【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　73

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:07:54.50

※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

※テンプレに変更を加えていない従来のスレと同じものです。

サイレースはエーザイの製品、先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
　・サイレース(エーザイ)　錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
　・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
　　翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
　　中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。人によっては、やめにくくなる。
※※※　本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり)　※※※
※※※　渡航前に医師に相談すること　※※※

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:35:25.82

クソハズレ
ベルソムラ、アタラックスP

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:38:36.47

>>317
あくまで推測だが
内科だから出しちゃうのかもしれんぞ
心療内科や精神科だったらハードルは恐ろしく高い
医者が薬の怖さ知ってるからな
依存性、服用量と致死量の近さ、離脱、自殺に使われる薬ダントツNo.1
精神医学業界では常識

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:40:29.50

逆に精神科医がパキシルの副作用の尿閉対策にハルナールをホイホイ出して
泌尿器科医や循環器科医に怒られるという話も聞いた

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:51:03.24

>>315
前者はいいが後者(健康のため)は有り得ないが。
少しは情報更新しろ。ネット環境あるのに勿体ない。
それにお前、前に神奈川県小田原市中里に住んでる言ってたよな。
地図で調べる限り、徒歩範囲にに本屋、３件もある。
少しは本屋に行けや

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:51:27.54

これ見ると確かに液状化現象はありそうだな

795: 2019/12/02(月) 08:07:24 ID:trVRJpjs(1) AAS
アメリカで扱われたことないのは事実だが
日本で着色されたのは犯罪防止目的だと厚生労働省から発表されてんだが
これレイプ以外にこれレイプ以外に考えられる？
http://www.jshp.or.jp/cont/15/07

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:52:49.37

>>318
外れというかベルソムラは臨床試験で不正してるからな、インフルエンザ薬でいうイナビルみたいに

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 10:53:14.99

>>316
なんの序列？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 11:27:24.10

３剤分割しなくても、
サイレース、セロクエル、セレネース、エビリファイを合わせて飲めば
成分こそ違うがベゲに匹敵する

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 13:55:46.73

>>321
神奈川に住んでるなんて言った事ない
今までの人生で牛乳が体にいいとはさんざん聞いたが、悪いなんて言ってる奴見たのお前だけだ
全力で世間の常識に逆らうのは勝手だが科学的根拠や論文の一本でも提示してくれ
それか厚労省が警告出したら信じる

>>324
処方のされにくさをガチャに例えたらの話

>>325
副作用がややこしすぎて最悪そう

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 13:58:34.23

本なんて個人が適当書いても出版出来ちゃうからなぁ…

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 15:18:17.34

>>326
自分が無知と言ってるようなもんだぞそれ

自分が情報弱者なだけじゃん

本も論文も、今となっては９割りは健康有害説なんだが。

あと厚労省云々は的外れ。
それ言い出したらじゃあ大麻は外国では合法だから体にいいのか日本では違法だから有害なのかとかなるから、厚労省はあてにならない。

もし牛乳有害を「聞いたことはあるけど疑わしい」ではなく
「聞いたことすらない」
なら自分の生い立ちのまずさを疑いなさい

**多数決が正しいわけではないが** · 2019/12/02(月) 15:25:13.89

>>326
論文はさんざん示したが。本は勿論、論文も科学的根拠もね。

常識という言葉が多数決という意味だとしたら、
多数決で言えば有害を唱える専門家が８割、保留が１割、有害は都市伝説が１割かな。
常識を多数決という意味で使ってるならあんたは墓穴を掘っていますな。

煽りではなく思うが、どゆ人生歩んだら
「牛乳は体に悪い」を触れない人生になるの？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 15:25:57.47

だからそもそも

ガチャ

ってなんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 15:26:25.04

自分の考え方＝常識

か

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 15:27:59.05

>>327
この出版不況のいま、そんなに甘くない。憶測でデタラメ書くなよ。

2019/12/02(月) 16:26:22.20

牛乳有害を知らないってのはさすがにネタだろ。
いくらなんでも今の時代にそれはないって。

と思ったが、この前、俺が牛乳飲んでいたら、
「ライト君、健康にいいじゃん」とか言ってたから、
その人は牛乳害悪知らないってことか。

うちの母親も知らないが、母親みたいに高齢な人なら知らないのも分かるんだけどね。

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 16:41:00.21

というか、何でそんなに牛乳が有害って事を伝えようとしてくれてるの？徳を積む為？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 16:47:18.30

