就労移行支援事業所 Part 44【ワッチョイなし】

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 18:33:20.36

!extend:checked::1000:512

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※このスレはワッチョイ無しです

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

※前スレ
就労移行支援事業所 Part 43【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569051712/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 17:12:56.26

教える能力も経験値もない若い職員よりは
多少キツくても本音で話してくれるベテラン職員の方がいい

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 17:36:21.02

歳食ってても何も知らない世間知らずの主婦上がりの支援員とかマジでバカなんじゃないかと思うよ。
現にイラストレーターの指導員以外何も出来ないからな。

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 17:45:15.47

>>449
俺なんて年下の職員に人生語られたぞ
失礼なやつだ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 18:12:08.55

東京都福祉保健局の問い合わせの一覧
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/joho/sodan.html

↑
これの最下部にメールフォームがあり、
東京都の保健福祉に関する声を届ける事ができるようになっています。

こういったメールフォームは、各地の保健福祉課・保健福祉局等にも実装されています
小さな事でも気づいた事があればその声をを届ける事で
やがて大きなうねりへの集積になりえます

障害福祉サービスが隔たりを無くすまでの会とかなんとか

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 18:17:50.52

2018年6月1日現在、民間企業(45.5人以上規模)に雇用されている
障害者数は、53万4769.5人実質雇用率は、2.05% ともに過去最高
( 身体障害者 34万6208人、知的障害者 12万1166.5人、精神障害者 6万7395人)
□特例子会社障害者数3万2518人
(身体障害者 1万1478.5人、知的障害者 1万6221人、精神障害者 4828.5人)
↑↑
【平成29年】就労系福祉サービスから一般就労への移行 1万4845人
【平成30年】□就労移行支援事業 3.3万人 □A型事業所約6.9万人 □B型事業所 24.0万人
【平成29年】A型事業所 6万9029人
(身体障害者 1万3168人、知的障害者2万824人、精神障害者3万1374人、難病等663人)
【平成29年】ハローワークからの紹介でA型事業所へ2万825件 ↑↑
【平成30年】障害別平均給与と平均勤続年数
身体障害者 21万5000円 10年2カ月、知的障害者 11万7000円 7年5カ月、精神障害者 12万5000円 3年2カ月、発達障害者 12万7000円 3年4カ月
【平成29年】 A型事業所平均賃金・工賃 7万4085円、B型事業所平均賃金・工賃 1万5603円
【平成28年】身体障害者・児 436万人、知的障害者・児 108.2万人、精神障害者・児 392.4万人

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 18:32:26.07

相談支援事業所の相談支援員も障害福祉サービスの意見を吸い上げる役割を担っている
でも
Aという法人の運営しているAbという移行支援事業所の問題を
Aという法人の運営しているAaという相談支援事業所にもっていっても解決しにくいかも
第三者性が担保されないとなかなかしっかりとした取り組みまでは
繋がりにくい事が予想される

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:05:36.25

>>448
基本的に合理的な理由無しには断れないので
若いのを積極的に入れているというより、若い障害者が集まって来てるだけ

それに社会経験があるおじちゃんおばちゃんが、スタッフに対して要領が悪いだのなんだの騒いだ所で
所詮はどこにも就職できないゴミ人間でしかないので
痛くも痒くもないでしょう
自分は要領がいいと自称してる利用者は何でどこにも就職できないんだろう？って考えた方がいい
無職にしかなれてないのに、何で要領がいいと誤解しちゃってんだろう？ってね

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:26:12.58

ブランク長い人も通うのは集団生活となりますが抵抗ないですか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:36:12.83

発達の利用者にイライラする
一人でいたいのに休憩中にいつも話しかけてくるし、扱い方に困る
塩対応してるのに話しかけるのをやめてくれない
職員に言うべきなのかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:40:06.23

>>457
ブランクの長さはあんま関係ない
10年以上引きこもってても普通に話せる利用者もいれば
ブランク無くても人といる事自体が苦手であまり話せない利用者もいる
内弁慶というか、少なくとも家族や知ってる人と話せるなら
最初の自己紹介さえ乗り切れば、知ってる人同士やってけるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:41:11.40

