障害年金更新の結果を報告するスレです。20歳前、以降・何月更新か・他などを書いて頂けたらとても参考になります。
《年金更新結果スレ 役員紹介 & 歓迎コテハン》
独立年金機構理事長…イリナカ 氏
帝愛年金グループ地下労働施設ビール&焼き鳥売り子リーダー…るけぶし 氏
切り番ゲット帝愛委員会会長…にゃんぱす 氏
帝愛グループ名古屋支社長兼地下労働施設ハンチョウ補佐…杁中之御曹司 氏
前スレ
障害年金更新結果報告スレ その5(IP無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569734158/
障害年金更新結果報告スレ その6(IP無し)
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1優しい名無しさん
2019/11/24(日) 20:29:35.96ID:uJ9dnybC506優しい名無しさん
2019/12/18(水) 19:22:49.47ID:iL3LCx40507優しい名無しさん
2019/12/18(水) 19:51:44.27ID:n9FspzfQ 俺は薬ちゃんと15年近く飲んで、飲まなかったのは2週間分くらいで、薬を2週間分くらい残した後での注射で病気治ったかもしれなく、年金が止まるかもしれない。
よかったのか?
よかったのか?
508優しい名無しさん
2019/12/18(水) 20:03:06.29ID:RhdX+pj4 服薬してるかどうか
飲み過ぎてないか
介助なしで出来てるかどうか
やれてないから不正受給というのは違うよ
飲み過ぎてないか
介助なしで出来てるかどうか
やれてないから不正受給というのは違うよ
511優しい名無しさん
2019/12/18(水) 21:08:32.82ID:2C8OYWr9 9月申請された方の報告を他スレでも見かけるのですが、先日遅延通知がきました
遅延てやっぱり厳しい状況なのでしょうか…?
遅延てやっぱり厳しい状況なのでしょうか…?
512優しい名無しさん
2019/12/18(水) 21:21:04.31ID:XGyFvpAP >>506
正義感に溢れる人間っぽく演出?どこをどう読み解いたらそう思えたんだ?喧嘩したと書いとるやんか?
然るべき所に情報リークでもして合法的な闘争したというなら正義マンだろうけどな
今あんたが俺にやってるのと同じようなことを上司にしてやっただけだぞ?あんたの発言はブーメランだろ
つまり気に食わない奴の弱み握った気になって揚げ足取り嫌がらせマウントしただけだ
きれいごとで飯は食えない狐とタヌキの化かし合いに罪悪感なんて湧くかよ
俺に説教してる暇あるなら毎日善人騙して飯食ってる政治屋や営業マン共にも説教してこいよw
それとな精神科医の中にはわたしらの仕事は詐欺みたいなもんやというより世の中の仕事は大体詐欺みたいなもんやからと
診察中ご丁寧に種明かしまでしてくれる詐欺師らしからぬ正直な医者までいたんだが?
詐欺師側にこれる素質あるからこれからがんばりとまで言ってくれたぞw
で?あんたはどれくらい潔白に生きてきたのか証明して見せな?どんな生活してんの?
他人食い物にしないキレイな金の生み出し方もご教示くださいよ?
俺を断罪したんだからしっかり更生させてくださいよ?ライトサイドとやらにさw
正義感に溢れる人間っぽく演出?どこをどう読み解いたらそう思えたんだ?喧嘩したと書いとるやんか?
然るべき所に情報リークでもして合法的な闘争したというなら正義マンだろうけどな
今あんたが俺にやってるのと同じようなことを上司にしてやっただけだぞ?あんたの発言はブーメランだろ
つまり気に食わない奴の弱み握った気になって揚げ足取り嫌がらせマウントしただけだ
きれいごとで飯は食えない狐とタヌキの化かし合いに罪悪感なんて湧くかよ
俺に説教してる暇あるなら毎日善人騙して飯食ってる政治屋や営業マン共にも説教してこいよw
それとな精神科医の中にはわたしらの仕事は詐欺みたいなもんやというより世の中の仕事は大体詐欺みたいなもんやからと
診察中ご丁寧に種明かしまでしてくれる詐欺師らしからぬ正直な医者までいたんだが?
詐欺師側にこれる素質あるからこれからがんばりとまで言ってくれたぞw
で?あんたはどれくらい潔白に生きてきたのか証明して見せな?どんな生活してんの?
