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ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬107

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1優しい名無しさん
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2020/08/03(月) 14:06:35.83ID:RQNG5zWr
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592714470/
↑前ｽﾚ

(病院医者板)
ベンゾジアゼピンからの離脱 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1401840938/l50

厚労省　ベンゾジアゼピン系薬　承認用量でも漫然投与で依存性 https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/55294/Default.aspx

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院 http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版 http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

アシュトンマニュアル徹底要約 http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 ←AT氏、ワイパックス氏、かこ氏とは違った有名ブログに辿れる。サイレースの人×２、減薬私の場合は辿れない（後述）。

2015.10.28ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書 全34種類 http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/BDZyoubousho20151028.pdf

精神神経溶剤44種類 等価換算 http://imgur.com/HPICpXc.png

厚生労働省指定44種類_分類_作用時間_等価換算 http://imgur.com/SxUH3py.png

抗不安薬・睡眠薬等価換算表（吉田病院） http://www.yoshida-hospital.org/fuan/doc/q.html

2017.3.21 厚生労働省 向精神薬 使用上の注意 改定 https://www.pmda.go.jp/files/000217230.pdf
2020/08/16(日) 00:18:36.21ID:ySqTuZUc
>>130
サイレースはベンゾの中でも高力価で離脱やばいやつだから、マイスリーからいきなりそんな薬出すなんてもうその医者にはアドバイス求めない方が良いと思うよ
お気をつけて
2020/08/16(日) 00:40:52.72ID:C2p52g/u
減薬で悩むなら寿命まで睡眠薬使えばいいだけの話じゃないの
2020/08/16(日) 00:46:01.04ID:cSHUWvxd
>>131
最近その「高力価」という概念を知って絶望してましたやっぱりその医者ダメなんだな
そんな高力価の薬からマイスリーに戻してもらえたとして身体は大丈夫なのか離脱症状はどう変わるのか不安だけど
アドバイスは期待しないでとりあえず薬変更のみを相談してみる
2020/08/16(日) 00:53:45.33ID:ySqTuZUc
>>133
ホイホイ言われた通り薬出してくれるなら、利用するっていうのもありだけどアドバイスはあてにならなさそうだね
マイスリーは非ベンゾだから寝れない以外の離脱は無いと思ってるけどどうなんだろう

マイスリーがダメなら一時的にデパスに乗り換えて、それでベンゾの離脱が治るならデパス→レキソタンと減薬していくのもいいかも
デパスも高力価だから長くは使っちゃダメだけどそれでベンゾの離脱が治るなら
2020/08/16(日) 00:55:18.38ID:ySqTuZUc
>>132
だんだん効かなくなってきてMAX処方でも寝れない上に離脱が起こってくる
効くうちから減薬を始めたほうがいい
寿命2年とかなら良いけど
136優しい名無しさん
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2020/08/16(日) 08:44:17.77ID:cyBPCWRr
マイスリーでも眠れない以外の離脱かなり出る気がするんだけどな。非ベンゾとか関係ない気がする。10年以上飲んでしまったのは後悔しかない。
137優しい名無しさん
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2020/08/16(日) 08:44:18.29ID:cyBPCWRr
マイスリーでも眠れない以外の離脱かなり出る気がするんだけどな。非ベンゾとか関係ない気がする。10年以上飲んでしまったのは後悔しかない。
2020/08/16(日) 09:43:50.64ID:iw4jYP8Z
断薬後5年たつがいまだに治らない
離脱ではなく後遺症が酷い
服用期間は常用量守って２ヶ月だったのに
認知機能障害、倦怠感、抑うつ、無気力、感情鈍麻、意欲低下などの無動機症候群に苦しめられている
いまだに社会復帰できない
皆さん、希望をなくすことを言うようで申し訳ないが、禁断症状に耐えてもその後は後遺症に延々と苦しめられることになるよ。主に脳機能の低下と抑うつ。
あの日デパスに手を出さなければ...
もう一度ベンゾに手を出す前に戻りたい。
139優しい名無しさん
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2020/08/16(日) 09:51:11.29ID:cyBPCWRr
>>138
たった2ヶ月でそんなになるんですね。。
飲んでた量は結構多かったですか？
2020/08/16(日) 10:02:12.26ID:AqXRDMzR
>>138
20年デパス服用していきなり断薬して特に気になる後遺症がない。俺みたいな事例もあるからな
2020/08/16(日) 10:03:16.71ID:wj3Ke7kR
デパスの離脱なんかなかったぞ
142優しい名無しさん
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2020/08/16(日) 10:04:35.55ID:+tzb2StF
3304160804330833レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに
2020/08/16(日) 10:55:02.01ID:ev/qRYpM
>>138
もしかして一気断薬しちゃいました？
2020/08/16(日) 11:38:28.94ID:X83JgxtB
>>142
基地乙
145優しい名無しさん
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2020/08/16(日) 15:38:27.18ID:ev/qRYpM
抗不安薬、睡眠薬の常用量離脱で働きながら減薬出来てる人いますか？
2020/08/16(日) 16:12:43.16ID:+Yps1bIu
自分は仕事出来なくなった
2020/08/16(日) 16:46:14.30ID:St/el1TT
アタマだけでやめちゃったからしんどいんだよ。
腹の底から納得してやめないと。
2020/08/16(日) 16:46:27.61ID:St6MXLVT
>>116
自分が飲んだことがないから世にたくさん出回ってるしそこまで危険に感じないだろうな。
騒いでるのは一部の頭がヤバいやつらとしか思ってないだろうし、実際精神科の8割くらい言動がおかしいやつらってのもあるからね。
2020/08/16(日) 20:55:43.38ID:BB5NW/40
>>138
なんでデパスを飲み始めたん？
150優しい名無しさん
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2020/08/16(日) 22:01:04.90ID:pXDWK1JD
>>145
まず、ベンゾ依存度がどのくらい進んでるのか調べた方がいい。