　『冷たい飲み物はとるな！』（幻冬舎）　
→医師が著者で、牛乳やヨーグルトが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やヨーグルトが体に悪いわけがない」と言われることに苦慮している描写がある。
俺は「牛乳が体に悪い」を知らない人間がいることが、にわかには信じられなかったが、この本で、初めて、この御時世にも「牛乳が体に悪い」ということを知らない情弱がたくさんいると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はウソだらけ』新星出版社
→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いということの海外の論文を出典にしている。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』マキノ出版
●『牛乳のワナ』
→出版社は忘れたが、「これだけ害悪で有害な牛乳がなぜテレビ等で報道されないのか」のカラクリが説明されている。
これを読んで、「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得した。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●「病気にならない生き方」
→出版社忘れた
●おおわだ保育園卵・乳製品除去の「なかよし給食」 (教育技術新幼児と保育MOOK) 友愛福祉会おおわだ保育園
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』コスモトゥーワン
●『もっと変な給食』ブックマン社
●『変な給食』ブックマン社
↑
俺がざっと思いついただけでもこれだけの本と論文がある。
↓
朝の食卓の大定番！牛乳は体に悪いってうそ？ほんと？ - macaroni
https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当？モー信じられない！牛乳のウソ＆ホント - アニマルライツセンター
https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
「牛乳は子牛の飲み物で人間の飲むものではない」と言う方へ。牛乳反対派へ告ぐ！【栄養チャンネル信長】
https://youtu.be/beJzAa8QfyY
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1549620782/
～～～
また、本に書いてるかは分からないが、内海聡や武田邦彦も牛乳有害派だよ。
↓
【武田邦彦】コレを知っても牛乳を飲みますか？牛乳メーカーが沈黙する超ヤバすぎる正体！私は本当に心配しています･･
武田邦彦テレビじゃ言えないホントの話!
https://youtu.be/Y8VzjBzv1N4
牛乳は身体にいいですか？悪いですか？骨が丈夫になる？背が伸びる？高須クリニック高須幹弥が動画で解説
高須幹弥高須クリニック
https://youtu.be/e7PM8li1dO8
骨を弱めて老けさせる、牛乳の真実
Kazuya Sakoda
https://youtu.be/pd6JN6CZ3Qg
牛乳が体に良くないって本当？【管理栄養士が解説】
管理栄養士圓尾和紀
https://youtu.be/L3cZ6P5GQSU

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 16:49:21.81

神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1268810270/
給食費未納　「払わぬ親」増加　その３ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1191943457/
↑
給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
↓
平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
【関連記事】
【全文】平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定ko
平塚市が小学校給食月額５００円値上げ　主因は食材費高騰
加熱給食８４％「おいしい」　伊勢原市教委アンケート結果
「ハマ弁」市教委が配送効率化検討　低い喫食率に改善要望
給食調理器にネズミ死骸　回収できず児童７０人米飯食べる
最終更新:11/28(木) 5:00　カナロコ by 神奈川新聞
↑
特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 17:37:44.80

牛乳うっぜ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 17:42:25.85

ホットミルクにラム酒垂らすとおいしいよ！
寝る前にサイレースと飲むなら香り付け程度の量にしてね
卵も使ってミルクセーキにしてもおいしい！
関係ないけどcali≠gariってバンドの「ミルクセヰキ」って曲はかっこいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 18:18:02.20

>>338
普通に美味しそうで草
今度やってみるわ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 18:22:35.27

>>339
僕はお酒に詳しくないし舌も肥えてないからわからないけど、お高いラム酒使って贅沢しても幸せな気分に浸れていいかもね！
僕はいつもお菓子作り用のラム酒使ってるよ

2019/12/02(月) 18:35:41.74

>>338
一部の国では就寝前のホットミルクが日常的になっているが、
『カラダにいいのはどっち』って本で、
ホットミルク程度のトリプトファンで眠りに影響するわけがないと書いてあった。

