行ったタゲの悪口を散々言ってたのに
またタゲと仲良くしてるの見た
散々悪口言った相手となんで仲良くできるんだろう

2019/07/16(火) 18:40:54.75

「「あなたはいつも頑張ってるね」
って言われて
言葉がしみ込みすぎて
40分号泣した（泣き顔の絵文字）」

「私の愚痴アカウントです。ネガティブな発言や攻撃的な発言があるかもしれませんが
それでも受け止めてくださる方がいらっしゃれば、フォローしてやってください」

「彼氏が事故ったのでツイキャスは中止です」

「皆様、お騒がせして申し訳ありませんでした。彼は無事です。～が～という理由で～となって。無事で本当に良かったです。沢山の励ましの言葉ありがとうございました！」

2019/07/16(火) 19:36:18.00

>>49
わかりすぎる
他人から評価されている、自分(ボダ)は悪くないと他人が言っている、友達たくさんいるアピールボダあるある
愚痴アカウントと言いながらただの悪口アカウント

2019/07/16(火) 20:07:03.22

>>49
自己愛とはどう違う？
煽りじゃなくて純粋に疑問

2019/07/16(火) 20:09:17.31

>>49
「幸せな事以外は呟かないって決めたのに…（涙の顔文字）」
「とっても難しい仕事を任されちゃった！（ボダ）さん優秀だって言われた！頑張ろう！」
「いっぱい泣いたからもう大丈夫、明日からはいつもの私（笑顔の顔文字）」

これらも追加で

2019/07/16(火) 20:13:12.19

>>51
横から&素人判断だけど「それでも良ければ」みたいに、ナチュラルに相手に責任転嫁してるのがボダあるあるかな
私に攻撃されてもお前のせいだからなと公言することで、相手の逃げ道を断つと同時に周囲の人間の同情を引く下準備してるのがボダのいやらしい所

2019/07/16(火) 20:38:07.13

>>52
不幸話をする、ストーカー被害にあった経験がある〈ただの勘違い〉
自意識過剰、泣くこともあるけど私は大丈夫

2019/07/16(火) 21:54:26.72

>>51
自己愛は弱みをみせない威張り方になるんじゃないかな
ボダ
「「あなたはいつも頑張ってるね」
って言われて
言葉がしみ込みすぎて
40分号泣した（泣き顔の絵文字）」

自己愛
表向き
「今日、社長（ステータス職）に、私の手掛けている仕事の～～を評価いただいた。
見てくれている人は見てくれているものだ。感無量」
記録の残らない所（対面など）
「俺が～って言ったら、社長は絶賛してたよｗ　まぁこのくらい出来るのが人として当然だけど」
「つか、逆にできない奴が信じられないよｗ　〇〇（タゲ）とかさｗ」
「そういえばこの間、〇〇が～～してたよ。お前はどう思う？」
「だろ？　会社に恩を返せない奴はいつまでたってもダメなんだよなｗ」
「お前は今日なんかあった？　△△さんか。あの人何か患ってるって絶対。お前も近づかない方がいいよ」

2019/07/16(火) 21:57:33.54

>>55
自己愛だと、ここから
「だから△△さんに近づくなって言ったよね？」「俺言ったよね？　なんで人の忠告聞けないの？」
など、本人の言ったことを守らないと、2人きりのときにブチ切れる

2019/07/17(水) 12:37:19.74

ボダの死にたいってさ、布団をかぶって逃げていたいという意味だよね
言葉通りに受け取らない訓練をしないと

2019/07/17(水) 22:49:52.42

あっちが浮気したのに、一方的にキレてるのがｲﾐﾌ
こっちは被害者なんですけどぉ？？
結局折れは何だったのか？？　使った時間が時間だけに虚しくなる。

2019/07/18(木) 02:58:36.64

>>58
やましいことがあるやつが切れる。。
と昔から相場が決まってるw
こと浮気する奴は全部擦り付けるからね

2019/07/18(木) 11:26:43.40

ボダは刹那的に行動するから恩とか関係ない。よって信頼関係は時間に比例しない
むしろ相手がどれだけ使えるかかまってくれるか愛情確認目的でいろいろやらかしてくるので時間もお金も底なしに必要
してくれたことより、まだしてもらってないことや些細な失敗をみつけては、ほら見たことかとネガティヴワールドへ引きずりこまれる。人への依存である。

2019/07/19(金) 01:27:46.62

ボダとメールで喧嘩した末、着信拒否された。

2019/07/20(土) 22:18:06.44

>>61
どーせ1週間もすればブロック外して何事もなかったからのよう馴れ馴れしくしてくるよ

ブロックされたら清々しない？
こっちからブロックしてトチ狂われるから
ブロックしてくれてありがとう！ってなるんだけど

2019/07/20(土) 22:20:49.14

ボダ異性に振り回されてる人は愛だか情だかで延々と振り回されてる人が多いイメージだけど
同姓ボダに懐かれるのほんとこっちにメリットなさすぎてイライラする
自分が男ならワンチャンやらせてもらえるからまだ役得があるけど
ボダ女って体しか価値ないもんなぁ
いらないからあっちいけって思う

2019/07/20(土) 22:38:23.28

同じコミュニティにいる異性ボダ(男)が情緒不安定で本当にウザくてブロックしたらスッキリした

でも何事も無かったようにまた擦り寄って来たの同じw

2019/07/20(土) 22:55:08.34

>>63
それは男のこと舐めすぎだし普通に失礼

2019/07/21(日) 01:53:56.15

ボダ子さん、何故虫ケラのごとく嫌っている癖に離れようとしないの？肉体関係あるどころかそういうのは拒否ってくるのに、アプローチだけかけてくるの時間の無駄じゃありません？
その美貌と才能おありなら、俺よりも条件良いタゲがいるので勿体無いっすよ。

2019/07/21(日) 12:00:36.67

>>63
>>7

2019/07/22(月) 01:07:45.24

ボダが発達障害と一緒にされるの嫌がるのほんと謎
あと男がボダの身体目当てとかいいだすのも笑える

2019/07/22(月) 01:25:17.21

質問してもボダがはぐらかす場合は暗に認めてるというかクロでok?
なんか、問い詰めようとしても最近質問をかわされる。誉め殺しの方がいいのか？

2019/07/22(月) 07:25:03.66

ボダは自分に非があることを認めようとしないので、証拠をがっちり固めてから周りも巻き込んで問い詰めない限り認めないよ。というかそれでもほぼ認めない。
だってそれがボダだもん。話するだけ無駄。都合悪くなったらファビョるのみだから。次行こ次

