就労移行支援事業所 Part43【ワッチョイなし】
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※このスレはワッチョイ無しです
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
※前スレ
就労移行支援事業所 42 【ワッチョイ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1567107704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>476
旅行に行った土産物とか(本当はそのものはいらなくても)
一つのコミュニケーションツールにはなるから使う人は多い
飴はでも強いな、安いし、たまに飴の中でもこれが好きって人はいるいる うちの独身男は9割は童貞どころか女と付き合ったことないやつしかおらん
風俗とかパチンコとかそういうのもなさそうだし皆こどおじだしどうやっていままで生きてきたんだろうって奴が殆どでびびった 毎日、四角い大きな箱の中で小さな四角い箱を右から左に上へ下へと振り分ける日々
だった
このまま人生この四角い箱の世界で終わるのかと思ったので、立ち止まって考えてみた
俺のしている事は何で何の為に俺は四角い箱の世界にいるかを
考えて行動して結果を調べて、さらなる行動に出た
今では少し風通しのよくなった四角い箱の中で今日も小さな四角い箱を振り分けている 健康第一
の前にも健康第一
の後にも健康第一
睡眠大事、食生活、血圧、休肝日、血液検査、定期検診、そして、ストレス
特にストレスを吐き出す方法を沢山知っておくこと
少しづつでいいから自分の中のストレス発散方法に種類ができてくるといい 他の利用者のことあれこれ書いてる人って就職がうまくいってなさそう
ストレス溜まってんだね >>468
お前みたいな奴って大抵
情報交換しよう
俺は見てるだけだから、はよしろはよwwww
みたいなのだらけだからな
自分は出さない
そもそも、そんな呼びかけなんてしなくても
したきゃ、自分から話題振って引っ張ればいいだけだぞ 情報交換は期待できない
障害者の世界だって
やっぱりイス取りゲームなところはあるだろうし
成功した人が喋ってくれるのがたまにあるぐらい
・・・ぐらいの期待度がいいんじゃないのかな >>481
自立するという事は沢山の色んなものや事に依存すること
昔カウンセラーさんにそう言われて未だにまだ覚えてる >>479
そういう人間の人生って悲しすぎるよな
女と付き合ったことないし、無職って 雑談が苦手な人に僕は職場の人の数(小さな中小企業なので少ない)
メモ帳アプリをダウンロードしてきて
そのメモ帳別にAさんと話す話題、みたいなのを気がついた時にメモっています
仕事上で聞かなければならないものはまた、別のアプリで管理していますが
メモ帳アプリだけでも数かなりあるので、人によって使い分けれます
話題に困ったら他の人に話す予定だったメモを話してもいいですし
1分とか3分とかにまとめて話す練習をボイスレコーダー機能を使って
練習するのもいいです
世の中のほとんどが自分の声が嫌いみたいなので、抵抗感があっても気にせずに
といいつつ、気になるものは、仕方ないのでご負担のない程度に >>476
これで困った時はこの人に聞けば解決するって人は
職場に留まらず重宝される
問題解決型といっていい
A型やB型とあるので蛇足を 要するにカラオケの練習に録音してチェックするように
小咄というのか短くて直ぐに終わる話の引き出しを沢山持っておくようにすることやね
それを客観的に見れるようになる為に録音すると時間も話し方もわかる
職場の人に影響されて自然に真似てしまっている人もいるだろうから
ここでファクトチェックできるかもね 三ヶ月で実習行く事業所と1年経ってから実習行く事業所だと三ヶ月のが良さそうだな。1年経ってから実習て事業所はなんか所長が強欲そうな奴だった >>463
なら利用者にSSTやビジネスマナーをやらせたらいいのに
勿論、持ち回りで。
そのほうが責任感も体感できるし給料貰えて最高なんでは？
なんの特技もない支援員がやるなら利用者がやる方が質が高いのでは？ >>481
確か精神障害者でも直近2年間入院していなかったら入れた
医療保険が安くであったからそういうのに入っておくのも手かもね