そういうことじゃないと思うんだけどね。
気持ちの問題と、なによりも、習慣なんだから、そこを突っ込むのは野暮と思った

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 18:45:34.51

>>341
美味しいんだから細かいことはどうでもいいじゃーん
牛乳でもポテチでもチョコでもハンバーガーでも
体に悪くたって摂取した瞬間即死する訳でもないしすぐ病気になるわけでもないしね
美味しいものを美味しく喫食するのはね、うれしい気持ちになるよ！
うれしい気持ちになるのはからだにもこころにも大切なこと。特に我々メンヘラにはねー
でも寝る前に食べ過ぎたりお酒や煙草をやりすぎると眠りが浅くなっちゃうから気をつけなきゃね！僕もね

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 18:48:07.13

サイレーススレなのに話がズレちゃった！
いま耐性抜きたくてピルカッターを駆使してベンゾ減らしてるんだけど
2mg錠の4分の1、0.5mgって飲んでも意味ないのかな？人それぞれだと思うけど、その量で飲んでる人いる？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 19:09:26.32

>>329
んじゃリンク貼ってくれ
ちゃんと読むから
ちゃんとした医学ジャーナルな
普段論文読み慣れてるから英語でもいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 19:13:13.63

>>335
>>336
あの。。。
治験なりの科学的論文が一つもないんですけど。。。
週刊誌とサブカル誌とYahoo知恵袋と5chがソースって。。。

ちゃんと論文のリンク貼ってくれ
自分で海外の論文とか読んだんだろ？
それ貼ってくれよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 20:25:33.31

論文貼ったなんてやっぱ嘘かw
まあトンデモ科学押し付けるやつなんて例外なくそうだよな
論文読めるはずもないしw

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:01:51.36

>>328
昨日牛丼飲んだけど美味しかったよ(´･ω･｀)

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:06:55.93

牛乳と間違えた(´･ω･｀)

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:20:29.71

>>345
お前は日本語読めないのか？
本に海外の論文ありとあるだろ、その本を買えや。

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:21:23.39

>>345
週刊誌なんて出してないしサブカル誌って言葉の意味が分からんし

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:22:32.83

>>345
治験は科学じゃなくて医学。
読解力もなければ作文力もなしか

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:24:54.97

>>346
過去スレにスエーデンの論文張ったけど

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:27:11.40

必死やなｗｗ
じゃあもう一回貼って
ちゃんと読むから

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:28:53.86

>>351
あと当然ながら医学は科学の手法を用いているから
当然ながら科学の一分野ね
そんな当然の事も理解してないのに牛乳有害理解してないの信じられんて言われてもねえ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:33:01.76

>>349
論文貼ってくれたら読むから
それ読んで科学的に信憑性があると思ったらその本買ってもいいよ
でなければ牛乳有害変人オススメの本なんて買って金無駄にするのはゴメンだわ

**マイスリースレより** · 2019/12/02(月) 21:34:38.65

795(1): 2019/12/02(月) 08:07:24 ID:trVRJpjs(1) AAS
アメリカで扱われたことないのは事実だが
日本で着色されたのは犯罪防止目的だと厚生労働省から発表されてんだが
のは犯罪防止目的だと厚生労働省から発表されてんだが
これレイプ以外に考えられる？
http://www.jshp.or.jp/cont/15/0716-1.html

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:35:42.10

>>355
牛乳有害がメインの本じゃないがなそれは。
つか千円くらい俺が出してやるって

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:38:23.78

>>353
通例、必死と言い出した側が必死。
と言いたいところだが、
お前が何回も何回も聞いてくるから答えてるんだろ。
訊かれたから答えたのに必死って言い掛かりかよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:42:06.27

論文を貼って欲しいだけなんだが？
なぜそれができないんだ？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:42:51.89

>>354
２つ、穴があるね

医学は科学の中のひとつだから、
つまり科学と医学は違うと言い方も正しいわけだよ。
実際、「科学と医学は違う」って題名の本もあるしな。

２つ目は、百歩譲り俺が科学医学を取り違えていても、
だから牛乳有害も説得力なしとはならないわけだよ。
例えば、お前、学生時代、数学は苦手だが社会は得意とかそーゆー子いなかった？
数学苦手な人間は社会も苦手なはず、と言ってるに等しいぞキミの理論