短期型のベンゾに切り替えて、完全に薬抜いて4日なんとか耐えられる状態ならまだ断薬できる。

耐えられないぐらい進んでたら、無職になっても断薬難しい。

あなたも薄々感じていると思うけど、減薬はベンゾ断薬にほとんど効果がない。
けっきょく、ベンゾの依存度が進んでいると断薬はまず不可能ってだけだから。
2020/08/16(日) 22:29:45.36ID:WHZFwHJ3
>>145
働きながら断薬しましたよ
2020/08/16(日) 22:30:14.96ID:WHZFwHJ3
あ、常用離脱ではないです、すみません
2020/08/16(日) 23:10:36.48ID:J3PRsjDZ
やはり漢方やな
2020/08/17(月) 09:55:25.91ID:2IXD3o37
2020年8月中旬
2019年2月中旬に断薬した僕です。

----毎月の記録----
SSRI、レスタス、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
断薬してから18ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日5-6時間程度は寝れている。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。

今の症状：
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きく、つらい。たまに動悸、胃痛、みぞおちあたりの痛みあり。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
・明け方心臓がドキドキして目が覚める。その後2度寝している。
155優しい名無しさん
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2020/08/17(月) 09:55:40.24ID:utIEujgJ
>>150
常用量離脱からの断薬は限りなく不可能に近いくらい困難なのですね
断薬が最早不可能であるならば、一生飲み続ける選択も考慮しないとなりませんね
2020/08/17(月) 09:59:49.29ID:2IXD3o37
断薬時に飲んだ漢方など
どれもあまり聞いた気がしない
胃が弱いのか胃が痛くなるものが多いし

・百草丸
・ガンマオリザノール
・抑肝散（ヨクカンサン、ツムラ54番）
・柴胡加竜骨牡蛎湯（サイコカリュウコツボレイトウ、ツムラ12番）
・酸棗仁湯（サンソウニントウ、ツムラ103番）
・加味帰脾湯（カミキヒトウ、ツムラ137番）
・桂枝加竜骨牡蛎湯（ケイシカリュウコツボレイトウ、ツムラ26番）