2019/07/22(月) 10:06:08.94

ボタがファビョってきたので逆に切り返したら途端に弱腰の被害者面になった事はある
>>70の言うとおり自分の非を認めないから矛先が自分に向いた途端責められて可愛そうな私モードに入り周囲に泣き付く
そんなキチガイとまともにコミュニケーションなんて無理無理、あいつら人間じゃないから

2019/07/22(月) 10:49:39.50

ボダのすぐ舞い上がるところにうんざり
アタシたち結婚します！と宣言して、結局捨てられることを繰り返してる
そして毎回死ぬ死ぬ詐欺とあらゆるSNSを活用しての恨みと呪いコメント
もっと確実になってから言えばいいのに、もしかして宣言することで相手を縛ってるのか？

運命の人と幸せになります！→どうしてアタシを放っておくの？こんなに苦しいのにどうなってもいいの？→神はアタシが幸せになることを許さない！こんな世の中消し去ってやる！
これが半年ごとに繰り返されるから恐いよ

2019/07/22(月) 19:23:06.35

ボダさんブロックしてしばらく経つけど、家に押し掛けて来ないか不安になる。垢チェックはこっちのメンタル削られるし共依存には戻りたくない。こういう時どうすればいいの？

2019/07/22(月) 19:28:15.35

防犯ブザーや録音機材を準備しとくだけでも安心材料になるよ

垢チェックメンタル削られるよね…
中傷されてたら対応が必要だしと見に行ったけど相変わらずで気分が悪くなった
早く新タゲとトラブル起こして会社クビにでもなってくれ

2019/07/23(火) 00:28:32.70

>>73
チェックが怖いならもう辞めりゃいいと思うよ
SNS恐怖症予備軍だからねそれ
軽いうちにやめないと
びびって自意識過剰がひどくなるからヤバイよ

2019/07/23(火) 02:12:53.04

ボダにこき下ろされてそのあと擦り寄ってきて馴れ馴れしくされて
相変わらず連絡は来ないけどボダの事好きになったかも知れん。
どうしたらいい？

2019/07/23(火) 02:35:07.12

>>75
そうする。しんどすぎる。

>>76
それ依存の一歩手前だから、別の趣味とか、ボダを忘れるほど打ち込む何かを作るのがいい。
荒療治するならボロボロになるのを覚悟で振り回されろ、三回くらい脱価値化されれば、多分不信感たっぷりになって嫌になる。
普通の人は振り回さないし、他人を気遣う良心がある。

2019/07/23(火) 20:14:07.90

>>76
今なら間に合うから全力で逃げろ
マインドコントロールの一種だよ

2019/07/23(火) 22:07:59.24

ボダの女性は男性を利用する者と思ってる気がする

2019/07/23(火) 22:17:55.07

>>79
それ自己愛じゃない？

2019/07/23(火) 23:22:37.25

>>80
本人はBPDと診断されているらしいが自己愛に変身してるのかなぁ？

2019/07/24(水) 01:07:23.12

>>79
男性をではない、人間全てをだ

2019/07/24(水) 02:57:35.54

>>77
嫌かもしれんけど
大事ななにか失わないと逃げれないと思うよ
それは友であったり場所であったり色々あるけどさ。
両方かもしれんがw

2019/07/24(水) 14:05:17.42

ボダを変えてやろうとするのは大変

2019/07/24(水) 14:35:25.41

>>82
なおさら自己愛じゃね？

2019/07/24(水) 17:03:07.80

ボダから離れて一年たったが
ようやく自分を取り戻しつつある。しかし後遺症はまだまだあるな。

2019/07/24(水) 18:50:52.25

>>86
俺もボダと関わって自分の自己肯定感ズタボロにされて
気が付いたら糞ダセェ男になって半年たった今でも女の顔色伺ってしまう

2019/07/25(木) 00:50:46.28

ボーダー男と1年付き合った
いつ、どこで暴れるかわからない日々
些細なきっかけで人の心を抉り、踏みにじる暴言の数々
あんな基地外と過ごした自分が情けない

2019/07/25(木) 01:37:42.60

>>88
ごめんなさい
結婚して別れました
今は他人の事でも謝りたい

2019/07/25(木) 08:25:39.89

ボーダー芸能人、ニコ便器こと日南響子さんのスレをよろしくお願いします^^
本人が降臨して口汚く罵ってくれるスレです

【交換日記】日南響子 4【珠麟】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1538321955/

2019/07/25(木) 08:26:07.17

日南響子＝珠麟さんの華麗なる男性遍歴

・元彼nem（ボカロP）にニコ便器を暴露される
（蛇足、avex社員の阿部大護との肉体関係を暴露）
・その後井出コウジというオッサン作曲家（音楽プロデューサー）と交際
・宮井英俊（音楽プロデューサー）の個人事務所に所属、兼愛人を務めるも破局、クビ
・現在は大塚アキラと言う胡散臭い業界のオッサンと交際

その他
・スタダ時代マネと関係を持ち、ストーカーされ刑事事件に（しかも高校時代）
・珠麟バンドのメンバーはみんな穴兄弟（少なくとも有島コレスケ、中山シンペイはガチ）
・俳優和田正人、米津玄師（ハチP）、イラストレーター清原鉱などとも関係を持ったとの噂
・スタダ時代社員（前出のマネかは不明）の子供を堕胎したとの噂が以前から実しやかに囁かれている

2019/07/25(木) 08:26:52.10

日南で一番許せないのは動物を毎回飼育放棄してる事
最初に飼ったブランド猫は飼いきれなくて実家に預け（キャットショーに出す程の高級猫）、
ハリネズミを飼うもすぐ死なせ、今は鳥愛好家のふりをしてるが面白がって繁殖させまくるも次々数を減らしている
男の事よりもこっちが本当に許せん！
何とか炎上させたいがこいつはなかなか狡猾でしっぽを出さなくて鳥愛好家に晒しても証拠が無くてスルーされてる
ついでに言うと10代で子供も堕胎しているらしい

