就労移行支援事業所 Part45【ワッチョイなし】

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 19:48:32.80

!extend:checked::1000:512

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※このスレはワッチョイ無しです

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

※前スレ
就労移行支援事業所 Part 44【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570613600

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 16:21:51.53

2ゲッツ

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 16:31:36.74

3ゲッツ

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 21:10:53.24

あげとくぜ

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 21:44:47.76

・生活保護と市民税非課税（収入が300万以下）の場合自己負担上限額 0円
・市民税が課されている収入が600万円以下
※20歳以上の入所施設利用者・グループホーム利用者を除くの場合自己負担上限額月額 9300円
・上記以外の場合自己負担上限額月額37200円

上記の自己負担上限額より障害福祉サービスのサービス利用金額の1割の方が低ければ
1割の方を負担。
サービス利用金額の1割の方が高ければ自己負担上限額まで負担することとなる。

https://works.litalico.jp/syuro_shien/price/
LITALICOの利用料金

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 21:51:11.83

移行に通ってる間の生活費ってどうしてる？

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:01:12.30

貯金の取り崩しと移行で2万円程工賃が出る

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:15:37.28

弁当出る移行の写真見たけど
ガッツリハンバーグどーんとあって
あとほぼご飯以外無かったけど、あれは身体壊すよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:18:42.76

お昼は近くのドンキとかで焼き芋かカロリーメイト
お昼というか、それだけの日もある
百円台で大満足だけど
弁当飼ってるみんなと一緒に食べるのは恥ずかしいので
一人で散歩しながら食べる

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:32:45.06

前スレの973です
就労移行支援を利用するためには収入があってはいけない
というのをどこかで見て、
それって、「会社に所属して収入を得てはいけない」という意味でいいんですよね？
不動産収入などのいわゆる不労所得はどうなのかと思って

住民税は払ってて、前年度だと、
勤労所得分は数千円だけど
不動産収入分だと14万円払ってる。

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:36:42.95

>>9
小食だな
でも、100円代一食はきつくないかい？

食費は日に最低300円はかかる
移行へは炊いた米をラップで包んだおにぎりを持って行ってる

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:52:39.33

>>8
移行の弁当とかって無料とか取っても200円程度でしょ
それで栄養バランス取れた弁当は加算がついても作るの難しいように思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:59:14.57

>>10
不動産収入そのものがいくらか書いた方がわかりやすくない？
税金は色々と対策できるし

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:03:49.35

>>10
休職中のリワークの利用者は傷病手当とか出てる人も居る

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:10:15.83

>>13>>14
ありがとうございます。
不動産収入は去年だと220万です。

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:11:00.08

プラス勤労収入は130万です。

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:22:09.64

>>15
ちゃんとリサーチした上で聞いてるんでしょ？
そこら辺りがなんだか透けて見える
でもクイズとしては面白いのかも

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:30:52.31

>>15
就労系の障害福祉サービスを利用するのに所得制限があるのか？←そんな数字は見た覚えはないな
じゃあ
就労移行を利用する条件に該当しているのかどうか？
とかそこらあたりかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:33:43.91

それと不動産収入が業になるのかも関わってくるような気がする
何もしないで不動産収入が入ってきているわけではないだろうし

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:52:07.55

>>10
不動産収入を入れても住民税が16万円未満だから、月9300円では？

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:06:38.51

>>15
不動産収入は勿論、現在もあるんですよね？
勤労収入は今、現在は働かれているのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 05:33:36.77

エージェントでおすすめのエージェントってありますか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 09:23:03.81

発達障害の利用者にイライラする人いる？
貧乏ゆすりしたりとか独り言を言ったりとか、訳のわからない言葉を話したりとか

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 09:37:43.13

居る。スタッフ気取りに何か言ってきたり馬鹿じゃねえのって思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 10:12:23.64

自分の自慢話ばかりするのに、他人を褒めない人の心理はなんだろう？
軽度知的の人がいるんだけど、いつも自慢ばかりで他人のことは全く褒めない

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 10:33:25.24

>>25
知的障害に何を求めてるの

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 10:36:34.94

ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ

怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 13:07:15.38

携帯ゲーム機でゲームしないでください迷惑です

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 14:44:32.98

>>23
発達特化だけど施設長と同級生であることをやたら主張するハゲ利用者がいるよ。
いつもふんぞり返って座っているし、女癖が異常に悪い。

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 14:50:00.12

女癖（ただし相手にはされない）

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:11:41.38

ここの人は家借りる時どうした？

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:55:47.92

女癖（私生活では、男癖の方が悪い）

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:56:37.70

>>31
貸してください

あいよー

みたいな感じで

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 16:01:16.95

保証人つけても保証会社必須だったから審査通ってワンルーム借りた
保障会社がめっちゃくちゃややこしい所だったから苦労した
選べるなら情報収集して保証会社選んだ方がいい

精神障害者だから借りにくいという事はなかった

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 16:09:08.35

保証人と収入があることを証明できれば大丈夫
この先、今でも賃貸借りにくい人達が東京とかで住宅難民になるって騒いでるね

自分も年いったらそうなると思うから厄介だな
持ち家なんて、ローンがそもそも組めないしね

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 16:11:52.33

こういう所に情報が転がっている

【賃貸】保証会社【なんでもどうぞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1504282646/

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:58:23.20

>>26
いや、知的障害があるから自慢ばかりするの？

俺は発達障害だけど自慢なんてしないし、自分がダメ人間だからこそこんな場所に通ってるってことを自覚してる

そいつはいつも自慢ばかりで他人のことは褒めない

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:21:12.14

なんだかここ数日でスレの雰囲気が変わった

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:25:54.12

作業場に監視しにきてるでくの坊（サビ管＋スタッフ）が鬱陶しくて仕方ないのだが
みなさんのところにもいるのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:12:52.80

>>39
うちの事業所にもたまにしか姿を見せないサビ管がいる
間抜けなのは普段はなにもせず高圧的な木偶の坊スタッフが
サビ管が来たときだけ一生懸命利用者に献身的に接してるフリをしてる