・トリプトファン　これは今も飲んでる
157優しい名無しさん
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2020/08/17(月) 10:00:29.57ID:utIEujgJ
断薬は無理でも、少しでも脳へのダメージを抑えたい場合は
例えば毎日3回服用から2回に減らすとか、絶不眠を覚悟してでもベンゾ系の睡眠薬は極力飲まないといった感じでしょうか
158優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 10:00:52.08ID:DoYd1/jT
4900170800490849スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
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モサド元長官「ネタニヤフ首相の政策が
159優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 10:44:43.38ID:pZHZ1+nW
2年前くらいからベンゾのみはじめ、数ヶ月とか飲まないで居れてたときもあったし、離脱もそんなひどくないのにまたここ最近毎日ベンゾ飲んでる。
もうこのまま一生辞められないのかなってまじで怖くなる。
精神依存が日に日に増してる。ほんとに毎日依存度が強まってる実感があって本当に怖い。辞められるのかな。薬物依存で入院したのに、急にベンゾ再開したクソ医者許さん。何のための入院だったん。何が安心して飲んでいい薬です。だよ。
160優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 10:53:33.08ID:DoYd1/jT
3053170853300830スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
悲報】トランプ「反ユダヤ主義を許さない」 ⇒向こうのネ
トランプ「私はイスラエル＆ユダヤ人と共にある！ 平
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イスラエル、やはり核爆弾を所有？ ネタニヤフ首相が失言 [563844441
モサド元長官「ネタニヤフ首相の政策が
2020/08/17(月) 12:46:16.08ID:VskB0iQo
>>159
精神依存のうちになんとかして我慢してやめたら？身体依存になったら本当に難しくなるよ
理性でどうこうできなくなるからね

ここにいる人たちは辛い気持ちや困りごとあって飲み始めたのはわかるので
あんまりきつい事言えないけど
結局一生薬に頼っては生きていけない
死ぬのが先か薬で廃人になるのが先か
薬に頼らないといけない程弱い精神力の自分を認めて多少の辛さは我慢して生きていくしかないと思う

精神弱い＝ダメ人間ではないもの
生まれつきの器質面が大きくて自分のせいじゃないもの
私はこんなふうに生まれた事が悔しいです
今度生まれ変わるなら陽キャの要領よし鬱とは無縁みたいな人に生まれたい
2020/08/17(月) 15:43:00.11ID:pnMRNmzW
暑くて寝苦しくてレンドルミンだけじゃ眠れなかったのがレキソタンとメラトニン1ミリを追加したらぐっすり眠れた

酒で寝るよりはまだ健康的だと思っている
2020/08/17(月) 17:51:48.39ID:vjwBweT4
まあアル中スレ見てると本当大変そうだからね…
一度でも手を出したら終わり
その点ベンゾは頓服で飲めるしコンビニに売ってるわけでもないし
2020/08/17(月) 18:15:06.58ID:fT2e6zzM
>>157
焼け石に水
2020/08/17(月) 21:33:14.19ID:AGfSaiGN
トラゾドンだけでなんとか寝れてるからこのままで逝こう
2020/08/17(月) 23:43:27.34ID:1i0B0OHV
脳のダメージで首コリは継続的な後遺障害だから理論的には治らるのか？？
精神面はクセ付きと脳内物質の異常、これもさホメオスタシスの関係だし普通に考えてなおんの？
2020/08/18(火) 09:49:15.90ID:uwMuaerW
抜くも地獄抜かぬも地獄
2020/08/18(火) 10:38:21.91ID:b907gYyn
たまたまパッと見だけで題名わからないんだけど
石原さとみが出てる薬剤師の最近のドラマが
アルツハイマーだと思ってた患者が実はベンゾジアゼンピンの多剤が原因でおかしくなってたのを薬剤師が医者と揉めるみたいな内容だった
かなり突っ込んだ内容だなと思った
2020/08/18(火) 11:11:33.29ID:K8laXTy4
>>168
マジ？
2020/08/18(火) 13:51:32.49ID:9aaUTetQ
>>168
ドラマなのにリアリティあるじゃん。
171優しい名無しさん
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2020/08/18(火) 14:46:16.83ID:nap7w78Z
石原さとみに釣られてドラマ見る
おちんぽ脳の奴なんざどうでもいい
ジャニーズドラマでベンゾが叩かれたら
病院が気持ち悪い事になりそうだが
2020/08/18(火) 14:48:54.99ID:WCfhwRsb
合法大麻成分CBDカンナビジオールは離脱症状の緩和に効果があるかもしれない
現在CBD製品は多くのメーカーから多種で、さまざまな製品が販売されているが
表示どうりの成分濃度が含まれてないない物や、一部有害な物質が含まれてる物も
販売されているので、高品質で安全性や信頼性が
高いメーカーの製品を選んで買うことをお薦めする
CBDオイルは耐酸性カプセルを使ったり、他のハーブ製品と組み合わせることで
より効果を高められる可能性もあるかもしれないが注意は必要である