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 21:58:54.26

>>360
だからさっさと医学論文貼ってくれ
それ読んで納得したらこの話終わるから

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:05:21.43

研究職やってるからちゃんとした論文に対しては先入観無しにフェアに判断するよ
逆にそれがないと何も判断できんよ
論文さえあればここでそれを噛み砕いて解説してもいい
だからそれを貼ってくれと言うのになんでそれができないの？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:26:37.52

うっぜ　別スレ立てろよカス

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:30:06.15

>>362
そんな専門職なら牛乳有害は言うまでもなく知るべきで、
最低限の背景知識ない人間にどう説明しろと。

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:34:17.45

>>342
え、即死するよ？
林マスミ……は冤罪だと思うが、それはさておき、
和歌山カレー事件、
実はヒ素じゃなくて牛乳を混ぜていたんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:35:48.44

>>360がいつまでたっても論文貼ってくれないので自分で探してみた

US National Library of Medicine National Institutes of Health という
アメリカのかなり権威ある医学論文雑誌にあった

Milk and dairy products: good or bad for human health?
An assessment of the totality of scientific evidence
2016/11/22
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5122229/

要約すると、
-牛乳と乳製品の摂取が小児肥満のリスク低下と関連していることを示唆
-成人では、乳製品を摂取すると体組成が改善され、エネルギー制限中の体重減少が促進されることが示された
-牛乳と乳製品の摂取は、2型糖尿病のリスクが中立または低下し、心血管疾患、特に脳卒中のリスクが低下することに関連していた
- 牛乳と乳製品の摂取が骨ミネラル密度に有益な効果をもたらすことを示唆しているが、骨折のリスクとの関連性はない
- がんの中で、牛乳と乳製品の摂取は結腸直腸がん、膀胱がん、胃がん、乳がんと逆相関し、膵臓がん、卵巣がん、肺がんのリスクとは関連していない
- 前立腺がんリスクの証拠は一貫していない
- 牛乳と乳製品の消費は全死因死亡率とは関連していない
- 入手可能な科学的証拠の全体は、牛乳と乳製品の摂取が栄養の推奨を満たすことに貢献し、最も一般的な慢性疾患から保護する可能性があることを裏付けているが、副作用はほとんど報告されていない。

つまり、このアメリカの権威ある医学論文では、牛乳を飲むことは健康上のメリットこそあれ、副作用はないと報告されている。

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:37:58.04

>>364
さて、牛乳が有害だという論文はどこにあるのかな？
けっこうググったけど見つからないんだが

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:43:11.96

>>365
カレー事件が牛乳のせいとか言い出すとマジで心配になってくる
統合失調症の疑いあるよ？
病院行って然るべき治療するべきだと思うよ？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:43:27.92

>>365
え！そうなの？知らなかったー。
どこに書いてあるの？
でも、今まで牛乳飲んで即死した人なんて見たことも聞いたこともないよ。みんなもだよね？
たまたま牛乳にすっごく強いアレルギーがあった人たちだけが集まってたんだね。事実は小説よりも奇なりってやつだね！

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:47:16.23

>>369
もういじめてやるな
病人なのがはっきりしたら気の毒になってきた
とりあえず牛乳の人には病院に行くことを進めてそっとしておいてやろう

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:50:52.20

>>367
スエーデンと言ってるのになぜアメリカを調べる？
つか論文じゃなくて本はダメなんか？
典型的な権威主義だな。
何を言ったかではなく誰が言ったかを優先するなら
近藤誠に従いガンで死ぬよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:51:15.79

あ、カレーに隠し味で牛乳いれるとまろやかになって美味しいよー。辛口や中辛が苦手な人も、辛さが少し和らぐんだよ！

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:53:23.73

>>371
いいからね
俺に対してじゃなくて、精神科に行って医者に対して同じことを話してみなよ
ここでこれ以上何を行っても君のためにならない
病院に行きなさい
それは統合失調症の症状だよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:55:35.94