自分とこだと直接は絶対言うなって言われてて
そういうことは職員に言うことになってる

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:44:11.38

>>458
塩対応する勇気があるなら
今は静かに一人で居たいってハッキリ伝えればいい
哀しいことに発達は、嫌がられるのはいつもの事で慣れてるから
よほどの事が無ければ深追いもしないでしょ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:52:30.27

自分が見た支援員の中では、雑巾の絞り方や拭き方が分からないのがいた
きちんと絞らずに机を拭くから、びちょびちょ
それで平気でいるの
あと洗剤の詰め替えができない支援員

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:53:17.27

発達は嫌われてるのに好かれてる俺は人気者だと誤解してる場合もある

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:55:17.37

>>459
なるほど、ありがと
一つ目にしばらく体験した場所は働いてた時の収入など皆の前で言わされたりしたからそこの利用するのは辞めた。2つ目の体験は良いスタッフでまだ個人的なプライベートなどを言わされたりしないのは救い

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:59:50.84

いつも自立支援医療で出してもらってる薬を3ヶ月分出せるだけ出してもらって
帰りにどっかで落としたらしくもう一度出してもらおうと思ったら
全額自腹で薬代払わないといけないという
保険請求が通る見込みがついたら、また自立支援医療で出るとのことで
一ヶ月分自腹で薬を購入。ちなみにこの一ヶ月分は保険が効かないので
めちゃくちゃ高い。

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:24:50.76

>>465
保険証切り替えの時に一時的に治療費も含めて全額自腹だったけど
医事の人が薬1か月分なら1万円くらいあればいいって言ってたけど
その後計算したら4万円くらいと分かって電話かかって来た

さすがストラテラ、1粒500円は伊達じゃない

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:24:56.82

>>461
伝えるのは勇気がいるからやっぱり職員さんに伝えるわ

でも明らかに塩対応してるのになんで嫌われてるって気づかないんだ？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:37:53.83

>>467
初対面の時に、その人と一言二言程度でも会話とかした覚えある？
発達の人ってそういう時の事はよく覚えてる人多くて
この人は自分とお喋りしてくれるという先入観があるのかもよ
一旦それがインプットされてしまうと、どんな時も空気読まずに平気で声かけてくる
あと発達は白黒ハッキリ付けたがるから、嫌なものは嫌だと
しっかりと本人に伝える事も必要だと思う
もちろんみんながいる前とかじゃなくて、2人だけの場を作ってからね

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:40:56.15

本契約したらトラブルあったりしますか？
スタッフは体験は優しいけど契約した途端きつくなるとか

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:50:52.04

>>466
薬価500円なんて薬があるの？
めちゃめちゃ製薬会社儲けるの図ですやん

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:53:20.92

>>469
キツいというのがどういう意味か分からないけど
少なくとも体験の時のように構ってはもらえない
ホウレンソウも訓練のうちだから
何かあったら自分から声かけて相談しないといけないのだが
声を掛けてほしくて堪らないようなおっさんとかいる
側から見ててキモい

ただ、どこの事業所も似たようなもんだし
契約しないことには何も始まらないよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:00:45.76

あれ？id被ってる？？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:02:06.91

何で同じスレでid被るの？同じwifiに繋いでるってこと？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:03:05.30

>>468
最初は積極的にいろんな利用者に話しかけるようにしてたからその発達の人にも話しかけてたよ
そのうち相手から話しかけてくるようになった
失礼な言動をしてきたり執拗に何回も話しかけてくるようになったからしんどくなってきた

別にその人を特別扱いしてたわけじゃなくてみんなに話しかけてたんだけど、勘違いされちゃったのかな

今回のケースは職員を通したほうがよさそう

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:03:28.05

>>449
って誰？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:06:49.98

テスト

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:09:06.26

同じスレなのにipアドレスが同じなのはどういうことだろう？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:10:34.39

>>430
ただでさえ経営がいっぱいいっぱいなのに何故レクリエーションできるの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:13:43.25

闇が深い

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:15:36.11

>>477
スレが同じ事と
ipが同じ事は別
同じ施設のwifiはip同じ

ただ、idは短いし違うipから同じidが生成される事も稀にある

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:16:37.62

>>478
散歩とか料理何て
殆ど無料じゃん

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:20:09.93

>>468
初対面というより発達にとって一番気持ち良くコミュニケーション取れていた時の事がインプットされるっぽいな
自分の所にもそういう人いるよ
相手が明らかに嫌がっていても職員に注意されるまでやめない
注意されて逆ギレしてる事もあったしいつか犯罪起こしそうで怖い