見られてるっちゅーの

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:25:27.91

>>23
正に今の自分の気持ち
貧乏ゆすり、独り言、突然の奇声、こっちがしている勉強やら履歴書やら書き物やスマホの画面までじっと凝視してきてほんとキモイ
あとはパワー系デブは手帳持ちの無職のクセに発言すべてがネトウヨとかさ
ほんと一日でも早くここから脱出したい

精神止んでてこういう所通う人って人の痛みに敏感で優しい人が多いのかと思ってたけど、実際は自分勝手で自分が良ければいいっていうただのキチガイばっかだわ
スタッフに苦情言っても「発達障害はそういう障害なんで」で終わるｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:33:07.06

>>39
スタッフは曲がりなりにも一般就労だからな
スタッフが木偶の坊だとしても
利用者は、それより遥か下に転がってる無職のゴミでしかないし
そんな最底辺のゴミの感情など無視して構わんと思うが

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:37:13.36

いわゆる悪徳福祉詐欺施設ということか

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:44:06.76

>>42
スタッフさん残業ご苦労様です

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:51:09.25

>>40
何の能力も無い人が働く方法の１つだろう
無職のゴミ利用者の皆さんは参考にしたらいい
何の能力も無いから無職なんでしょ？
なら、上の人にゴマするとか、心象をよくするテクを
そのスタッフから盗まないと

今から何か勉強した所で、スキルなんて何も身に付かないゴミの皆さんができるとしたら、そういうゴマスリくらいじゃん？
参考に頑張れ能無し

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:57:48.36

ゴマスリと自立は対局にあるかと

寄生虫以下

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:01:36.22

対極の間違い

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:09:13.67

>>46
いや社会性の１つとも言えるからあながち間違いでもない
うちらに足りんのはそういうとこなんだろ

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:16:57.32

>>46
給料の高い仕事でも客や上司に頭を下げ続ける仕事は少なくない
そもそもそんな事しなくても生きていけるような特殊技能を持っているなら就労移行なんかに通ってないだろ

くだらないプライドなんて捨てないと、ずっと最底辺のゴミのままだぞ

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 23:02:57.46

でも、天才しか取れないという
超難関資格のMOSってのを取れば
他人に頭下げなくても、一般企業から引っ張りだこで
仕事の方から寄ってくるって聞くよね
だからみんな人生をなげうって
超難関資格のMOSの勉強してるんよね
ハハハ

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 23:08:11.87

もし職歴無し障碍者ガチャ回すなら最低保証のある資格持ち障碍者の方がいいよね

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 23:27:05.76

履歴書に英検5級って書いてあれば採用決定だね
やったあ

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 23:37:16.83

簿記2とか持ってたらもう神だよ
面接なしで採用になっちゃうよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:02:57.11

ネタではなく実際のところ資格ってどうなの？
コミュ力、職歴ともになしのアスペだから
元々持ってる英検２級と、mos・簿記２級とろうと思ってるけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:22:16.93

何年か後にクローズ就職目指すのなら要普免の求人が殆どだから最低限自動車免許は持っておくべきだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:23:00.99

>>54
ネタではなく正社員狙ってないならあまり関係ないと思う
資格より少しでも若い状態で職場見学→インターン→採用の方が強い

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:27:42.04

https://shikaku-fan.net/super_easy.php
こんなのがあった
モスは37と39で簿記2が58だな
ITなら基本情報でも49とかだからこんぐらい取った方がいいんでねえの

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 02:14:59.31

正社員でもあんま関係無い
簡単な資格は頑張ったという証にもならない
MOSも英検5級も同じだけど、それを話のネタにできるかどうかだけ
資格として意味があるとすれば難関資格だな
コミュ力がダメという自覚あるなら
資格に逃げるんじゃなくて、自己分析と対策に時間使って
実際に会話する事だな

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 03:08:30.65

資格より勤怠と周りとうまくやって行けるコミュ力の方が大事だと思う
あと若さも大事
クローズでの就職だって資格あっても経験ないと無意味

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 06:45:52.51

パソコン使う事務職やるならMOSくらいの知識は最低限必要
入ってからなんて誰も教えてくれないし

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 07:37:10.00

MOSっていってもほぼExcelだと思う
Wordはつまずくとこが見当たらないし、パワポはなんとなく操作してればできてしまう
MOSで少し複雑な計算が出来る表を作ったり（表計算）
だけ触れずにパソコン触っていた人は多いと思うから
そこの基礎がわかれば、MOS水準の技術はクリアできると思う
VBAを使ってフォームに打ち込んむだけで表を生成できるプログラミングとかはやったけど
Excel使う事業所でもそこまで求められることも無いと思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 08:39:52.04

MOSは受験料が高いからパス

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:12:55.76

>>62
確かにMOSの試験料を払うならその分、他の知識の勉強代にあてた方が
有益かも自分ならそうする

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:16:27.15

>>58
コミュニーションの問題は難しいと思う。一年、二年でなんとかなるものではなく
障害を抱えてなくても一生かけてもほとんどの人がわからないくらいの世界だと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:18:55.24

>>41
終わるw

の言葉が全てを語ってるんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:34:52.18

>>50
>>51
>>52
>>53

狂気しか感じない

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 12:05:36.63

>>64
健常者　… 標準的なコミュ力があっても、客や上司、同僚とうまくやる為に頑張り続ける

障害者　… コミュ力無いのに放置して現実逃避する上に、
　何故か、かなりの馬鹿でも簡単に取れる資格の勉強を始めて頑張ってる気分に浸ろうとする
　まさにオナニーに耽る毎日

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:33:41.22

>>62
うちは受験料助成制度があったからMOSのWordとExcelを無料で取ったわ。
来年Excelのexpert取る予定。
でもその前に就職決まったら終わりだけどね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:53:37.99