スレ落ち
大麻成分CBD・カンナビジオール
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564914586/

カンナビジオール
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%93%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB

カンナビジオール（国際一般名:Cannabidiol）、略称CBDは、麻に（薬用の大麻以外にも）
含まれる、少なくとも113あるカンナビノイドのひとつ。
主なフィトカンナビノイドで、麻の抽出物の計40%までの割合を占めることもある。
アメリカで商品名エピディオレックスで医薬品として承認された製品もある。
多くの試験から良好な安全性の特徴、忍容性があり、テトラヒドロカンナビノール (9-THC、以下THCと表記) のような典型的な効果
（精神作用）はなく、乱用、依存、身体依存、耐性はみられない。
CBDは広く医療への応用の可能性があるとみなされている―臨床報告によると、副作用が少なく、
特に向精神作用がなく、精神運動学習や心理的な機能に影響がない事などがその理由である。
医薬品としての治験が完了しているものがあり、また規制を緩和した国が見られる。
薬物規制に関する国際条約による規制はない。日本では主にこれを含有する健康食品として流通している。
日本で流通しているものは規制対象ではない麻の茎と種から抽出されている。
2020/08/18(火) 14:50:55.21ID:Zm2WUQny
>>168
アンサングシンデレラか
石原さとみが医者や看護師の仕事までやって活躍してリアル薬剤師からは不評みたいだけど
ベンゾの事切り込んだのはすごいね
現実の薬剤師さんはそんな事してくれないだろうな
2020/08/18(火) 14:52:46.06ID:WCfhwRsb
>>172続き

エンドﾞ･カンナビノイド･システム(ECS)
http://cannabis.kenkyuukai.jp/special/index.asp?id=19132

体内には､地球上で生きていくために本来備わっている身体調節機能=ECS(エンドﾞ･カンナビノイド･システム)があります｡
ECSは､食欲､痛み､免疫調整､感情制御､運動機能､発達と老化､神経保護､認知と
記憶などの機能をもち､細胞同士のコミュニケーション活動を支えています｡
ECSは､1990年代に発見された“アナンダミド”と“2-AG”と呼ばれる体内カンナビノイドとそれらと
結合する神経細胞上に多いカンナビノイド受容体“CB1”､免疫細胞上に多い
カンナビノイド受容体“CB2”などで構成され､全身に分布しています｡
最近の研究では､ECSは､外部からの強いストレスを受けたり､加齢に伴う老化によって､
ECSの働きが弱り､いわゆる｢カンナビノイド欠乏症｣になると､様々疾患になることが明らかになってきました｡
これらの作用を利用したカンナビノイド医薬品(イギリスGW製薬のサティベックス)が2005年にカナダで
多発性硬化症の痛み改善薬として承認され､てんかん､ガン疼痛､神経膠腫､2型糖尿病､
潰瘍性大腸炎､統合失調症などの疾患の臨床試験が進んでいます｡

日本臨床カンナビノイド学会
http://cannabis.kenkyuukai.jp/information/

臨床CBDオイル研究会
https://cbd-info.jp/
175優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:00:57.39ID:nap7w78Z
ベンゾは酒だぞ
どこが悪い
2020/08/18(火) 15:07:40.74ID:WCfhwRsb
>>172
関連スレ
【健康】CBDオイル・リキッド 18本目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1596011010/
医療大麻を合法化せよ！
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1537773891/

正高佑志 医療大麻のお医者さん @yuji_masataka
https://twitter.com/yuji_masataka
GREEN ZONE JAPAN @greenzonejapan

CBD通販販売系情報サイト
メディカルカンナビスプロジェクト
https://www.medical-cannabis-project.jp/
HEMP CBD NEWS
https://coco-sinsere.com/
CBD LINK
http://cbd-link.jp

大麻CBDビジネス情報系サイト
Hemptoday-japan
https://hemptoday-japan.net/
Cannabistock
http://cannabistock.jp/ CBD規制最新情報
https://cbd-guidance.com/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/18(火) 15:19:54.69ID:WCfhwRsb
>>172続き
関連記事「漢方がん治療」を考えるより