>>369
中学の時の同級生の母親が
牛乳飲んだ直後に死んだよ

牛乳飲んだ３分後くらいにトラックに牽かれてね。
まあ３分なら即死とは言わないかもしれないが

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 22:55:46.57

ねえみんなもうサイレースの話しようよ！
牛乳はおいしい！果物と氷と牛乳をミキサーにかけるのもいいね。この時期は寒いけど……はいおわり！

上のレスでも聞いたけど流れちゃったよー
ベンゾ減薬してるんだけど、
サイレース0.5mgって飲んで意味ある？人それぞれだけど。
実際にその量で使ってる人いるー？

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:00:34.12

ついでに行っとくとね、論文には査読っていうのがあってね、
その学会の権威が論文出版前に徹底的に論文を精査して、少しでもおかしな所、わからない所があったら、論文著者に対して徹底的に質問して、著者からの正当な回答や修正がなければ論文却下される
権威ある論文ジャーナルほど査読は厳しい
だからこそ信用される
信用されるからこそ、他の科学論文から散光論文として引用される

だけど本なんて、出版社が出してしまえば査読なんて自主性
>>335に挙がってる本の類は査読なんてない
書いたら書きっぱなしの本ばかり
だからサブカルと呼ばれるし科学的資料として扱われない
誰かが論文を書いたとして、参考文献に>>335にあるような本をリストしたら即査読に落ちるのは明白だろうね

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:00:45.03

>>369
中学の時の女の同級生自体も牛乳飲んだ直後に死んだよ、
西武池袋線の東久留米て駅で自販機で牛乳飲んだあとにホームから転落して。
これは読売新聞にも載った。

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:01:02.08

>>375
体に悪いのかも知れないけど牛乳美味しい(*´ω｀*)

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:06:01.58

>>376
誤字だらけだな

学会の定義知ってるの？
学会を出していいなら、牛乳有害は学会で認められてるが

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:09:49.37

>>373
俺の主治医も牛乳有害派だから多分同意してくれるよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:13:44.43

>>379
いいから病院行きなさい
クエチアピンあたり出してもらうといい

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:20:35.29

牛乳は脂肪代謝おかしくするよ
肌が荒れるし腹にガスが溜まる

**優しい名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:29:36.07

サイレースの話はみんなやめちゃったの？

**人格攻撃みたいになるが** · 2019/12/03(火) 00:04:16.68

牛乳。

これだけのことを言い、これだけのことが起こり、何も気づかないようではバカとしか言いようがない

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 00:06:49.31

>>381
よりによってセロクエルかよ

「もっとも危険な抗精神病薬」

ベンゾ最悪サイレース、抗うつ薬最悪サインバルタ、抗精神病薬最悪セロクエル

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 00:07:59.58

>>375
ジアゼパム換算上はサイレース０、５ミリは
マイスリー５ミリ。
つまり効くはず

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 00:16:13.76

>>386
おおーありがとう！！
ジアゼパム換算とか計算できるの頭いいね！
4mg錠を4分割するの難しいけど頑張るよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 00:32:13.16

ひとつ言えるのは、科学が帰納法ゆえ反証可能性があるのを知らない視野狭窄な本末転倒の考え方をするなら、
論より証拠ということわざを知るべし

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 00:37:26.27

>>387
１ミリ錠使えば４分の１にしなくて半分にするだけよ？
てか俺は処方箋に、睡眠薬でもサイレースじゃなくてエバミールだが
「０、５ミリ」と書いてもらって薬局で割ってもらってるけど。確かジプレキサのときもそうした記憶がある。
またまた睡眠薬じゃないがサインバルタなんてカプセルだし自力で割ると均等にならないし、薬局の機械で割るしかない。
まあ薬局によってはそうゆう機械置いてないから
そこは探すしかないが

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 00:38:45.26

>>387
よく読んだら４ミリ錠てなんだ、あるのかそんなの

しかも４ミリを４分割しても１ミリで０５ミリじゃないやん

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 03:39:48.34

>>389
わー、ごめん。2mg錠の間違いだった！
薬と酒しか摂取してなくて頭悪くなってるね

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 06:59:55.01

今の所、牛乳有害マンが何の証拠も提示してなくて不利な状況だな

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 07:38:55.51

>>392
不利も何もモロに統合失調症だから
さっさとそれに合わせた治療をするべき
そのうち酸素を吸うのは体に悪いとか
水を飲むのは体に悪いとか
音楽を効くのは精神に悪いとか言い出すぞ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 07:53:09.34