2019/07/25(木) 08:27:44.38

これを機に日南の本質を知って貰いたい
日南は真のサイコパス、表の顔は取り繕うが裏の顔は男使って
アンチのIPと居住地まで調べあげて恫喝する893女
詳しくは個スレの過去スレを読んでみて欲しい
調べたのは前の事務所だろうが、その事務所辞めた後も同じような口調で恫喝している
しばらくだんまりを決め込んでいても関係者みたいのが降臨すると即座にブチ切れるのも毎回同じ
日南は昔からツイでエゴサしてブロックするのが常習のメンヘラ

2019/07/25(木) 08:28:57.65

日南本人降臨だと思う理由は、こいつは付き合った人間は男も女も必ず離れて疎遠になってるからｗ
ヲタですらブロックされたりして熱心な奴ほど離れていく
ずっと付き合ってる人間なんて家族しかいないのでは？w
実の家族にも動物押し付けまくりで迷惑掛けてるようだからあえて擁護なんてしないだろうなｗ
実の弟はマトモかつイケメンで地元では人気者だと関係者の話
こいつは自分が得するためなら何でもする女
10代では当時のマネを使って独立図るも失敗、
捨てられたマネがストーカーして刑事事件になってる（実話）
ニコ便器の件もそうだし、散々オッサンに枕しながら仕事貰う傍らバンドマンを喰い散らかしてる
そのバンドマンは自分のバックバンドに引き入れ（全員ではないが）体をエサに安く使う
もちろん動物も自分をよく見せるためだけの道具でしかない

2019/07/25(木) 08:39:55.22

興味を持った方は過去ログも読んでみて欲しい
日南響子という人間の本質が見えてくるはずだ

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2019/07/25(木) 13:46:27.30

ボダと同居していつ暴れるか
顔色うかがう生活になって飼ってたペットが病気が悪化していった。
別れた今ペットの具合だいぶ良くなった。
言葉は通じないけど非言語でも相当なストレスを周りに撒き散らしてるんだな

2019/07/25(木) 15:04:16.85

>>96
かわいそうに…元気になって良かった‼

2019/07/25(木) 19:01:22.34

ありがとう。最後はペット守るために逃げ切ったようなもん。自傷行為での要求から虐待ほのめかして脅してくるとかまじありえんかった

2019/07/26(金) 06:07:01.03

ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る

2019/07/26(金) 16:29:56.25

はいNG
いつもの池沼

2019/07/28(日) 00:00:15.87

ボダが新しいタゲを見つけたらしく、今までは相手が100%悪かったんだとw
逆っていうかお前に100%原因があるから今までダメだったっていう普通の結論になんで至れないのかな？

相変わらずの認識異常だけど、そんなので本当に続くのかね～半年でも持てば褒めてあげるよ。
でも奇跡的な相性の人間に出会えたのだとして幸せになれる事を本当に祈ってるよ。
他人の不幸を望むよりも全ての人間が治る所に治れば、みんな幸せになれるんだから。

2019/07/28(日) 10:34:25.81

>>101
＞普通の結論になんで至れないのかな？

そりゃまあ認知の歪み(白黒思考)があるからだろ
理不尽に思うことはあっても、特に疑問を感じる余地はないと思うがね

何故認知の歪みがあるのか？という意味の疑問なら、ボダによって個人差があるだろうけど、
たとえば、過去に健常認知では解決できない持続的環境に置かれていてその環境に過剰適応したからかな？
具体的に言うなら、毒親の影響とか幼少期の生活環境に由来したものだと、
年齢的にそれが例外的におかしな環境だと認識する術がないので非常に歪みやすいかと

ボダ被害者も「ボダのいる生活」という形で異常環境に置かれているから認知が歪みやすいが、
大抵のボダ被害者はそれなりの年齢になってからボダと遭遇しているので、
それが異常環境であり、かつこの社会において例外的であることを認識できるので、
ボダから脱却さえできれば健常認知に戻しやすい

2019/07/28(日) 12:07:02.29

>>102

↑
これ自己愛被害者スレで暴れてるガイの者？

2019/07/28(日) 12:37:41.35

>>101
逆に考えれば容易じゃね？
自己中なやつって自分に責任問われたくないためにあがきをあれこれやるだろ？
おまけに孤立するかもなんて思考も入るか
自分は悪くない責任転嫁するという思考になる
残念ながら性格はかわらんよ・・

2019/07/28(日) 16:39:03.74

正常な自己肯定感と現実検討能力が備わるかが鍵。

2019/07/28(日) 18:05:59.39

あなたがボダのような行動や認知をとろうと思っても絶対とれないように、
ボダもまた普通の人のような行動や認知をとることが絶対に出来ない。

って感じの一文を読んで、彼彼女達がどうやったって治らないことを心底改めて納得した。

2019/07/28(日) 18:15:11.48

ボダは何をやっても真人間にはなれないし、ならせてはいけない
ということは何度でもつぶやいていきたい

2019/07/28(日) 19:05:21.64

おクスリやってる人がありえない物を幻視するようにボタは健常者とは見ている世界が違うんだろうな
そんな壊れた生き物は分かりあう事も治すことも無理

2019/07/28(日) 19:33:48.19

といいつつ、ボダといると認知が歪んで思考や行動がボダ化していった自分の経験があるのも確か。
人間は自尊心を挫かれると容易に洗脳され影響されてしまうんだろうな。
んでボダもまた親からの洗脳の連鎖の一部分。
だからといって何一つ許されるわけでは決して無いけれど。

逃げた今はなるべく、ポジティブで楽しく生きていたり、自分の責任で人生を生きているなと感じる友人や知人に意識的に時間作って会いに行ったり飲みにいったりしてる。
そう出来ない時はなんか明るいこと言ってんなって人のyoutubeや本を読んだり。
そうやって自分に”良い影響”をプレゼントすることに時間や金銭や体力を投資することは、
ボダとの接触期間に起こっていたこととは真逆の行為だから、例え少しでもなかなか効果ある気がしてますです。