413）医療大麻を考える（その４）：大麻は医学的用途がある
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8ceaa8afda7eaad34b9aa3d92d4996eb
457)医療大麻の真実：マリファナは難病を治す特効薬だった
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/371e57e2f19dd8e08f9ead3f40262f9d
469）医療大麻を考える（その５）：「マリファナに薬効がある」は医学の常識
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/4d749e9def1054ffcee38174fb90eec6
470）医療大麻を考える（その６）：大麻には致死量が無い
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/2cedb7dd3da94ed159744f289c6d149e
483)医療大麻を考える（その９）：大麻と精神病
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8e5a6abb3757d91d991feb14f36a4a12
484)医療大麻を考える（その10）：大麻の有害性とは
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/56ab4c2c88d79342ea7b344623e60ebe
496)医療大麻を考える（その11）:大麻を20年間吸っても健康障害が起こらない
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/e21bbefc3fad5e8c06bd734363eb71d4
523)医療大麻の世界の動き
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/23ea3ced4a376e86e4e9a84d3e5b7168
524)医療大麻とカンナビジオール（その１）：抗不安作用
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/3addc285cf53ef8419bb92b8f77a2553
525)医療大麻とカンナビジオール（その２）：抗精神病作用
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/40dd0b543d5ad7c483d332b6f5d0eec5
2020/08/18(火) 15:29:23.44ID:WCfhwRsb
>>176
一部漏れ

正高佑志 医療大麻のお医者さん @yuji_masataka
https://twitter.com/yuji_masataka
GREEN ZONE JAPAN @greenzonejapan
https://twitter.com/greenzonejapan
kenichi nalita@医療大麻新宿成田賢壱
https://twitter.com/kenichinalita
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/18(火) 16:16:53.96ID:WCfhwRsb
>>133
メラトニンが含まれたCBDグミでよく眠れるらしいが
本当に効くかは分からない、前にツイートで情報を調べた時は爆睡するとか
眠落ちで危ないとあったから試すなら気を付けて


仕事しない子ちゃん@美容ブロガー @cyebu3
6月5日
CBDグミやばい。。 眠剤レベルに頭の中フワってなる?
ハイテンションという感じではなくあくまでも精神が落ち着く感じ？
自律神経が整うような不思議な感じ

はじめはメモ10 @hajimenomemo10
8月17日
寝れるよ。 眠剤飲みだと就寝まで布団で2時間 CBDグミ+眠剤だとスマホ触る
のも面倒くさくなるほど寝たくなる 「寝れる」と「寝たくなる」の違いがわかるならね。

あお @aoisoraaoiumi8
4月7日
CBDMANiAさんでCBDグミ購入。 昼間届いて、すぐどんなかなーとひと粒食べました。
ふわっふわしてその後爆睡w個人差あると思いますけど。 夜寝る前に食べれば眠剤いらず？
カラフルで可愛いのに?なやつ（やっぱかわいい?？?だよねw）
寝る前はひと粒、日中は1/2とか1/3で試してみようかな。

Yきち @yuki_chk
最近、CBDグミを試してみたんだけど「入眠時のボーッとする気持ち良さが
自分の意思で続けられる」って感じで割と良かった。でもちょっと高い。

ミッキー @y_mickey93
6月7日
HEMP BABYのCBDグミをVape Maniaさんから買ってみました。効かなかったら嫌なので2粒食べたところ、
大体90分くらいで眠くなってきてすっと入眠できたので中々いいかも。
2020/08/18(火) 20:06:48.28ID:QdkdC8R5
>>167
落ちてたパンツ
2020/08/18(火) 22:11:40.99ID:wT3buweH
昨日からマイスリー10から5に減薬
いい感じ
182優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:56:25.14ID:SqazHzh5
連用、連投、はぁー
183優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 03:19:13.50ID:nVP1wwDO
1119190819110811ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね
2020/08/20(木) 00:20:18.57ID:cDQCmjQ5
とりあえずなんでもかんでもベンゾのせいにすんなよ。離脱症状も副作用もさ。

反発不眠？
元から不眠な人がベンゾやめて不眠になるならそれは単に原疾患再発。

副作用？
血液検査で肝機能が悪くても、それは食生活とか運動不足とかでさ。
そもそも肝臓に悪いようなものは薬にならない。
臨床試験がない漢方薬と違い、西洋薬の臨床試験は非常に厳密なんです。
さらに市販後調査もある。

現に、インフルエンザ治療薬としてアビガンを発売した会社は臨床試験を見切り発車したが結局、市販後調査でアビガンが淘汰され、会社存続の危機にすらたった。
アビガンは無名な薬だが新型コロナ騒ぎで一時期、有名になったから名前くらい知ってるでしょ。