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:21:35.23

>>481
レクでは稼げないからその日の給料はどうやって賄っているんだろね

**468** · 2019/10/15(火) 21:28:41.62

>>474
なるほど、最初はやっぱりその人と会話はしてたんだ
自分が述べたのはあくまでも主観論だから、それが正しい訳じゃないけど
仰せのようにおしゃべり出来たことで好感持って勘違いしちゃったっていう一因はあるかもね

思えば、自分が通所してたもう最後の頃だけど
誰にでもお構いなしに話しかけてくる若い男の子が入ってきたのを思い出したわ
後で聞いた話ではあまりにも馴れ馴れしくて、複数の人から苦情が来て
一度職員が面談時にその事を注意したみたいだけど
言われた本人は、その注意されたことが理解できなかったらしい
これも後で聞いたけど、その子「ほうれんそう」も全く出来ない
人の話も聞けない、講義中に突然関係無い事を話し出すなどホント酷かったらしい
終いにはドロップアウトっていう結末
重度の発達の人って怖いね

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:29:56.66

>>474
>>482
積極奇異型のアスペだろ
作業所で目立ってる問題児は大体がそれ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:30:00.80

>>480
その理屈はわかるよでも何かと近くないかと思って
ipアドレスが同じとして違う時間に同じipアドレスだったとして
タイムスタンプがついてこれで識別できる
でもそもそも同じipアドレスになるということは
住んでる所も近いと考えていいというか
その可能性はあるよね
ipアドレスを管理しているプロバイダーが同じとか

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:32:55.72

だから近所の誰かがこのスレに書き込んでると考えても可能性としては
不思議じゃないと
このご時世だし

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:38:06.49

TCP/IP の本しこたま買ったとこだから勉強します

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:39:43.21

>>484
利用者の情報が筒抜けでやばい作業所だな。
後で聞いた話って退所した人にもダダ漏れか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:41:37.31

>>484
でもこっちから話しかけたのに、塩対応ってひどいかな？
でもその人に対してだけじゃなくていろんな人に話しかけてたわけだから特別扱いしたつもりはない

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:44:26.14

>>489
このスレは職員もいるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:45:35.37

>>484
なんか職員のカキコっぽい

うちもやたら口が軽くて他の利用者の状況をペラペラしゃべる職員がいるなあ
それ聞いてると自分のことも誰かに喋ってるの？と感じて怖くなるわ

**484** · 2019/10/15(火) 21:48:22.73

>>489
OBOG会に出た時に、たまたまその人の話になったんだよ
「あの人今日ここにいないけどどうしたの？」って一利用者に尋ねたら
知ってる範囲で教えてくれただけ
やっぱりインパクト強い利用者は、本人の事情を知ってる人も多いってことなのかな

**484** · 2019/10/15(火) 21:51:11.75

>>492
名誉のために言うけど自分は職員じゃないよ
一事業所に通所してた元利用者なだけ
>>493で聞いた理由を答えてるから、あとで確認して

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:51:29.47

主観を意識した語り口が職員っぽいね
利用者でその辺りきちんと押さえて話す人は滅多にいない

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:51:42.23

>>378
の
就ポツの元職員ってのはそのまんま
今は移行の職員てことだろうね

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:02:18.09

>>494
了解です
まあそういった職員しか知りえない情報をOBOGが知ってるのだとしたら
そちらにも守秘義務そっちのけのおしゃべりな職員がいるってことですね

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:02:40.79

>>483
言いたい事が分からないが
そもそもレクレーションも訓練の一環だぞ
就労移行に限らず、学校や職場でもそう
レクレーションは計画や準備も含めて
コミュ力や協調性結束を目的として設定される
単なる遊びとは違う