2019/07/28(日) 20:10:33.20

冷静になって振り返ると、相手の行動は全て自分のための行動だった。
過去のLineを読み返すと、全て上から目線。
当時も違和感があったけど、今読むと当時の自分が情けない。
知らないうちにじわじわと金も取られる。

大事だから3回言います。
東大和の吉田はやばいので気を付けてください。
東大和の吉田はやばいので気を付けてください。
東大和の吉田はやばいので気を付けてください。

2019/07/28(日) 20:10:37.58

冷静になって振り返ると、相手の行動は全て自分のための行動だった。
過去のLineを読み返すと、全て上から目線。
当時も違和感があったけど、今読むと当時の自分が情けない。
知らないうちにじわじわと金も取られる。

大事だから3回言います。
東大和の吉田はやばいので気を付けてください。
東大和の吉田はやばいので気を付けてください。
東大和の吉田はやばいので気を付けてください。

2019/07/28(日) 20:12:45.18

＞ポジティブで楽しく生きていたり、自分の責任で人生を生きているなと感じる友人や知人に意識的に時間作って会いに行ったり飲みにいったりしてる。
＞明るいこと言ってんなって人のyoutubeや本を読んだり。
そうやって自分に”良い影響”をプレゼントすることに時間や金銭や体力を投資する

全文同意だけど
ボダみたいな危険人物がいると想像できなくて被害に会ったから
明るい話ばかり見ていいのだろうか？
危機管理のためにも暗い話を見なくてはいけないのでは？
と思うこともある

2019/07/28(日) 20:30:50.99

ポジティブシンキングや自分を大事にするのは大切には同意
でも、ボタがこれからはいい事だけ呟くの～自分にバンバン投資するの～と事あるごとに言ってたのを思い出した
あれはそう呟くことで現状を歪めて見るための、一種の現実逃避だったんじゃないかと思う
あいつら反省しなきゃと言いつつ相手を責めることしかしないし

2019/07/28(日) 23:06:26.28

ボダがやってんのは単純だよ
自分にとって利があるかないか。それだけ(´･ω･｀)

で、たちが悪いのは
元タゲを完全に悪側に回すというとこ
でも悪側にはそんな事言わないで調子良いい事言って誤魔化す
別んとこではあいつがーあいつがーと言って情報操作
だから回りもタゲも引っかき回されるのだ。どっちもほんとのことと思ってるからな
怒られるのがほんとに嫌なんだろうな

2019/07/28(日) 23:59:08.49

バロメーターは誠実さだな

2019/07/29(月) 00:33:31.89

>114
怒られる以上に無視されるのはもっと嫌いと言う最悪さ。
リアクションが欲しい場合は怒られたほうがまだマシと言う感じだし、
暴力振るわれたほうが、あいつはヒドいやつと思えて安心できるという・・・
タゲられたら最期全方向行き止まりだから。

利益なくなっても自分が捨てたという実感ない限り追っかけてくるのだけはマジやめて欲しい。

2019/07/29(月) 00:48:40.13

>>112
確かにそれも同じくらい必要なことですね。
自分に対しての無理矢理のポジティブ強制はしんどさしか産まないとも思います。

>>113
それはもう自分に向き合わず、不安から逃げるための嘘とごまかしでしか無いのでなーんにもいいことないですよね。
やつら実際は投資でなく短期的な快感を目的とした浪費、呟くのはいい事ではなく承認欲求とマウントにまみれたうんこに近い何か。まず自分のためならそれを呟く必要がない。
ドロドロの地盤沈下した土地に家を建てようとしてるみたいな感じなので、すぐ崩れると思ってます。
ほとんどは仰る通り、他人や環境のせいにするのがおち。

2019/07/29(月) 01:10:36.17

ボダに追い詰められて孤立させられ弱り切った時、言われた事で一番印象的だったことの一つは
「あなたには好きとか嫌いとかでなく、興味がなくなりました。」だった。
ああ、これがこの人の一番されたくないことなんだ。とその時妙に悲しく感じた覚えがある。

2019/07/29(月) 05:58:31.72

>>100
ボダ女乙

2019/07/29(月) 06:04:54.97

>118
すごく解る
異常な見捨てられ不安に支配されてるから
そいうスイッチが入った時の狂いっぷりは
気持ち悪いことこの上ない
うちの母親がそうなんだが
親切のゴリ押しをして承認欲求を満たしたり
○○してやったと」内心思うタイプ
それでいて見捨てられもあるので
おせっかいを断るのも困難

あー、きもちわるい

2019/07/29(月) 09:38:39.42

今思うとボダだったんだなっていう友人

SNSでかまってちゃんしまくりかつ、特定の男性アカをタゲ＆粘着したかと思うと、突然の興味なしリフォローを繰り返す
それがあまりにも頻発してたみたいでタゲられた人から相談された
で、自分が友人に「今おかしいから病院とカウンセリング行け」って言ったらそっからSNSの更新が完全に途絶えた
自分もタゲ切りされたようなので、もうこちからからアクションはしない事にした
ボダの理想化と脱価値化ってこういうことなんだな

2019/07/29(月) 12:28:57.01

>>120
くそわかる
会話の内容が全部ボダ母を認めるための話題になってんの
断ると暴言吐く

2019/07/29(月) 20:48:19.03

この教師はボーダーじゃないかな？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190729-00000018-ann-soci

2019/07/29(月) 22:10:38.47

ボーダーは謝ることを知らない。
謝るって、人をみるための試金石。

2019/07/29(月) 22:15:27.39

このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV

2019/07/29(月) 23:04:31.43

上で書かれてた｢積極的に明るい人と本に触れるべき｣って意見には同意なんだけど
ボダと自己愛とサイコのおぞましい思考も自衛のために知っておくべきなんじゃないかとも思うんだよね