>>67
まさに下側に書いてある通りだわ
ただコミュ障といっても会話自体は普通にできてると評価されてる
でも継続的な関係、友人関係の維持とか考えた途端面倒になってしまうんだよな
これって訓練とかでどうにかなるもんじゃない気がする

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:18:01.54

利用者にものすごく人生観を語る人がいます
○○さんは○○だからこうすれば良いよ、とか○○することは意味があるとか

こういうおじさんは何が目的でこのように語るんでしょうか？
無職という時点で同じ穴の狢なのに

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:45:16.55

>>67
生まれてこのかた二人の人間しか知らないようだ

世の中には沢山の色んな人達がいるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:47:29.56

>>68
何の終わり？

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:49:43.68

>>70
パターンがいつも同じ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:50:18.67

>>73
初めて書き込みました

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:56:54.81

>>74
ごめんなさい
いつも同じような事をあちこちで書き込んでいる人がいるので間違えてしまった
その人じゃないといいんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:53:42.82

>>69
自演にしては下手だなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 16:15:35.61

ノード VPN が浪人使えなくても書き込みできるって聞いたけど
これ使えばワッチョイコロコロも簡単じゃないの？

こういったVPNって他にもあるのかなぁ
ワッチョイスレの人はWi-FiとスマホのSIMでの通信を使い分けてるように思ってた
けどノードVPN使えばそれすら必要がない

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:35:41.24

>>64
今までどういう事があって
何が問題になってきたか、対策はあるのかをちゃんと分析していかないと
またすぐに辞めることになるよ
トラブルになったときにどうして欲しいか
トラブルにならないためにどうして欲しいか考えて
サポートブックを繰り返しブラッシュアップしていけばいい

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:40:57.03

>>70
〇〇に何が入るかにもよるけど
人生観というよりアドバイスでは
同じ無職といっても、能力もピンキリだから
何かできるおっさんなら、できない人や、何も知らない人にアドバイスする感覚だろう

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:06:44.52

発達のクソガキ（30手前）包丁の先こっちに向けてビクンビクンしてやんの
もうあいつに包丁持たすなやあ
危ねえ
甘え上手（のつもり）でも限度があるだろ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:15:08.09

>>80
でも、30手前ならまだなんとかなるんじゃないかな
年逝ってるおまえはどうにもならないかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:41:55.26

>>78
右手がなくて起きる問題には対策を取るのにも限界がある
障害によってはそういう事が起きる
繰り返し間違える事が障害の人もいる
心の中の右手がないなんてことをどうやって説明すればいいのか

どうして信仰のようにサポートブックとかが出てくるのかがよくわからんけど
就職する為に色んな努力はするだろうけど、それでもどうしようもない部分もあるし
サポートブック一つで解決するなら何も言うことはない

現実はそうではない

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:44:08.96

>>78
またすぐ辞めることになるって誰に言ってるの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:04:41.71

>>83
自分に決まってるだろ
言わせるな恥かしい

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:54:59.11

>>84

>>78 の文脈だと You に向けての言葉に思えるけど

>>84 の文脈だと me に向けての言葉を説明しているように見える

ややこしい

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:39:46.65

30手前で学習能力皆無

俺様が正義だ！

って終わってないか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:15:15.91

なんの才能もないことが本当に辛い
なーんでなんの才能もないんだろ
発達ならせめて才能が欲しかった

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:37:39.26

>>87
発達障害=才能というものではなく
こだわりの強さが特定のジャンルで継続して続く事で才能と呼ばれるものになる人もらいれば
他の人から見たら何の価値があるかわからないこだわりの為才能とも呼ばれない人もいる

発達障害であることに否定的になることもないけれど
ブームに乗って特別な自分を飾るキーワードにもなりもしているから

発達障害は才能のキャンペーンはやめた方がいい
才能と呼ばれているのは多くは長年のこだわり（努力）が実社会と折り合いがついているだけだ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:51:57.89

>>88
俺の今のこだわりは学生時代のいじめだわ
四六時中そのことばかり考えてる
いじめさえなければこのこだわりを何か別の能力に活かせたはずなんだが…

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:20:40.67

>>24
マシンガンと上から目線

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:25:45.61

>>82
限界があるなら、どういう努力をして
どの程度は改善できるかとか把握しないとな
どう書けば分からないなら、何があったかを具体的に書き出してスタッフに相談したら？
どうしようもない部分とは何か分からなきゃ、周りの人も対処しようがない
単に「どうしようもない部分があります」と言われても困る
その内容が「たまに人を刃物で刺したくなります」かもしれないし
どういう場面で、何をどこまで我慢して欲しいのか
伝えないとか、隠すといったことがあれば企業側も準備しきれないし
伝えられて無い種類のトラブルが起きたら、企業は最悪の状況を想定して対処する
何でもかんでも「障害だから仕方ない」って許してくれるわけじゃないからな
サポートブックで全てが解決するわけではないからといって伝える努力を放棄しているうちは
どこかに就職できても、トラブルは起きやすくなるし長続きしにくくなる
企業によっては就労移行に苦情出す
「こんな事する障害者なら先に言ってくれ。分かってたら雇わなかった。」
って

資格取ったら貴重な戦力として引き留めてくれるなんて事は、余程特殊な難関資格でもない限り無い
代わりはいくらでもいるからな

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:29:47.42

発達は消えてくれ
ほんと社会の癌

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:40:34.51

またブーメランか
お前は違うとでも言いたいのかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:46:00.69

>>91

何言ってんだお前は
就職活動して決まったらそこで働く
それだけの事だよ

サポートブックなんてもの誰に渡すんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:54:40.54

>>94
そして1年半もすれば辞めるんだよね精神は
サポートブック或いはサポートシートと呼ばれるものは
面接時に渡す人もいるし、渡さなくても障害者雇用で定番の
「あなたが働き続けるために、必要とする配慮は何ですか」
という質問に対する回答の元ネタになる