>>393
寝ているときや不眠の続くときは
脳を休めないといけないので
テレビ音や音楽聞くのはあまりよくないけどな
常識だと思うが

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:18:31.25

>>392
文盲か？
証拠出しただろ。常識に証拠とか求めるのもあれだが

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:20:24.83

>>393
ほら、人格攻撃と飛躍だよ。

だいたい日本人の話でなぜアメリカの論文を根拠にする。
あ、俺のスエーデンの根拠は
日本の本に載ってるから日本とみなすが。

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:22:02.21

>>394
音楽は賛否あるよ。
賛否つーか人それぞれの相性だと思うが。

快眠CDとか売ってるし

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:25:23.88

本が証拠って事？

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:31:18.56

サイレースの話しようよー
みんなしないから僕からね
昨日しんどくてベンゾじゃないけどベンゾに近い薬ODしちゃったから
帳尻合わせるために薬全く飲まないで寝ようとしたら全く寝れてない
12時半におきて準備始めなきゃならないから2mg飲んじゃおうかな……

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:34:33.85

牛乳きちがいはネットを遮断して1人で牛乳はダメですよってビラ巻き活動してほしい
ここでやられると鬱陶しいから

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:36:39.45

と思ったらピルケースに半錠しかなかったから、
1錠足して3mgにしたよ

音楽はねー
僕はゲーム実況聴きながらじゃないと寝れない。
うるさかったり面白すぎて笑っちゃうやつはだめで
プレイしたことあって実況だけで内容わかるやつか、ノベルゲーム系がいい
パートナーは音楽爆音で聞きながらじゃないと寝れないみたいだから人それぞれだねー

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:42:21.60

研究職てなら、牛乳なんかより、
液体化の原理の謎ときや、
そしてベルソムラの臨床試験のイカサマについて語ってほしいな。

牛乳は医薬品ではないから臨床試験結果がないのはまあ当然。

サプリメントや漢方薬やグリシンの効果、ロゼレムとメラトニンの差、
日光と睡眠の関係(日本海側は知らんが白夜の国に不眠が多いデータはあるが、なら、なぜ白夜の国で睡眠薬はあまり売れてないのか。また寿命は長野県や青森県といったむしろ陽当たりの悪い県のが長いのはなぜか)、
加齢すると寝付きや中途覚醒が起こりやすくなるとしたらなぜ加齢したほうが睡眠時間はむしろ短くて体が持つのか、
睡眠薬は認知症になるのか、
高校生くらいであっても睡眠薬を使っていいのか、
靴下履いたまま寝ていいのか、寝てるときにエアコン入れていいのか、
風呂とシャワーの睡眠における差、
寝付けなくても横になるだけでも睡眠に近い効果はあるのか、睡眠薬に耐性や交差耐性はあるのか、
アルコールと睡眠薬はどちらがマシか、アルコールは微量なら体にいいのか微量でも悪いのか、
大麻は安全なのか、
ベルソムラの臨床試験の不正をどう考えるのか。

少しは睡眠や睡眠薬について語ってほしいな。

人を糖質呼ばわりしてるが牛乳牛乳と固執するのはアスペなのか？
まあ研究職はアスペ向きかもしれないが

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 09:47:57.22

＞牛乳牛乳と固執する

ワロタ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:10:10.92

>>403
www

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:11:20.35

サイレースも他もベンゾはベンゾなのになぜサイレースだけアメリカで違反か？。
アメリカでサイレースが強姦レイプに使われたから着色はデマで実はアメリカに上陸したこと自体ないのか？

サイレースとロヒは先発同士だが、一般向けには説明は先発と後発の違いみたいなもん、て説明でいいのか？

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:14:15.40

飲んで30分以上経ったしそろそろ布団入ってゲーム実況ながそー
おやすみ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:16:31.45

>>402
>牛乳は医薬品ではないから臨床試験結果がないのはまあ当然。
あのね、その臨床結果を科学的にまとめたのが>>366の論文
やっぱり論文は難しすぎた？

>>396 「スエーデン」の根拠も日本の本に乗れば日本の話になるんだー
へー
スウェーデン人アメリカ人日本人の体型体質とか考えないんだね

>>395 どれが信頼に足る科学的証拠なのかさっっっっぱりわかんない
和歌山のカレー事件は牛乳が原因で即死したってやつ？
それとも友人が牛乳飲んで３分後にトラックに引かれたってやつ？
すげえ証拠だな