でもそういう気分悪くなる話には触れない方がいいんだろうか
良く解らない

2019/07/30(火) 00:38:47.84

妙に明るい人はかまえるべきw

2019/07/30(火) 01:01:29.16

>>127
妙にハイテンションな人はおかしな人が多い
なんでここでハイテンションなの？と思う人は要警戒人物

2019/07/30(火) 04:21:05.22

ハゲ頭はホルスタイン不細工彼女

2019/07/30(火) 09:22:14.96

>>124
私は謝ったのにそれを赦さないお前が悪い、もあるのよ。

2019/07/30(火) 11:02:07.63

私を許さないお前が悪い
あるあるｗｗｗ

朝から死ぬ死ぬ詐欺で荒ぶるボダ
同じ時間にFacebook、Twitter、Instagramに同じことを書いていた
次々とアプリを立ち上げて、それぞれに死にたいと書き込むって滑稽すぎる
他人に本当の関心がないから、いつまでも人の心理を理解できず空回り
ボダは自分だけが悲劇のヒロインだと思っているよね

2019/07/30(火) 18:43:22.68

>>124
昔出会ったのは、正に絶対あやまらないから！といつてた。自傷こそしなかったが、高機能ボダは間違いない

2019/07/30(火) 20:25:24.25

またODしやがった。下手打った、しくじった、とか言ってる。なんで10錠残しちゃったんだろ、次は倍飲む、とも。
倍どころか4倍飲んでも死なんよ。ほんとに死にたいやつはもっと確実な方法でサクッと行くってんだい。言いたいことだけ言いやがって。

2019/07/30(火) 20:55:47.58

見ざる聞かざるで

2019/07/30(火) 22:19:15.11

夏になったので心機一転で～とか言って、またフェイスブックのアカウント取り直してた。

今まで散々友達切ったり、申請したりを繰り返していて、また同じ人が友達になってて笑った。
承認する方もバカだなーと思うけれど、とりあえず承認しておいて放置しておこうっていうのもわかる気はする。暴れると手がつけられないから。

今すごく爽なんだろうなー。
ここから誰かに疑心暗鬼になって、寒くなるあたりで発狂するんだろうな（笑）

2019/07/30(火) 22:29:08.12

顔本に限らず、ボダがばさっと人間関係切ったりするの
なんでなんだろう。
なんかの防衛機制なの？

2019/07/30(火) 22:53:39.07

心機一転で～身辺整理～などとSNSのアカウントを取り直したりする裏には、誰かとトラブってる事が大体ではないか？
投稿やツイートを定期的に全消しする特性もある。

2019/07/30(火) 23:00:23.62

ボダと知り合ってまだ日が浅い時、
一緒に街を歩いてたら、ボダの以前所属してたサークルの人とすれ違ったことがあった。

自分は会ったことない人だったので、
すれ違った直後にボダの「今すれ違ったの、サークルの誰々だ～」っていう説明でそのことを理解した。

でも明らかにお互い気付くだろってすれ違い方だったんだよね。
その時は「え？お互い挨拶なし？まあ気付かないこともあるか...」って半分疑問に思いつつ流してたけど、
後々被害を受けボダと判明してから、「ああ、あれはそういうことか」と色々察するに至りました笑

その時の違和感を今でもはっきり思い出せるから、今となってはやっぱり直感って大事だなと思わせられる出来事でもある。

2019/07/30(火) 23:06:22.18

ボダは捨て台詞でアカウント消したのに、三ヶ月後には再デビューの繰り返し
だいたい誰かとトラブったのがアカウント削除の原因だから、再登場のたびに友達が減っていくよね

2019/07/30(火) 23:10:54.33

ボダって赤ちゃんのようにすべて許して構ってくれない相手を敵認定するよね
こいつならアタシの親になってくれるかも！と勝手に期待して、ごく普通の大人の対応をされるとキレる
この激しい憤怒の一方で、何故自分を赤ちゃん扱いしてくれないのかと聞く勇気がないから、自分の感情から逃げるために友達をバッサリ切る

2019/07/30(火) 23:34:13.61

これこれこういう理由で私はあなたと関係を絶ちますという言い方はせずに
さんざん暴れてから私こんなんだからもう離れてもいいよ？迷惑だよね？と下手に出てくる
タゲが本当に離れるとあいつにいじめられた傷付いたと触れ回り次のタゲを炙り出す
こんなことばかり続けてれば警戒もされる

2019/07/31(水) 00:18:05.33

わかりたくなかったけど、よくわかる
わかりたくなかったけど

2019/07/31(水) 00:35:26.95

>>141
下手つーか
もう要らないという事なんだよなそれは
でもなぜか自分からけじめをつけれない

2019/07/31(水) 07:24:44.76

>>143
自分の言動に責任が持てない、またはうまくいかない事は全て人のせいにするため。

しかし、本当にどのボダも同じ人かと思うほど似ているね。

2019/07/31(水) 07:46:41.54

オレの知っているボダかよっていうぐらい行動が似ているな
ODもやってたな。今の薬はODで昇天しないよう調整されているのは知ってたから無視したけど、普段から構ってちゃんもひどいし付き合い切れないので連絡を絶ったわ

2019/07/31(水) 10:56:49.43

ずっと長いこと親戚に対する違和感があったが全部当てはまってる
この前結婚したけど、旦那優しいから共依存ぽい。まだ20そこいらで結婚しちゃったし見る目なかったんだろうなとしか。
旦那には本当に悪いけど、正直親戚一同いなくなってほっとしてる。嫁にいったし、もう関わるのも本腰いれてやめようと思う

2019/07/31(水) 16:13:03.20

>>143
責められたくないしあくまで自分は被害者の立場でいたいのがボタだし

ボタを捨てる時、どうせ切るからと理屈で責めてやったら急にベソベソ言い出した事がある
それまでマウント取ってるつもりの相手から攻撃されるのはボタにとって相当堪えるらしい
その後様子を見に行ったら私は優しいから待っててあげるの～とかほざいてたので脳内で都合良く変換されたようだが

2019/07/31(水) 17:10:26.95

ツイッターでリムってもまだ発言にいいねを付けてくるボダ男が気持ち悪い

｢こいつはチョロいからいいね付けてればまた復縁できる｣と思ってるのバレバレだし
それがバレてないと思ってる浅はかさも気持ち悪い

ボダ男は自身の異常性にはまったく自覚が無くて
トラブルが起きる度に｢全部周りが悪い｣と思ってて認知が歪んでる
イカれてるわ

2019/07/31(水) 17:24:26.41

ブロックできない理由は

2019/07/31(水) 18:29:56.10

ブロックは意味ないと思う
見られてるかも・・なんて思考になるから平常心が失われる

2019/07/31(水) 19:30:09.74

ボダやメンヘラにはスクショ撮って一方的な陰口リンチをキメるのがいいぞ
関わりたくないってんならそれでもいいけど

2019/07/31(水) 19:47:44.30

>>150
に精神衛生上、相手の情報を遮断するってのは精神衛生上悪くはないと思うけど。
それでも見るやつはサブ垢使っても見るし、SNSは公開情報だから見られてヤバいことを書かなければいい。