他人食い物にしないキレイな金の生み出し方もご教示くださいよ?
俺を断罪したんだからしっかり更生させてくださいよ?ライトサイドとやらにさw
515優しい名無しさん
2019/12/18(水) 21:39:52.92ID:XGyFvpAP >>506
>診断時に障害年金の金欲しさに薬を飲んでいないことを
告げなかったのだから単なる不正受給者だろ。
???あんたはとことん妄想癖があるのか?
薬捨ててたことは診察の度告げてるんだよなあw都度軽い説教はされてたが受給自体は医者公認なんだよなあ
医者から不正受給なんて指摘されたことないんだが
俺を断罪するあんたは医者以上の存在か?
それと医者には患者に薬を強要する権限まではないだろ
これでも不正受給なん?薬飲んでるか飲んでないかで病気か詐欺か決まるのか?
障害や病気を改善したいかどうか決めるのは患者の意思で決定していいだろ?
癌患者だって抗がん剤拒否る人いるだろ
障害年金の使い道も個人の自由だろ
それでもゲームもギャンブルも風俗も酒もたばこもやっとらんぞ
少なくとも8年間は俺は糖質だと正式にプロから診断されてたんだが
俺が不正受給なら8年も頑なに誤診認めなかった共犯者であるプロにお咎めないのはどういう理屈なん?
高い薬受け取ってるだけでも医者に報酬も入ってたしなあ
>「統失扱いは嫌だけど今まで通り障害年金(金)は欲しい」
なあなんでわざわざ要約したん?w俺がそう書いとるやんw
>診断時に障害年金の金欲しさに薬を飲んでいないことを
告げなかったのだから単なる不正受給者だろ。
???あんたはとことん妄想癖があるのか?
薬捨ててたことは診察の度告げてるんだよなあw都度軽い説教はされてたが受給自体は医者公認なんだよなあ
医者から不正受給なんて指摘されたことないんだが
俺を断罪するあんたは医者以上の存在か?
それと医者には患者に薬を強要する権限まではないだろ
これでも不正受給なん?薬飲んでるか飲んでないかで病気か詐欺か決まるのか?
障害や病気を改善したいかどうか決めるのは患者の意思で決定していいだろ?
癌患者だって抗がん剤拒否る人いるだろ
障害年金の使い道も個人の自由だろ
それでもゲームもギャンブルも風俗も酒もたばこもやっとらんぞ
少なくとも8年間は俺は糖質だと正式にプロから診断されてたんだが
俺が不正受給なら8年も頑なに誤診認めなかった共犯者であるプロにお咎めないのはどういう理屈なん?
高い薬受け取ってるだけでも医者に報酬も入ってたしなあ
>「統失扱いは嫌だけど今まで通り障害年金(金)は欲しい」
なあなんでわざわざ要約したん?w俺がそう書いとるやんw
517優しい名無しさん
2019/12/18(水) 22:01:28.07ID:XGyFvpAP >>506
ageとくか
単発ちゃんが俺に絡んできた理由は俺が精神医学を根本から否定してるのが気に食わなかったから
ただそれだけだろ?善悪だのなんだのは後付けだろ?
精神科医と薬物を心から愛するおまえさんにとってそりゃ俺が許せないだろうなw宗教だわまじで
ageとくか
単発ちゃんが俺に絡んできた理由は俺が精神医学を根本から否定してるのが気に食わなかったから
ただそれだけだろ?善悪だのなんだのは後付けだろ?
精神科医と薬物を心から愛するおまえさんにとってそりゃ俺が許せないだろうなw宗教だわまじで
518優しい名無しさん
2019/12/18(水) 23:20:36.22ID:HNTpU+VB 12月更新で第1週目に診断書簡易書留で提出したんだけど、結果いつかなー
最短でも2月-3月はかかるよな。早く安心したい。
最短でも2月-3月はかかるよな。早く安心したい。
519優しい名無しさん
2019/12/19(木) 00:17:54.98ID:Bqt5Zlpe 一人分の年金が浮いて他の年金受給者にとってめでたしめでたし
520優しい名無しさん
2019/12/19(木) 01:40:14.43ID:t3pKlDiO 老齢年金貰ってる老人を一人殺すたびにオレの受給額が上がるなら
ガンガン殺しまくるんだけどなー
ガンガン殺しまくるんだけどなー
521優しい名無しさん
2019/12/19(木) 01:43:49.55ID:ypVMnJTR 全体から見りゃ基礎2級の月6万なんて微々たるもんだし周りの支給額に変化なんてないのでは?