ま、そもそも、給付は出席状況でもらうわけだから
PC訓練かレクレーションかは関係無いけどな

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:07:13.35

発達の質問攻撃がうざい
発達の貧乏ゆすりがうざい
発達のオレは真面目ですごいんだ！自慢がうざい

都内なんて発達専門の事業所いっぱいあるんだからそっちいけよ
ほんとキモイ

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:23:51.89

自分の場所だけかもしれないけどうちの発達男性の利用者は全員独身だわ
既婚者は定型発達の利用者しかいない

アスペに結婚は難しいのか

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:32:57.66

>>484
何が怖いかさっぱりわからないけど
単にあんたが嫌いというだけじゃね

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 23:01:49.00

多動で就職した人が結局戻ってきて、B型にドナドナ
やっぱり多動は難しいな

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 23:37:27.86

>>467
わたしもマシンガンされまくるのでつらい
鬱のときはただでさえ話しかけられるのがしんどいのにわざとあえて嫌なのでと宣言しまくり避けまくってるのに話しかけられる
余計鬱になる

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 23:41:38.58

>>484
一度友達というか知り合いとして？話したら最後なんだろうな
こっちは冷たくしたくないんだがはっきりいってもつきまとわれる

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 23:50:11.71

>>502
そんなのは多動に限らない
症状が重ければ、おそらくどんな精神・発達でも同じような事例があるだろう
それに多動オンリーのADHDもあまり考えられないので
多動が原因というよりは、時間にルーズで遅刻・欠勤を繰り返したりとか
他の理由で辞めてそう

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 01:20:56.57

>>486
関係ない
ハッシュ関数の結果が衝突するというだけで
元が同じプロバイダとかそういうのは関係なく衝突する
とあるスレで他のプロバイダの人と何日も衝突し続けた経験からすると
おそらく
IDから、ワッチョイのように何日も変わらないハッシュを出して
それと日付でIDが決まる感じだった

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 01:57:45.25

>>505
親の送り迎えが必要な知的障害だったので、遠くの就職より近くのB型なら親もよかったんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 04:15:14.50

>>506
それは今の僕には難しくてたぶんそうなんだろうなということしか把握できないけれど
同じプロバイダーでも起きうるという事が否定された訳ではないのでしょう？

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 05:38:13.12

障害者の生活と権利を守る全国連絡協議会 03-3207-5937
きょうされん 03-5385-2223

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 06:44:29.34

守る会がやろうとしている精神福祉leaks っていうのはWikiLeaksや文春リークス
を真似たものだろうけどあちらには一応、取材源の秘匿、情報提供元の安全確保があるの
だけど、守る会のだと本当にやってしまったら脅迫とかの犯罪と変わらないのでは？
たぶん、今の言動の範囲でも何らかの罪には問われてしまうと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 06:47:58.86

そして、ネットで特定の難しい名前と住所のうち、名前を明らかにしてしまっていて
出身大学がわかっているので、そこも危ういと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:22:47.01

ここで発達の悪口言っている中にも職員がいるんだろうな
そんなに嫌だったら辞めろよ、いつも人には言っているだろ
支援なんか向かない、無理、辞めてそれ以外の職に就いてくれ
こっちが迷惑
迷惑振りまかないで

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:54:37.07

発達は自分からケンカ売っといて
反撃すると
殺すぞ！覚えとけ
しばらくすると何もなかったように馴れ馴れしく話しかけてくる

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 08:40:17.13

>>512
都合の良い相手像を想定して
それに対して批判を始めるのは
一人芝居でしかなく、かなり重症かと思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 08:49:22.33

>>513
発達に限らない糖質とかもそう

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:25:02.88

>>513
発達障害は辞めろって言えば、反省すれば辞めるから、もっとキレたら？

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:57:50.18

>>513
まんま該当するヤツがうちにいる。
現在ストライキ中、連休後にはきっと来る。

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 12:19:21.71

発達が切れる時は大抵そこまでの流れで圧迫されてたり、原因が分かり易いけど
統失は分からない事が多い
直前までニコニコ談笑してたよな？って場面で唐突に激怒して壁や机を殴ったりする
また何か見えてるのか、机の上にいつもの集団ストーカーが現れたのかも知れない
誰に激怒してるのかも分からないから
宥めるのも難しい

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 12:25:23.17

あの人（発達）は話長くなるから気を付けてって職員に言われたことがある
影で悪口言ってるんだろうなと思った
俺はあの人（発達）良く喋り掛けてくれるし好きだけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 12:38:00.87

このスレは発達叩きが少ないと思っていたけど何か居ついたね

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:09:34.26

資格はMOSを持っていますが、このスレでは役に立たないと聞きました
簿記の資格などを取った方がいいのでしょうか？
今通ってる場所では個人訓練が多いため、個人で練習するしかなさそうです