知らぬが仏ってこともあるし。一番大事なのは自分の心を守ることだから。
ブロックしないで大丈夫なら自分の合うやり方で付き合えればいいんでない？

2019/07/31(水) 19:55:43.11

ほんの数ヶ月の付き合いだったけど、明らかに自分がメンヘラ化してるのがわかる。
恋愛するのが辛い。

2019/07/31(水) 20:50:52.81

つらいことこそ自分の血肉にして、より一層強くなろうぜ

2019/08/01(木) 02:43:39.99

今思えば、色々な事が嘘だったんだなあと思う。虚言癖とはまた違うけど、自分を可哀想に見せる嘘。

おかげで連絡先変えた今でもネガティブ思考、ネガティブ発言に引き摺られ過ぎて、自分がマイナス思考になっちゃったよ。

これをもしどっかで読んでたらほくそ笑むんだろうな。ダメージでかい。

2019/08/01(木) 08:58:57.63

ボダと別れて新しく恋愛しようとしても
依存体質が抜けなくて健全な女子が皆逃げてくw

2019/08/01(木) 17:49:00.41

ざまあ↑

2019/08/01(木) 18:41:01.81

すごいよね。玉袋を舌で舐めほぐしてくる。カリ首に舌を密着してくる。それなのに数時間後にはボコボコに

2019/08/01(木) 20:10:19.94

ボダの人って普段から常人とは違うわけだけど
本人たちは、彼氏や依存対象からのストレス受けた時だけ症状が出てると思ってるから
そこらへんの認識の違いにびっくりする
「普段は普通なんだけど彼氏に～された時だけボダってしまう」とか言ってる

2019/08/01(木) 20:17:57.05

自分より下に見てる人間から否定したりするとキレたり逆張りしたり不機嫌になる
周りを巻き込むしそこを見抜いてる人は距離を置く
昔よりメンヘラが一般的に認知されてるしボダもそうなってくる

2019/08/01(木) 20:27:50.37

ボタ本人や家族の為の書籍はたくさん出てるけど被害者の立場からの資料ももっと出て欲しい
精神障害者への偏見を招きかねないから難しいとは思うけど被害者にだって人権はあるんだから
ボタという病気の正しい知識と対処法、それからの身を守る事の正当性を啓発するべきだよ

2019/08/01(木) 21:24:58.64

>>161
まるで同じことをずっと思っている

2019/08/01(木) 22:05:17.39

>>160
文庫他人を支配したがる人たち(草思社文庫)

これボダ用では無いけど、攻撃性パーソナリティ障害の対処法ならあるので応用が利くかもしれない。

2019/08/01(木) 22:07:34.35

アンカーミスった>160じゃなくって>>161だった。すまん。

2019/08/02(金) 00:36:18.12

>>163
そういうの買ってるけど解決策はなにもないw
結局、似てはいるものの人によってバラバラなのさ
だから逃げろってのが最善策って事なのだろう

2019/08/02(金) 10:25:37.45

目眩がして動けないから会社を早退したとSNSで報告きちゃうボダ
そんなに重症ならスマホに長文入力できないのでは
ほんと浅はかで気持ち悪い

2019/08/02(金) 10:28:06.94

普通の人は彼になにかされたとしても、暴れながら手首切ったり首吊ったりしないよね
自分は悪くない、アタシにこんなことさせるまわりが悪い、同情して！というボダの思考が異常

2019/08/02(金) 10:30:58.01

ボダって若い頃は身体や愛嬌があるもんで人が寄ってくるけど、年取ったらどうするんだろう。施設で爺さん相手に同じことやるのかな

2019/08/02(金) 14:03:07.04

>>165
その通り
対策しようと思えば対策する術が全く無いケースばかりでもないのだが、
適切な対策には十分な観察と綿密な計画と周到な準備が必要不可欠だったりする

あとまあ、ボダの場合は「症状Aに関しては何とか対策できても症状Bは無理」みたいなのも多い
個人として対策するなら基本的にその人物に関わる全ての症状を対策する必要が出てくるわけで、
その意味では極めて難しい相手だ

多大な労力をかける価値もない相手や、そもそも対策しきれない相手なら
逃げてしまった方が圧倒的に楽なのは間違いないし、
社会的要請としてみてもそこは逃げて問題ないところではある

社会的要請が「逃げるな」になるのは、それに対して必要十分な社会的フォローが用意されていることが大前提であり、
少なくともボダ問題に関してそういう社会体制が取れているとはお世辞にも言い難い
つまり「基本的には自己責任で何とかしろ(≒逃げろ)」ってことだ

2019/08/02(金) 14:32:11.85

ハゲ頭の家族を殺害してやる

2019/08/02(金) 14:32:31.37

その彼女の家族もな

2019/08/03(土) 06:09:45.43

>>161
スレ違いにならないなら体験談でも書こうか？
俺の一存で決められる話でもないし、長いから小出しになるけど。

2019/08/03(土) 07:34:05.82

>>169
ボダの面倒くさいところは弱いキャラ演じて追わせる所よな
人の弱みにつけ込むすべが半端ない。実は逃げ道は塞がれる。
追わせといて実は付きまとわれてると言いふらしてると誰が思うだろうか・・ｗ
逃げるときは実は逃げざるを得ない手遅れの時期だったりする

2019/08/03(土) 08:26:55.99

>>172
被害者に役立つ話なら、是非聞いてみたいです。

ちなみにうちの場合はボダの家族で、家族を悪者にした作り話に騙された男が、ボダと一緒になって家族を悪者にするケース。
騙され男も、ボダから暴言はかれているらしいのに、共依存だからボダから離れられず。
こういうケースも、他にいたら体験談ききたい。