内海とかいう爬虫類と哺乳類の区別すらつかず、
牛乳が毒とか殺虫剤が毒とか農薬が毒とか大麻が毒とかタバコが毒とか砂糖が毒とか人工塩が毒とか
爬虫類に当てはまることをそのまま哺乳類つまり人間に当てはめる、あげく、
医学と科学の言葉の使い分けすら分かってない医者は、
「そうした社運がかかってるからこそ臨床試験は不正がある」
とか穿った見方をしたり、
「こうした統計操作もあるという」
と推測をさも断定的に言う医者もいるけどさ。

彼の言う、日本は薬に甘いは一面を切り取ってるだけ。
日本は薬に関してアメリカより遥かに厳しい。
日本では禁止のADHD用の某薬物が米国ではスポーツ選手が集中力を高めるために平然と使ってるしな。
大麻じゃ捕まってもニュースにすらならなかったりもするし。
(アメリカでは大麻は合法とよくネットで見るがあれは正確ではない。州によっては合法だが連邦法で違反だから、州法より上位の連邦法で禁止なら米国でも大麻が違反という法解釈になる。
オバマ前大統領が単に州法の優先を許していただけだし、現大統領のトランプは新型コロナに対して医学的根拠なき薬を新型コロナ対策で常用していたり薬にゆるゆる)
185優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:47:08.94ID:SRMT81ND
カウンセラーがこう言ったんだ。「ベンゾの長期依存は、セックスへの依存に似ています」と
セックスしたことないから分からないんだけど、セックスも一度やってしまうと依存や耐性、更に離脱症状も発生するのですか？
186優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:53:45.05ID:7ZMZ0reD
4353200853430843対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換


2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。
187優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:04:13.00ID:7ZMZ0reD
1104200804110811対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換


2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。
2020/08/20(木) 12:13:10.68ID:6OKxdJk2
メジャー断薬スレありますか
189優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:17:21.55ID:j1IDD3kS
2017200817200820対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換


2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。
2020/08/20(木) 22:32:56.44ID:wHHjTlUR
>>184
そんなにカリカリしてどうした？
2020/08/21(金) 07:12:23.09ID:++STlor6
現在減薬中ですがいまだに寝起きがだるい。働いていた頃はこれで会社に行けなかった。これはベンゾの影響なのでしょうか？それとも他の疾患？似たような人いますか？
ちなみに今はサイレース、ソラナックス、リフレックスを各1錠だけ寝るときに飲んでいます。以前はサイレース2、ソラナックス4、リフレックス4、他にハルシオンやアモキサンも飲んでた。
2020/08/21(金) 12:57:08.99ID:M59UhvK7
ベンゾ断薬とスリップを２週ペースで交互してるが無い２週もベルソムラでしのげてる
2020/08/21(金) 16:10:59.70ID:zavQ2iFM
>>191
患っている疾患は？
2020/08/21(金) 20:07:58.74ID:TzCfn/Bp
首の前側を締め付けると
離脱と同じ苦しい状態なるんだけど
ということは首の前側をケアしたら良いってことですか？
教えてください先輩
2020/08/21(金) 22:25:08.52ID:b8+5f0I0
>>194
そんなもん誰だって苦しいわ
離脱も関係ないから心配すんな
2020/08/22(土) 04:03:20.18ID:mFchdeTo
>>193
今持っているのはうつ病、糖尿病、慢性心不全だけど、後の2つは数値的に落ち着いているのは明らか。うつ病も気分の落ち込みとかはないからよくはなっていると思う。
体調がよくないのはベンゾの影響なのかな？って思っているけど、ホルモンバランスの崩れや副腎疲労とかもあるかもしれない。
2020/08/22(土) 05:48:18.07ID:Dhp33mNg
>>192　置き換えの準備？
2020/08/22(土) 09:43:51.03ID:vj783FPy
漢方スレで香蘇散教えてもらったから飲んだらけっこう効いたよ
ただ胃が荒れるから自分には量を半分にしたり調節が必要
楽天で400円でお試しが買えるから胃強さんはぜひ
2020/08/22(土) 14:19:38.44ID:Kw+Seex0
>>194
首の前を締めるという状態が分からん。学ランのホック？
2020/08/22(土) 14:20:37.86ID:Kw+Seex0
>>198
漢方薬スレってまだあんの？
立っては落ちるの繰り返しだったような
2020/08/22(土) 14:23:13.64ID:mn13n2fQ
>>200
普通にあるよ
不眠に関する相談が多くて見てて参考になる