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:19:58.36

>>405
アメリカに上陸した事あるかは知らんけど
飲むと健忘起こして起きないから犯罪にはもってこい
実際アメリカでフルニトラゼパムによる犯罪被害が出たのは確か
だから問答無用で持ってたら逮捕
日本は治安がいいから多めに見られてんだろうけど、最近の事件見るとこの先どうなるかわからんね
実に迷惑な話だ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:23:58.95

バカバカしくなったから牛乳マンに突っ込むのやめるか
大体奴の糖質妄想信じて牛乳有害だと思いこんでるやついないだろ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:45:30.78

睡眠薬を飲んでその時の水でかえってトイレに起きて中途覚醒する場合、どうすればいいか？
OD錠剤が選択肢に入るが、OD錠は歯にくっつき成分が体内に入りきらない上に人工甘味料使ってるから虫歯になる。しかし歯磨きしたら眠気が消える。
そもそもサイレースに口腔内崩壊錠はない。
じゃあ「尿になりにくい」経口補水液で睡眠薬を飲むのか？
しかし水で薬を飲むという基本に逆らえば効果がどうなるか不明な上に、(言わなきゃバレないが)副作用被害者救済制度の対象外になる

(ポカリスエットも、OS１をはじめとする経口補水液も「飲む点滴」として開発されたが、経口補水液は尿になりにくいという特徴がある)

そもそも、ポカリスエットなどのスポーツドリンクは運動中や運動後、OS１をはじめとする経口補水液は栄養不足のときにとるもの。
まあ、どちらも、熱中症や脱水症状の時にも飲むが、
逆に言えば日常的に飲むものではない。

経口補水液で睡眠薬を飲んでいいのか、ダメなら尿による中途覚醒はどうするのか。
少量の水で飲めば今度は薬が消化しきれない。

また、薬を「噛み砕いて」飲むと吸収が早くなる説もあれば、
歯にくっつき体内に入りきらないという説もある。

研究職ならそーゆー研究しろよ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:48:27.11

反論出来なくなったから論点逸らしに走ってて草
足掻いてないで白旗あげたらいいのに

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:49:04.57

反証可能性すら知らない研究職に言っても無駄だが、いつまでも牛乳牛乳言ってないで少しは睡眠薬について書けよ。

牛乳有害なんていう常識をいつまでも粘着しないでさ。
あ、まあ、常識を疑うのが研究職であり、常識を疑うからこそ反証可能性なんだけどさ。

ただ、スレ違いというか、いい加減、皆にうざがられてるのは気づけ。
研究職は空気読めないという偏見(ステレオタイプ、紋切り型)を助長してるだけだよ。

多数決が正しい訳ではないが、多数からウザいと思われてることは自覚しろ

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:50:10.27

牛乳有害に固執してるのはアンタ定期

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 10:55:58.03

>>408
睡眠薬の悪用で強姦、よくあるが、睡眠薬は眠りを浅くするするよね？
だから睡眠薬使い強姦したら逆効果つか、かえって目覚められる気がするが。
ましてサイレースは寝付きという観点ではそこまで強くないし、レイプに使えるんかな。

着色も意味ないような。
相手が「サイレース青色着色がある」という予備知識背景知識がないなら、
混ぜても気づかれないだろう

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 11:00:06.78

>>411
ほら、そうやって曲解する。
ルールを守らないことを注意するのを話を剃らすという解釈をするなら
何を言っても曲解して終わりだろう。

じゃあ牛乳に話を戻そうか？
まともな国語力があれば俺が証拠あげてるのはわかるはずだし、
信じる信じない以前に牛乳有害が現時点では常識なんだが。

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 11:03:44.10

睡眠を浅くするで思い出したが、睡眠薬は睡眠と呼吸を浅くするから低酸素の高所では使えないよな。
ただ、具体的に標高何メートルなんだろう。
標高１０００メートルまでは普通に都市があるからいいのかな？
一般に「高山病ライン」と言われる、標高2０００メートルからか？
飛行機ん中は人工的に気圧調整してるから問題なしか？

**優しい名無しさん** · 2019/12/03(火) 11:06:02.53

>>413
私は神の正義に従うまで。
牛乳を滅ぼすという、神の正義に！

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 73

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