政府自治体は福祉予算増やすっつって結局現場では削ってるらしいなんてニュースもどこかで見たけどね
まぁ連投してる元基礎2級の人?は3級認定受けて生活保護に行ったほうがいいかもしれないけどさ
社労士頼んだって3級落ちを宣告してきた医師とは話し合わなきゃいけないだろうしストレスでしょう
政府自治体は福祉予算増やすっつって結局現場では削ってるらしいなんてニュースもどこかで見たけどね
まぁ連投してる元基礎2級の人?は3級認定受けて生活保護に行ったほうがいいかもしれないけどさ
社労士頼んだって3級落ちを宣告してきた医師とは話し合わなきゃいけないだろうしストレスでしょう
522優しい名無しさん
2019/12/19(木) 04:33:26.35ID:t3pKlDiO あと20年は年金貰い続けたいぜ
523優しい名無しさん
2019/12/19(木) 04:56:11.35ID:5ndZBz0Y 小遣いていどの老齢年金もらっても暮らしていけないんだからな実際
524優しい名無しさん
2019/12/19(木) 05:22:14.54ID:t3pKlDiO 1級になりたいぜ
525優しい名無しさん
2019/12/19(木) 05:22:34.09ID:t3pKlDiO 1級になるんだオレは
526優しい名無しさん
2019/12/19(木) 07:14:04.19ID:x2xHXEaO 年金やつww
527優しい名無しさん
2019/12/19(木) 10:07:02.87ID:yJ/whvwA 更新の人へはアンケート来る可能性あるんですね…・
私は幸い来ませんでしたけど、来たら記入に困りますね…。
もし来てたら主治医と相談して記入してると思いますが、医者も人間なので
気分を害す可能性あるので悩むと思います。
私は幸い来ませんでしたけど、来たら記入に困りますね…。
もし来てたら主治医と相談して記入してると思いますが、医者も人間なので
気分を害す可能性あるので悩むと思います。
528優しい名無しさん
2019/12/19(木) 11:07:00.45ID:yvmBN5z9 アンケートは区から手帳所持者用に来たけど年金のは来なくて良かった
手帳は年金証書で貰えるけど年金は審査が遥かに厳しいから
軽いから大丈夫みたいに要らん事を書いたら万が一のダメージが大き過ぎる
手帳は年金証書で貰えるけど年金は審査が遥かに厳しいから
軽いから大丈夫みたいに要らん事を書いたら万が一のダメージが大き過ぎる
529優しい名無しさん
2019/12/19(木) 12:40:10.55ID:rYh4LYn+530優しい名無しさん
2019/12/19(木) 13:51:35.77ID:bo+RGw0Y 無職には楽天カードで十分な気がするが
アメックスのゴールドって旅行や外食興味ない奴が持っててメリットあるもんなん?
安くない年会費まであるようだが
アメックスのゴールドって旅行や外食興味ない奴が持っててメリットあるもんなん?
安くない年会費まであるようだが
531優しい名無しさん
2019/12/19(木) 14:02:26.81ID:xOFvdKoa そうだよな。
とりあえず、無職な今は年会費無料のカードで充分。
とりあえず、無職な今は年会費無料のカードで充分。
532優しい名無しさん
2019/12/19(木) 14:07:41.19ID:bo+RGw0Y534優しい名無しさん
2019/12/19(木) 21:47:40.16ID:vsY4JOIf 自分が生活保護受ける頃には医療券システム無くなってて欲しいな
535優しい名無しさん
2019/12/19(木) 23:04:35.85ID:5jpOkdgt 生活保護自体が無くなってるから安心したまえ
537優しい名無しさん
2019/12/20(金) 00:52:07.30ID:T+Po114T こっち手帳2級以上と自立支援の組み合わせで前科通院無料の医療券もらえるけど歯科でも皮膚科でも冷たくされたことないけどなー
精神科が一番事務員さんも冷たいし医師もいい加減だけど?
精神科が一番事務員さんも冷たいし医師もいい加減だけど?