漢方薬スレ（17）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1593192429/
2020/08/22(土) 14:50:16.88ID:Kw+Seex0
>>198
「一生、つまり寿命までベンゾ使えばいいじゃん」と言うとほぼ必ず返る答えは
「常用量依存」「常用量離脱」。

ただ、そもそも常用量離脱とか常用量依存ってどうゆう意味なん？この二つの用語の意味すら分からん。

「いずれ耐性がついて効かなくなる(から早目にやめるべき)」なら分かるが、
常用量耐性とか常用量依存とかどういう意味なの？

どちらの用語も同義で
「薬を飲んでるにも関わらず離脱症状が出る上に、耐性がついて効かない」
という意味で合ってる？
具体的には何年間服用したら発症するの？
2020/08/22(土) 14:50:45.79ID:Kw+Seex0
アンカーミス訂正

「一生、つまり寿命までベンゾ使えばいいじゃん」と言うとほぼ必ず返る答えは
「常用量依存」「常用量離脱」。

ただ、そもそも常用量離脱とか常用量依存ってどうゆう意味なん？この二つの用語の意味すら分からん。

「いずれ耐性がついて効かなくなる(から早目にやめるべき)」なら分かるが、
常用量耐性とか常用量依存とかどういう意味なの？

どちらの用語も同義で
「薬を飲んでるにも関わらず離脱症状が出る上に、耐性がついて効かない」
という意味で合ってる？
具体的には何年間服用したら発症するの？
2020/08/22(土) 14:53:06.33ID:Kw+Seex0
>>201
ああ、他板でしたか、ありがとう
2020/08/22(土) 14:53:37.18ID:Kw+Seex0
常用量依存と常用量耐性は意味は違うの？
2020/08/22(土) 14:54:45.83ID:Kw+Seex0
間違えた、常用量依存と常用量離脱の意味の違い
2020/08/22(土) 17:44:59.87ID:Bg66Zhrs
言葉の違いは分からんけどその常用量離脱が起こる時期が人によってまちまちだから厄介
例えば癌で同じステージでも回復する人と、死んじゃう人がいるでしょ
そん感じで個人差がある

ここにいる人見てても10年以上飲んでるよって人もいるし、自分は常用し始めて3年くらいで耐性がついてきて、減薬中に離脱がでた

4割の人は離脱が起こらないらしい(でも常用量でも薬が効かなくなってくるのはあるかも)

このスレに来る人は何かしら問題があってきてるので、それこそ死ぬまで問題無く飲見続けてる人もいるだろうし
2020/08/22(土) 18:20:11.29ID:ueR7qEQL
離脱に興味があるならshinさんのブログを読んでみたら？
あまりの酷さに絶望するかもしれないけど、あの人は一番酷いタイプ(自分より眠れてない人はいないと自分で言っている)だから最悪であんな感じかと把握できるかも
それでも断薬を続けているので、
私はあのブログはかなり減薬の励みになりました
209優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 19:48:00.78ID:flio9BNh
まだ抗不安薬が離脱できてないのに
shinって人くらい眠れないわ
うちの方が不幸
2020/08/22(土) 20:47:22.42ID:B1AGOfcu
漢方薬良いですよ
2020/08/22(土) 21:44:15.11ID:w5nik5dl
>>206
常用量依存→常用量を服用していて依存になる。飲んでいる分には症状は出ない。
常用量離脱→常用量を服用していて離脱症状が出るようになる。
だと思う。

ただ常用量依存は医療用語としてあるようだけど、常用量離脱は患者の造語のような気がする。
もしくは常用量依存は常用量離脱の意味も含むのかもしれない。
2020/08/22(土) 22:32:33.30ID:Kw+Seex0
いやブログのアドレス、貼ってくれすです
2020/08/23(日) 01:59:46.78ID:zIayKksB
>>211
なるほど、ありがとう。
一応、医者が書いた本に常用量離脱と書いてあったから医学用語かもしれません。
ただ、中毒と依存の違い(定義)が医者や本によって違うから、
単にその医者が常用量離脱って言い方を使ってるだけかもしれないけど。
2020/08/23(日) 02:00:16.45ID:zIayKksB
訂正