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:36:17.71

>>95
疑問なんだけど、そのサポートブックなりサポートシートは全ての移行で採用されている
ものなの？そこまで普及しているものなの？

例え面接で配慮に関する質問に答えたとして、それが採用後のトラブルで就労移行に
苦情出す材料にまでに発展する？

単なる採用試験の判断材料どまりで、本格的な配慮は入社してから色んな立ち位置の人
を見ながら、相手が正確な知識を持っているかも含めて伝える人と伝えない人を
判断して伝えていくもの、そういうのを判断していく能力の方が働く上では必要なんだよ

精神が1年半で辞めていくのも決して精神に問題があるとは思わない
今の職場環境や社会状況ではまだまだ精神障害者に対する理解が追いついていない
1年半で辞めなければならない事情が職場だけでなく社会全体にある

解決しようと色んな人がやってるけど、そんなサポートブックなり
採用面接の一言で変えられるほど簡単な事ではないんだよ

精神の病気を患った人ならわかると思う
今の現在もそのことで悩んでいる人がいて、解決しようと悩んでいる人がいて
それでも難しい問題なんだよ

なんだよサポートブックって、という質問に対する回答の元ネタになるってなんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:48:49.60

>>96
さすが、障害者様は違うな

障害者様が辞めるのは周りのせい！

障害者雇用に消極的な企業だらけなのもよくわかる
ぶっちゃけ、使い物にならない障害者様に気遣って我慢して無理して雇うメリットなんて全く無いし
障害者様を雇っても職場の雰囲気も悪くなるだけだからな
引きこもりのまま餓死してくれた方が社会のためなんだよな

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:58:08.72

>>97
それがお前の正体だろ
そんな奴が語る障害者雇用なんてしれてる
サポートブックに>>97 書き込んどいたら
せいぜい配慮してくれるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 00:11:22.75

>>97
○か✕の二択しか考えられないの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 00:12:27.21

他の利用者見てても分かると思うけど
精神障害者に理解を示すとストーカーみたいに付き纏ってきたり
気持ち悪いことの方が多いし
それでいて頭も悪い、なんの才能もない
プライドの高いコジキみたいなのが多いから
精神障害者に対する理解なんて追いつかない方がいいんだよね
追いついても損しかねえんだしw

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 00:17:48.40

>>100
おまえはなんなんだよ
今、お前じゅうぶん気持ち悪いぞ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 00:19:31.02

良く居る底辺の癖にマウント取ろうとしてくる障碍者だろ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 00:43:30.98

重度の精神とか発達とかさ確かにキモい上に態度デカいだけだからな
同じ障害者という括りでも、いつかこいつらを可哀想なんて思える日が来るかっていったらNoだからな
健常者からみたらもっとだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 00:57:55.26

健常者から見たらとか笑わすな
軽度だろうと重度だろうと50歩100歩だよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 01:02:20.71

守る会の自称理系の人もそうだったが、可哀想な人達と思う事があったとしても、自分とこで一緒に働きたいと思うかは別問題だからな
能力低い最底辺のくせして、偉そうで、権利権利叫び続ける
性格が著しく悪いおじちゃんおばちゃんを雇いたいと思う企業なんて
あんまないだろw

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 01:10:30.48

発達の中でも高学歴とかハイスペな人は企業側のメリットになり得るけれど
そうじゃない発達や精神は理解してやっても、勘違いしてさらに尊大になるだけで、周囲に何も良いことないよね

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 01:50:54.07

自分は発達なんだけど
移行で仲間であろう人々を見ていて
いろいろ気付いて勉強になるね

これだよこれ、これがあかんのよ

ってことみんなするから

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 01:56:31.39

アクティブ系の発達だと

利口ぶるのはデメリットしかないし
長話するやつは鬱陶しい
おしゃべりが多い多動は悲惨
自分の常識がずれてる可能性に気付かず人の話が聞けないやつは面倒

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 02:04:30.88

一般枠で就労してたとき障がい者雇用（身体）の社員と仕事してたこともあるけど

みんなが求めてる職場の障がい者像ってのは結局どんな仕事につくとしても

ちょっと抜けてておどおどしてるけど
仕事はどんな雑用でも一生懸命やってくれて偉そうにしないで従順で善良
ってやつよ

そしてその面倒見る素敵な健常者たち！みたいな感じなの

健常者に混ざる予定ならちょっとそういう人のふり出来ないとまずいよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 02:06:57.23

自分もものすごいプライド高いから
降りろ降りろと思いながら生活してる

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 09:24:01.61

資格っていっても
どうせ取るなら業務独占の資格を狙ってみては？ある程度勉強した事のあるジャンルなら
移行のサポート期間内で取ることも可能なはず

移行によってはカリキュラムありますという所もあるし（あるだけというのもらあるけど・・・）
個人的には睡眠系の資格・検定が取りたいけれど、まだ乱立でこれというのが決まっていない

睡眠系の資格はこれから伸びるジャンルだとは思うけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 09:31:19.16

介護は病むというか介護で働いて病気になって障害者雇用探してるって人もいるし
施設じゃなくても訪問介護でもベテランのヘルパーによるいじめがあるって話は
あちこちの訪問介護で聞くから、事業主も流石に把握してるだろうし

何か対策取ればと思うけれど、変わらずベテランのいじめは続いているよう
何なんだろう？介護業界

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 09:42:17.17

MOSは三科目で約31500円

この費用あれば
地味にいると助かる　食品衛生責任者の講習10000円で受ける方がいきそう
Progateだったら31ヶ月勉強できる

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 09:58:40.76

チュート徳井ADHD説が話題になってるな

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 10:14:41.95

>>112
人手不足で仕事がハードな上に低賃金だからストレスが溜まる仕事だから新人がストレス発散の標的にされやすい

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:28:18.47

>>96
> 本格的な配慮は入社してから色んな立ち位置の人を見ながら、
> 相手が正確な知識を持っているかも含めて伝える人と伝えない人を判断して伝えていくもの、
> そういうのを判断していく能力の方が働く上では必要なんだよ