睡眠不足、徹夜は何もかものトラブルになる
偏った食生活は睡眠不足とセットになると、身体を破壊していく
それを検査でチェックできればいいけど
睡眠不足とその食生活では良好な職場でもらないとも推測される
やめてしまうのも手だ
少し前にあった ひきこもりの原因はブラック企業って動画みればいいんではないの >>477
PDCAサイクルのAってaccept じゃなかったっけ？ >>479
一人暮らしはしてるけど38歳で童貞
趣味は河川敷で虫採集と刃物・武器コレクション（ナイフ・包丁・ガスガン・ヌンチャク・クロスボウ等）
風俗はいったこともないし女と付き合ったこともない
ついでに友達もほとんどできたことがない
エメトフィリアだからたまにxvideoのゲロビデオみて抜いてる
友達はいないからずっと日中自転車でぶらぶらしている
こういう男だと人生悲しすぎるのか？ >>488
なんかダンドリくんみたいな奴だな
だけどスマホ一つでボイスレコーダーも兼ねて全部できて解決できるならいいな
SIMも差してないスマホの一つ、二つは今の時代どこの家にもあるだろう >>481
今、大きな病院になると紹介状ないといきなり大きな病院いくとすごいお金取られますから
かかりつけ医が精神科医なら精神科医に大きい病院への紹介状書いてもらう手もありますね
総合病院の精神科なら他の科で見てもらってって話になりますが
町医者が地域の専門的な治療にたけた医者を紹介してくれたりもするから
町医者といっても馬鹿にはできない
Google の口コミもあるけど、よっぽどアウトかどうかは見たらわかるものです PDCAのAはaction
そんなにうまくいかないのが、この世の常なのです。 自分も言われるけど、疑問に思った事やおかしいと思った事も含めてわからなかった事は
その場で聞けといわれるているけど、なかなかその場では自分自身が気がついていない
そんな時はお礼をいったり、感謝を伝えたりと同じで、気がついた時に伝えればいい
もう、これは障害の中にコミコミだから、なるべくならないように努めても
難しかったりする
後で思い出して怒りが凄く溜まることなんかが多い人もいると思う
夜中に悶々と怒りで焼かれる人もいると思う
怒りに関しては眠ることで脳がいったん再起動がかかって、キャッシュやcookieまでもが
クリアになる 繰り返して寝ることで怒りを忘れる方法が治療の中にもある
今なら点滴だろうけどベゲタミン療法という恐ろしい薬を使うのがあった
伝聞ではなく本人に直接できればその場で無理なら気がついた時に仕事の事なら
伝えずに勝手に判断してやることが大きな事にもつながるからタイミング遅れても
わからないと伝えた方がいい 女と付き合ったことないとかならまだわかるが風俗パチンコやんないとかプラス要素を入れてんのはよくわからんな >>492
中卒から院卒までいて、職歴無しから何十年と働いていたという人まで様々な利用者がいる中で
やるのは難しいだろう
障害によっては、発表が難しかったりもするから
時期によって能力の偏りがかなり異なる利用者の集団に期待する事はできないし
準備に時間がかかれば、担当者自身の訓練に響いてしまう
それに利用者の自主活動としてグループワークをしている所もあり
やりたきゃ自主的に利用者達がSSTっぽい事を企画すればいいだけ >>488
将棋のプロとかって、あの局面、この局面って、セクションに区切って
どんどん手を覚えていくらしいね
最初は基本的な手を覚えて、それをセクションで覚えていって、それの集積と
超頭脳的な手によって戦ってるんだろうね
お笑い芸人の鉄板じゃないけどこの話はしたらうけるみたいなのがあると
武器になるかもね
パルプフィクションじゃないけれど 眠れば眠るほど怒りはかこのものになっていく
日薬といのもあるけれど
時間経過と睡眠や視点を変えて見てみることで
気づき
ができたならそこからでも問題解決はできる
怒りという問題解決が
その時にあまりに問題が小さくなっていることと問題解決までにかかった時間を
覚えておくといい
次に同じような事が起きた時の見通し(先例)を把握するのに役に立つ >>501
風俗やギャンブルには興味ねえな〜ついでにタバコも
酒は大好き
風俗ギャンブルしないから中身はおぞましいド変態なのに真面目キャラで通っちゃってる >>503
雑談って天気の話でもストックが10個あったら
天気の話だけでもだいぶ持つよ