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:33:47.34

>>521
運転免許の資格取れ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:35:47.14

>>521
ないよりマシじゃね？
「PC操作出来ます」って面接で言ってもどんだけ出来るのか面接官には伝わらない。
でもMOS持っていれば最低限これくらいは使えますって言う証明になる。
履歴書にも資格欄に書けるっていうのは大きな意味があるよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:41:27.90

「むしろパソコンできない証明だから逆効果」とモス警察に言われるぞ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:52:43.33

大抵どこの支援事業所もMOS取らせようとしてくる印象
他に良い資格ないのかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 16:02:06.14

プログラムの感想を聞かれて「レベルが低いと思います」と言って知識語り出す奴は何がしたいんだ
職員さんが全く動じず褒めながら聴いてるのにも何故かイラッとしてしまった

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 16:09:06.03

ところでお前ら通所少しは楽しいとか思ったりするか？
苦痛なだけか？退屈か？

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 16:23:34.49

MOSより簿記の方が役に立つと思うけど、簿記検定については教えてもらえないのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 16:55:30.74

>>527
就活して内定貰えないと拷問でしかないほど退屈。
もう就職しなくていいやって気分になるね。
特に就職に力を入れてない事業所はクソ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 16:57:35.67

>>512
わかる
なんも学習しようとしないリーダー的存在も嫌なだけ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 17:45:11.28

養護学校新卒入所者発達に

お前大学途中で辞めて俺よりバカや

って言われるのって何かおかしくない？

いい加減ぶちきれた

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 17:58:57.54

なんで就労移行支援事務所のプログラムに体育祭があるんだ
ここは養護学校かよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:01:57.08

逆に通所してて楽しいって方はいますか？
引きこもってる時期よりは人と話す機会が増えたからそこは良かったと思ってるんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:03:13.49

>>531
養護学校卒、大学卒、大学中退は過去のことだし
今の状態で比べてバカだと思われてるだけでおかしくない

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:07:39.23

その発達機械で指なくして

これで障害年金受給が延長されてラッキーだったんや

とか言ってるんだぜ

こんなことあり得るのか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:36:13.23

>>528
本気で勉強したいなら職業訓練校に行った方がいいよ
就労移行は基本自習

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:46:37.62

職業訓練学校は月収が（年金とかも入れて）8万円いってなかったら、長期のやつとかだと
月10万円もらえる。就職も圧倒的に有利。企業の担当者が訓練校に来て説明してくれる
その時に担当者つかまえて、込み入った話をしてもいい。
大手の移行よりパイプはどこの訓練校は持っていると思う。ただ募集人数が少ないのと
試験で合格しないと受けられない。
短期で食べるための技術つけるのとかは試験とかそんなのなかったかと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:49:33.27

純粋に勉強したかったら図書館が一番お金がかからない
図書館の本読み放題だしお金いるけど本のコピーとっていいし

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:51:56.70

>>537
の年金は２ヶ月に一度14万もらってるとしたら月収では7万円と計算する

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:56:07.37

稀に自宅にいながら受講できますって移行があるけどあればどうなんだろう？
周囲との関係がいいストレスになるならいいけど
ここを見る限りあまりよくなさそうだから

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:57:47.36

>>540
どんな事業所？

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:00:01.94

IT系というかプログラミングに特化してるところで
ビデオ学習とかではなくてちゃんと講師がいる

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:04:24.44

ちゃんと教えてくれるのなら
行ってみたいな
興味あるし

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:13:48.58

よくVtuberで食っていくって人、ネットで見かけるけどあれで食っていけるものなの？
近いことは教えてくれる事業所はあるようだけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:31:49.03

ずっと前にこのスレで連投荒らしと呼ばれてた人と守る会は別人？同じ人？よくわかってない

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:42:58.66

>>544
やりたいことにもよるけどVTuberは初期費用がけっこうかかるよ
スマホに仮面ではじめた方がまだ安上がり

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:45:01.12

>>545
別人じゃないの
同じ人に思えない

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:48:56.61

>>498
利用者の給与は利用者の稼ぎから賄わなければならないが利用者の作業は時給に満たないものがほとんど
不正でもしない限りレクリエーションしてる暇はないはず

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:55:45.93

今時簿記とかMOSなんて取る意味あるのか？
人工知能が導入されつつあるのに