相手がどんな人か判断し必要十分な説明をしていく
めちゃくちゃ世渡り上手い人だなそれ
そんな対人スキルなんてあったら、無職でも障害者でもないだろう

> 精神が1年半で辞めていくのも決して精神に問題があるとは思わない
> 今の職場環境や社会状況ではまだまだ精神障害者に対する理解が追いついていない

おまえが思わなくても関係なく、問題があるから精神障害なんだよ
他人に期待してばかり、自分は悪くない、そんなだから無職なんじゃないの
今の社会が悪いと認識してるなら、少なくとも今就職するなんて無理ってことだし
社会はすぐには変わらないから、そんなこと期待してたら、さらに10年,20年は無職を覚悟しないと

> 今の現在もそのことで悩んでいる人がいて、解決しようと悩んでいる人がいて
> それでも難しい問題なんだよ

できることを全くやろうとしないし、入社後の世渡りが上手くできると勘違いしてるんじゃ
解決しようと悩んでるうちに入らない
難しい問題だと認識してるなら、できる事は全てやれ
サポートブックや面接だけで全ては決まらない
しかし、企業と志望者がお互いに認識を事前共有して準備する事は解決する確率を上げる一助

できることをやらないで、守る会とかしょうもない内容のサイトを立ち上げるとか暇な事ばかりして
難しい難しいって叫んでるようじゃ、一生無職だろ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:33:21.94

>>113
これはそうなんじゃない？
ただMOS受けても取れるくらいの
OAスキルって必要だけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:43:34.16

危険物取扱者の資格とってガソリンスタンドに就職するのが良いと知人が言っていた。理由は仕事内容がセルフスタンドが増えて給油の仕方の説明がたまにあるくらい。辞める人も少ないので求人募集があればすぐ応募しとけってさ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:49:08.15

自分は発達障害で不注意系で事務は厳しい

でもスキルとしてはWordとかExcelとかパワポとか凄い得意w

事務にやりづらさ感じる中でどうするのが良いのかなって思う

しんどい

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:51:40.72

>>112
どんな業界でも病む奴は病むよ
障害者雇用で事務やってるやつでも
さっさと辞める奴はいるし
一方で、介護で障害者雇用してる奴でも、そこらの健常者よりずっと続いてるのもいる
事業主が把握してるしてないではなく
定着支援の体制を取れるかどうか
事業主だって、個々の障害の事を分かるわけではないし
何をどう対策したらいいかは分からない
支援員などの第三者を挟んだ交渉で、当事者の意見を吸い上げて変えていく事が重要

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 13:14:55.60

発達の、根拠はないのに自信満々な言動知って取りたいと思う企業なんてねーわ
うちの事業所に2年超えてもいるのってそういう発達のみ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 13:24:28.25

人に悪さするのが生きがいのバカは
普通は社会人失格だよな
しつこいったらありゃしない

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 13:57:43.12

私の通ってる所、トイレに行って手を洗う奴が殆どいない
あの人たちが使いまわしてるマウスとか触りたくない

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 14:14:36.81

一応、LITALICOに就労移行支援ガイドみたいなホームページあるけど
もっと詳細を掲載した就労移行ガイド本出してほしい

ワムネットのはワムネットので任意の項目が多くて情報が少なすぎる

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 14:40:57.33

就労移行から就職という形で就労しなくても自分で個人事業主としてやっていってもいいようだけど
個人事業主なんてなる人どのくらいいるのかな
以前、身体の人でアシスタントの人とかも雇用しながら在宅で仕事してるって話は聞いた事がある

PC仕事でも実務経験のあるプログラマーやCADくらいやれると
在宅でも仕事はありそうだけど
そうでもないと在宅の仕事でも単価安くて食べていけない

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 15:01:33.61

>>118
危険物取扱者の資格の試験は丙種・乙種・甲種に別れていて
丙種、乙種は誰でも受験できるけど
甲種は色々と条件があるみたい

ガソリンを扱うのは丙種だから受験料は3600円（リーズナブル！）
甲種は取るとオールマイティみたいな資格
これは取ってていい資格かも試験も2カ月に一回くらいあるようだし（東京都）

有益な情報ありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 15:07:32.14

>>117
まぁそのOAスキルが無い人もけっこういるから
就労移行でMOSのコース作ってたりするんだろうね

たまにお店とかのメニューとかもデザインソフト使った方が簡単に見えるのに
店の人が力技でエクセルで作ってるメニューとかあるけど
だいたいえらいことになってるけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 15:07:33.61

見学に行ったらボロボロの建物やったで😢

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 16:37:58.97

発達障害や精神障害がなぜこうも差別されるかといえば
一つに単純にマイノリティーであること

人口構成が全く逆転すれば変わってしまうことの側面もあるんだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 16:49:19.10

>>129
ていうか、マイノリティじゃなきゃ、今の支援なんてほとんど切らないと福祉行政は行き詰まる
支える人はいなくなるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 17:59:18.97

>>89
いじめは終わっても自分の中に色んな記憶や感情が残って
なかなか忘れられない僕も色んなこと考えたけど忘れられないな
どのタイミングで切り替わるかわからないけど
続けていると過集中できるものが見つかるとそれが武器になりもする

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:02:21.47

今度、就労移行支援を使うんだが、
事業所は、ハロワや障害者雇用をする特例子会社と
繋がってます。と説明を受けた。

ハロワ経由で、これまでの職歴が支援事業所や
障害者雇用の会社に渡る事はあるかな？

職歴ガタガタだから、半分に纏めてるんだが。
半分にまとめても、履歴書からは半分はみ出るくらいの
惨憺な転職回数だしw

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:06:49.61

>>115
介護で病んだって聞いた人は働きはじめてそのまま病気になったって感じだな
あまり深くは聞けないし、施設で手伝いみたいなのしてた友人達も施設の中が
どうとか話そうとはしなかったな

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:07:05.41

職歴は全部書きたいなら「別紙にて記載」と書いて、そちらに別表付けたら？
まぁ市販されてる履歴書使うつもりなんだろうけど、ハロワにあるExcel書式を印刷して使っても履歴書は構わないんだぞ？