アドリブで話すのが怖いならストックを増やせば安心できるし
今 趣味で落語をやる人もいるし
何も話すことがないのに、無理に話すのは色んな人にとっても大変
話題としてはやっぱり天気が巨人、大鵬、卵焼きを抜いて1位だな >>492
事業所の運営が気に入らないなら辞めればいい
就労移行はこうあるべきみたいな考えがあるなら、自分で事業所を運営したらいい
理科大を守る会の人みたいに頭悪いのが担当になった日は
聴いててもつまらないだろうし帰るわ >>506
悪口と言いたいけれどそれをやれば心のかさぶたがカサカサするからな
あと、告白する時は
ちゃんと告白するんだぜ >>505
風俗パチンコなんかいらないだろ時代遅れの産物
童貞で更にそんなんやってたらむしろマイナスでしかないから >>510
そもそも何の値のプラスマイナスを語りたいの？ >>488
私は資格を勉強している知り合いの資格を勉強するという勉強法をとっておる
いささか、面倒に思えるかも知れないが
相手に対して問題を考える、考える為には資格の要件の為の知識を知らねばならない
このことによって、自ずと勉強することになる
また、相手から答えをもらうついでと言っては何だが
解答周辺の情報をもらえる、こちらからも伝える、繰り返す事で知識は脳裏に定着していく
勉強をする時は、インプットだけでなく、アウトプットが必須
記憶の仕方に単語や言葉をエピソードにして覚えてしまう方法があるが
相手と質問したこと、相手の回答、そしてそれが、当たったか外れたから
これが全てエピソードとして記憶される
人間が最後に持てるのは疲れ果てた身体だが、
その少し前に薄く記憶というものがある
忘れないことを
苦境でなくてなんだという今日の今夜のことを >>476
飴でなくてもいい ただあまり高い物をもらうと気が引けるから
ハッピーターンでもいい ジャニーさんでなくたとも喜んだろう
ぽたぽた焼でもいい うちのお婆ちゃんの知恵袋はWikipediaだったよ
共通の趣味とか、音楽の趣味とかが会うと話が合うことが多い
初デートは映画よりライブの方がいいらしい >>490
身近な人の影響を受けやすいってのは特性として知ってしまえば
自分で意図的に周囲の人のいいところに着眼して
それを取り入れられたらラッキーくらいで
なかなか他人の長所ってうらやましいくらいのものだから
下手に真似るものじゃないけど
周囲の影響を受けやすいのが特性としてあるなら
周囲の環境を考えるか、自分で周囲の環境の中から何を見出すか
自然にいいら環境にいれて、その中で暮らしていけるなら、それは大事にした方がいい 職員に嫌われていると感じたら辞めるべきですか？
職員に嫌われたら実習や就職先を紹介してもらえなくなり、通っても助成金渡すだけですか？ 所詮どんだけ頑張っても最低時給のパートが大多数なんだよな
意識高い系でやることに虚しさを感じないか こっちはフルチンでやってるから人からどう思われても構わない
最低賃金とかパートとかそんなことはあんまりどうでもいい
食べていければ
むしろ誰かにその言葉を向けてしまうことの方が虚しくはならないのかと思う 人とかどうでもいいんだ
最賃パートの重労働でも幸せならそりゃいい
でも多くの人はその境遇でむなしくなるんじゃねーかって思うんだわ
少なくとも俺はそう思ってしまう
それならＡ型事業所にでもいけば済む話だべ
意識高い系で頑張って就職すればするほど結果の乖離が空しい >>521
幸せならそりゃいい
というならそれでいいじゃないか
結論は出てる 自分がいいならいいんだよとやかく言う必要はない
俺はそんなんじゃ満足しないけど >>523
いいよ
でも就労移行来た意味が職員と経営者を肥やすためだけになっちゃったな
食い物にされただけ
最賃パートなら無駄に頑張らなくてもすぐ決まるから
それで幸せならいいんじゃない >>517
辞めたければ辞めるといいよ
そして同じ事を何度も聞くべきでないし、自分で決断しなきゃだめだよ ここのスレの住人の誰をも呪っていない
寧ろ逆に、各種障害、各種病魔・病気、＆、不運・不幸・悪霊等を追い払う呪文だ
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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釘死呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死死静死死