538優しい名無しさん
2019/12/20(金) 09:02:09.11ID:MrS4ChXl 清掃のバイトしようかな
541優しい名無しさん
2019/12/20(金) 10:59:39.21ID:5mKaFkOG >>530
無職にはな
そもそも無職じゃアメックスに申込みすらできない
働いてる人は女子受けがいいアメックスゴールドなんだよ
デートのときに楽天なんて出したら、こいつの一番のカードが楽天、、、ってドン引きされて
二回目はないぞ
無職にはな
そもそも無職じゃアメックスに申込みすらできない
働いてる人は女子受けがいいアメックスゴールドなんだよ
デートのときに楽天なんて出したら、こいつの一番のカードが楽天、、、ってドン引きされて
二回目はないぞ
542優しい名無しさん
2019/12/20(金) 11:01:11.07ID:5mKaFkOG543優しい名無しさん
2019/12/20(金) 12:38:38.10ID:OccqOU4V 寝たきり設定なのにアクティブだな
544優しい名無しさん
2019/12/20(金) 13:06:00.42ID:Xcl+MQFI 寝たきりのまま海外行くんだろ
つまり豪華客船
つまり豪華客船
545優しい名無しさん
2019/12/20(金) 15:07:34.83ID:wsGxdOXv アメックスはステータスカードだから個人事業主にもお勧め
カードがそのまま社会的信用に繋がるしね
カードがそのまま社会的信用に繋がるしね
546優しい名無しさん
2019/12/20(金) 15:21:58.08ID:T+Po114T >>540
うちは愛知某市 何故か名古屋市は(確か)1級じゃないと医療費免除はないという…他にも1級以外は非対象の自治体は県内にあるっぽいけどね
あと聞いた話だと岐阜県も医療費助成制度とか他府県でかかった医療費返還とかあるらしいな
うちは愛知某市 何故か名古屋市は(確か)1級じゃないと医療費免除はないという…他にも1級以外は非対象の自治体は県内にあるっぽいけどね
あと聞いた話だと岐阜県も医療費助成制度とか他府県でかかった医療費返還とかあるらしいな
547優しい名無しさん
2019/12/20(金) 15:22:27.28ID:qc4xGv3e 国内のカードラウンジだけでも良いから
使いたいのに、デオデオカードじゃ無理だw
エポス蹴られるし
使いたいのに、デオデオカードじゃ無理だw
エポス蹴られるし
548優しい名無しさん
2019/12/20(金) 15:56:00.15ID:nFkfP8iJ ここはカードスレじゃありません
549優しい名無しさん
2019/12/20(金) 16:35:02.10ID:wsGxdOXv 過疎スレなんだし多少の雑談はいいでしょ
553優しい名無しさん
2019/12/21(土) 02:00:11.57ID:gSSBXzlE 平成23年から厚生2級を受給しはじめて3年間を2回もらったあとで意図せず1級になった
1級になったのは嬉しいけど1年更新が2回続いてる…
11月に診断書だしたけどまた1年だったらほんとに辛い
こんななら2級3年間の方が良かったかも
1級になったのは嬉しいけど1年更新が2回続いてる…
11月に診断書だしたけどまた1年だったらほんとに辛い
こんななら2級3年間の方が良かったかも
554優しい名無しさん
2019/12/21(土) 06:20:18.37ID:fJpypnRo556優しい名無しさん
2019/12/21(土) 09:12:42.34ID:b0769Ql7 今年金納めるの法定免除中だけど、働いたら国民年金納めないといけないのかな?今からでも納めた方がいいのかな?