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:18:15.38

>>132
それは無いけど
正直に書いた方がいいぞ
経歴が悲惨なら悲惨な人としての支援になるわけで
経歴詐称してもいい事ない
このくらいならokみたいな判断されたら本来受けた方がいい支援を受けられない
あと、転職回数が多いということは、採用回数も多いという事で、ある種の才能ではある
採用担当には認められるって事だしな
就労移行の利用者には何社受けても不採用という人もいるから
自慢してもいいぞ

**132** · 2019/10/27(日) 18:45:16.58

>>135
ありがとう

しかし、直近の会社もそれで通したし、　
20代の頃あちこち転々とした時は、
思い出したくもない会社もあったし、
誤魔化そうとか思わなくてもマジで思い出せない会社もあるし（職務とか）
ま、ある程度縮めるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 20:10:05.77

福祉は必要だと思うが
それは経済回ってる時にすればいい

今やるなお？

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 21:51:26.22

資格の勉強とか身につけたいスキルとかの勉強ってどこでやってる？
図書館がWi-Fiも使えて良かったんだけど、いつも座席を確保できるわけではないし
閉館時間が早いので自習室かコワーキングスペースにしようかと思ってる

近くに格安の1ヶ月4000円位のコワーキングスペースがあったから
そこで勉強しようかと思ってる
他の人はどうしてる？

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 22:13:00.09

年間に支払った医療費が10万円を越えた場合、確定申告するとその超過分、所得控除が
受けられます。年収が200万円以下の場合は所得金額の5%を越えた額が所得控除されます。

これには通院への交通費、売薬も含まれるので領収書・レシート部屋のどこかに
ワンコーナを設けて保管しておきましょう。バスは試した事はないですが、鉄道は
窓口で言えば切符代の領収書が出る交通機関もあります。

交通機関はレシートの取得が難しいのでルートの記載をしておいて提出するという方法もあります。
役所に聞くと細かい点は教えてくれます。

徹底的に詳しい人が窓口にファイルに入れた領収書を持っていくと完璧に仕分けて
くれたりします。

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 22:17:17.76

↑
最近わかって驚きだったのはジムの費用も10万円を越えた分、または所得金額の5%
に含まれるなら所得控除の対象になるということです。
これらは総称して【医療費控除】といいます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 22:20:41.71

プログラミングとかIT専門の就労支援移行ってどんな感じですか？未経験で独学で勉強中ですが、就労出来る程の能力とツテは用意しているのかがわからない。
今の仕事が障害枠で人手不足でしんどいから検討中

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 22:51:10.96

>>141
基本的に自習だし
未経験者もやるけど、やっぱり30過ぎの未経験採用は難しくて大抵は事務とか他の職種に変更して就職
事務でもVBAとか募集はあるけど、あくまで事務に毛が生えた程度と思っていい
そもそも、人手不足でしんどいなんて弱音を吐く奴がITはやめとけ
人手不足で残業とか普通に起こり得る事だし
それなりに経験ある人でなければ、あなたしか居ないからやってくれという状況を切り抜けるのは難しい
どうしてもプログラミングしたいなら、事務職でマクロ作れる人を募集してるとこにしとけ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 22:56:08.17

>>142
ありがとうございます。
確かに人手不足でのメンタル弱いから
どこか躊躇していた部分で無理といってくれて
そっちの方の事業所行かない判断出来ます

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 23:08:40.57

うちもIT特化だけど元職の利用者が多い感じ
元SEのおばちゃんが講師に来てるけど、能力的にはかなりビミョ
初心者向けにはいいのかもだけど、元職以外をプロに育てるのは無理だね

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 23:19:57.45

>>144
やはり元経験者じゃないと、この手の事業所は活用出来ないんですね。元利用者、SEのおばちゃんか…色々諦めがつきます。ありがとうございました

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 00:45:39.10

>>31
不動産屋の知人の勤務先で働いてる事にしてもらった。

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 00:52:47.42

>>62
Word、Excelで2万円だからなあ…

>>68
助成金裏山。俺のとこは全額自腹だよ。ふざけんなと思ったね。
つーか、過去の職歴（プログラマと社内SE）からして、MOS取る意味あるのか疑問に思えてきた。

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 01:07:14.01

>>146
夜の商売の人たちの為に昼間の職場の在籍代行業みたいなのもあるからね
>>147
資格は正直いらないと思うけどMCT（マイクロソフト認定トレーナー）みたいなのも
あるからSEのバックボーンあるなら教える側で食べていく方法もあるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 05:09:59.21

竹中平蔵が今の人は90歳まで働く事になるっていってて
親の世代も年金だけでは暮らしていけなくて死ぬまで働く事がほぼ決定している

平蔵ちゃんが今どの程度政界に影響力があるのかはわからないけれど
定年もこれからまた上がるだろうし
就労移行は一つのチャンスだと思っている

これから続く人生で使う武器を磨く時期においてもいい
資格だろうとスキルだろうと
受験勉強とか何かに一心不乱になって学んだりすることは
働きながらだと意識してもなかなかできることではない

どうせいつか死ぬのならやりたいことやって死ぬ方がいい
それは誰にでもそんな時期は訪れど挑むことができる人は少ない

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 05:49:44.39

https://president.jp/articles/-/30182
竹中平蔵「現代人は90歳まで働くことになる」

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 06:06:36.37

東京都の東京障害者職業能力開発校の令和2年1月入校生募集が始まりました
https://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/handi/index.html

愛知県の愛知障害者職業能力開発校の令和2年4月入校生の募集が始まっています
https://www.pref.aichi.jp/soshiki/noryokukaihatsuko/boshuu2.html

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 09:24:31.81

>>147
その職種でOffice系使えない人結構居るからな
前職もわざわざExcel使える事務職雇ってたし

でもMOSは資格取らないまでも資格の範囲になること全部出来ますよって言えればOKだと思う
ちょっと得意でもあれ？ここどうやるんだった？みたいなので変にロスする人いるし