2019/08/03(土) 10:41:02.14

付き合うきっかけとなった初日の話。
・〇〇さん(上司)と風俗にでも行けばいいじゃん。
・私、最近モテるのよね～
・過去の恋愛経験云々
・明日男友達とランチにいかないと。
　⇒合コンで知り合った男。しかも1年ぶりの連絡で。

1人になったら段々イライラしてきて、先方の親を巻き込んで怒ってしまい、
責任を取って結婚しまった。

その後の結婚生活も最悪だった。

2019/08/03(土) 10:59:12.71

>>174
そういう話で良ければ喜んで。
実際ボダの特徴としては、息を吐くように嘘を吐くこと。
周りには自分の体裁のために事実をねじ曲げて伝え、タゲは自分の捌け口の為に暴言を吐きつつも、離れられないように適度に甘い言葉で相手を共依存に陥れる。
対策って程ではないけど、ボダは事実を突きつけるか正論で相手を言い負かせば自滅するか自分から離れていくから、コイツボダだなと思ったら理論武装で「コイツはタゲに出来ない」と思わせることかと。
離れた後に根も葉もないデマを吹聴されるけど、そこは「一方的に相手の話を鵜呑みにするバカな知り合いだった」と割り切るしかない。

2019/08/03(土) 11:25:30.55

語録です。

・3ヵ月ぶりの職場の飲み会に参加した時の帰り
＞あたしは俺さんのお母さんでもお手伝いさんでもない。

・毎日テレビのニュースで出るくらいの仕事をしてた時の日中帯
>ライン読んだのに電話繋がらなくなるなんて本当にあたしがどうでもいいのね

・金の管理を任せていたんだけど、ボーナスを半分以上使ってた。理由を聞いたその言い分。
>住民税は私の分ね。
>住民税って、前年の分が翌年請求されるの。
>だから、私が去年働いてた分は今年払わなきゃならないの。
>だから、俺さんのお給料から天引きされてるのも去年のお給料で算定された金額が今年天引きされてるってことね。

・突然のヒステリーの翌日⇒10時間以上のヒステリー
>昨日のこと、覚えていない部分もあるけど、お母さんと電話していた内容も含めてひどいことを言ってごめんなさい。"

・別居中どうしても生活上欲しい物があり、金が無いので連絡したら
>申し訳ないけど、私はもうそっちに住んでいないので購入手続きは自分でお願いします。

2019/08/03(土) 11:25:48.21

・激務中の突然のLine (3分以内のLine)
>☎ 不在着信
>最低
>最低
>人の気持ちを踏みにじるな
>なんでも理論的に片付けて人をおいつめるな
>また拒否するの
>また無視するの
>向き合ってくれないの
>黙られることが一番つらいってわかってるのに、なんでそれを平気で出来るの？
>離婚したいわけ？
>また逃げるんだ
>本当に愛情なんてないんだね。
>きれいごとばっかりで

・病院に一緒に行く?
>行ってあげてもいいよ・

・別居中に共有財産が使われているのが判明した時
>俺さんも知ってたと思うけど、私は心のバランスを崩して苦しくてたまりませんでした。
>毎日毎日誰かに話をしていないとどうしようもなくつらかったので、毎日電話カウンセリングを利用して、
>心を安定させるようにしていました。
>カウンセリングの費用は一部俺さんからの生活費と、それではまかないきれず自分の貯金と、りそなに少しずつ積んでいた金額を解約させて頂いて充てました。
>俺さんには精神的負担をかけてしまったし、迷惑かけられないと思ってそのことを今まできちんとお話できませんでした。
>私は何も悪意はないよ。俺さんを大事に思ってないわけでも、愛していないわけでもないから、そこだけはわかっていてもらいたいな。
⇒残業祭りで月50万以上貰ってのにな。

2019/08/03(土) 12:52:01.28

>>173
＞逃げるときは実は逃げざるを得ない手遅れの時期だったりする

大抵は「社会的要請の錯覚」だと思うんだがね

例えば、俺が頻繁に指摘するのは相手が自分の足で立つ意志があるのかどうかだ
自分の足で立つ意志がある人なら、支えてあげるのは社会的要請だと言えるが、
自分の足で立つ意志がない人の場合は、背負ってやらなければならないわけで、
一人の人間にその使命を課す社会的要請は通常親に対してしかあり得ないし、
親でも基本は二人で面倒を見ることになる

実際、ボダ被害者スレでも過去に何人も俺がそう説明してようやく逃げられたボダ被害者がいたが、
こういう理屈を最初から自分で持っていれば、少なくとも精神的に追い詰められる前に逃げられるケースは増えるかと

後は「愛と依存の錯覚」とかな
相手が(経済的、生活力的、精神的に)自立していないならそもそもその感情は依存なわけで、
そこにいつ気づくかの問題でしょ

ボダについて詳しく知るよりも、むしろそういう部分についての内省的認識を深めた方がより汎用的だと思うがね
結局、自立した相手としか双方向の恋愛感情を育めないのだということを理解できれば、
自立した異性への好意や敬意にも繋がるので、自然にボダ避けオーラにもなるでしょ

2019/08/03(土) 13:49:22.84

>>179
仰る通りボダの場合自分で立つ意志がないからな、そんなボダと本気で向き合うならそれこそ施設の職員に就くぐらいの覚悟がないと務まらない。
まずあらゆる意味で自立してないから、全てにおいて「受け止める」という概念がない。
それこそ、かつて自分が好きだったことでさえ、誰かから否定されれば「あの趣味は否定されたから嫌いになりました」というぐらい何事においても自己がない。
当然、そんな相手なんだから責任もない、恋い焦がれた所で毎日振り回され疲れるだけだ。
もっとも、俺はそれを依存ではなく(ボダから見たら)奴隷、もしくは下僕だと認識しているがな。

2019/08/03(土) 13:53:56.73

ちなみにその背景には歪んだ自己顕示欲がある。
相手が望んでいる相手は恋人ではなく、自分に都合よくちやほやしてくれる相手にすぎないからだ。
自分を見つめ、構って貰えるなら嘘も吐くし取り繕う。
しかしバレたら見捨てたとのたまい自傷やODで現実を逃避する。
他者からの評価、名声でなりふり構わず動くから、突き放すという意味で自己防衛をはかりたいのなら、先に述べた理論武装以外にも、相手の人格や趣向を徹底的に否定することも効果はある。