558優しい名無しさん
2019/12/21(土) 09:40:07.90ID:rNM0dXDN559優しい名無しさん
2019/12/21(土) 09:41:51.35ID:zQkdf2c9 >>557
診断書がcかdばかり、日常生活の程度が(4)か(5)じゃないと厳しいだろうな
診断書がcかdばかり、日常生活の程度が(4)か(5)じゃないと厳しいだろうな
560優しい名無しさん
2019/12/21(土) 09:49:06.37ID:rNM0dXDN561優しい名無しさん
2019/12/21(土) 10:03:32.43ID:zQkdf2c9 わからんな。
一級とか、5ちゃんで聞くくらいで見たことはないからな。
はっきりいって都市伝説レベルの存在だからな。
一級とか、5ちゃんで聞くくらいで見たことはないからな。
はっきりいって都市伝説レベルの存在だからな。
562優しい名無しさん
2019/12/21(土) 10:14:28.11ID:b8D7FYHO 東京での一括審査になる前なら、基礎でd7(4)で1級の知人もいたけどな。
一括審査になってからだと(5)以外で1級は見たことないや。
一括審査になってからだと(5)以外で1級は見たことないや。
563優しい名無しさん
2019/12/21(土) 10:39:33.81ID:b0769Ql7 >>558
確かに将来はナマポになると思う、、でも国保と税金は絶対納めなきゃだよね?今まで働いた事無かったから所得税とか住民税とか納め方分からん
確かに将来はナマポになると思う、、でも国保と税金は絶対納めなきゃだよね?今まで働いた事無かったから所得税とか住民税とか納め方分からん
564優しい名無しさん
2019/12/21(土) 11:18:19.95ID:zQkdf2c9 >>563
役場で聞いてこい
役場で聞いてこい
565優しい名無しさん
2019/12/21(土) 11:20:05.38ID:b0769Ql7 すみません
566優しい名無しさん
2019/12/21(土) 12:15:32.75ID:0zDD72Hl567優しい名無しさん
2019/12/21(土) 14:11:39.66ID:6eNkgQrs c7(4)だけど初更新1級5年通ったよ
初申請の時は地方審査の時だったけど、同じスペックで1級5年、遡及も5年だったけど書くと叩かれるから書き込みしないだけじゃないかな?
初申請の時は地方審査の時だったけど、同じスペックで1級5年、遡及も5年だったけど書くと叩かれるから書き込みしないだけじゃないかな?
568優しい名無しさん
2019/12/21(土) 14:18:54.24ID:hIKxFqzI >>563
年金だけで食って行けない人が生保に殺到したら、制度が維持出来無く成るから、やっぱり年金は掛けた方が、安全だと思う。
年金だけで食って行けない人が生保に殺到したら、制度が維持出来無く成るから、やっぱり年金は掛けた方が、安全だと思う。
569優しい名無しさん
2019/12/21(土) 15:25:30.38ID:XQ1+7ttn うつ病で障害年金を受給していたが、
親の介護を始めたら「じゃ、働けるんでしょ」ということで、
不支給になったという投書を、
きょうのTBSラジオの久米宏の番組で、言っていた。
親の介護を始めたら「じゃ、働けるんでしょ」ということで、
不支給になったという投書を、
きょうのTBSラジオの久米宏の番組で、言っていた。
570優しい名無しさん
2019/12/21(土) 18:40:41.48ID:b8D7FYHO571優しい名無しさん
2019/12/21(土) 18:42:27.42ID:UkTW8tyf 診断書に「親の介護をしてます」って書かない限り、年金審査で親の介護が登場する事は無いし、
もしそれが診断書に書かれてしまったとしても、「じゃ働けるよでしょ」なんて言う判断理由を
公表して落とすなんて事は有り得ない。
番組側か投稿者の創作ですね。
もしそれが診断書に書かれてしまったとしても、「じゃ働けるよでしょ」なんて言う判断理由を
公表して落とすなんて事は有り得ない。
番組側か投稿者の創作ですね。
572優しい名無しさん
2019/12/21(土) 19:23:36.90ID:zxnBHNwT 去年更新だった。双極性障害厚生2級c6d1(4)3年更新。
もう4回目だから永久認定ならんもんかね。
もう4回目だから永久認定ならんもんかね。
574優しい名無しさん
2019/12/21(土) 21:03:47.48ID:zQkdf2c9 >>570
そのスペックで三級ということになると、b7c1(3)の俺なんて不支給じゃん…
そのスペックで三級ということになると、b7c1(3)の俺なんて不支給じゃん…
575優しい名無しさん
2019/12/21(土) 21:58:58.03ID:b8D7FYHO576優しい名無しさん
2019/12/21(土) 22:09:55.82ID:q5pybB/c 審査請求、結局準備に二ヶ月以上かかってしまった。
来週中に出さないと提出期限切れで受け付けてもらえない。
来週中に出さないと提出期限切れで受け付けてもらえない。
577優しい名無しさん
2019/12/22(日) 00:21:23.68ID:0mVEJg00579優しい名無しさん
2019/12/22(日) 07:38:23.38ID:ZVp0HwoE とりあえず最低限の書類を記載し提出しておいて、追って通知するとしておけば良いと思います。
580優しい名無しさん
2019/12/22(日) 07:47:51.03ID:4jDCiY5K 更新で不支給になった人の話きかないね。
等級落ちはたまに聞くけど。
等級落ちはたまに聞くけど。
581優しい名無しさん
2019/12/22(日) 10:25:09.57ID:zk7CeOUe582優しい名無しさん
2019/12/22(日) 15:22:44.28ID:0h7aNv/U 更新で不支給に成ったら、今後の事も考えなきゃ行けないし、此処に書き込みする気にも成らないんじゃ無い?