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 09:29:06.53

受験するかどうかは自由だけどMOSのテキスト買ってやるのはおすすめ

基本的に取説だから簡単だし一週間くらいで終えられる
自分は前職では古いバージョンのofficeだったんでやっておいてちょっと良かったよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 09:31:04.93

担当にも就労移行で新しく取った資格より前はこういう仕事してて
スキルとしてこういうことをするのに問題ありませんて方が説得力あるのでって言われてる

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 10:23:27.91

ASD男だが利用者の女性から嫌われた
なんで女から嫌われる人生なんだ
ASDの男って女から拒絶されるだけの人生だ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 12:23:52.60

>>155
男には好かれるなら男で良いんじゃないか？
男にだって色々いるだろう

https://m.youtube.com/watch?v=8BNdNg8jPyk

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 12:49:40.62

発達障害有無に関わらす、資格を自画自賛する人は多いけど
その応募した企業の実務に関係のない資格を取ったり、
ただ取って間もなく、それを使った業務は未経験。なんてのはあまり意味が無い。

“いろいろ資格の勉強ガンバったんですね(^o^)”で終わり

発達障害なら、そんな事に過集中して体調乱して
会社休まれまくったらどうしようと不安になる

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 12:59:05.56

事業所によっては昼食まで出てくるところもあるってマ？

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 13:00:48.65

でも昼くらいは一人になりたい気もするな・・・

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 14:18:34.97

よっぽど悔しいんだろうけど

5chは書き込んだ相手というより書き込んでる内容を見る人の数の方が圧倒的に多い
（書き込む人は全体の1%～5%）

要は残りの99%～95%に何を書いているかが伝わればいいのであって
安易な自演やネチネチとした執着心なんかは見ている人には伝わっている
ただそれを指摘しないだけ

ネチネチとした執着心が現れた書き込みはああ相当応えたんだとしか取られない
書き込んだ相手よりもスレを見ている人を意識して書き込むべし

なのである

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 16:04:27.74

あと２日で実習も終わるけど実習のお給料入ってたぁ
１日６時間しか働いてないけど+障害年金でなんとか暮らせそうではある

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 16:43:24.04

>>158
メルクは昼食も交通費もでる
ウィルビーは昼食でる

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 18:21:16.66

実習で結構面白い職場を紹介された
実習から就職につながるパターンってどれくらいあるんでしょうか？？

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:12:26.08

>>163
結構あるというか、面接会での採用より遥かに多い

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:23:16.51

>>163
もうすぐ終わる１か月の実習中だけど
指示貰ってる部門のチーフの人にはスライド就職して欲しいと言ってもらえてる（社交辞令）

うちの事業所はスライド就職めちゃ多いよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:50:05.06

>>15
亀レスですが、いいクイズだと思うので考えを書きます
今も不動産所得がある場合
LITALICOの発達ナビからの引用ですが
〝
①身体・知的・精神障害や難病のある方
②企業等での就労または開業を希望する方で、就労が可能と見込まれる方
③原則18歳以上から65歳未満の方〟

上記の項目だと既に開業していると判断できるのかとも考えられる可能性もありますが
確定的に条件を満たしていないとも言っていいのか正直、判断がつきません

不動産所得が問題なのか事業所得になると問題なのか

不動産から得る収入も管理している物件の個数等により事業収入となります
これにより事業をしていることから就労移行が使えなくなることは予想できます
あくまで現在も不動産所得がある場合です

今のところ調べて見てもここまでしかわかっていません
そもそも就労移行支援事業所は収入のある人をあまり対象として考えていないのか
その辺りに関する記述をあまり見ることができません

役所やハローワークに聞いても困りそうな話なので引き続き勉強させていただきます

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:16:14.25

>>162
メルクは株式会社ココルポートになって自律訓練もはじめるらしい
自立訓練が今度は障害福祉サービスのトレンドになるのかも
新規参入してきた福祉の世界に根を生やしていく感あり

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000049629.html
PR TIMES
障害者就労移行支援事業を展開するMelkは「ココルポート」へ社名変更し、
新たに「Cocorport College（自立訓練事業）」を展開へ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:21:46.47

発達障害者雇用を積極的にやってる企業って
「凹凸はあるが、凸を最大限に活かせば
定形以上の力を発揮してくれる！」
って考えてくれてる幹部が多い

あと、「障害者は純粋」と思ってる人も多いから
表向きだけ爽やかにしておけば、経歴詐称しても大丈夫

いい意味でも悪い意味でも純粋な人たちだから、
定形の人間みたいにコスい経歴詐称は
まさかしないと思っているw

もうクローズでは何処も採用されないような人は
障害者手帳ゲットしてオープン就労でワンチャン狙うしかない

手帳は、“印籠”なんだからw

ただ、「手帳は印籠！」なんて態度は押し殺さなきゃダメだよ
バカ正直に本音を話すのも発達の悪い癖
特にADHDは注意してね

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:50:24.15

>>161
実習って給料出るの？Ｂ型工賃ぐらい？

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:57:15.66

>>164
実習に行ってから雇われるの？
自分の事業所ではそういうの聞かないんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 21:22:45.54

自分ぱっと見なんともないのに
処理速度に問題ある系なのだよね
正直どんな仕事すりゃいいのか
わかんないわ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 21:23:26.49

口だけ番長っていうか
わかるとこまでは早いけど
実際やらせてみると遅いやつ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 21:26:03.69

>>169
実習っていうか事業所の方で障碍者インターン申請してもらってるから
普通のパートの最初の時給と一緒（最低賃金＋１０円）出てるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 21:29:46.71

>>168
これはほんとそうだよね
とにかくピュアに真面目ぶる能力が必要

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 21:51:03.94

>>170
そうだよ

無給の実習(→トライアル雇用)→正式採用

使用期間が長く、企業としても安心して採用活動できる
勿論、ダメならそこで終わりだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 22:02:06.43