呪死呪死呪死呪死3211316023盗人盗記呪死1316023盗人呪死16023Ablehnung呪死呪死1316023盗人盗貼呪死呪死腐乱死体
1316023Paradox呪死321321321131313131602332132113133211332113盗人盗書呪死呪死バラバラ切断腐乱人間死体 >>518
> 所詮どんだけ頑張っても最低時給のパートが大多数なんだよな
はっきりいって
就職してる人達の中でも頑張ってる人なんてほとんどいないじゃん
このスレにいる奴らだって多くが、事業所から実習を紹介しれくれるのを口を開けて待ってるだけ
ITなんてほとんど知らない奴が簡単なIT資格の勉強してるだけ
そんな利用者ばかりだよ
最低自給のパートだらけになるのは当然の結果だ
意識が高いなら分かるだろう >>525
やはり1年経ってもまだ卒業就職させてくれないのは補助金も関係あるのか > 卒業就職させてくれない
卒業や就職に許可なんて不要なのに「させてくれない」だからな
ママがお風呂に入れてくれなかったから、入らなかったみたいな意識でいるからな
こんな地の底を這うような意識低い系が利用者の大半を占めるのだから
就職先も最賃パートが多くなる 迷ったら大手に行っておけばいい
変な中小だとロクなところがない >>531
有名なとこがいいのかな就職の早さやカリキュラムの豊富さ 大手は完全にマニュアル化されてる
中小はアットホームが売りで所長の個性が強い >>533
それもあるな
アットホームで良い所はいまの見学でないな 所詮アットホームだろうがマニュアル化されてようが卒業後待ってるのは最賃パートの肉体労働だよ
俺は自分で行動して勝ち取った分、月給23万ナス3か月分の大手契約社員になったがな 気になってる女性利用者が色んな利用者から話しかけられてる
こんなところに来る人でも人気になる人っているんだなってびっくりした 作業所のサビ管が変わるかもしれないって話を耳にしてこの作業所大丈夫かなって不安になった >>535
求人持ってる分だけ大手の方が有利だけど、本人のスペックによるとしか・・・ 就労移行はマニュアルあるね。職歴がない、再発したものは大抵軽作業に就かせている
それでどうかなと様子を探る。大抵そういう会社は離職率も高いところ。 双極性障害持ってる人ってADHDも持ってる人が多かったりするの？
知ってる双極の人はADHDっぽい人ばっかなんだけど >>542
双極性障害の自分もADHD疑ったけど、医者はハッキリ違うと言われた。 >>535
言わんとするところ（ぼーっと待ってないで自分で動く）はわからなくもないが…マウント取れる額ではないだろそれ
準大手以上ならふつうに持ってる案件で、職歴ありで忠実に通ってれば割り振られるレベル
（おれはエージェント通してもうちょい待遇いいとこに拾ってもらった） 就労移行支援に通ってて思うのは、例えばグループで何かをするときに必ず知的や発達を持ってない人たちが仕切ることかな
そりゃ発達障害や知的障害がない人が中心枠になるのは仕方ないんだろうけど、こういう場所では知的や発達の人たちも活躍させてあげるべきでは？って思う >>545
知的や発達の方に積極性がなくて仕方なく仕切ってるケースもあるからなんとも言えないな >>544
精神障害者の平均給与12.5万だからなぁ >>545
自分の所は知的は居ないわ。身体、精神、発達とその3つの障害の内2つ併発。企業の採用担当は身体、知的が欲しい会社ばかりで悲しくなるね >>546
それもあるけどな
なんというか健常者（まあ精神疾患を抱えてる人は正確には健常者じゃないが）とその他の格差を感じる
しかもいままで生きてきて誰かに頼られたりとかリーダー役をやるなんてことがほとんどなかったから、
就労移行でそういう役を任されることが増えてびっくりしてる
自分は学生の時から教室の隅でひっそりしてるタイプだったのに >>548
混成の部署に採用されてから、採ってくれたひとに言わせると、別にどの障がいだからってのは無いが、要は自分のハンデを理解して、どうすれば働けるかがはっきりしててほしいと
そういう意味で身体は労使双方がわかりやすい、発達は自分を理解してないのか多い、精神はそもそも毎日来れない
んで身体優先に見えるんだと >>549
まとめ役誰かやんないとみーんな無言で話が進まんので仕方なくやってる