2019/08/03(土) 14:54:51.79

「自分で立つ意思がない」で迷惑な親戚の行動が理解出来た気がする
子供が生まれれば育児を親戚に丸投げして大迷惑かけるし
車買う、家建てるって時も親戚のお金を当てにして祖母が心労で階段から転落して大怪我させ
子供が進学する頃になったら奨学金の保証人を頼んで来たり
何から何まで夫婦で出来たためしがない
一番世話になった相手を罵倒して平気で仇で返すような夫婦だから誰も保証人ならなかったから
逆切れ凄くてね
なぜ機関保証使わないの？と問い詰めたら、「そういう保証があるのを知らなかった」と
息を吐くように嘘を付いて来る
奨学金申し込む時に一番最初にどちらの保障を使うか聞かれるのに、知らんわけないだろう

2019/08/04(日) 13:25:18.64

>>177-178
文体というか論調がほぼ俺の元カノのまんまや…

2019/08/04(日) 13:31:39.86

何でボダ女って決まりでもあるように皆同じ話し方なのか
ビビると唐突に敬語になるあたりもタゲられてた糞ボダ♀と同じだ

2019/08/04(日) 15:34:47.72

似たような性格、似たような話し方になるのはそういう症状をボダと診断するんだから当たり前っちゃ当たり前なんだがな…

ところで、俺の場合最初は何とかしてあげようと思ってボダじゃないのかと言った事がある。
そしたらキレるわ、人をサイコパス呼ばわりするわ、挙げ句の果てには謝るまで暴言は止まらないわだったわだったんだけど、そういう経験がある人っている？

2019/08/04(日) 20:47:20.19

>>168
私の知ってるボダは26歳にしてもう同年代に相手されなくなったから
40近いおっさんのセフレに成り下がってる
魅力の足りないボダだと悲惨だよね

2019/08/04(日) 22:34:24.99

でもほんと、ボダの構ってもらう為ならなりふり構わずっていう心理が全然わからないわ
今はボダから纏わり付かれなくなったけど
タゲられてた時はイライラささてしょうがなかった

そんなに辛いならとっととシねばいいのにね
お前誰よりも元気じゃんって冷めた目で見ちゃう

2019/08/04(日) 23:50:24.29

ボダを完全ブロックしたけど、依存が残っているのか、普段ならもう目につく行動起こしてくるのに…と拍子抜けというか、空虚感がある。

あんなに酷い目にあったのに、気になってしまってつらい。
ボダの毒が抜けない。

2019/08/05(月) 00:26:10.45

>>188
ボダは自分の為にどれだけ犠牲になれるかを試そうとする、その為なら甘い言葉だったかけたりもする。

気の利いた言葉をかけてあげられなくて申し訳ないが、俺から言えることは「強く生きてほしい」、ということだけだ。
お前さんが、今も心を縛られてる相手が人生の全てではないからな。

2019/08/05(月) 02:02:30.50

>>187
わからなくても別にいいと思うよ
わからないのに無理にわかろうとしても不愉快な気持ちや理不尽な気持ちになるだけだろうしな

なのでまあ、近寄らないのが身のためだと思う

わからないのに近寄っても踏み潰されるのがオチだし、
わからないのにわかったフリをして生兵法で近寄っても大差ないかと

極力視界に入らないようにして自分の人生を一生懸命生きていれば、その内どうでも良い存在になるだろ

2019/08/05(月) 02:12:12.42

ハゲハゲッハ

2019/08/05(月) 04:47:52.40

>>190
そうだね。せっかくボダを切ることが出来たんだからもう考えるのはやめよう。
きっとこうやってマイナスの感情を持たれることでも
奴らは心の中に入り込みたい生き物なんだから
なかったことにすることが奴らにとっての復讐だよね

2019/08/05(月) 12:26:08.18

ハゲハゲッハ

2019/08/05(月) 16:43:13.62

縁が切れたボダがいるんだけど、言いたいことが時折溢れてきて困る

他人に依存するな
自分の機嫌は自分で取れ
相手に言って欲しい言葉を強要するな
他人との距離感を急に詰めるな
自分の発言に責任を持て
理想化と脱価値化は相手に失礼な事だと自覚しろ
カウンセリングして自分の嫌な面と向き合え

これの1/3くらい言ったところで逃げられたから消化不良

2019/08/05(月) 16:55:18.96

>>186
ゲッワイじゃん

2019/08/05(月) 21:51:39.27

俺とはなんだかんだ理由つけて連絡急に切るくせに他の男性とはいちゃいちゃ。数日経って「死にたくてぼーっとしてた」とか言って連絡してくるのやめてほしい。

2019/08/05(月) 22:27:12.50

ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る

2019/08/06(火) 19:10:43.10

今まで会った女ボダは自身の異常性に自覚があり通院してたからまだ許せるが
男ボダのウザさとキモさはすごい

男ボダは自己愛併発してるのか完全に認知がバグってて
人間関係でしょっちゅうトラブル起こしてるのに
｢トラブルが起きるのは周りが悪い！｣｢俺を不機嫌にさせる周りが悪い！｣
とすべてを周りのせいにして完全に認知がバグってた

男ボダは三十超えてるのに自分が異常という自覚がまったく無い
｢自分は常識的でまとも｣だと本気で思い込んでる
この先どうなるんだろうな

2019/08/06(火) 19:52:55.54

>>197
すごいな。一字一句全て該当する。

ボダと警察沙汰になった人いる？俺は警察沙汰になりかけたんだけど、あいつらギリギリ処罰されないラインついてくるんだよな…。
証拠集めて弁護士に相談するしかないか

2019/08/06(火) 20:53:37.66

>>199
あるあるというかボダと呼ばれる女の中に普遍的に存在する気質だからな…
だから皆同じような性格、同じような問題行動を起こす。
ちなみに、ボダを一時期ではあるが沈静化させる方法はないわけではない、同調することだ。
奴らは他人の評価が自分を見出す物になっている。
暴れてめんどくさい時は腹ん中でどう思ってるかは別として、同調すれば今起こっている嵐は過ぎ去る。
その間に逃げる準備なり仕返しを考えるなりすればいい。