>>211
なるほど、ありがとう。
一応、医者が書いた本に常用量離脱と書いてあったから医学用語かもしれません。
ただ、中毒と依存の違い(定義)が医者や本によって違うから、
それみたいな感じで、
単にその医者が常用量離脱って言い方を使ってるだけかもしれないけど。
2020/08/23(日) 02:02:18.87ID:zIayKksB
>>207
過去スレで３０年って人がいたから、
３０年間、耐性がついてないのかも
2020/08/23(日) 02:04:53.38ID:VmXNeTko
30年目に耐性がついたからこのスレ覗きにきたのかな
30年も耐性つかないならそれこそ死ぬまで飲んでもいいと思うけどねぇ
2020/08/23(日) 08:27:30.84ID:3Usur2SC
何十年もハルシオン服用し続けてた父が薬止めてから日中もとにかく寝まくるようになった
218優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:26:00.78ID:gfPbCyzY
定年退職後で仕事のプレッシャーもなく、先も短いなら飲み続けてもいいや〜ってなるけど
働き盛りで先が長いとしたら、依存や離脱について真剣に考えざるをえないし、それが焦りとなって益々不眠が悪化するのかも
2020/08/23(日) 12:13:11.06ID:R8IB+K/3
>>217
つまり飲む必要は無かったという事？
2020/08/23(日) 13:32:17.55ID:3Usur2SC
>>219
現役の壮年期には夜中に起こされる事もあった仕事でその頃から常用し始めた
後は必要なくても中毒で止められなくなった
認知症が始まって車の運転も睡眠薬も取り上げた
結局薬飲めないと眠れない眠れないと言っていたのが、今は飯食ってテレビ観てる以外は日中もベッドでずっと高イビキ
睡眠薬常用の反動！？　判らんけど
2020/08/23(日) 13:53:22.48ID:4N2wIGNq
認知症の最期はずっと寝てる状態らしいから、それの始まりかな？
結局眠れてるなら途中からラムネに変えてあげても良かったかもね
2020/08/23(日) 14:22:46.46ID:UodEz+Um
>>220
認知症が薬飲んだから早まったとかそういう感じはありそうですか？
2020/08/23(日) 14:43:15.50ID:R8IB+K/3
私もそれ気になった
ベンゾと認知症の関係指摘されてるよね
2020/08/23(日) 14:56:54.50ID:3Usur2SC
何十年もベンゾジアゼピン系を服用しててそうなったたら訝しく思っちゃうよね、その手の文献があるわけだし
まあどっぷり中毒でその件に関して極たまに家族と軽い言い争いになるほど依存症になっていたのは間違いない
夜中に目が覚めた時も飲んでたみたいでそのせいか定かではないが、朝方ふらついて転んだまま立てない事も2~3度あった
ずっと飲んでて安心し切って服用し続けてたが、高齢になったら逆に考え直す必要もあるかと
囲碁が強くて認知症にはならないと豪語していたが
メモリー外来でハルシオンなんて今時は処方しませんと言われたよ
2020/08/23(日) 15:04:06.29ID:zIayKksB
>>216
そうだろうね。正確にはこんなかんじだったかな

「ベンゾ３０年間飲んでる俺からすれば2〜３年間の服用で離脱症状騒ぐとか甘えだ」
「人それぞれだろ。３０年間飲んでるなら、もう結構な年齢だろうに下らないこと言うなよ」
2020/08/23(日) 15:10:05.14ID:zIayKksB
>>224
メモリー外来っなんだ初めて聞いた。

ベンゾと認知症は関係あるという論文はかなりあるぞ。関係ないという論文もかなりあるが。

単純な不眠そのものでもαタンパクの分泌が滞り認知症になりやすくなるから、なら睡眠薬使ってでも寝るべきかどうか、そのへん未知数だから相反する論文が出まくりなんかな
227優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:27.98ID:/KEEV/KY
睡眠薬はやめて後は抗不安薬だが
睡眠時間にゆとりがない
GABA受容体が回復するにはどうしたらいいのよ
たんぱく質や水分の摂取でどうにかならないのか
228優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:33:37.56ID:pNmMBjen
3533230833350835人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
229優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:38:54.99ID:pNmMBjen
5338230838530853人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
230優しい名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:44:12.15ID:pNmMBjen
1044230844100810人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
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