ちなみに発達だが >>549
なるほどね。でもリーダー役を任せられるということは
仕切り役をこなせる素養があると評価されていることだから
自信を持っていいと思いますよ
自分のところで感じるのは利用者だけで班の役割を決める場合に顕著な例として
1度リーダー役をやってしまうとそれ以外の人はまたその人がやってくれるだろうと
完全に人任せにしてしまう傾向があって、リーダー役は自然と同じ人に周ってきてしまう
このあたりは職員が上手い具合に担当分けをする方がいいと思うけどね >>552
そんなにまとめ役ができる人がいないの？
>>553
でもあくまで知的や発達を持ってる人たちと比較してマシだからリーダー役を任されてるだけだよね
俺が健常者の集団に溶け込んだらたちまち俺はそういう立場を任される人間ではなくなるわけじゃん
それって自分の能力が評価されてるわけではないよね グループワークとか全く喋らないやつがいると負担が大きくなる
喋らないなら参加しないでくれ >>545
仕切る事が活躍なのかから疑問だ
アイデアを出したがるADHDは一方で自分が率いたいとは思って無い
むしろ、上に立たせたら萎縮してしまったりする >>554
自分で言うのもなんだが診断名やら分類で決まるもんでも無いと思うわ
傾向としては多少あるかもしれんが >>555
その気持ちもわかります
自分もリーダー役をやる機会が多いけどそれを健常の方の中で出来るかといえば自身が無い
ただ適材適所で動けるのも立派な能力だし評価だと思うのも一つの考えかなとも思います
別の場所ではまた別の役割をこなして評価されればいいんじゃないかな >>559
やはり、健常の集団の中では仕切り役になったりリーダーシップを発揮することは難しい
就労支援でそういう立場を任されるからといって、いざ外に出たら学生時代の時の俺と変わらない 汗臭いやつが多くて辛い
女でも臭いやついるから信じられない デイケアもあって、さらに同じ医療法人の就労移行・A型・B型のある病院のリワークの発達障害の当事者勉強会に、隔週で通ってるんだけど、
全ての主(ぬし)になってるBBAが居る。B型で嫌なコトが有ると全てのセクションに文句を言う。
就労移行の期間の2年間の貯金も活かして、いつかは一般就労を目指すって言う。大人しく毎日デイケアでカラオケでもしてろと思う。 移行支援に２年も居たら貯金どころか赤字が膨らみそう >>553
しきり役がいてもなぜかアニメゲーム漫画の話になりまとまらないのはなぜなのか >>545
結局軽度が勝つんだよ
さっさと就職してほしいやつにかぎって長くいる謎 >>564
それもあるから焦る人も多いな
実家にいても無収入だと焦る 先月も無事卒業者が出て毎月毎月どんどん人が減ってく
2年以上いるのは普通の話すら通じない発達ばかり
自分はまだ半年だけどはやくも焦る
みんなのとこも毎月卒業生出てる？ 無収入だと困る
赤字だと困る
無職だと困る
と言いつつ、就職はしない、したくない
介護でも農業でも行けばどこかには入れるだろうに
どこかの企業が最底辺の自分の才能を見抜いて
高く雇ってくれるに違いないという荒唐無稽な夢を見てる
そんなのだらけ 次のCWとの面談の際に、もう行きたくない旨伝えようと思ってる
メリットらしきものが見当たらない
体調の悪化と精神の落ち込み、もう限界寸前 移行に来てからもう少しで1年
今年になって何人も卒業生を送り出してる
まあ焦るよ 就職決まって卒業していくのは結構なことじゃないか
単に2年が終わって辞めていく人を見るのは辛い 通所のモチベーションがだだ下がり
何のために行ってるのかわからんくなってきた
しばらく休もうかな
気合いでも行かなあかんのですかね？ >>559
弱い奴ばかりの中でなら強者になれるだけなんて頭ではわかってる
ただそんなんでも自信に繋げていくことは大事 職員のAさん(男)と普通に話してたらほかの職員に｢Aさんとお似合いだねw｣｢お見合いさせたいw｣みたいなことを言われて
｢私は猫さえいれば幸せなんでw｣って言って話を逸らそうとしたけど
｢Aさんも猫みたいに撫でてあげなよw｣みたいなことを言われてすごい気持ち悪くて職員と口聞きたくなくなった
自分も同レベルなんだろうけど周りの程度も低く見えるし早く卒業したい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