企業実習なんてうちには無い。
おかげで就活が大変、就活が終活になる。

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 22:32:22.49

>>176
事業所が伝手で頼む事もあるけど
企業側から公募してる実習もあるから
事業所独自ってわけでもない

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 22:49:30.19

>>175
自分のところにはそんなのないな
実習してもそこから雇用は聞いたことない

それってよっぽど有能で成果を残さないと無理でしょ？

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 22:59:02.63

>>173
インターンなら実習でも給料が出るんだ。ありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 00:10:03.49

東京仕事センターを通した実習は、採用前提実習と、普通の実習があると聞いたけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 00:22:45.75

>>178
雇用前提の実習と
訓練主体の実習とある

てか、そもそも自分の能力より低い所を受ければ
その企業にとっては有能だぞ

守る会の人みたいに、低スペなのに、条件のいい所じゃないと嫌とか
寝ぼけた事言ってる人は、常に無能だけど

萩生田じゃないけど、「身の丈に合わせて」受ければ
訓練主体の実習でも採用されるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 02:23:57.59

就業サポートガイド移行支援事業所サーチ
https://www.fukushi-navi.jp/ikoushien.php

WAMNET 障害福祉サービス等情報検索
https://www.wam.go.jp/sfkohyoout/COP000100E0000.do

障害者就労支援情報～全国版～
https://shogaisha-shuro.com/

メンヘラ.jp 就労支援データベース
https://menhera.jp/workshop

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 02:59:30.87

福祉にお世話になってから人生がおかしくなった気がする
ナマポ7年
移行は5年目（リセット1回）

諦めてB型作業所行くことに

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 06:43:00.76

ナマポ、失業直後に２ヶ月やったけど
返還金がキツかったよな

一口で抜けるつって長い人は多額の借金
じゃん

こんなん悪循環

**184** · 2019/10/29(火) 06:59:21.52

ごめん、思い出した

返還金は失業保険が降りたときに
重複した1ヶ月分だった

就労移行の9300円は自腹
発狂ものだ

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 07:56:00.28

>>185
十分な額を貰ってて、貰いすぎな分を返還するだけなのに
何が大変なのか分からない
これだからナマポは批判されるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:14:26.89

>>173
トライアル雇用？でなければ、
それは、違反だと思う。
もし、トライアル雇用以外で、給与を得ていれば、
事業所は退所しなければいけません。
実習でもらっていいのは、交通費程度。

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:04:21.61

嘘w

就労移行支援通所中はバイトもダメなん？

土日中心にバイトレで倉庫とか試験監督とかしてるが、
バレたらヤバい？

俺の他にも、週1くらいならバイトしてる利用者さんもいるよ

**188** · 2019/10/29(火) 09:39:04.86

今、就労移行支援中のバイトについて
ザックリ調べたら、自治体にもよるが基本NGのようだねww

まあ、バレなきゃいいっしょwww
週一だし、現金払いのバイトもあるしww

生活の為ならマナーだの何だの言ってられないんだよね
頑なにマナー違反を糾弾したがるアスペは、
こう言うの我慢できないんだろうが・・

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:44:29.55

>>188
住んでる所に寄っては20時間までとか上限を守れば可能
ただし、超えてるのがバレたとき
最悪の場合は生活保護と同様に返還という事になる
生活保護の場合は貰いすぎを返すだけだが
就労移行の場合は、自治体が事業所に入れてる給付分の返還だから
滅茶苦茶キツい話になる

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:51:45.53

9300円のことすっかり忘れてたわ

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:52:53.26

足がつかない現金払いバイトなんていまあるの？
あればたまにならやりたいけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 15:07:01.34

>>191
月9300円は利用者が事業所に払う利用料
毎日就労移行を利用する人の場合
自治体から事業所が代理受領してるのは月18万円位ある
自治体が悪質な詐欺だから返せというなら
その月18万円を利用者が自治体に返す事になる

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 15:15:53.09

ずっと特定の音を喋ってる子が作業場に来て、なんかしんどくなったわ

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 16:29:12.41

>>193
18万円って額だけ聞いてると凄い気もするけど
そのに訓練等給付金や加算も下りるのでしょう？利用料とは別に

それと比べたら生活保護の基準額て岩手県の大船渡市とかだと
8万9780円くらいで、ことさら生活保護はイメージで叩かれてる気がする

医療費がタダっていう人もいるけど自立支援医療でも負担0になる場合もあるし
制度が違うだけで公的なサポートには代わりはないんだけど
とにかく生活保護は叩かれるなイメージを上手く利用されて

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 16:33:44.29

自立支援でも1割は取られるし無料ではない
精神科の薬しか適用されないし

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 16:56:14.10

自立支援でも所得によっては自己負担は0になる
窓口で一度負担してから、その領収書を役所に持っていくと窓口負担額を返還して
くれる自治体もある
そもそも窓口負担が0の自治体もある
自治体によって収入によって負担軽減措置が取られている

そもそも生活保護の医療費は使い辛くできている
待合室の目の前の窓口でハッキリ生活保護と言われる人もいるし
会計が無いからそれで生活保護と分かってしまう人もいる
それが起因して生活保護を受けない人は多い

国には都合がいいんだろうけど、早めに生活保護を受けられてると
早めに戻っていける

今後、就職氷河期世代・ひきこもりの人達が生活保護受給者にスライドしていくと
言われている

民主党政権時代に生活保護の制度をもやいの湯浅さんとかが大胆に変えようと
していたけど、今の議論は期限付き生活保護や外国人の生活保護、より締め付けが
きつくなっている

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:09:57.00

利用料9300円って自分も限度額がそれみたいだけど実際払うことになるん？
自治体から１８万もでてるなら
内職やPC使って簡単なことする程度で
自分がやってることがそれ以上お金がかかってるとは思えないんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:27:17.50

>>198
そら自己負担額やし。
ぼったくりと思うなら使わなければ良いのでは？

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:44:46.56

>>195
就労移行は２年と限定されてるが
生活保護って期限がないじゃん
そこが一番の問題だと思うよ