583優しい名無しさん
2019/12/22(日) 16:43:28.43ID:Kt/tlBff 不支給になったら真っ先に5chに書きに来るでしょ
584優しい名無しさん
2019/12/22(日) 18:39:44.25ID:9+gQ0nde 厳しくなっているよ。
俺は、主治医の医者が大丈夫でしょうと書いた診断書で基礎2級不支給になった。
今は、支給停止事由消滅届の診断書を書いてもらって結果待ち。
俺は、主治医の医者が大丈夫でしょうと書いた診断書で基礎2級不支給になった。
今は、支給停止事由消滅届の診断書を書いてもらって結果待ち。
586優しい名無しさん
2019/12/22(日) 19:30:47.48ID:sATqy+tF >>572
発達ですら永久にならないのに躁鬱ごときじゃ一生無理
発達ですら永久にならないのに躁鬱ごときじゃ一生無理
587優しい名無しさん
2019/12/22(日) 21:07:31.64ID:NlcEd1NL 通院を患者が独りで出来てると二級での支給は停止になりやすいのでしょうか?
589優しい名無しさん
2019/12/22(日) 22:06:03.85ID:FgL8xG7j 更新用の診断書を医者に書いて貰う時に、医者が「大丈夫でしょう」って発言するシチュエーションなんて有る?
新規の申請とか転院後の初更新ならありそうだけど。
新規の申請とか転院後の初更新ならありそうだけど。
591優しい名無しさん
2019/12/22(日) 22:31:59.07ID:4jDCiY5K 高齢になって精神科に自力で通えなくなったら、どうすればいいの?
65歳支給の老齢年金に切り替えるしかないのかな。
65歳支給の老齢年金に切り替えるしかないのかな。
592優しい名無しさん
2019/12/22(日) 22:33:25.43ID:UGL4LZQO 65歳でも永久無いの?
594優しい名無しさん
2019/12/22(日) 23:08:37.10ID:+QOOf9Zk595優しい名無しさん
2019/12/23(月) 09:56:15.88ID:bMRdZNDW 患者からのクレームを回避するには、「厳しいかも」「最近厳しくなってる」と予防線を張るのが常套手段
596優しい名無しさん
2019/12/23(月) 17:36:38.47ID:5ctdzd76597優しい名無しさん
2019/12/23(月) 17:50:00.55ID:BtGoRAQk 昔は年金スレにはパチ屋のコピペが張られてたのに今はないね。
あれは落ちたやつの嫌がらせだったのかな?
あれは落ちたやつの嫌がらせだったのかな?
598優しい名無しさん
2019/12/23(月) 19:42:15.33ID:kVzxTpJ/ 新規通ったので
9月末に請求して11月末に支給決定
b2c5(4)
初請求で2年更新
病名うつ
10月分から支給
遅れて同時に申請したなんちゃら支給が本日到着
こちらも10月分から
質問あったらどうぞ
別スレにも書いたから邪魔かも
9月末に請求して11月末に支給決定
b2c5(4)
初請求で2年更新
病名うつ
10月分から支給
遅れて同時に申請したなんちゃら支給が本日到着
こちらも10月分から
質問あったらどうぞ
別スレにも書いたから邪魔かも
599優しい名無しさん
2019/12/23(月) 19:44:17.76ID:PgeJ5+br マルチはよくないよ
600優しい名無しさん
2019/12/23(月) 19:45:38.78ID:kVzxTpJ/ 報告スレと基礎年金全般スレあるから迷ったスマソ
603優しい名無しさん
2019/12/24(火) 10:57:11.72ID:VE3oPAFn 1級と暮らしてるけど
自分も2級って希望は薄いかなー
同居してると心がおかしくなる
自分も2級って希望は薄いかなー
同居してると心がおかしくなる
604優しい名無しさん
2019/12/24(火) 12:11:30.38ID:uLJXUPAE >>603
日本語でおk
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